{"id":65269,"date":"2026-01-20T15:03:37","date_gmt":"2026-01-20T15:03:37","guid":{"rendered":"https:\/\/fabricegrinda.com\/?p=65269"},"modified":"2026-01-20T15:03:53","modified_gmt":"2026-01-20T15:03:53","slug":"episodio-51-zach-resnick-fundador-e-ceo-da-ascend","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/episodio-51-zach-resnick-fundador-e-ceo-da-ascend\/","title":{"rendered":"Epis\u00f3dio 51: Zach Resnick, fundador e CEO da Ascend"},"content":{"rendered":"\n<p>Tive o prazer de conversar com Zach Resnick, o fundador e CEO da <a href=\"https:\/\/lktvpckk.r.us-east-2.awstrack.me\/L0\/https:%2F%2Fgrinda.org%2Fpl%2F%3Fmailpoet_router%26endpoint=track%26action=click%26data=WyI0MTMiLCI1Y2E2OWEiLCIzMDQ4IiwiZjZjNjg4OTBmNGViIixmYWxzZV0\/1\/010f019bb36c21ce-f90504ff-dea2-4b39-bfcd-ac3f6fa3fbd2-000000\/sgdXd8o56WzZVrOk76ffiiO0o6s=245\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/lktvpckk.r.us-east-2.awstrack.me\/L0\/https:%2F%2Fgrinda.org%2Fpl%2F%3Fmailpoet_router%26endpoint=track%26action=click%26data=WyI0MTMiLCI1Y2E2OWEiLCIzMDQ4IiwiZjZjNjg4OTBmNGViIixmYWxzZV0\/1\/010f019bb36c21ce-f90504ff-dea2-4b39-bfcd-ac3f6fa3fbd2-000000\/sgdXd8o56WzZVrOk76ffiiO0o6s=245\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Ascend<\/a> (anteriormente FlyFlat), um programa de ades\u00e3o para viajantes frequentes que elimina 90% das decis\u00f5es de viagem e economiza 35% em voos de classe executiva\/primeira.<\/p>\n\n<p><br\/>A Ascend tem ajudado os meus s\u00f3cios Jose e Jeff com todas as suas viagens h\u00e1 alguns anos, poupando \u00e0 FJ Labs mais de seis d\u00edgitos desde que soubemos da sua exist\u00eancia.<\/p>\n\n<p><br\/>Antes de fundar a Ascend, Zach abriu centenas de cart\u00f5es de cr\u00e9dito, movimentou mais de 100 milh\u00f5es de d\u00f3lares em gastos com cart\u00f5es de cr\u00e9dito e fundou outras tr\u00eas empresas de viagens. Al\u00e9m disso, fundou um fundo de cobertura de criptomoedas e um fundo de capital de risco focado em blockchain e fintech. <\/p>\n\n<p>Abord\u00e1mos o seguinte:<br\/>\u2022 Como abriu 300 cart\u00f5es de cr\u00e9dito.<br\/>\u2022 Dicas para poupar muito dinheiro em viagens com milhas e pontos.<br\/>\u2022 Porque \u00e9 que, como antigo VC, a Ascend n\u00e3o angariou muito capital.<br\/>\u2022 Como poupar tempo e ser mais saud\u00e1vel ao viajar em voos de longo curso.<\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Episode 51: Zach Resnick, Founder &amp; CEO of Ascend (formerly FlyFlat)\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/-NN-1q6yNEI?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<p>Se preferires, podes ouvir o epis\u00f3dio no leitor de podcasts incorporado.<\/p>\n\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Leitor Libsyn\" style=\"border: none\" src=\"\/\/html5-player.libsyn.com\/embed\/episode\/id\/39789940\/height\/90\/theme\/custom\/thumbnail\/yes\/direction\/forward\/render-playlist\/no\/custom-color\/000000\/\" height=\"90\" width=\"100%\" scrolling=\"no\" allowfullscreen=\"\" webkitallowfullscreen=\"\" mozallowfullscreen=\"\" oallowfullscreen=\"\" msallowfullscreen=\"\"><\/iframe>\n\n<p><br\/>Para al\u00e9m do v\u00eddeo do YouTube acima referido e do leitor de podcasts incorporado, tamb\u00e9m podes ouvir o podcast no <a href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/51-zach-resnick-founder-ceo-of-ascend\/id1532336635?i=1000745806974\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/51-zach-resnick-founder-ceo-of-ascend\/id1532336635?i=1000745806974\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">iTunes<\/a> e no <a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/6mKW9M3zWUidI3vUCbxb3m?si=814c407c0259492f\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/6mKW9M3zWUidI3vUCbxb3m?si=814c407c0259492f\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Spotify<\/a>.<\/p>\n\n<p><br\/><strong>Transcri\u00e7\u00e3o<\/strong><\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Feliz Ano Novo. Espero que estejam todos muito bem. J\u00e1 passou algum tempo desde a \u00faltima vez que fizemos um destes, mas \u00e9 com prazer que dou as boas-vindas a Zach Resnick esta semana. Ele \u00e9 o fundador e CEO da Ascend. Uma das nossas empresas de portf\u00f3lio ajudou-nos a poupar centenas de milhares em viagens e bilhetes de classe executiva.    <\/p>\n\n<p>E ele tem uma hist\u00f3ria, o hist\u00f3rico e o passado de ter sido um VC. Ele era, ele dirigia um fundo de cobertura de criptomoedas. Portanto, muitas li\u00e7\u00f5es aprendidas ao longo do caminho, e \u00e9 com prazer que dou as boas-vindas nesta transmiss\u00e3o hoje. Zach, bem-vindo.   <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> \u00c9 \u00f3timo estar aqui, Fabrice. Obrigado por me receberes. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> \u00c9 um prazer. Ent\u00e3o, porque n\u00e3o falamos, come\u00e7amos a falar um pouco sobre o teu passado, porque isso leva ao que est\u00e1s a fazer hoje. <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sim. Desde jovem, sempre fui fascinado por conseguir um bom neg\u00f3cio e descobrir formas criativas de os obter numa variedade de diferentes ind\u00fastrias e produtos. Mas foi realmente nas viagens que eu fiquei, eu diria, bastante obcecado especificamente com milhas e pontos. Ent\u00e3o, tive a oportunidade de trabalhar e viver no estrangeiro durante um ano depois do ensino secund\u00e1rio nos EUA.   <\/p>\n\n<p>E eu fiz isso, e isso realmente mudou a minha vida. Eu queria passar mais tempo no estrangeiro. E voltei aos EUA para a faculdade e eu realmente n\u00e3o tinha dinheiro nenhum. Ent\u00e3o, aprendi sobre as formas loucas que, aqueles com acesso ao cr\u00e9dito americano podem ganhar toneladas de, pontos de cart\u00e3o de cr\u00e9dito em milhas a\u00e9reas.   <\/p>\n\n<p>E quando terminei a faculdade, abri algumas centenas de cart\u00f5es de cr\u00e9dito e movimentei mais de cem milh\u00f5es de d\u00f3lares em gastos, e tirei provavelmente cerca de algumas centenas de bilhetes de classe executiva gratuitos, bem como fiquei em hot\u00e9is de luxo. Por, apenas pontos ou algo pr\u00f3ximo disso. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ok. O problema com gastar uma centena, algumas centenas de milh\u00f5es de d\u00f3lares em cart\u00f5es de cr\u00e9dito \u00e9 que tamb\u00e9m os pagaste. Ent\u00e3o, na verdade, podes explicar como \u00e9 que isso, o que \u00e9 que fizeste e como \u00e9 que isso funcionou?  <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sim, \u00e9 por isso que eu disse gastos fabricados, n\u00e3o gastos. Ent\u00e3o, quando, o que eu fazia e o que eu fiz para a grande maioria disto era comprar um cart\u00e3o de presente Visa num CVS. <\/p>\n\n<p>Depois, eu pegava naquele cart\u00e3o de presente Visa que codificaria como um cart\u00e3o de d\u00e9bito para um correio para comprar uma ordem de pagamento, e ent\u00e3o eu usaria a ordem de pagamento para pagar o cart\u00e3o de cr\u00e9dito. Ent\u00e3o, normalmente era 4 d\u00f3lares e 95 c\u00eantimos. Eventualmente, no final disto, 5 d\u00f3lares e 95 c\u00eantimos por um cart\u00e3o de mil d\u00f3lares, e depois eram 35 c\u00eantimos para as ordens de pagamento.  <\/p>\n\n<p>Basicamente, 50 pontos base para poder gastar esse dinheiro onde eu ganharia um m\u00ednimo de cem pontos base, se n\u00e3o uma m\u00e9dia, provavelmente mais perto de 1 50, 1 70. Ent\u00e3o, n\u00e3o \u00e9 uma margem muito alta, mas os gastos fabricados em si eram lucrativos. Mas a coisa que o tornou realmente lucrativo foi que eu consegui tantos cart\u00f5es novos que eu recebia b\u00f3nus, ent\u00e3o eu ganhava, dezenas de d\u00f3lares nos gastos fabricados.  <\/p>\n\n<p>Mas depois, cada 3000, 5000, 7000, 10.000, ou limite de b\u00f3nus, eu ganhava algo que valia 800 d\u00f3lares ou 1.500 d\u00f3lares.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> E se fores um jovem estudante universit\u00e1rio hoje, essa arbitragem ainda est\u00e1 dispon\u00edvel para ti ou eles diminu\u00edram a capacidade de fazer isto?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ent\u00e3o, como com todas as oportunidades de arbitragem, a resposta \u00e9 algo semelhante est\u00e1 dispon\u00edvel, mas n\u00e3o o mesmo.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, eu n\u00e3o estou pessoalmente a par do que s\u00e3o as melhores, novas estrat\u00e9gias de gastos fabricados hoje, mas eu sei que elas s\u00e3o poss\u00edveis e eu conhe\u00e7o pessoas que est\u00e3o a fazer isto em grande escala e a fazer centenas de milh\u00f5es de d\u00f3lares por ano. Mas essa espec\u00edfica em termos de cart\u00f5es de presente Visa no CVS, eu acredito que foi fechada h\u00e1 alguns anos, mas podes pesquisar coisas no Google e encontrar coisas. <\/p>\n\n<p>Mas obviamente todos os melhores ARBs a maioria dos nossos mantidos perto do colete e n\u00e3o partilhados em podcasts.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Faz sentido. N\u00e3o te preocupes. Desculpa. Desculpa. Continua.  <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sim, ent\u00e3o depois disso tornou-se, realmente claro que eu gostava de fazer isto e n\u00e3o, n\u00e3o gostava apenas de obter viagens gratuitas para mim, mas adorava ajudar os outros.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, eu, quando terminei a faculdade, eu comecei uma empresa de viagens que, felizmente falhou rapidamente, aprendi muitas li\u00e7\u00f5es dessa forma. Perto do final disso, eu estagiei para o Points guy. Ent\u00e3o eu tive um par de neg\u00f3cios de consultoria de viagens onde basicamente o produto, e h\u00e1 muitas pessoas a fazer isto hoje, era, deixa-me ajudar-te a ficares melhor a obter todo o dinheiro gr\u00e1tis que est\u00e1 l\u00e1 fora para milhas e pontos.  <\/p>\n\n<p>Mas o problema com esse neg\u00f3cio \u00e9 que pessoas como tu por raz\u00e3o. N\u00f3s at\u00e9 troc\u00e1mos mensagens sobre isto pouco depois da FJ ter investido, que \u00e9 h\u00e1 coisas que podes fazer para. Realmente maximizar o ponto de estares a ganhar a ti pr\u00f3prio, mas a quantidade de tempo que terias de gastar e decis\u00f5es e como mudar a forma como pagas as coisas, \u00e9 apenas muita fric\u00e7\u00e3o que n\u00e3o faz sentido para os tipos de pessoas que poderiam realmente obter o valor m\u00e1ximo disso.  <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o eu desviei-me um pouco das viagens e foquei-me em criptomoedas, pois havia oportunidades de arbitragem bastante incr\u00edveis em Bitcoin quando eu fiquei realmente entusiasmado com isso em 2016. E ent\u00e3o, por basicamente um pouco mais de um ano, eu efetivamente dirigi como uma coisa de negocia\u00e7\u00e3o a solo, negocia\u00e7\u00e3o propriet\u00e1ria para mim pr\u00f3prio. <\/p>\n\n<p>E isso foi muito lucrativo. Eu transformei isso num fundo de cobertura, que ent\u00e3o se tornou um fundo de capital de risco. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> E com isso queres dizer que podias comprar Bitcoin numa bolsa a um pre\u00e7o e vender noutra bolsa a um pre\u00e7o mais alto instantaneamente.<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Correto. Mas n\u00e3o instantaneamente r\u00e1pido o suficiente para que o risco de base seja. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Perto o suficiente para que consigas faz\u00ea-lo funcionar.<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sim.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ok. Ent\u00e3o continua. <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ent\u00e3o, em 2016, eu n\u00e3o estava a competir contra muitas pessoas, mas quando era o in\u00edcio de 2018, praticamente todos esses ARBs, pelo menos aqueles que eu era inteligente o suficiente para aproveitar que eu n\u00e3o estava a fazer programaticamente desapareceram. Ent\u00e3o encontrei outras oportunidades de arbitragem, outras oportunidades de negocia\u00e7\u00e3o, outras oportunidades de coisas mais l\u00edquidas de capital de risco. <\/p>\n\n<p>Mas sim, segui o caminho do fundo, mas ent\u00e3o, ao longo disto tive este trabalho paralelo que meio que come\u00e7ou onde eu basicamente ajudava as pessoas que eu conhecia a obter bilhetes de classe executiva e primeira mais baratos. E assim que eu passei de apenas gerir o meu pr\u00f3prio dinheiro e o do meu primo para assumir LPs, ent\u00e3o eu trouxe o meu co-fundador que efetivamente dirigia esse neg\u00f3cio. <\/p>\n\n<p>E eu ainda, encontraria pessoas e diria-lhes, Ei, usem isto. Mas eu estava a gastar praticamente todo o meu tempo no fundo e ent\u00e3o ao longo disto enquanto eu estava a tentar construir e fazer crescer o fundo. Este neg\u00f3cio ou a coisa que se tornou este neg\u00f3cio agora continuava apenas a crescer organicamente, lucrativamente e as pessoas realmente adoravam-no.  <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, depois de muitos anos a tentar fazer o neg\u00f3cio do fundo funcionar e a ver isto meio que continuar a crescer, eu tomei a decis\u00e3o de apostar tudo no que \u00e9 agora a Ascend h\u00e1 cerca de dois anos. E ent\u00e3o o neg\u00f3cio passou da sua primeira fase de, basicamente completamente bootstrapped e muito hacky para realmente profissionalizar e fazer crescer a organiza\u00e7\u00e3o e tentar faz\u00ea-lo funcionar. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Qu\u00e3o grande \u00e9 que o teu fundo alguma vez chegou a ser, a prop\u00f3sito?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Milh\u00f5es de d\u00f3lares em dois fundos e tr\u00eas SPVs.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ok. E os teus LPs n\u00e3o se importaram ent\u00e3o quando disseste, ok, eu vou, eu agora vou, eu n\u00e3o vou construir uma empresa. Ou tipo, como \u00e9 que geriste a transi\u00e7\u00e3o? N\u00e3o pode ser assim t\u00e3o f\u00e1cil.   <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sim, n\u00e3o foi, definitivamente, n\u00e3o foi f\u00e1cil e, demorei um pouco a tomar essa decis\u00e3o, mesmo que parte do meu cora\u00e7\u00e3o quisesse faz\u00ea-lo para, antes de eu acabar por puxar o gatilho. Mas, em \u00faltima an\u00e1lise, a coisa que come\u00e7ou o fundo, que era um fundo de cobertura l\u00edquido que rapidamente se tornou um fundo h\u00edbrido l\u00edquido e de capital de risco. <\/p>\n\n<p>E ent\u00e3o esse tipo de fundo h\u00edbrido tornou-se um fundo de capital de risco totalmente il\u00edquido. Ent\u00e3o todo o dinheiro que n\u00f3s ganh\u00e1mos com negocia\u00e7\u00e3o e arbitragem nos primeiros dias acabou por ser implementado. Para, empresas e algumas empresas de tokens. E ent\u00e3o o segundo fundo que n\u00f3s angari\u00e1mos foi um fundo de capital de risco tradicional.   <\/p>\n\n<p>Estrutura normal de bloqueio de 10 anos. Ent\u00e3o eu s\u00f3 decidi apostar tudo no fundo, apostar tudo na Ascend quando n\u00f3s implement\u00e1mos totalmente o fundo dois. Ent\u00e3o n\u00e3o foi no meio da implementa\u00e7\u00e3o.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ent\u00e3o eu imagino que \u00e9s um potencial fundador por a\u00ed. Tu est\u00e1s atualmente no teu trabalho. E tu tens este tipo de trabalho paralelo que tu est\u00e1s a come\u00e7ar e tu come\u00e7aste e est\u00e1 a correr bem.  <\/p>\n\n<p>Como \u00e9 que tu tomas a decis\u00e3o de, ok, agora \u00e9 a altura de deixar o meu trabalho di\u00e1rio, o teu caso capital de risco, mas poderia ser o que quer que seja, trabalhar no Goldman ou McKinsey ou o que quer que seja, e ir e apostar tudo na startup porque essa \u00e9 provavelmente uma das decis\u00f5es mais dif\u00edceis de tomar.<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sim, ent\u00e3o para melhor ou para pior, eu sou uma pessoa bastante teimosa.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o eu estava muito comprometido em fazer o fundo funcionar como provavelmente anos al\u00e9m de quando fazia sentido realmente para mim e para os meus s\u00f3cios ao n\u00edvel da empresa de gest\u00e3o. Ent\u00e3o realmente foi preciso um monte de pessoas realmente inteligentes que meio que me conheciam e conheciam ambas as oportunidades e eram tipo, Zach, o que \u00e9 que est\u00e1s a fazer? <\/p>\n\n<p>Tipo tentar fazer este fundo funcionar quando tipo tu tens um neg\u00f3cio incr\u00edvel que tipo. Tu \u00e9s o dono da maioria disso. Tipo toda a gente que o usa adora, e tu claramente adoras viajar. Ent\u00e3o foi preciso um monte de pessoas realmente inteligentes e experientes a baterem-me na cabe\u00e7a com essa li\u00e7\u00e3o antes de eu o fazer.   <\/p>\n\n<p>E definitivamente, uma das coisas que eu realmente n\u00e3o tenho arrependimentos, mas uma das coisas que eu gostaria de ter a sabedoria de quando eu era mais novo era entender, quanta adequa\u00e7\u00e3o produto-mercado eu tinha com este neg\u00f3cio. Mesmo que seja inf\u00e2ncia Sim. Relativamente ao neg\u00f3cio do fundo, que eu acho que inerentemente n\u00e3o pode ter o grau de adequa\u00e7\u00e3o produto-mercado que uma empresa como a minha tem.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim. Ent\u00e3o eu escrevi uma publica\u00e7\u00e3o no blog no ano passado que se chama o Universo est\u00e1 a Sussurrar para Ti, e ele sussurra para ti de v\u00e1rias maneiras, mas uma maneira \u00e9, oh. \u00c9 dif\u00edcil angariar mais dinheiro de LP para os fundos. Oh. Tipo todas as coisas que eu estou a tentar fazer nos trabalhos di\u00e1rios, n\u00e3o est\u00e1 realmente a encher o meu cora\u00e7\u00e3o com tipo alegria e felicidade, et cetera.   <\/p>\n\n<p>Parece trabalho. E a outra coisa parece estar a correr bem, segue o fluxo. E a maioria de n\u00f3s, especialmente quando \u00e9s um fundador ambicioso e trabalhador como n\u00f3s pensamos que podemos dobrar a realidade \u00e0 nossa vontade. E a realidade \u00e9 que n\u00f3s n\u00e3o podemos, mas h\u00e1 muitos casos onde n\u00f3s n\u00e3o dever\u00edamos. E se algo n\u00e3o est\u00e1 a funcionar, sim, poderia faz\u00ea-lo funcionar, mas sabes o qu\u00ea?    <\/p>\n\n<p>Provavelmente n\u00e3o \u00e9 para ser para ti. Vai fazer outra coisa. <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Exatamente o que deveria ter acontecido era eu deveria ter tomado o sinal do mercado dentro de um ano ou dois e n\u00e3o ter continuado com o fundo e angariar um segundo fundo e fazer SPVs, mas eu queria tanto dobrar a realidade \u00e0 minha vontade que eu fiz com que funcionasse o suficiente para ser capaz de mal me pagar a mim pr\u00f3prio e aos outros, mas n\u00e3o o suficiente para que, realmente o fizesse florescer.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Quais foram os sinais e tipo, como \u00e9 que tu sabias que tinhas adequa\u00e7\u00e3o produto-mercado num sentido para te dar a confian\u00e7a ok, que agora \u00e9 a altura de te moveres. Havia uma adequa\u00e7\u00e3o produto-mercado real ou pareceu um grande salto de f\u00e9 quando tu fizeste o salto? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> N\u00e3o, n\u00f3s est\u00e1vamos a fazer alguns milh\u00f5es de receita bruta e um milh\u00e3o em receita l\u00edquida com \u00f3timas margens quando eu fiz o salto.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, novamente, eu esperei demasiado tempo para o fazer em termos do que fazia sentido como neg\u00f3cio, econ\u00f3mico, pessoal. Mas para mim, algumas das coisas que eu acho que mais incorporam a adequa\u00e7\u00e3o produto-mercado s\u00e3o quando tu tens um crescimento de refer\u00eancia extremamente forte. Tu podes ter uma adequa\u00e7\u00e3o produto-mercado sem isso. Mas para n\u00f3s, mesmo na nossa escala hoje, n\u00f3s quase exclusivamente crescemos por refer\u00eancias e boca a boca, e n\u00f3s estamos a mudar isso agora, mas.   <\/p>\n\n<p>O facto de que as pessoas t\u00eam uma experi\u00eancia t\u00e3o \u00f3tima que em m\u00e9dia elas referem v\u00e1rias pessoas todos os anos eu acho que \u00e9 um \u00f3timo sinal de que tu tens adequa\u00e7\u00e3o produto-mercado. E ent\u00e3o claro, apenas os n\u00fameros na reten\u00e7\u00e3o. No \u00faltimo ano, n\u00f3s temos 94% de reten\u00e7\u00e3o nos \u00faltimos 12 meses.  <\/p>\n\n<p>Antes disso \u00e9 ainda mais alto. E ent\u00e3o desses 6%, n\u00e3o s\u00e3o realmente pessoas que viajam com a Nvo agora s\u00e3o pessoas que param de viajar porque elas t\u00eam menos dinheiro. A empresa delas ficou sem neg\u00f3cio ou elas tipo tiveram um beb\u00e9 e elas n\u00e3o est\u00e3o a viajar. Ent\u00e3o realmente, eu acho que a reten\u00e7\u00e3o e as refer\u00eancias s\u00e3o duas das maiores alavancas de entender a adequa\u00e7\u00e3o produto-mercado.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Porque n\u00e3o falamos realmente sobre o produto, tipo o que \u00e9 que voc\u00eas fazem exatamente para as pessoas e porque \u00e9 que elas deveriam usar-vos.<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ent\u00e3o a Ascend \u00e9 um servi\u00e7o de concierge de luva branca que lida com todas as necessidades de viagem que tu sabes que podes possivelmente ter de ir de A para B. Desenhado para pessoas que se importam tanto em poupar dinheiro como em tipo tempo e stress.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o o nosso tipo de mercado-alvo e pessoas que n\u00f3s servimos melhor s\u00e3o pessoas como tu pr\u00f3prio, Fabrice, e os teus s\u00f3cios. Porque, investidores profissionais, especialmente como investidores de capital de risco, investidores de crescimento, investidores de private equity, eles importam-se profundamente em poupar dinheiro e adoram o tipo de jogo de fazer isso. <\/p>\n\n<p>O Jose especificamente \u00e9 uma das pessoas mais talentosas e conhecedoras em poupar dinheiro em viagens. E tamb\u00e9m sobre o teu tempo \u00e9 realmente valioso. Ent\u00e3o realmente entender que, ei, se eu conseguir remover 10 decis\u00f5es a cada viagem composto ao longo de anos, isso \u00e9 realmente valioso para mim. Ent\u00e3o o nosso produto \u00e9 basicamente apenas uma equipa de concierges que trabalham incansavelmente durante todo o dia.   <\/p>\n\n<p>70 pessoas em todo o mundo que t\u00eam uma m\u00e9dia de um tempo de resposta de 22 segundos a cada segundo de cada dia. Nunca \u00e9 mais do que 60 segundos, n\u00e3o importa o qu\u00ea. E n\u00f3s lidamos com os teus voos comerciais, os teus voos de avia\u00e7\u00e3o privada, os teus passeios de helic\u00f3ptero, as tuas villas, os teus hot\u00e9is, os teus, comboios, carros de aluguer, realmente tudo al\u00e9m de tipo planear atividades para umas f\u00e9rias.  <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o tudo o que n\u00f3s fazemos \u00e9 se tu sabes para onde queres ir ou at\u00e9 mesmo apenas tens uma ideia, n\u00f3s vamos ajudar-te a faz\u00ea-lo o mais eficientemente poss\u00edvel ao melhor pre\u00e7o absoluto.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Isso soa como uma empresa de servi\u00e7os ou uma ag\u00eancia. Tipo porque \u00e9 que esta \u00e9 uma empresa escal\u00e1vel apoiada por capital de risco? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Porque no backend, n\u00f3s estamos a usar software para tornar as coisas incrivelmente eficientes.<\/p>\n\n<p>Portanto, se analisarmos muitas das empresas com maior financiamento atualmente no setor de venture capital, s\u00e3o empresas que, h\u00e1 muitos anos, o consenso no setor diria: &#8220;Isto s\u00e3o empresas de servi\u00e7os. Na verdade, n\u00e3o \u00e9 uma boa ideia. N\u00e3o \u00e9 muito escal\u00e1vel.&#8221; Mas penso que muitos investidores inteligentes est\u00e3o agora a perceber que, na verdade, os servi\u00e7os s\u00e3o um neg\u00f3cio muito melhor, onde se pode captar muito mais valor e fornecer mais valor.    <\/p>\n\n<p>E a forma como eu penso nisso \u00e9 menos em torno de &#8220;Sou uma empresa de servi\u00e7os&#8221; versus &#8220;empresa de software&#8221;, e mais em torno de &#8220;Assumo a responsabilidade pelo problema ou n\u00e3o&#8221;. Portanto, quando olhamos para a maioria das empresas SaaS tradicionais e marketplaces que conheces muito bem historicamente, estas s\u00e3o coisas que realmente te ajudam a resolver o problema. <\/p>\n\n<p>Mas, fundamentalmente, quando usas o Airbnb, eles n\u00e3o est\u00e3o a assumir a responsabilidade pelo momento desde a ideia at\u00e9 quando chegas l\u00e1 e quando voltas para casa, como n\u00f3s fazemos. E, como resultado, n\u00e3o estamos realmente a cobrar o que poder\u00edamos em termos de taxa de intermedia\u00e7\u00e3o, mas podemos at\u00e9 hoje cobrar muito mais do que apenas uma taxa pura, porque n\u00e3o estamos apenas a dar-te invent\u00e1rio, estamos a tornar toda a experi\u00eancia mais f\u00e1cil. <\/p>\n\n<p>E, a ServiceNow e um conjunto de startups de topo hoje s\u00e3o fundamentalmente empresas de servi\u00e7os que s\u00e3o uma pe\u00e7a de tecnologia incrivelmente eficiente no backend, mas ainda s\u00e3o humanos reais que det\u00eam as rela\u00e7\u00f5es com os clientes no front end.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Achas que vai haver um momento no tempo em que a IA vai deter a rela\u00e7\u00e3o ou achas que isto tem de ser humano e personalizado? Porque estes s\u00e3o obviamente grandes gastadores e pessoas que gostam desse toque pessoal. <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Portanto, usando algumas pessoas que conheces muito melhor do que eu, o Jos\u00e9 e o Jeff nunca disseram: &#8220;Zach, adoro o que est\u00e1s a fazer com a Ascend, mas vamos ter menos humanos e mais chatbots de IA.&#8221; E, na verdade, nenhum dos meus clientes me disse isso. <\/p>\n\n<p>Portanto, no mundo da IA, quando a IA est\u00e1 a substituir os humanos atrav\u00e9s da voz e do texto, ter humanos inteligentes, competentes e emp\u00e1ticos com quem podes trocar mensagens e falar ao telefone em tempo real, vai tornar-se cada vez mais valioso. Portanto, haver\u00e1 um ponto daqui a d\u00e9cadas em que talvez a IA se torne t\u00e3o boa que seja mais emp\u00e1tica do que um humano e o mundo seja diferente?  <\/p>\n\n<p>Estou aberto a essa possibilidade, mas pelo menos na pr\u00f3xima d\u00e9cada, sinto-me muito confiante de que os meus clientes v\u00e3o continuar a adorar o facto de poderem falar com humanos no front end. E ter essas rela\u00e7\u00f5es humanas numa era em que tens de trabalhar mais para encontrar produtos que tenham isso. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> H\u00e1 uma no\u00e7\u00e3o por parte dos analistas do mercado p\u00fablico de que, oh, todos estes sites de viagens, Expedia, Booking, o que quer que seja, v\u00e3o estar em apuros porque as pessoas v\u00e3o simplesmente ao LLM e dizem: &#8220;Ei, quero ir para blah&#8221; e o BLM vai encontrar automaticamente o melhor de tudo e automatizar tudo.<\/p>\n\n<p>Acham que isso \u00e9 uma preocupa\u00e7\u00e3o real ou acham que \u00e9 completamente exagerado?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> N\u00e3o, acho que essa \u00e9 uma preocupa\u00e7\u00e3o muito real para as OTAs. Mas n\u00f3s somos o chat, ent\u00e3o, basicamente, uma grande tese que temos \u00e9 que uma interface de chat primeiro, seja puramente agentic, como apenas digitar coisas de viagens para o Claude ou ir para algu\u00e9m como a Ascend, \u00e9 uma experi\u00eancia muito melhor do que usar uma OTA tradicional, usando um tipo tradicional de portal de viagens corporativas gerido. <\/p>\n\n<p>E ent\u00e3o, claro, melhor do que um agente de viagens tradicional. Mas a nossa aposta \u00e9 que o facto de termos agora mais de 120.000 conversas com alguns dos maiores alocadores de capital e fundadores do mundo vai permitir isso. Usando alguns destes grandes modelos, mas uma interface rag e agentic em cima disso, que aproveita os nossos dados, vai fornecer uma experi\u00eancia de chat muito, muito melhor do que apenas um dos modelos dispon\u00edveis e at\u00e9 quase qualquer outra empresa de viagens porque estamos a adotar uma abordagem muito espec\u00edfica para o que o servi\u00e7o parece para um tipo espec\u00edfico de cliente exigente.  <\/p>\n\n<p>E construir em cima disso e ter humanos no circuito em todas as etapas para que, em vez de ter o treino a ser esta coisa que acontece de forma isolada. Cada concierge hoje est\u00e1 a treinar o nosso modelo e a treinar as conversas que v\u00e3o treinar os modelos futuros, interagindo realmente com os clientes e usando o seu julgamento nos nossos portais. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Como \u00e9 que realmente consegues poupar \u00e0s pessoas tipo 35% ou o que for numa viagem de neg\u00f3cios ou de primeira classe, tipo parece. Para um n\u00e3o especialista na categoria que, isto \u00e9 comoditizado. Eu vou ao Kayak, eu digo, okay, neg\u00f3cios primeira, este \u00e9 o voo. Talvez eu at\u00e9 pudesse mais dois, tr\u00eas dias ir. Porque \u00e9 que n\u00f3s poder\u00edamos fazer melhor do que tipo o que o Kayak vai conseguir?    <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sim, \u00e9 uma \u00f3tima pergunta. Portanto, muito disto vem apenas de uma forma estruturalmente diferente de como ganhamos dinheiro. Portanto, quando olhas para a forma como, sabes, um Kayak e a Expedia ganham dinheiro com voos, em primeiro lugar, eles n\u00e3o ganham realmente nada com voos. \u00c9 tudo em hot\u00e9is e tudo o mais, mas em voos, eles n\u00e3o est\u00e3o a ser pagos realmente por ti como viajante.   <\/p>\n\n<p>Eles est\u00e3o a ganhar uma comiss\u00e3o no backend da companhia a\u00e9rea. Portanto, para eles, \u00e9 tudo sobre volume. E quantos pontos base consegues implorar \u00e0s companhias a\u00e9reas para dar? Onde para n\u00f3s, estamos a adotar mais uma abordagem de, ei, este \u00e9 um mercado realmente ineficiente. H\u00e1 diferentes pontos de venda, diferentes moedas, diferentes co-chairs, todas estas coisas diferentes em todo o mundo.    <\/p>\n\n<p>E em vez de dizer, ei, vamos tentar colocar todo o nosso volume da forma tradicional e trabalhar diretamente com as companhias a\u00e9reas, vamos lutar em nome dos nossos clientes para reservar coisas de formas criativas e aproveitar algumas destas inefici\u00eancias. Portanto, temos feito isso h\u00e1 anos, manualmente, e agora temos usado software para escalar muitas dessas coisas e ainda temos muito mais no nosso roadmap que gostar\u00edamos de fazer. <\/p>\n\n<p>Portanto, n\u00e3o vou ser muito mais espec\u00edfico neste live stream p\u00fablico, mas qualquer pessoa a ouvir que queira entender as estrat\u00e9gias em profundidade, pode inscrever-se no join Ascend e um dos meus membros da equipa vai contar-te a meio numa chamada.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> E voc\u00eas est\u00e3o a fazer, \u00e9 principalmente voos ou tamb\u00e9m est\u00e3o a fazer alojamento, aluguer de carros e tudo o mais?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> \u00c9 realmente tudo o que precisas. Portanto, quando penso, ei, como, o que \u00e9 que o Jos\u00e9 precisa nas suas viagens? O que \u00e9 que o Jeff precisa nas suas viagens? A maior parte do valor que fornecemos \u00e9 em voos e hot\u00e9is. Mas ei, se for necess\u00e1rio um carro de aluguer, se for necess\u00e1rio um servi\u00e7o de carros, \u00f3timo. H\u00e1 certos aeroportos onde, especialmente se \u00e9s americano e vais para um novo pa\u00eds pela primeira vez, pagar mais 50 d\u00f3lares e ter de navegar, o Uber numa l\u00edngua estrangeira pode fazer muito sentido.     <\/p>\n\n<p>Voos e hot\u00e9is \u00e9 onde a maior parte do nosso volume ainda est\u00e1, a maior parte \u00e9 em velocidade de voo. Historicamente, costum\u00e1vamos apenas fazer isso, mas para a maioria dos nossos bons clientes agora estamos a lidar realmente com todas as necessidades de viagem que eles t\u00eam por raz\u00f5es pessoais e de neg\u00f3cios. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> E qual \u00e9 o vosso tamanho? Tipo quantos viajantes ou quantas viagens? Tipo qual \u00e9 a boa medida da vossa escala?  <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sim, ent\u00e3o hoje temos cerca de mil clientes, e alguns clientes s\u00e3o indiv\u00edduos. Alguns clientes s\u00e3o como a FJ Labs, onde efetivamente lidamos com quase todas as viagens do Jos\u00e9 e do Jeff. Mas isso \u00e9 apenas um cliente. Temos algumas pessoas onde \u00e9, ei, \u00e9 um cliente e depois \u00e9 uma fam\u00edlia de cinco pessoas.   <\/p>\n\n<p>Portanto, s\u00e3o aproximadamente 1600 viajantes, mil clientes com quem temos a rela\u00e7\u00e3o e que constru\u00edmos, faturamos. Historicamente, n\u00e3o costum\u00e1vamos exigir que todos estivessem numa subscri\u00e7\u00e3o. D\u00e1vamos servi\u00e7o completo para pessoas que eram membros e depois d\u00e1vamos apenas neg\u00f3cios com desconto limitado e ofertas de primeira classe para o n\u00edvel gratuito.  <\/p>\n\n<p>E agora removemos esse n\u00edvel gratuito e estamos apenas a servir membros para aproveitar tudo. Portanto, esperamos chegar a pelo menos mil membros at\u00e9 ao final deste ano e depois, 5.000 at\u00e9 ao final de 2028. Mas esperamos fazer muito melhor do que isso.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Portanto, se est\u00e1s a lan\u00e7ar um servi\u00e7o de subscri\u00e7\u00e3o, se olhares para e obviamente \u00e9 um produto completamente diferente, mas se olhares para a app store, algo como Calm ou Headspace ou o que for, geralmente h\u00e1 tr\u00eas dias ou sete dias gr\u00e1tis.<\/p>\n\n<p>E ent\u00e3o, ent\u00e3o o n\u00edvel gratuito, se quiseres isso, e ent\u00e3o tens de pagar ou se o n\u00edvel gratuito tipo como \u00e9 que decidiste, okay, n\u00e3o, o n\u00edvel gratuito n\u00e3o faz sentido. Tipo como \u00e9 que recomendarias que as pessoas testassem isto e decidissem qual \u00e9 a estrat\u00e9gia correta de entrada no mercado? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sim. Portanto, porque somos um servi\u00e7o de concierge de luva branca e estamos a escalar, n\u00e3o estamos apenas a aceitar qualquer pessoa que queira inscrever-se. <\/p>\n\n<p>Estamos apenas a aceitar pessoas onde sabemos que podemos poupar-lhes, no m\u00ednimo, muitos milhares de d\u00f3lares por ano e dezenas de horas. E se n\u00e3o for isso, n\u00e3o vamos ocupar o tempo das nossas pessoas para te servir hoje, pelo menos com onde o produto est\u00e1. Portanto, por causa disso, quer\u00edamos garantir, ei, s\u00f3 vamos servir pessoas a quem podemos adicionar toneladas de valor em vez de apenas qualquer pessoa que possamos obter, que \u00e9 o que faz\u00edamos quando isto era mais um side hustle bootstrap.  <\/p>\n\n<p>Portanto, hoje, se te inscreveres e a tua candidatura for aceite, recebes ent\u00e3o um m\u00eas gr\u00e1tis para poderes perguntar sobre qualquer coisa, e ent\u00e3o podes reservar uma viagem connosco antes de precisares de pagar pela ades\u00e3o. E ent\u00e3o, a seguir a isso, terias de ser membro para poderes trabalhar connosco, e isso s\u00e3o 2.500 d\u00f3lares por ano ou 300 por m\u00eas. <\/p>\n\n<p>E ent\u00e3o, para as empresas, \u00e9 um pre\u00e7o personalizado onde podemos fazer muito melhor do que em m\u00e9dia 300 por pessoa. Especialmente quando algumas pessoas n\u00e3o s\u00e3o viajantes super frequentes na organiza\u00e7\u00e3o. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Portanto, acho que, se n\u00e3o me engano, disseste originalmente que fizeste bootstrap disto, tiveste de colocar algum capital ou foi lucrativo desde o dia zero? Ou tipo como \u00e9 que isto come\u00e7ou e em que ponto decidiste, okay, preciso de angariar capital externo e tipo alguma recomenda\u00e7\u00e3o a\u00ed? Porque algumas ideias provavelmente podem e algumas n\u00e3o podem ser food strapped.  <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Exatamente. H\u00e1 algumas coisas onde \u00e9 tipo, ei, se quiseres construir espa\u00e7o suficiente SpaceX, podes faz\u00ea-lo de forma eficiente em termos de capital, mas vais precisar de muito capital de outras pessoas. <\/p>\n\n<p>O que eu sempre recomendo \u00e0s pessoas que n\u00e3o tiveram muito sucesso em startups e empreendedorismo antes \u00e9 encontrar um neg\u00f3cio que pelo menos possas fazer bootstrap se quisesses, para o futuro previs\u00edvel. Porque a probabilidade de teres sucesso \u00e9 muito maior. E ter sucesso e depois compounding isso, acho que torna muito mais prov\u00e1vel que fa\u00e7as coisas maiores e melhores na vida versus ter algo que \u00e9 super dif\u00edcil e stressante e depois ser desligado pela experi\u00eancia.  <\/p>\n\n<p>Porque isto era tipo um side hustle. Isto era lucrativo desde o primeiro dia. N\u00e3o era tipo, eu s\u00f3 o fiz porque em cada transa\u00e7\u00e3o eu ganhava dinheiro e fornecia valor para as pessoas. Dito isto, \u00e0 medida que crescemos, coloquei o meu pr\u00f3prio dinheiro no neg\u00f3cio para, basicamente, garantir que o capital de giro fazia sentido.   <\/p>\n\n<p>E, em certos pontos especificamente, como no in\u00edcio do COVID, estava definitivamente um pouco submerso l\u00e1, e angari\u00e1mos, acho que foram 60.000 d\u00f3lares no total. Durante o COVID apenas porque, as viagens pararam por alguns meses. Mas em termos de como pensei em angariar capital, que foi basicamente quando passei a tempo inteiro para o neg\u00f3cio, eu estava tipo, okay, ou\u00e7am, posso continuar a fazer bootstrap disto, mas h\u00e1 uma oportunidade t\u00e3o grande.  <\/p>\n\n<p>Eu sei que tenho product market fit, e dado que estamos em alguns milh\u00f5es em receita, eu poderia angariar um milh\u00e3o e meio de grandes investidores, incluindo a FJ Labs e n\u00e3o assumir tanta dilui\u00e7\u00e3o. Estava abaixo de 10% para poder fazer isso. Portanto, para mim, naquele momento, fazia sentido. O meu maior conselho \u00e9 angariar dinheiro para o teu modelo de neg\u00f3cio e n\u00e3o para o modelo de neg\u00f3cio de um VC.   <\/p>\n\n<p>E h\u00e1 certos neg\u00f3cios que jogam o jogo tradicional de venture muito bem, como deep tech, realmente ambicioso. Queres fazer isso desde o primeiro dia para o nosso neg\u00f3cio. Podemos acabar por angariar futuras rondas dependendo de se isso faz sentido para o nosso neg\u00f3cio. Mas em cada ponto do nosso neg\u00f3cio, sempre tivemos o luxo de poder dizer, n\u00e3o precisamos de angariar dinheiro para nos mantermos vivos por defeito.   <\/p>\n\n<p>E todas as vezes que angariei as duas vezes que fizemos antes, e estou atualmente no meio de uma angaria\u00e7\u00e3o agora. Dizemos, okay, isto faz sentido para n\u00f3s neste momento? E precisamos de fazer algo louco herc\u00faleo para poder chegar ao pr\u00f3ximo marco ou ent\u00e3o ficamos sem dinheiro ou temos de despedir um monte de pessoas.  <\/p>\n\n<p>Portanto, essa \u00e9 a abordagem que funcionou para n\u00f3s. E, isso s\u00f3 foi realmente poss\u00edvel porque temos sido um neg\u00f3cio de alta margem, alta taxa de intermedia\u00e7\u00e3o desde o in\u00edcio. Portanto, certamente h\u00e1 muitos neg\u00f3cios realmente \u00f3timos que s\u00e3o de margem mais baixa. E acho que h\u00e1 realmente um bom argumento de que se est\u00e1s a falar sobre o neg\u00f3cio mais valioso que.   <\/p>\n\n<p>Um grau extremo de escala, na verdade n\u00e3o podes realmente ter neg\u00f3cios de alta margem porque a concorr\u00eancia vai inerentemente corroer isso. E alguns dos melhores neg\u00f3cios do mundo, como a Costco e a Amazon s\u00e3o, notoriamente, extremamente baixos em margem e basicamente nunca v\u00e3o tirar margem significativa fora da AWS. <\/p>\n\n<p>E isso \u00e9 uma for\u00e7a, n\u00e3o uma fraqueza na sua escala. Mas acho que para a grande maioria das pessoas a ouvir, ter um neg\u00f3cio que possas fazer bootstrap, que possa ser de alta margem. E vai tornar a tua vida muito mais f\u00e1cil. D\u00e1-te muito mais flexibilidade para as coisas n\u00e3o correrem como planeado e ainda estares no neg\u00f3cio e estares vivo.   <\/p>\n\n<p>Portanto, esse seria o meu conselho mais forte, que \u00e9 que em cada ponto dado, fa\u00e7as o que faz sentido para o teu neg\u00f3cio. E se \u00e9s um grande fundador e tens um grande neg\u00f3cio, vais conseguir grandes parceiros de capital para fazer exce\u00e7\u00f5es. Para como eles dizem que investem porque eles entendem que \u00e9 um grande neg\u00f3cio.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Tinhas evid\u00eancias de product market tipo dia zero? E em que ponto soubeste que isto era escal\u00e1vel? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ent\u00e3o sim, t\u00ednhamos no dia zero porque. A vers\u00e3o muito inicial era enviar uma mensagem de texto para o Zach no WhatsApp e ele vai arranjar-te um bilhete de classe executiva super barato. E a primeira vez que isso aconteceu, foi tipo, oh meu Deus, isto \u00e9 incrivelmente incr\u00edvel.  <\/p>\n\n<p>Vou usar-te para todos os meus voos futuros e vou contar a todos. Portanto, definitivamente desde o dia zero tivemos a sorte de o ter. E novamente, tive a sorte de simplesmente cair nisto. Tenho feito coisas nesta ind\u00fastria e adjacente e, mas esta foi a coisa que realmente atingiu e foi super claro desde o primeiro dia.   <\/p>\n\n<p>N\u00e3o te preocupes. Eu, desculpa, h\u00e1 outra parte para a tua pergunta. Al\u00e9m de se dia zero. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Obviamente, enviar mensagens de WhatsApp para o Zach n\u00e3o \u00e9 super escal\u00e1vel, ent\u00e3o esse \u00e9 o ponto. Como \u00e9 que percebeste que isto era escal\u00e1vel e que podias escal\u00e1-lo e que podias encontrar uma forma de fazer isto funcionar? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Honestamente, at\u00e9 ao in\u00edcio do ano passado, eu n\u00e3o tinha, digamos, a convic\u00e7\u00e3o extrema que tenho agora de que isto \u00e9 muito escal\u00e1vel.<\/p>\n\n<p>Os avan\u00e7os na IA realmente fizeram a diferen\u00e7a em termos de apenas um caminho claro para escalar este neg\u00f3cio. Mais cedo, era muito claro, ei, podemos escalar isto como um neg\u00f3cio de servi\u00e7os com algumas pessoas, ser muito lucrativo, ter clientes muito felizes. E porque isto era apenas um neg\u00f3cio paralelo meu, era tudo o que faz\u00edamos.  <\/p>\n\n<p>E fiz algumas apostas, em termos de contratar empreiteiros e engenheiros, contratar um amigo para fazer algumas coisas, mas n\u00e3o sendo este o meu tempo e foco, nunca foi algo em que eu pensasse, tipo, oh sim, podemos definitivamente escalar isto e torn\u00e1-lo realmente grande. Quando mergulhei realmente no neg\u00f3cio, a cada semana que trabalho nesta empresa, ganho confian\u00e7a na capacidade de a escalar. <\/p>\n\n<p>E acho que quando est\u00e1s a ver o que pode ser um grande neg\u00f3cio que escala, o mercado \u00e9 realmente muito mais importante do que o pr\u00f3prio produto. E se tiveres procura suficiente e fores suficientemente inovador, consegues encontrar uma forma de escalar e absorver essa procura. Para n\u00f3s, as viagens s\u00e3o um dos maiores mercados do mundo.    <\/p>\n\n<p>Tem um NPS incrivelmente baixo. \u00c9 super fragmentado e a dor e o sofrimento que at\u00e9 algu\u00e9m como tu passa ao viajar \u00e9 t\u00e3o desnecess\u00e1rio em 2026. Portanto, h\u00e1 tantas maneiras de resolver os problemas que, mesmo que por alguma raz\u00e3o os avan\u00e7os na IA n\u00e3o acontecessem, eu trabalhei nisto cinco anos antes, tenho a certeza de que ter\u00edamos mudado ou feito outra coisa para fornecer mais valor \u00e0s pessoas que viajam internacionalmente o tempo todo.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ent\u00e3o, para al\u00e9m de, obviamente, usar o Ascent para poupar dinheiro e tempo.<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sim.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Quais s\u00e3o as tuas dicas e recomenda\u00e7\u00f5es para pessoas que viajam?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sim, ent\u00e3o o que eu diria \u00e9 basicamente, em primeiro lugar, entender realmente o que est\u00e1s a otimizar. De um modo geral, acho que, se est\u00e1s a ouvir isto, deves ir para um de dois dom\u00ednios, que \u00e9 usar o Ascend ou algo como o Ascend para terceirizar tudo o que puderes. <\/p>\n\n<p>Se n\u00e3o tens um assistente executivo, um assistente virtual, arranja um e descobre como ter melhor alavancagem para o teu tempo. Ou se quiseres entrar no buraco do coelho que eu pessoalmente adoro, podes ficar realmente esperto. Especialmente provavelmente a maioria das pessoas que est\u00e3o a ouvir isto est\u00e3o nos EUA.  <\/p>\n\n<p>Aprende o jogo dos pontos. O jogo dos pontos \u00e9 um dos maiores almo\u00e7os gr\u00e1tis que existem nos Estados Unidos agora. Se a nova verdade ou tweet do Trump passar, isso pode mudar, mas provavelmente n\u00e3o vai acontecer. Mas para as pessoas entenderem por que isso acontece. Ent\u00e3o, na Europa, na verdade, onde eu moro atualmente, existem mandatos em termos do valor que um processador de cart\u00e3o de cr\u00e9dito pode cobrar.    <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, nos EUA, normalmente est\u00e1s a cobrar entre 2,5 e 3,4%, e a maior parte disso acaba por voltar para ti na forma de pontos ou recompensas. Enquanto na Europa podes estar limitado a, em vez de 300 pontos base, 25 ou 30 ou 40. Portanto, inerentemente, h\u00e1 menos bolo para todos.  <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, a raz\u00e3o pela qual acho que esta \u00e9 a melhor maneira de come\u00e7ar \u00e9 porque h\u00e1 tanto sumo. \u00c9 um neg\u00f3cio de margem muito alta que estas empresas, como a Amex e a Chase, s\u00e3o muito generosas com os pontos porque podem dar-se ao luxo de ser, porque ter-te como cliente vital\u00edcio para um cart\u00e3o de cr\u00e9dito ou para uma hipoteca \u00e9 muito lucrativo para elas. <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, o primeiro passo para poder fazer alguma destas coisas \u00e9 descobrir como obter um \u00f3timo cr\u00e9dito. Se atualmente n\u00e3o tens um \u00f3timo cr\u00e9dito. Existem muitos recursos excelentes por a\u00ed sobre como fazer isso. Mas, resumidamente, queres pagar os teus cart\u00f5es a tempo. Queres ter cart\u00f5es que estejam abertos h\u00e1 algum tempo, queres poder ter diferentes tipos de cr\u00e9dito, ent\u00e3o \u00e9s realmente penalizado nos EUA por n\u00e3o teres diferentes tipos de d\u00edvida.    <\/p>\n\n<p>Se nunca obtiveste um empr\u00e9stimo para carro, obt\u00e9m um empr\u00e9stimo para carro realmente pequeno. Se \u00e9s propriet\u00e1rio de um carro, isso realmente aumentar\u00e1 o teu cr\u00e9dito quando o pagares a tempo. Faz um empr\u00e9stimo pessoal realmente pequeno e paga-o antecipadamente. Estas s\u00e3o coisas que podes fazer. Existem concierges individuais com quem podes trabalhar que te ajudar\u00e3o a aumentar o teu cr\u00e9dito muito rapidamente.    <\/p>\n\n<p>Mas esse \u00e9 o primeiro passo. Tens de obter um bom cr\u00e9dito para obter estes cart\u00f5es de cr\u00e9dito premium e, em seguida, quando obtiveres os cart\u00f5es de cr\u00e9dito premium. Podes fazer o jogo de gastos fabricados. Mas acho que para provavelmente a maioria das pessoas que est\u00e3o a ouvir isto, o que realmente queres fazer \u00e9 apenas certificar-te de que os cart\u00f5es em que est\u00e1s a gastar em compras di\u00e1rias s\u00e3o os cart\u00f5es certos.   <\/p>\n\n<p>Portanto, existem diferentes n\u00edveis para isto. Abri perto de 300 cart\u00f5es de cr\u00e9dito em diferentes momentos da minha vida. Tive entre oito e 12 cart\u00f5es que estou a usar regularmente para diferentes compras. Mas existe uma fronteira eficiente onde provavelmente os cart\u00f5es certos, de um a tr\u00eas, te dar\u00e3o de 80 a 90% do benef\u00edcio.   <\/p>\n\n<p>E ent\u00e3o isso cuida do lado dos ganhos. Ent\u00e3o, digamos que hoje \u00e9s um profissional na cidade de Nova Iorque que ganha entre cem, 200.000 $, est\u00e1s a gastar pelo menos 30 mil num cart\u00e3o de cr\u00e9dito. A maior parte \u00e9 em viagens e restaurantes. E queres, e gostas de ficar em hot\u00e9is agrad\u00e1veis, provavelmente deves ter o Chase Sapphire Reserve ou o Venture X Card.   <\/p>\n\n<p>Talvez consigas um ou dois cart\u00f5es depois disso, dependendo das tuas outras categorias. E agora, para os teus gastos, est\u00e1s a olhar para, se estiveres a fazer isso corretamente, pelo menos seis d\u00edgitos por ano em pontos. Ent\u00e3o, agora isso cuida do lado dos ganhos. Agora, o lado dos gastos, como usas esses pontos? Portanto, obter um \u00f3timo valor em viagens e pontos passa por entender onde e quando podes e n\u00e3o podes obter o valor.    <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, tive in\u00fameras conversas com pessoas onde \u00e9 tipo, Ei, s\u00e3o as f\u00e9rias da primavera, as escolas p\u00fablicas est\u00e3o de folga em Nova Iorque, e eu quero apanhar o voo naquela sexta-feira ou s\u00e1bado, mas n\u00e3o vejo nenhuma boa oferta de pontos. Nunca vais ver boas ofertas de pontos porque esses s\u00e3o voos de procura muito alta. <\/p>\n\n<p>A maneira de obter as boas ofertas de pontos \u00e9 viajando em hor\u00e1rios em que as pessoas n\u00e3o est\u00e3o a viajar ou sendo flex\u00edvel o suficiente para reservar a tua viagem no \u00faltimo minuto. Portanto, tens de ter algum grau de flexibilidade, algum grau de conhecimento e realmente tens de amar o jogo. Ent\u00e3o, quando falo sobre isto, eu, como podes ver, fico realmente entusiasmado.  <\/p>\n\n<p>Mesmo o facto de que n\u00e3o vale totalmente a pena o meu tempo para fazer. Eu ainda reservo alguns dos meus pr\u00f3prios voos. Eu ainda olho para as coisas porque eu simplesmente amo o jogo. Se est\u00e1s a ouvir isto e n\u00e3o est\u00e1s super entusiasmado, isto n\u00e3o deve ser para ti. Isto \u00e9 uma perda de tempo. E vai trabalhar no teu neg\u00f3cio. Trabalha no teu emprego.      <\/p>\n\n<p>N\u00e3o fa\u00e7as isto. Um dos meus guias para iniciantes favoritos quando se trata de pontos \u00e9 o One Mile at a Time. Esse \u00e9 o \u00fanico blog de viagens que ainda leio religiosamente, Ben Schlappi l\u00e1. Ele \u00e9 incr\u00edvel. Ent\u00e3o, guia para iniciantes l\u00e1. Mas sim, esses s\u00e3o, eu diria, os pontos de alto n\u00edvel para iniciantes sobre como come\u00e7ar com coisas de pontos e estou sempre feliz por ser um recurso l\u00e1.     <\/p>\n\n<p>E uma das coisas que tamb\u00e9m fazemos para os nossos clientes, que \u00e9, n\u00e3o apenas reservamos bilhetes em dinheiro, tamb\u00e9m te daremos uma consulta trimestral gratuita. Sobre os pontos finais mais recentes em viagens, para que possamos ajudar-te a usar os teus pr\u00f3prios pontos e aconselhar-te, mesmo que estejas a usar a maioria de n\u00f3s, usando-nos na maioria das vezes para bilhetes em dinheiro. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Alguma coisa que n\u00e3o abord\u00e1mos que dever\u00edamos ter abordado?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sim, acho que outra dica sobre viagens n\u00e3o \u00e9 apenas a parte do dinheiro, mas como poupar tempo e como ser mais saud\u00e1vel. Portanto, isto est\u00e1 a tornar-se cada vez mais comum, mas fazer viagens, especialmente viagens internacionais de longa dist\u00e2ncia, \u00e9 realmente dif\u00edcil para o corpo e a diferen\u00e7a entre otimizar os teus treinos e as tuas refei\u00e7\u00f5es e os teus \u00f3culos de luz azul e n\u00e3o, pode ser a diferen\u00e7a entre chegares l\u00e1 e estares em \u00f3tima forma para angariar algum dinheiro ou sentires-te morto por dois dias. <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, eu publico muito sobre isto no LinkedIn, espero come\u00e7ar alguns v\u00eddeos de redes sociais sobre isto em breve. Mas algumas das minhas maiores dicas s\u00e3o usar o aplicativo Time Shifter. \u00c9 realmente bom quando est\u00e1s a fazer viagens internacionais de longa dist\u00e2ncia com fusos hor\u00e1rios. Tamb\u00e9m recomendo vivamente o uso de \u00f3culos de bloqueio de luz azul.   <\/p>\n\n<p>Eu n\u00e3o tenho alguns na minha mesa aqui, mas eu uso-os o tempo todo. Usa-os duas a tr\u00eas horas antes de ires dormir e depois usa-os. Com base no teu fuso hor\u00e1rio alvo. Ent\u00e3o, digamos que est\u00e1s em Nova Iorque e vais para Paris, que \u00e9 talvez uma viagem com a qual tenhas alguma familiaridade, Fabrice.   <\/p>\n\n<p>Deves come\u00e7ar a usar \u00f3culos de luz azul no aeroporto com base na hora de Paris e n\u00e3o com base na hora de Nova Iorque, no dia em que viajas ou talvez at\u00e9 no dia anterior para preparar o teu corpo. Portanto, h\u00e1 muitas coisas que podes fazer tamb\u00e9m no avi\u00e3o. Levanta-te sempre que puderes, faz alguns agachamentos, faz alguns levantamentos de g\u00e9meos.  <\/p>\n\n<p>Realmente ajuda. H\u00e1 muito mais otimiza\u00e7\u00f5es a partir da\u00ed, mas, de um modo geral. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> E quanto \u00e0 melatonina para os tr\u00eas, quatro ou cinco dias ap\u00f3s a viagem?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sim. Eu pessoalmente uso melatonina, como quando preciso para conseguir adormecer melhor. Um dos grandes erros que as pessoas cometem \u00e9 tomar muita melatonina, ent\u00e3o realmente, deves estar a tomar uma quantidade relativamente pequena em compara\u00e7\u00e3o com o que os suplementos oferecem.  <\/p>\n\n<p>Incentivo-te a fazer a tua pr\u00f3pria pesquisa, mas isso realmente ajudou-me uma vez. Aprendi isso h\u00e1 alguns anos. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ok. Mais alguma coisa que n\u00e3o abord\u00e1mos? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sim, ent\u00e3o o que est\u00e1vamos a falar por DM sobre algumas destas li\u00e7\u00f5es. Mas, eu escrevi isto aqui, mas algo que eu gostaria de ter feito mais cedo era realmente trabalhar no desenvolvimento da minha intui\u00e7\u00e3o. <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, muitas pessoas que est\u00e3o a ouvir isto s\u00e3o provavelmente pessoas muito anal\u00edticas e muitas pessoas pensam que h\u00e1 um conflito entre ser intuitivo e ser anal\u00edtico e que s\u00e3o apenas diferentes. Mas eu realmente acho que eles podem apoiar-se mutuamente. E, em \u00faltima an\u00e1lise, quase todos os indiv\u00edduos mais impressionantes, sejam eles investidores ou criativos ou fundadores que eu conheci, t\u00eam uma intui\u00e7\u00e3o incr\u00edvel.  <\/p>\n\n<p>Mas essa intui\u00e7\u00e3o n\u00e3o vem necessariamente desde o primeiro dia. Eles trabalharam ativamente nela e desenvolveram-na e tentaram entender o que \u00e9 confiar no seu instinto e confiar no seu corpo. Eu nem sequer realmente entendi o que isso significava durante os primeiros 20 anos da minha vida. E agora \u00e9 algo em que trabalho muito, e acho que tomo decis\u00f5es muito melhores, eu ainda passo por tudo analiticamente na minha cabe\u00e7a.   <\/p>\n\n<p>Mas quando eu realmente preciso de tomar a decis\u00e3o, est\u00e1 a vir do meu instinto versus a cabe\u00e7a. Eu n\u00e3o sei Fabrice se isso corresponde \u00e0 tua experi\u00eancia, mas uma dessas. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Corresponde totalmente. Olha, primeiro fazes o trabalho, fazes, precisas de an\u00e1lise, mas se tiveres itera\u00e7\u00f5es suficientes no que quer que tenhamos feito, tipo, neste ponto, todos os anos falo com tantas centenas de fundadores, eu digo, eu consigo dizer muito rapidamente. <\/p>\n\n<p>E a mesma coisa, tipo, eu acho que o modelo de neg\u00f3cio poderia funcionar com base no que eles est\u00e3o a prescrever? Muito provavelmente. Tipo, tudo se torna intuitivo com o suficiente no melhor. Eu acho que, h\u00e1 um no livro Blink de Malcolm Gladwell onde fala sobre intui\u00e7\u00e3o. Basicamente, se \u00e9 algo em que n\u00e3o tens nenhuma experi\u00eancia, n\u00e3o confies no teu instinto porque ent\u00e3o \u00e9 50 50.    <\/p>\n\n<p>N\u00e3o \u00e9s um cr\u00edtico de arte, ent\u00e3o se olhares para algo que n\u00e3o \u00e9 real, \u00e9 falso, n\u00e3o tens ideia. Mas se o especialista em arte que olhou para milhares de coisas intuitivamente sente que algo \u00e9 falso, provavelmente \u00e9. E ent\u00e3o a mesma coisa aqui no teu caso, se achas que algo \u00e9 um bom neg\u00f3cio, provavelmente \u00e9 no meu caso. Se eu acho que uma startup \u00e9 boa ou o fundador \u00e9 \u00f3timo. Provavelmente \u00e9.    <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sim. Outra li\u00e7\u00e3o aqui \u00e9 que eu n\u00e3o, como eu disse, eu realmente n\u00e3o tenho arrependimentos, mas \u00e0 medida que envelhe\u00e7o, tive a sorte de praticamente sempre trabalhar para mim mesmo e fazer v\u00e1rios tipos de trabalhos, coisas de empreendedor para poder ganhar dinheiro. <\/p>\n\n<p>E al\u00e9m do meu est\u00e1gio no The Points Guy, sempre foi o meu pr\u00f3prio neg\u00f3cio, a minha pr\u00f3pria coisa. E agora que estou realmente a escalar uma empresa e a trabalhar n\u00e3o apenas com um pequeno grupo de pessoas, mas com muitas pela primeira vez na minha vida, cara, eu realmente gostaria de ter alguma desta experi\u00eancia de como fazer parte de uma equipa, como ser um l\u00edder melhor antes. <\/p>\n\n<p>Eu acho que h\u00e1 muita glorifica\u00e7\u00e3o de ser um fundador na m\u00eddia. E eu, para mim, n\u00e3o veio tanto de estar na tecnologia ou saber sobre startups. Apenas. Eu sempre fui t\u00e3o teimoso e t\u00e3o independente que n\u00e3o conseguia imaginar outra coisa. Mas eu realmente acho que para pessoas como eu, for\u00e7ar-se a obter experi\u00eancia a trabalhar para outra pessoa, mesmo que seja dif\u00edcil, mesmo que n\u00e3o pare\u00e7a bom, se o teu objetivo \u00e9 eventualmente construir algo realmente grande, fazer isso mais cedo ou mais tarde para que aprendas essas li\u00e7\u00f5es dif\u00edceis quando est\u00e1s, em algo de menor risco no sonho de outra pessoa versus no teu pr\u00f3prio sonho. E \u00e9 a primeira vez que alguma vez estiveste com 20 milh\u00f5es em receita e est\u00e1s a aprender isso com pessoas que s\u00e3o muito mais experientes ao teu redor.     <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Tipo o que eu fiz realmente. Ent\u00e3o eu considero-me inempreg\u00e1vel desde o in\u00edcio. Tipo, a ideia de trabalhar para outra pessoa e ter um emprego tipo nada poderia parecer mais. Chato e desinspirador e n\u00e3o convincente.    N\u00e3o te preocupes. Mas quando me formei na faculdade, eu tinha 21 anos. Era tipo, Ei, eu nunca empreguei ningu\u00e9m, geri ningu\u00e9m, etc. <\/p>\n\n<p>Eu n\u00e3o sei nada. N\u00e3o te preocupes. Eu construo a minha pequena empresa individual, tipo trabalho paralelo. Mas sim, eu fui para a McKinsey, e a McKinsey era como a escola de neg\u00f3cios, exceto que eles me pagavam. Era tipo, ok, como \u00e9 que eu gerencio pessoas? Como \u00e9 que eu trabalho em equipas? Como \u00e9 que eu trabalho nas minhas habilidades de educa\u00e7\u00e3o oral? Como \u00e9 que eu escrevo um deck e apresento uma ideia de neg\u00f3cio?     <\/p>\n\n<p>Como \u00e9 que eu avalio ideias de neg\u00f3cio? E eu n\u00e3o gostei particularmente. Eu consegui, as pessoas l\u00e1 eram incr\u00edveis, mas tipo o trabalho em si n\u00e3o \u00e9 t\u00e3o convincente. Mas era sim, eu pensei algo \u00fatil para preparar o palco para aprender como gerir uma equipa maior e gerir uma empresa.   <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sim. Ent\u00e3o eu estou a aprender isso no momento com os meus membros de equipa muito pacientes. E eu confio que provavelmente trabalharei nisto por d\u00e9cadas, mas se por alguma raz\u00e3o isso n\u00e3o acontecer, eu acho que provavelmente trabalhar com outras pessoas, poderia ser uma \u00f3tima coisa para completar a experi\u00eancia ou algo. Eu nunca pensei que diria.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Eu n\u00e3o tenho certeza se acredito nisso para ser honesto. Se eu tivesse que fazer de novo, eu provavelmente pularia. Eu acho que aprendes muito mais r\u00e1pido no momento. Vais cometer todos os erros do livro? Possivelmente. Provavelmente vais explodir a tua primeira startup como resultado disso?     <\/p>\n\n<p>Podes crer. N\u00e3o te preocupes. Mas vais aprender? Eu acho que \u00e9 uma maneira mais divertida de aprender do que trabalhar para outra pessoa e talvez, talvez trabalhar numa startup seja t\u00e3o dif\u00edcil, tipo, eu acho. Eu acho que essa poderia ter sido a maneira de ir, tipo trabalhar numa startup, mas tipo o est\u00e1gio inicial mais cedo, tipo A ou B, n\u00e3o al\u00e9m disso, caso contr\u00e1rio, j\u00e1 est\u00e1 muito estruturado para tirar o m\u00e1ximo proveito disso.  <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sim, eu acho que \u00e9 muito mais sobre apenas ter as repeti\u00e7\u00f5es com outras pessoas. Tipo, a maioria dos meus neg\u00f3cios tem sido muito eu sou o neg\u00f3cio, eu estou a fazer tudo. Ou \u00e9 tipo eu e algumas pessoas e \u00e9 muito bifurcado. Ent\u00e3o, muita da coisa de comunica\u00e7\u00e3o que acontece quando come\u00e7as a ter, as 70 pessoas que temos hoje, \u00e9 tudo extremamente novo.   <\/p>\n\n<p>E novamente, eu acho que estou a aprender rapidamente. Eu tenho que porque eu quero fazer esta coisa funcionar. Mas poderia ser bom acontecer outra vez, mas novamente, a grama \u00e9 sempre mais verde e esta \u00e9 a maneira como aconteceu. Mas eu acho que para mim a li\u00e7\u00e3o \u00e9 mais apenas tipo se \u00e9s algu\u00e9m que se imagina como inempreg\u00e1vel, especialmente se houver oportunidades para trabalhar com, tipo pessoas que respeitas e realmente gostas, talvez d\u00eas cr\u00e9dito a isso versus apenas descartar como eu preciso de fazer no meu pr\u00f3prio tempo.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Faz sentido. Parab\u00e9ns por teres chegado onde chegaste e por todo o sucesso. Sim. Esperemos que com. Muitas mais pessoas v\u00e3o usar isto em grande escala.   <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Obrigado por todo o apoio, Fabrice e FJ Labs. Voc\u00eas t\u00eam sido \u00f3timos investidores e parceiros para n\u00f3s, e agrade\u00e7o por me terem recebido no vosso programa hoje. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Muito obrigado. N\u00e3o te preocupes. Obrigado por participar.<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ok, obrigado.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Tive o prazer de conversar com Zach Resnick, o fundador e CEO da Ascend (anteriormente FlyFlat), um programa de ades\u00e3o para viajantes frequentes que elimina 90% das decis\u00f5es de viagem &hellip; <a href=\"\" class=\"more-link\">Continue reading<span class=\"screen-reader-text\"> &#8220;&#8221;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":65122,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[877],"tags":[],"class_list":["post-65269","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-brincar-com-unicornios"],"acf":[],"contentUpdated":"Epis\u00f3dio 51: Zach Resnick, fundador e CEO da Ascend. Categories - Brincar com unic\u00f3rnios. Date-Posted - 2026-01-20T15:03:37 . \n Tive o prazer de conversar com Zach Resnick, o fundador e CEO da Ascend (anteriormente FlyFlat), um programa de ades\u00e3o para viajantes frequentes que elimina 90% das decis\u00f5es de viagem e economiza 35% em voos de classe executiva\/primeira.\n A Ascend tem ajudado os meus s\u00f3cios Jose e Jeff com todas as suas viagens h\u00e1 alguns anos, poupando \u00e0 FJ Labs mais de seis d\u00edgitos desde que soubemos da sua exist\u00eancia.\n Antes de fundar a Ascend, Zach abriu centenas de cart\u00f5es de cr\u00e9dito, movimentou mais de 100 milh\u00f5es de d\u00f3lares em gastos com cart\u00f5es de cr\u00e9dito e fundou outras tr\u00eas empresas de viagens. Al\u00e9m disso, fundou um fundo de cobertura de criptomoedas e um fundo de capital de risco focado em blockchain e fintech. \n Abord\u00e1mos o seguinte:\u2022 Como abriu 300 cart\u00f5es de cr\u00e9dito.\u2022 Dicas para poupar muito dinheiro em viagens com milhas e pontos.\u2022 Porque \u00e9 que, como antigo VC, a Ascend n\u00e3o angariou muito capital.\u2022 Como poupar tempo e ser mais saud\u00e1vel ao viajar em voos de longo curso.\n Se preferires, podes ouvir o epis\u00f3dio no leitor de podcasts incorporado.\n Para al\u00e9m do v\u00eddeo do YouTube acima referido e do leitor de podcasts incorporado, tamb\u00e9m podes ouvir o podcast no iTunes e no Spotify.\n Transcri\u00e7\u00e3o\n Fabrice Grinda: Feliz Ano Novo. Espero que estejam todos muito bem. J\u00e1 passou algum tempo desde a \u00faltima vez que fizemos um destes, mas \u00e9 com prazer que dou as boas-vindas a Zach Resnick esta semana. Ele \u00e9 o fundador e CEO da Ascend. Uma das nossas empresas de portf\u00f3lio ajudou-nos a poupar centenas de milhares em viagens e bilhetes de classe executiva.    \n E ele tem uma hist\u00f3ria, o hist\u00f3rico e o passado de ter sido um VC. Ele era, ele dirigia um fundo de cobertura de criptomoedas. Portanto, muitas li\u00e7\u00f5es aprendidas ao longo do caminho, e \u00e9 com prazer que dou as boas-vindas nesta transmiss\u00e3o hoje. Zach, bem-vindo.   \n Zach Resnick: \u00c9 \u00f3timo estar aqui, Fabrice. Obrigado por me receberes. \n Fabrice Grinda: \u00c9 um prazer. Ent\u00e3o, porque n\u00e3o falamos, come\u00e7amos a falar um pouco sobre o teu passado, porque isso leva ao que est\u00e1s a fazer hoje. \n Zach Resnick: Sim. Desde jovem, sempre fui fascinado por conseguir um bom neg\u00f3cio e descobrir formas criativas de os obter numa variedade de diferentes ind\u00fastrias e produtos. Mas foi realmente nas viagens que eu fiquei, eu diria, bastante obcecado especificamente com milhas e pontos. Ent\u00e3o, tive a oportunidade de trabalhar e viver no estrangeiro durante um ano depois do ensino secund\u00e1rio nos EUA.   \n E eu fiz isso, e isso realmente mudou a minha vida. Eu queria passar mais tempo no estrangeiro. E voltei aos EUA para a faculdade e eu realmente n\u00e3o tinha dinheiro nenhum. Ent\u00e3o, aprendi sobre as formas loucas que, aqueles com acesso ao cr\u00e9dito americano podem ganhar toneladas de, pontos de cart\u00e3o de cr\u00e9dito em milhas a\u00e9reas.   \n E quando terminei a faculdade, abri algumas centenas de cart\u00f5es de cr\u00e9dito e movimentei mais de cem milh\u00f5es de d\u00f3lares em gastos, e tirei provavelmente cerca de algumas centenas de bilhetes de classe executiva gratuitos, bem como fiquei em hot\u00e9is de luxo. Por, apenas pontos ou algo pr\u00f3ximo disso. \n Fabrice Grinda: Ok. O problema com gastar uma centena, algumas centenas de milh\u00f5es de d\u00f3lares em cart\u00f5es de cr\u00e9dito \u00e9 que tamb\u00e9m os pagaste. Ent\u00e3o, na verdade, podes explicar como \u00e9 que isso, o que \u00e9 que fizeste e como \u00e9 que isso funcionou?  \n Zach Resnick: Sim, \u00e9 por isso que eu disse gastos fabricados, n\u00e3o gastos. Ent\u00e3o, quando, o que eu fazia e o que eu fiz para a grande maioria disto era comprar um cart\u00e3o de presente Visa num CVS. \n Depois, eu pegava naquele cart\u00e3o de presente Visa que codificaria como um cart\u00e3o de d\u00e9bito para um correio para comprar uma ordem de pagamento, e ent\u00e3o eu usaria a ordem de pagamento para pagar o cart\u00e3o de cr\u00e9dito. Ent\u00e3o, normalmente era 4 d\u00f3lares e 95 c\u00eantimos. Eventualmente, no final disto, 5 d\u00f3lares e 95 c\u00eantimos por um cart\u00e3o de mil d\u00f3lares, e depois eram 35 c\u00eantimos para as ordens de pagamento.  \n Basicamente, 50 pontos base para poder gastar esse dinheiro onde eu ganharia um m\u00ednimo de cem pontos base, se n\u00e3o uma m\u00e9dia, provavelmente mais perto de 1 50, 1 70. Ent\u00e3o, n\u00e3o \u00e9 uma margem muito alta, mas os gastos fabricados em si eram lucrativos. Mas a coisa que o tornou realmente lucrativo foi que eu consegui tantos cart\u00f5es novos que eu recebia b\u00f3nus, ent\u00e3o eu ganhava, dezenas de d\u00f3lares nos gastos fabricados.  \n Mas depois, cada 3000, 5000, 7000, 10.000, ou limite de b\u00f3nus, eu ganhava algo que valia 800 d\u00f3lares ou 1.500 d\u00f3lares.\n Fabrice Grinda: E se fores um jovem estudante universit\u00e1rio hoje, essa arbitragem ainda est\u00e1 dispon\u00edvel para ti ou eles diminu\u00edram a capacidade de fazer isto?\n Zach Resnick: Ent\u00e3o, como com todas as oportunidades de arbitragem, a resposta \u00e9 algo semelhante est\u00e1 dispon\u00edvel, mas n\u00e3o o mesmo.\n Ent\u00e3o, eu n\u00e3o estou pessoalmente a par do que s\u00e3o as melhores, novas estrat\u00e9gias de gastos fabricados hoje, mas eu sei que elas s\u00e3o poss\u00edveis e eu conhe\u00e7o pessoas que est\u00e3o a fazer isto em grande escala e a fazer centenas de milh\u00f5es de d\u00f3lares por ano. Mas essa espec\u00edfica em termos de cart\u00f5es de presente Visa no CVS, eu acredito que foi fechada h\u00e1 alguns anos, mas podes pesquisar coisas no Google e encontrar coisas. \n Mas obviamente todos os melhores ARBs a maioria dos nossos mantidos perto do colete e n\u00e3o partilhados em podcasts.\n Fabrice Grinda: Faz sentido. N\u00e3o te preocupes. Desculpa. Desculpa. Continua.  \n Zach Resnick: Sim, ent\u00e3o depois disso tornou-se, realmente claro que eu gostava de fazer isto e n\u00e3o, n\u00e3o gostava apenas de obter viagens gratuitas para mim, mas adorava ajudar os outros.\n Ent\u00e3o, eu, quando terminei a faculdade, eu comecei uma empresa de viagens que, felizmente falhou rapidamente, aprendi muitas li\u00e7\u00f5es dessa forma. Perto do final disso, eu estagiei para o Points guy. Ent\u00e3o eu tive um par de neg\u00f3cios de consultoria de viagens onde basicamente o produto, e h\u00e1 muitas pessoas a fazer isto hoje, era, deixa-me ajudar-te a ficares melhor a obter todo o dinheiro gr\u00e1tis que est\u00e1 l\u00e1 fora para milhas e pontos.  \n Mas o problema com esse neg\u00f3cio \u00e9 que pessoas como tu por raz\u00e3o. N\u00f3s at\u00e9 troc\u00e1mos mensagens sobre isto pouco depois da FJ ter investido, que \u00e9 h\u00e1 coisas que podes fazer para. Realmente maximizar o ponto de estares a ganhar a ti pr\u00f3prio, mas a quantidade de tempo que terias de gastar e decis\u00f5es e como mudar a forma como pagas as coisas, \u00e9 apenas muita fric\u00e7\u00e3o que n\u00e3o faz sentido para os tipos de pessoas que poderiam realmente obter o valor m\u00e1ximo disso.  \n Ent\u00e3o eu desviei-me um pouco das viagens e foquei-me em criptomoedas, pois havia oportunidades de arbitragem bastante incr\u00edveis em Bitcoin quando eu fiquei realmente entusiasmado com isso em 2016. E ent\u00e3o, por basicamente um pouco mais de um ano, eu efetivamente dirigi como uma coisa de negocia\u00e7\u00e3o a solo, negocia\u00e7\u00e3o propriet\u00e1ria para mim pr\u00f3prio. \n E isso foi muito lucrativo. Eu transformei isso num fundo de cobertura, que ent\u00e3o se tornou um fundo de capital de risco. \n Fabrice Grinda: E com isso queres dizer que podias comprar Bitcoin numa bolsa a um pre\u00e7o e vender noutra bolsa a um pre\u00e7o mais alto instantaneamente.\n Zach Resnick: Correto. Mas n\u00e3o instantaneamente r\u00e1pido o suficiente para que o risco de base seja. \n Fabrice Grinda: Perto o suficiente para que consigas faz\u00ea-lo funcionar.\n Zach Resnick: Sim.\n Fabrice Grinda: Ok. Ent\u00e3o continua. \n Zach Resnick: Ent\u00e3o, em 2016, eu n\u00e3o estava a competir contra muitas pessoas, mas quando era o in\u00edcio de 2018, praticamente todos esses ARBs, pelo menos aqueles que eu era inteligente o suficiente para aproveitar que eu n\u00e3o estava a fazer programaticamente desapareceram. Ent\u00e3o encontrei outras oportunidades de arbitragem, outras oportunidades de negocia\u00e7\u00e3o, outras oportunidades de coisas mais l\u00edquidas de capital de risco. \n Mas sim, segui o caminho do fundo, mas ent\u00e3o, ao longo disto tive este trabalho paralelo que meio que come\u00e7ou onde eu basicamente ajudava as pessoas que eu conhecia a obter bilhetes de classe executiva e primeira mais baratos. E assim que eu passei de apenas gerir o meu pr\u00f3prio dinheiro e o do meu primo para assumir LPs, ent\u00e3o eu trouxe o meu co-fundador que efetivamente dirigia esse neg\u00f3cio. \n E eu ainda, encontraria pessoas e diria-lhes, Ei, usem isto. Mas eu estava a gastar praticamente todo o meu tempo no fundo e ent\u00e3o ao longo disto enquanto eu estava a tentar construir e fazer crescer o fundo. Este neg\u00f3cio ou a coisa que se tornou este neg\u00f3cio agora continuava apenas a crescer organicamente, lucrativamente e as pessoas realmente adoravam-no.  \n Ent\u00e3o, depois de muitos anos a tentar fazer o neg\u00f3cio do fundo funcionar e a ver isto meio que continuar a crescer, eu tomei a decis\u00e3o de apostar tudo no que \u00e9 agora a Ascend h\u00e1 cerca de dois anos. E ent\u00e3o o neg\u00f3cio passou da sua primeira fase de, basicamente completamente bootstrapped e muito hacky para realmente profissionalizar e fazer crescer a organiza\u00e7\u00e3o e tentar faz\u00ea-lo funcionar. \n Fabrice Grinda: Qu\u00e3o grande \u00e9 que o teu fundo alguma vez chegou a ser, a prop\u00f3sito?\n Zach Resnick: Milh\u00f5es de d\u00f3lares em dois fundos e tr\u00eas SPVs.\n Fabrice Grinda: Ok. E os teus LPs n\u00e3o se importaram ent\u00e3o quando disseste, ok, eu vou, eu agora vou, eu n\u00e3o vou construir uma empresa. Ou tipo, como \u00e9 que geriste a transi\u00e7\u00e3o? N\u00e3o pode ser assim t\u00e3o f\u00e1cil.   \n Zach Resnick: Sim, n\u00e3o foi, definitivamente, n\u00e3o foi f\u00e1cil e, demorei um pouco a tomar essa decis\u00e3o, mesmo que parte do meu cora\u00e7\u00e3o quisesse faz\u00ea-lo para, antes de eu acabar por puxar o gatilho. Mas, em \u00faltima an\u00e1lise, a coisa que come\u00e7ou o fundo, que era um fundo de cobertura l\u00edquido que rapidamente se tornou um fundo h\u00edbrido l\u00edquido e de capital de risco. \n E ent\u00e3o esse tipo de fundo h\u00edbrido tornou-se um fundo de capital de risco totalmente il\u00edquido. Ent\u00e3o todo o dinheiro que n\u00f3s ganh\u00e1mos com negocia\u00e7\u00e3o e arbitragem nos primeiros dias acabou por ser implementado. Para, empresas e algumas empresas de tokens. E ent\u00e3o o segundo fundo que n\u00f3s angari\u00e1mos foi um fundo de capital de risco tradicional.   \n Estrutura normal de bloqueio de 10 anos. Ent\u00e3o eu s\u00f3 decidi apostar tudo no fundo, apostar tudo na Ascend quando n\u00f3s implement\u00e1mos totalmente o fundo dois. Ent\u00e3o n\u00e3o foi no meio da implementa\u00e7\u00e3o.  \n Fabrice Grinda: Ent\u00e3o eu imagino que \u00e9s um potencial fundador por a\u00ed. Tu est\u00e1s atualmente no teu trabalho. E tu tens este tipo de trabalho paralelo que tu est\u00e1s a come\u00e7ar e tu come\u00e7aste e est\u00e1 a correr bem.  \n Como \u00e9 que tu tomas a decis\u00e3o de, ok, agora \u00e9 a altura de deixar o meu trabalho di\u00e1rio, o teu caso capital de risco, mas poderia ser o que quer que seja, trabalhar no Goldman ou McKinsey ou o que quer que seja, e ir e apostar tudo na startup porque essa \u00e9 provavelmente uma das decis\u00f5es mais dif\u00edceis de tomar.\n Zach Resnick: Sim, ent\u00e3o para melhor ou para pior, eu sou uma pessoa bastante teimosa.\n Ent\u00e3o eu estava muito comprometido em fazer o fundo funcionar como provavelmente anos al\u00e9m de quando fazia sentido realmente para mim e para os meus s\u00f3cios ao n\u00edvel da empresa de gest\u00e3o. Ent\u00e3o realmente foi preciso um monte de pessoas realmente inteligentes que meio que me conheciam e conheciam ambas as oportunidades e eram tipo, Zach, o que \u00e9 que est\u00e1s a fazer? \n Tipo tentar fazer este fundo funcionar quando tipo tu tens um neg\u00f3cio incr\u00edvel que tipo. Tu \u00e9s o dono da maioria disso. Tipo toda a gente que o usa adora, e tu claramente adoras viajar. Ent\u00e3o foi preciso um monte de pessoas realmente inteligentes e experientes a baterem-me na cabe\u00e7a com essa li\u00e7\u00e3o antes de eu o fazer.   \n E definitivamente, uma das coisas que eu realmente n\u00e3o tenho arrependimentos, mas uma das coisas que eu gostaria de ter a sabedoria de quando eu era mais novo era entender, quanta adequa\u00e7\u00e3o produto-mercado eu tinha com este neg\u00f3cio. Mesmo que seja inf\u00e2ncia Sim. Relativamente ao neg\u00f3cio do fundo, que eu acho que inerentemente n\u00e3o pode ter o grau de adequa\u00e7\u00e3o produto-mercado que uma empresa como a minha tem.  \n Fabrice Grinda: Sim. Ent\u00e3o eu escrevi uma publica\u00e7\u00e3o no blog no ano passado que se chama o Universo est\u00e1 a Sussurrar para Ti, e ele sussurra para ti de v\u00e1rias maneiras, mas uma maneira \u00e9, oh. \u00c9 dif\u00edcil angariar mais dinheiro de LP para os fundos. Oh. Tipo todas as coisas que eu estou a tentar fazer nos trabalhos di\u00e1rios, n\u00e3o est\u00e1 realmente a encher o meu cora\u00e7\u00e3o com tipo alegria e felicidade, et cetera.   \n Parece trabalho. E a outra coisa parece estar a correr bem, segue o fluxo. E a maioria de n\u00f3s, especialmente quando \u00e9s um fundador ambicioso e trabalhador como n\u00f3s pensamos que podemos dobrar a realidade \u00e0 nossa vontade. E a realidade \u00e9 que n\u00f3s n\u00e3o podemos, mas h\u00e1 muitos casos onde n\u00f3s n\u00e3o dever\u00edamos. E se algo n\u00e3o est\u00e1 a funcionar, sim, poderia faz\u00ea-lo funcionar, mas sabes o qu\u00ea?    \n Provavelmente n\u00e3o \u00e9 para ser para ti. Vai fazer outra coisa. \n Zach Resnick: Exatamente o que deveria ter acontecido era eu deveria ter tomado o sinal do mercado dentro de um ano ou dois e n\u00e3o ter continuado com o fundo e angariar um segundo fundo e fazer SPVs, mas eu queria tanto dobrar a realidade \u00e0 minha vontade que eu fiz com que funcionasse o suficiente para ser capaz de mal me pagar a mim pr\u00f3prio e aos outros, mas n\u00e3o o suficiente para que, realmente o fizesse florescer.\n Fabrice Grinda: Quais foram os sinais e tipo, como \u00e9 que tu sabias que tinhas adequa\u00e7\u00e3o produto-mercado num sentido para te dar a confian\u00e7a ok, que agora \u00e9 a altura de te moveres. Havia uma adequa\u00e7\u00e3o produto-mercado real ou pareceu um grande salto de f\u00e9 quando tu fizeste o salto? \n Zach Resnick: N\u00e3o, n\u00f3s est\u00e1vamos a fazer alguns milh\u00f5es de receita bruta e um milh\u00e3o em receita l\u00edquida com \u00f3timas margens quando eu fiz o salto.\n Ent\u00e3o, novamente, eu esperei demasiado tempo para o fazer em termos do que fazia sentido como neg\u00f3cio, econ\u00f3mico, pessoal. Mas para mim, algumas das coisas que eu acho que mais incorporam a adequa\u00e7\u00e3o produto-mercado s\u00e3o quando tu tens um crescimento de refer\u00eancia extremamente forte. Tu podes ter uma adequa\u00e7\u00e3o produto-mercado sem isso. Mas para n\u00f3s, mesmo na nossa escala hoje, n\u00f3s quase exclusivamente crescemos por refer\u00eancias e boca a boca, e n\u00f3s estamos a mudar isso agora, mas.   \n O facto de que as pessoas t\u00eam uma experi\u00eancia t\u00e3o \u00f3tima que em m\u00e9dia elas referem v\u00e1rias pessoas todos os anos eu acho que \u00e9 um \u00f3timo sinal de que tu tens adequa\u00e7\u00e3o produto-mercado. E ent\u00e3o claro, apenas os n\u00fameros na reten\u00e7\u00e3o. No \u00faltimo ano, n\u00f3s temos 94% de reten\u00e7\u00e3o nos \u00faltimos 12 meses.  \n Antes disso \u00e9 ainda mais alto. E ent\u00e3o desses 6%, n\u00e3o s\u00e3o realmente pessoas que viajam com a Nvo agora s\u00e3o pessoas que param de viajar porque elas t\u00eam menos dinheiro. A empresa delas ficou sem neg\u00f3cio ou elas tipo tiveram um beb\u00e9 e elas n\u00e3o est\u00e3o a viajar. Ent\u00e3o realmente, eu acho que a reten\u00e7\u00e3o e as refer\u00eancias s\u00e3o duas das maiores alavancas de entender a adequa\u00e7\u00e3o produto-mercado.   \n Fabrice Grinda: Porque n\u00e3o falamos realmente sobre o produto, tipo o que \u00e9 que voc\u00eas fazem exatamente para as pessoas e porque \u00e9 que elas deveriam usar-vos.\n Zach Resnick: Ent\u00e3o a Ascend \u00e9 um servi\u00e7o de concierge de luva branca que lida com todas as necessidades de viagem que tu sabes que podes possivelmente ter de ir de A para B. Desenhado para pessoas que se importam tanto em poupar dinheiro como em tipo tempo e stress.\n Ent\u00e3o o nosso tipo de mercado-alvo e pessoas que n\u00f3s servimos melhor s\u00e3o pessoas como tu pr\u00f3prio, Fabrice, e os teus s\u00f3cios. Porque, investidores profissionais, especialmente como investidores de capital de risco, investidores de crescimento, investidores de private equity, eles importam-se profundamente em poupar dinheiro e adoram o tipo de jogo de fazer isso. \n O Jose especificamente \u00e9 uma das pessoas mais talentosas e conhecedoras em poupar dinheiro em viagens. E tamb\u00e9m sobre o teu tempo \u00e9 realmente valioso. Ent\u00e3o realmente entender que, ei, se eu conseguir remover 10 decis\u00f5es a cada viagem composto ao longo de anos, isso \u00e9 realmente valioso para mim. Ent\u00e3o o nosso produto \u00e9 basicamente apenas uma equipa de concierges que trabalham incansavelmente durante todo o dia.   \n 70 pessoas em todo o mundo que t\u00eam uma m\u00e9dia de um tempo de resposta de 22 segundos a cada segundo de cada dia. Nunca \u00e9 mais do que 60 segundos, n\u00e3o importa o qu\u00ea. E n\u00f3s lidamos com os teus voos comerciais, os teus voos de avia\u00e7\u00e3o privada, os teus passeios de helic\u00f3ptero, as tuas villas, os teus hot\u00e9is, os teus, comboios, carros de aluguer, realmente tudo al\u00e9m de tipo planear atividades para umas f\u00e9rias.  \n Ent\u00e3o tudo o que n\u00f3s fazemos \u00e9 se tu sabes para onde queres ir ou at\u00e9 mesmo apenas tens uma ideia, n\u00f3s vamos ajudar-te a faz\u00ea-lo o mais eficientemente poss\u00edvel ao melhor pre\u00e7o absoluto.\n Fabrice Grinda: Isso soa como uma empresa de servi\u00e7os ou uma ag\u00eancia. Tipo porque \u00e9 que esta \u00e9 uma empresa escal\u00e1vel apoiada por capital de risco? \n Zach Resnick: Porque no backend, n\u00f3s estamos a usar software para tornar as coisas incrivelmente eficientes.\n Portanto, se analisarmos muitas das empresas com maior financiamento atualmente no setor de venture capital, s\u00e3o empresas que, h\u00e1 muitos anos, o consenso no setor diria: &#8220;Isto s\u00e3o empresas de servi\u00e7os. Na verdade, n\u00e3o \u00e9 uma boa ideia. N\u00e3o \u00e9 muito escal\u00e1vel.&#8221; Mas penso que muitos investidores inteligentes est\u00e3o agora a perceber que, na verdade, os servi\u00e7os s\u00e3o um neg\u00f3cio muito melhor, onde se pode captar muito mais valor e fornecer mais valor.    \n E a forma como eu penso nisso \u00e9 menos em torno de &#8220;Sou uma empresa de servi\u00e7os&#8221; versus &#8220;empresa de software&#8221;, e mais em torno de &#8220;Assumo a responsabilidade pelo problema ou n\u00e3o&#8221;. Portanto, quando olhamos para a maioria das empresas SaaS tradicionais e marketplaces que conheces muito bem historicamente, estas s\u00e3o coisas que realmente te ajudam a resolver o problema. \n Mas, fundamentalmente, quando usas o Airbnb, eles n\u00e3o est\u00e3o a assumir a responsabilidade pelo momento desde a ideia at\u00e9 quando chegas l\u00e1 e quando voltas para casa, como n\u00f3s fazemos. E, como resultado, n\u00e3o estamos realmente a cobrar o que poder\u00edamos em termos de taxa de intermedia\u00e7\u00e3o, mas podemos at\u00e9 hoje cobrar muito mais do que apenas uma taxa pura, porque n\u00e3o estamos apenas a dar-te invent\u00e1rio, estamos a tornar toda a experi\u00eancia mais f\u00e1cil. \n E, a ServiceNow e um conjunto de startups de topo hoje s\u00e3o fundamentalmente empresas de servi\u00e7os que s\u00e3o uma pe\u00e7a de tecnologia incrivelmente eficiente no backend, mas ainda s\u00e3o humanos reais que det\u00eam as rela\u00e7\u00f5es com os clientes no front end.\n Fabrice Grinda: Achas que vai haver um momento no tempo em que a IA vai deter a rela\u00e7\u00e3o ou achas que isto tem de ser humano e personalizado? Porque estes s\u00e3o obviamente grandes gastadores e pessoas que gostam desse toque pessoal. \n Zach Resnick: Portanto, usando algumas pessoas que conheces muito melhor do que eu, o Jos\u00e9 e o Jeff nunca disseram: &#8220;Zach, adoro o que est\u00e1s a fazer com a Ascend, mas vamos ter menos humanos e mais chatbots de IA.&#8221; E, na verdade, nenhum dos meus clientes me disse isso. \n Portanto, no mundo da IA, quando a IA est\u00e1 a substituir os humanos atrav\u00e9s da voz e do texto, ter humanos inteligentes, competentes e emp\u00e1ticos com quem podes trocar mensagens e falar ao telefone em tempo real, vai tornar-se cada vez mais valioso. Portanto, haver\u00e1 um ponto daqui a d\u00e9cadas em que talvez a IA se torne t\u00e3o boa que seja mais emp\u00e1tica do que um humano e o mundo seja diferente?  \n Estou aberto a essa possibilidade, mas pelo menos na pr\u00f3xima d\u00e9cada, sinto-me muito confiante de que os meus clientes v\u00e3o continuar a adorar o facto de poderem falar com humanos no front end. E ter essas rela\u00e7\u00f5es humanas numa era em que tens de trabalhar mais para encontrar produtos que tenham isso. \n Fabrice Grinda: H\u00e1 uma no\u00e7\u00e3o por parte dos analistas do mercado p\u00fablico de que, oh, todos estes sites de viagens, Expedia, Booking, o que quer que seja, v\u00e3o estar em apuros porque as pessoas v\u00e3o simplesmente ao LLM e dizem: &#8220;Ei, quero ir para blah&#8221; e o BLM vai encontrar automaticamente o melhor de tudo e automatizar tudo.\n Acham que isso \u00e9 uma preocupa\u00e7\u00e3o real ou acham que \u00e9 completamente exagerado?\n Zach Resnick: N\u00e3o, acho que essa \u00e9 uma preocupa\u00e7\u00e3o muito real para as OTAs. Mas n\u00f3s somos o chat, ent\u00e3o, basicamente, uma grande tese que temos \u00e9 que uma interface de chat primeiro, seja puramente agentic, como apenas digitar coisas de viagens para o Claude ou ir para algu\u00e9m como a Ascend, \u00e9 uma experi\u00eancia muito melhor do que usar uma OTA tradicional, usando um tipo tradicional de portal de viagens corporativas gerido. \n E ent\u00e3o, claro, melhor do que um agente de viagens tradicional. Mas a nossa aposta \u00e9 que o facto de termos agora mais de 120.000 conversas com alguns dos maiores alocadores de capital e fundadores do mundo vai permitir isso. Usando alguns destes grandes modelos, mas uma interface rag e agentic em cima disso, que aproveita os nossos dados, vai fornecer uma experi\u00eancia de chat muito, muito melhor do que apenas um dos modelos dispon\u00edveis e at\u00e9 quase qualquer outra empresa de viagens porque estamos a adotar uma abordagem muito espec\u00edfica para o que o servi\u00e7o parece para um tipo espec\u00edfico de cliente exigente.  \n E construir em cima disso e ter humanos no circuito em todas as etapas para que, em vez de ter o treino a ser esta coisa que acontece de forma isolada. Cada concierge hoje est\u00e1 a treinar o nosso modelo e a treinar as conversas que v\u00e3o treinar os modelos futuros, interagindo realmente com os clientes e usando o seu julgamento nos nossos portais. \n Fabrice Grinda: Como \u00e9 que realmente consegues poupar \u00e0s pessoas tipo 35% ou o que for numa viagem de neg\u00f3cios ou de primeira classe, tipo parece. Para um n\u00e3o especialista na categoria que, isto \u00e9 comoditizado. Eu vou ao Kayak, eu digo, okay, neg\u00f3cios primeira, este \u00e9 o voo. Talvez eu at\u00e9 pudesse mais dois, tr\u00eas dias ir. Porque \u00e9 que n\u00f3s poder\u00edamos fazer melhor do que tipo o que o Kayak vai conseguir?    \n Zach Resnick: Sim, \u00e9 uma \u00f3tima pergunta. Portanto, muito disto vem apenas de uma forma estruturalmente diferente de como ganhamos dinheiro. Portanto, quando olhas para a forma como, sabes, um Kayak e a Expedia ganham dinheiro com voos, em primeiro lugar, eles n\u00e3o ganham realmente nada com voos. \u00c9 tudo em hot\u00e9is e tudo o mais, mas em voos, eles n\u00e3o est\u00e3o a ser pagos realmente por ti como viajante.   \n Eles est\u00e3o a ganhar uma comiss\u00e3o no backend da companhia a\u00e9rea. Portanto, para eles, \u00e9 tudo sobre volume. E quantos pontos base consegues implorar \u00e0s companhias a\u00e9reas para dar? Onde para n\u00f3s, estamos a adotar mais uma abordagem de, ei, este \u00e9 um mercado realmente ineficiente. H\u00e1 diferentes pontos de venda, diferentes moedas, diferentes co-chairs, todas estas coisas diferentes em todo o mundo.    \n E em vez de dizer, ei, vamos tentar colocar todo o nosso volume da forma tradicional e trabalhar diretamente com as companhias a\u00e9reas, vamos lutar em nome dos nossos clientes para reservar coisas de formas criativas e aproveitar algumas destas inefici\u00eancias. Portanto, temos feito isso h\u00e1 anos, manualmente, e agora temos usado software para escalar muitas dessas coisas e ainda temos muito mais no nosso roadmap que gostar\u00edamos de fazer. \n Portanto, n\u00e3o vou ser muito mais espec\u00edfico neste live stream p\u00fablico, mas qualquer pessoa a ouvir que queira entender as estrat\u00e9gias em profundidade, pode inscrever-se no join Ascend e um dos meus membros da equipa vai contar-te a meio numa chamada.\n Fabrice Grinda: E voc\u00eas est\u00e3o a fazer, \u00e9 principalmente voos ou tamb\u00e9m est\u00e3o a fazer alojamento, aluguer de carros e tudo o mais?\n Zach Resnick: \u00c9 realmente tudo o que precisas. Portanto, quando penso, ei, como, o que \u00e9 que o Jos\u00e9 precisa nas suas viagens? O que \u00e9 que o Jeff precisa nas suas viagens? A maior parte do valor que fornecemos \u00e9 em voos e hot\u00e9is. Mas ei, se for necess\u00e1rio um carro de aluguer, se for necess\u00e1rio um servi\u00e7o de carros, \u00f3timo. H\u00e1 certos aeroportos onde, especialmente se \u00e9s americano e vais para um novo pa\u00eds pela primeira vez, pagar mais 50 d\u00f3lares e ter de navegar, o Uber numa l\u00edngua estrangeira pode fazer muito sentido.     \n Voos e hot\u00e9is \u00e9 onde a maior parte do nosso volume ainda est\u00e1, a maior parte \u00e9 em velocidade de voo. Historicamente, costum\u00e1vamos apenas fazer isso, mas para a maioria dos nossos bons clientes agora estamos a lidar realmente com todas as necessidades de viagem que eles t\u00eam por raz\u00f5es pessoais e de neg\u00f3cios. \n Fabrice Grinda: E qual \u00e9 o vosso tamanho? Tipo quantos viajantes ou quantas viagens? Tipo qual \u00e9 a boa medida da vossa escala?  \n Zach Resnick: Sim, ent\u00e3o hoje temos cerca de mil clientes, e alguns clientes s\u00e3o indiv\u00edduos. Alguns clientes s\u00e3o como a FJ Labs, onde efetivamente lidamos com quase todas as viagens do Jos\u00e9 e do Jeff. Mas isso \u00e9 apenas um cliente. Temos algumas pessoas onde \u00e9, ei, \u00e9 um cliente e depois \u00e9 uma fam\u00edlia de cinco pessoas.   \n Portanto, s\u00e3o aproximadamente 1600 viajantes, mil clientes com quem temos a rela\u00e7\u00e3o e que constru\u00edmos, faturamos. Historicamente, n\u00e3o costum\u00e1vamos exigir que todos estivessem numa subscri\u00e7\u00e3o. D\u00e1vamos servi\u00e7o completo para pessoas que eram membros e depois d\u00e1vamos apenas neg\u00f3cios com desconto limitado e ofertas de primeira classe para o n\u00edvel gratuito.  \n E agora removemos esse n\u00edvel gratuito e estamos apenas a servir membros para aproveitar tudo. Portanto, esperamos chegar a pelo menos mil membros at\u00e9 ao final deste ano e depois, 5.000 at\u00e9 ao final de 2028. Mas esperamos fazer muito melhor do que isso.  \n Fabrice Grinda: Portanto, se est\u00e1s a lan\u00e7ar um servi\u00e7o de subscri\u00e7\u00e3o, se olhares para e obviamente \u00e9 um produto completamente diferente, mas se olhares para a app store, algo como Calm ou Headspace ou o que for, geralmente h\u00e1 tr\u00eas dias ou sete dias gr\u00e1tis.\n E ent\u00e3o, ent\u00e3o o n\u00edvel gratuito, se quiseres isso, e ent\u00e3o tens de pagar ou se o n\u00edvel gratuito tipo como \u00e9 que decidiste, okay, n\u00e3o, o n\u00edvel gratuito n\u00e3o faz sentido. Tipo como \u00e9 que recomendarias que as pessoas testassem isto e decidissem qual \u00e9 a estrat\u00e9gia correta de entrada no mercado? \n Zach Resnick: Sim. Portanto, porque somos um servi\u00e7o de concierge de luva branca e estamos a escalar, n\u00e3o estamos apenas a aceitar qualquer pessoa que queira inscrever-se. \n Estamos apenas a aceitar pessoas onde sabemos que podemos poupar-lhes, no m\u00ednimo, muitos milhares de d\u00f3lares por ano e dezenas de horas. E se n\u00e3o for isso, n\u00e3o vamos ocupar o tempo das nossas pessoas para te servir hoje, pelo menos com onde o produto est\u00e1. Portanto, por causa disso, quer\u00edamos garantir, ei, s\u00f3 vamos servir pessoas a quem podemos adicionar toneladas de valor em vez de apenas qualquer pessoa que possamos obter, que \u00e9 o que faz\u00edamos quando isto era mais um side hustle bootstrap.  \n Portanto, hoje, se te inscreveres e a tua candidatura for aceite, recebes ent\u00e3o um m\u00eas gr\u00e1tis para poderes perguntar sobre qualquer coisa, e ent\u00e3o podes reservar uma viagem connosco antes de precisares de pagar pela ades\u00e3o. E ent\u00e3o, a seguir a isso, terias de ser membro para poderes trabalhar connosco, e isso s\u00e3o 2.500 d\u00f3lares por ano ou 300 por m\u00eas. \n E ent\u00e3o, para as empresas, \u00e9 um pre\u00e7o personalizado onde podemos fazer muito melhor do que em m\u00e9dia 300 por pessoa. Especialmente quando algumas pessoas n\u00e3o s\u00e3o viajantes super frequentes na organiza\u00e7\u00e3o. \n Fabrice Grinda: Portanto, acho que, se n\u00e3o me engano, disseste originalmente que fizeste bootstrap disto, tiveste de colocar algum capital ou foi lucrativo desde o dia zero? Ou tipo como \u00e9 que isto come\u00e7ou e em que ponto decidiste, okay, preciso de angariar capital externo e tipo alguma recomenda\u00e7\u00e3o a\u00ed? Porque algumas ideias provavelmente podem e algumas n\u00e3o podem ser food strapped.  \n Zach Resnick: Exatamente. H\u00e1 algumas coisas onde \u00e9 tipo, ei, se quiseres construir espa\u00e7o suficiente SpaceX, podes faz\u00ea-lo de forma eficiente em termos de capital, mas vais precisar de muito capital de outras pessoas. \n O que eu sempre recomendo \u00e0s pessoas que n\u00e3o tiveram muito sucesso em startups e empreendedorismo antes \u00e9 encontrar um neg\u00f3cio que pelo menos possas fazer bootstrap se quisesses, para o futuro previs\u00edvel. Porque a probabilidade de teres sucesso \u00e9 muito maior. E ter sucesso e depois compounding isso, acho que torna muito mais prov\u00e1vel que fa\u00e7as coisas maiores e melhores na vida versus ter algo que \u00e9 super dif\u00edcil e stressante e depois ser desligado pela experi\u00eancia.  \n Porque isto era tipo um side hustle. Isto era lucrativo desde o primeiro dia. N\u00e3o era tipo, eu s\u00f3 o fiz porque em cada transa\u00e7\u00e3o eu ganhava dinheiro e fornecia valor para as pessoas. Dito isto, \u00e0 medida que crescemos, coloquei o meu pr\u00f3prio dinheiro no neg\u00f3cio para, basicamente, garantir que o capital de giro fazia sentido.   \n E, em certos pontos especificamente, como no in\u00edcio do COVID, estava definitivamente um pouco submerso l\u00e1, e angari\u00e1mos, acho que foram 60.000 d\u00f3lares no total. Durante o COVID apenas porque, as viagens pararam por alguns meses. Mas em termos de como pensei em angariar capital, que foi basicamente quando passei a tempo inteiro para o neg\u00f3cio, eu estava tipo, okay, ou\u00e7am, posso continuar a fazer bootstrap disto, mas h\u00e1 uma oportunidade t\u00e3o grande.  \n Eu sei que tenho product market fit, e dado que estamos em alguns milh\u00f5es em receita, eu poderia angariar um milh\u00e3o e meio de grandes investidores, incluindo a FJ Labs e n\u00e3o assumir tanta dilui\u00e7\u00e3o. Estava abaixo de 10% para poder fazer isso. Portanto, para mim, naquele momento, fazia sentido. O meu maior conselho \u00e9 angariar dinheiro para o teu modelo de neg\u00f3cio e n\u00e3o para o modelo de neg\u00f3cio de um VC.   \n E h\u00e1 certos neg\u00f3cios que jogam o jogo tradicional de venture muito bem, como deep tech, realmente ambicioso. Queres fazer isso desde o primeiro dia para o nosso neg\u00f3cio. Podemos acabar por angariar futuras rondas dependendo de se isso faz sentido para o nosso neg\u00f3cio. Mas em cada ponto do nosso neg\u00f3cio, sempre tivemos o luxo de poder dizer, n\u00e3o precisamos de angariar dinheiro para nos mantermos vivos por defeito.   \n E todas as vezes que angariei as duas vezes que fizemos antes, e estou atualmente no meio de uma angaria\u00e7\u00e3o agora. Dizemos, okay, isto faz sentido para n\u00f3s neste momento? E precisamos de fazer algo louco herc\u00faleo para poder chegar ao pr\u00f3ximo marco ou ent\u00e3o ficamos sem dinheiro ou temos de despedir um monte de pessoas.  \n Portanto, essa \u00e9 a abordagem que funcionou para n\u00f3s. E, isso s\u00f3 foi realmente poss\u00edvel porque temos sido um neg\u00f3cio de alta margem, alta taxa de intermedia\u00e7\u00e3o desde o in\u00edcio. Portanto, certamente h\u00e1 muitos neg\u00f3cios realmente \u00f3timos que s\u00e3o de margem mais baixa. E acho que h\u00e1 realmente um bom argumento de que se est\u00e1s a falar sobre o neg\u00f3cio mais valioso que.   \n Um grau extremo de escala, na verdade n\u00e3o podes realmente ter neg\u00f3cios de alta margem porque a concorr\u00eancia vai inerentemente corroer isso. E alguns dos melhores neg\u00f3cios do mundo, como a Costco e a Amazon s\u00e3o, notoriamente, extremamente baixos em margem e basicamente nunca v\u00e3o tirar margem significativa fora da AWS. \n E isso \u00e9 uma for\u00e7a, n\u00e3o uma fraqueza na sua escala. Mas acho que para a grande maioria das pessoas a ouvir, ter um neg\u00f3cio que possas fazer bootstrap, que possa ser de alta margem. E vai tornar a tua vida muito mais f\u00e1cil. D\u00e1-te muito mais flexibilidade para as coisas n\u00e3o correrem como planeado e ainda estares no neg\u00f3cio e estares vivo.   \n Portanto, esse seria o meu conselho mais forte, que \u00e9 que em cada ponto dado, fa\u00e7as o que faz sentido para o teu neg\u00f3cio. E se \u00e9s um grande fundador e tens um grande neg\u00f3cio, vais conseguir grandes parceiros de capital para fazer exce\u00e7\u00f5es. Para como eles dizem que investem porque eles entendem que \u00e9 um grande neg\u00f3cio.  \n Fabrice Grinda: Tinhas evid\u00eancias de product market tipo dia zero? E em que ponto soubeste que isto era escal\u00e1vel? \n Zach Resnick: Ent\u00e3o sim, t\u00ednhamos no dia zero porque. A vers\u00e3o muito inicial era enviar uma mensagem de texto para o Zach no WhatsApp e ele vai arranjar-te um bilhete de classe executiva super barato. E a primeira vez que isso aconteceu, foi tipo, oh meu Deus, isto \u00e9 incrivelmente incr\u00edvel.  \n Vou usar-te para todos os meus voos futuros e vou contar a todos. Portanto, definitivamente desde o dia zero tivemos a sorte de o ter. E novamente, tive a sorte de simplesmente cair nisto. Tenho feito coisas nesta ind\u00fastria e adjacente e, mas esta foi a coisa que realmente atingiu e foi super claro desde o primeiro dia.   \n N\u00e3o te preocupes. Eu, desculpa, h\u00e1 outra parte para a tua pergunta. Al\u00e9m de se dia zero. \n Fabrice Grinda: Obviamente, enviar mensagens de WhatsApp para o Zach n\u00e3o \u00e9 super escal\u00e1vel, ent\u00e3o esse \u00e9 o ponto. Como \u00e9 que percebeste que isto era escal\u00e1vel e que podias escal\u00e1-lo e que podias encontrar uma forma de fazer isto funcionar? \n Zach Resnick: Honestamente, at\u00e9 ao in\u00edcio do ano passado, eu n\u00e3o tinha, digamos, a convic\u00e7\u00e3o extrema que tenho agora de que isto \u00e9 muito escal\u00e1vel.\n Os avan\u00e7os na IA realmente fizeram a diferen\u00e7a em termos de apenas um caminho claro para escalar este neg\u00f3cio. Mais cedo, era muito claro, ei, podemos escalar isto como um neg\u00f3cio de servi\u00e7os com algumas pessoas, ser muito lucrativo, ter clientes muito felizes. E porque isto era apenas um neg\u00f3cio paralelo meu, era tudo o que faz\u00edamos.  \n E fiz algumas apostas, em termos de contratar empreiteiros e engenheiros, contratar um amigo para fazer algumas coisas, mas n\u00e3o sendo este o meu tempo e foco, nunca foi algo em que eu pensasse, tipo, oh sim, podemos definitivamente escalar isto e torn\u00e1-lo realmente grande. Quando mergulhei realmente no neg\u00f3cio, a cada semana que trabalho nesta empresa, ganho confian\u00e7a na capacidade de a escalar. \n E acho que quando est\u00e1s a ver o que pode ser um grande neg\u00f3cio que escala, o mercado \u00e9 realmente muito mais importante do que o pr\u00f3prio produto. E se tiveres procura suficiente e fores suficientemente inovador, consegues encontrar uma forma de escalar e absorver essa procura. Para n\u00f3s, as viagens s\u00e3o um dos maiores mercados do mundo.    \n Tem um NPS incrivelmente baixo. \u00c9 super fragmentado e a dor e o sofrimento que at\u00e9 algu\u00e9m como tu passa ao viajar \u00e9 t\u00e3o desnecess\u00e1rio em 2026. Portanto, h\u00e1 tantas maneiras de resolver os problemas que, mesmo que por alguma raz\u00e3o os avan\u00e7os na IA n\u00e3o acontecessem, eu trabalhei nisto cinco anos antes, tenho a certeza de que ter\u00edamos mudado ou feito outra coisa para fornecer mais valor \u00e0s pessoas que viajam internacionalmente o tempo todo.  \n Fabrice Grinda: Ent\u00e3o, para al\u00e9m de, obviamente, usar o Ascent para poupar dinheiro e tempo.\n Zach Resnick: Sim.\n Fabrice Grinda: Quais s\u00e3o as tuas dicas e recomenda\u00e7\u00f5es para pessoas que viajam?\n Zach Resnick: Sim, ent\u00e3o o que eu diria \u00e9 basicamente, em primeiro lugar, entender realmente o que est\u00e1s a otimizar. De um modo geral, acho que, se est\u00e1s a ouvir isto, deves ir para um de dois dom\u00ednios, que \u00e9 usar o Ascend ou algo como o Ascend para terceirizar tudo o que puderes. \n Se n\u00e3o tens um assistente executivo, um assistente virtual, arranja um e descobre como ter melhor alavancagem para o teu tempo. Ou se quiseres entrar no buraco do coelho que eu pessoalmente adoro, podes ficar realmente esperto. Especialmente provavelmente a maioria das pessoas que est\u00e3o a ouvir isto est\u00e3o nos EUA.  \n Aprende o jogo dos pontos. O jogo dos pontos \u00e9 um dos maiores almo\u00e7os gr\u00e1tis que existem nos Estados Unidos agora. Se a nova verdade ou tweet do Trump passar, isso pode mudar, mas provavelmente n\u00e3o vai acontecer. Mas para as pessoas entenderem por que isso acontece. Ent\u00e3o, na Europa, na verdade, onde eu moro atualmente, existem mandatos em termos do valor que um processador de cart\u00e3o de cr\u00e9dito pode cobrar.    \n Ent\u00e3o, nos EUA, normalmente est\u00e1s a cobrar entre 2,5 e 3,4%, e a maior parte disso acaba por voltar para ti na forma de pontos ou recompensas. Enquanto na Europa podes estar limitado a, em vez de 300 pontos base, 25 ou 30 ou 40. Portanto, inerentemente, h\u00e1 menos bolo para todos.  \n Ent\u00e3o, a raz\u00e3o pela qual acho que esta \u00e9 a melhor maneira de come\u00e7ar \u00e9 porque h\u00e1 tanto sumo. \u00c9 um neg\u00f3cio de margem muito alta que estas empresas, como a Amex e a Chase, s\u00e3o muito generosas com os pontos porque podem dar-se ao luxo de ser, porque ter-te como cliente vital\u00edcio para um cart\u00e3o de cr\u00e9dito ou para uma hipoteca \u00e9 muito lucrativo para elas. \n Ent\u00e3o, o primeiro passo para poder fazer alguma destas coisas \u00e9 descobrir como obter um \u00f3timo cr\u00e9dito. Se atualmente n\u00e3o tens um \u00f3timo cr\u00e9dito. Existem muitos recursos excelentes por a\u00ed sobre como fazer isso. Mas, resumidamente, queres pagar os teus cart\u00f5es a tempo. Queres ter cart\u00f5es que estejam abertos h\u00e1 algum tempo, queres poder ter diferentes tipos de cr\u00e9dito, ent\u00e3o \u00e9s realmente penalizado nos EUA por n\u00e3o teres diferentes tipos de d\u00edvida.    \n Se nunca obtiveste um empr\u00e9stimo para carro, obt\u00e9m um empr\u00e9stimo para carro realmente pequeno. Se \u00e9s propriet\u00e1rio de um carro, isso realmente aumentar\u00e1 o teu cr\u00e9dito quando o pagares a tempo. Faz um empr\u00e9stimo pessoal realmente pequeno e paga-o antecipadamente. Estas s\u00e3o coisas que podes fazer. Existem concierges individuais com quem podes trabalhar que te ajudar\u00e3o a aumentar o teu cr\u00e9dito muito rapidamente.    \n Mas esse \u00e9 o primeiro passo. Tens de obter um bom cr\u00e9dito para obter estes cart\u00f5es de cr\u00e9dito premium e, em seguida, quando obtiveres os cart\u00f5es de cr\u00e9dito premium. Podes fazer o jogo de gastos fabricados. Mas acho que para provavelmente a maioria das pessoas que est\u00e3o a ouvir isto, o que realmente queres fazer \u00e9 apenas certificar-te de que os cart\u00f5es em que est\u00e1s a gastar em compras di\u00e1rias s\u00e3o os cart\u00f5es certos.   \n Portanto, existem diferentes n\u00edveis para isto. Abri perto de 300 cart\u00f5es de cr\u00e9dito em diferentes momentos da minha vida. Tive entre oito e 12 cart\u00f5es que estou a usar regularmente para diferentes compras. Mas existe uma fronteira eficiente onde provavelmente os cart\u00f5es certos, de um a tr\u00eas, te dar\u00e3o de 80 a 90% do benef\u00edcio.   \n E ent\u00e3o isso cuida do lado dos ganhos. Ent\u00e3o, digamos que hoje \u00e9s um profissional na cidade de Nova Iorque que ganha entre cem, 200.000 $, est\u00e1s a gastar pelo menos 30 mil num cart\u00e3o de cr\u00e9dito. A maior parte \u00e9 em viagens e restaurantes. E queres, e gostas de ficar em hot\u00e9is agrad\u00e1veis, provavelmente deves ter o Chase Sapphire Reserve ou o Venture X Card.   \n Talvez consigas um ou dois cart\u00f5es depois disso, dependendo das tuas outras categorias. E agora, para os teus gastos, est\u00e1s a olhar para, se estiveres a fazer isso corretamente, pelo menos seis d\u00edgitos por ano em pontos. Ent\u00e3o, agora isso cuida do lado dos ganhos. Agora, o lado dos gastos, como usas esses pontos? Portanto, obter um \u00f3timo valor em viagens e pontos passa por entender onde e quando podes e n\u00e3o podes obter o valor.    \n Ent\u00e3o, tive in\u00fameras conversas com pessoas onde \u00e9 tipo, Ei, s\u00e3o as f\u00e9rias da primavera, as escolas p\u00fablicas est\u00e3o de folga em Nova Iorque, e eu quero apanhar o voo naquela sexta-feira ou s\u00e1bado, mas n\u00e3o vejo nenhuma boa oferta de pontos. Nunca vais ver boas ofertas de pontos porque esses s\u00e3o voos de procura muito alta. \n A maneira de obter as boas ofertas de pontos \u00e9 viajando em hor\u00e1rios em que as pessoas n\u00e3o est\u00e3o a viajar ou sendo flex\u00edvel o suficiente para reservar a tua viagem no \u00faltimo minuto. Portanto, tens de ter algum grau de flexibilidade, algum grau de conhecimento e realmente tens de amar o jogo. Ent\u00e3o, quando falo sobre isto, eu, como podes ver, fico realmente entusiasmado.  \n Mesmo o facto de que n\u00e3o vale totalmente a pena o meu tempo para fazer. Eu ainda reservo alguns dos meus pr\u00f3prios voos. Eu ainda olho para as coisas porque eu simplesmente amo o jogo. Se est\u00e1s a ouvir isto e n\u00e3o est\u00e1s super entusiasmado, isto n\u00e3o deve ser para ti. Isto \u00e9 uma perda de tempo. E vai trabalhar no teu neg\u00f3cio. Trabalha no teu emprego.      \n N\u00e3o fa\u00e7as isto. Um dos meus guias para iniciantes favoritos quando se trata de pontos \u00e9 o One Mile at a Time. Esse \u00e9 o \u00fanico blog de viagens que ainda leio religiosamente, Ben Schlappi l\u00e1. Ele \u00e9 incr\u00edvel. Ent\u00e3o, guia para iniciantes l\u00e1. Mas sim, esses s\u00e3o, eu diria, os pontos de alto n\u00edvel para iniciantes sobre como come\u00e7ar com coisas de pontos e estou sempre feliz por ser um recurso l\u00e1.     \n E uma das coisas que tamb\u00e9m fazemos para os nossos clientes, que \u00e9, n\u00e3o apenas reservamos bilhetes em dinheiro, tamb\u00e9m te daremos uma consulta trimestral gratuita. Sobre os pontos finais mais recentes em viagens, para que possamos ajudar-te a usar os teus pr\u00f3prios pontos e aconselhar-te, mesmo que estejas a usar a maioria de n\u00f3s, usando-nos na maioria das vezes para bilhetes em dinheiro. \n Fabrice Grinda: Alguma coisa que n\u00e3o abord\u00e1mos que dever\u00edamos ter abordado?\n Zach Resnick: Sim, acho que outra dica sobre viagens n\u00e3o \u00e9 apenas a parte do dinheiro, mas como poupar tempo e como ser mais saud\u00e1vel. Portanto, isto est\u00e1 a tornar-se cada vez mais comum, mas fazer viagens, especialmente viagens internacionais de longa dist\u00e2ncia, \u00e9 realmente dif\u00edcil para o corpo e a diferen\u00e7a entre otimizar os teus treinos e as tuas refei\u00e7\u00f5es e os teus \u00f3culos de luz azul e n\u00e3o, pode ser a diferen\u00e7a entre chegares l\u00e1 e estares em \u00f3tima forma para angariar algum dinheiro ou sentires-te morto por dois dias. \n Ent\u00e3o, eu publico muito sobre isto no LinkedIn, espero come\u00e7ar alguns v\u00eddeos de redes sociais sobre isto em breve. Mas algumas das minhas maiores dicas s\u00e3o usar o aplicativo Time Shifter. \u00c9 realmente bom quando est\u00e1s a fazer viagens internacionais de longa dist\u00e2ncia com fusos hor\u00e1rios. Tamb\u00e9m recomendo vivamente o uso de \u00f3culos de bloqueio de luz azul.   \n Eu n\u00e3o tenho alguns na minha mesa aqui, mas eu uso-os o tempo todo. Usa-os duas a tr\u00eas horas antes de ires dormir e depois usa-os. Com base no teu fuso hor\u00e1rio alvo. Ent\u00e3o, digamos que est\u00e1s em Nova Iorque e vais para Paris, que \u00e9 talvez uma viagem com a qual tenhas alguma familiaridade, Fabrice.   \n Deves come\u00e7ar a usar \u00f3culos de luz azul no aeroporto com base na hora de Paris e n\u00e3o com base na hora de Nova Iorque, no dia em que viajas ou talvez at\u00e9 no dia anterior para preparar o teu corpo. Portanto, h\u00e1 muitas coisas que podes fazer tamb\u00e9m no avi\u00e3o. Levanta-te sempre que puderes, faz alguns agachamentos, faz alguns levantamentos de g\u00e9meos.  \n Realmente ajuda. H\u00e1 muito mais otimiza\u00e7\u00f5es a partir da\u00ed, mas, de um modo geral. \n Fabrice Grinda: E quanto \u00e0 melatonina para os tr\u00eas, quatro ou cinco dias ap\u00f3s a viagem?\n Zach Resnick: Sim. Eu pessoalmente uso melatonina, como quando preciso para conseguir adormecer melhor. Um dos grandes erros que as pessoas cometem \u00e9 tomar muita melatonina, ent\u00e3o realmente, deves estar a tomar uma quantidade relativamente pequena em compara\u00e7\u00e3o com o que os suplementos oferecem.  \n Incentivo-te a fazer a tua pr\u00f3pria pesquisa, mas isso realmente ajudou-me uma vez. Aprendi isso h\u00e1 alguns anos. \n Fabrice Grinda: Ok. Mais alguma coisa que n\u00e3o abord\u00e1mos? \n Zach Resnick: Sim, ent\u00e3o o que est\u00e1vamos a falar por DM sobre algumas destas li\u00e7\u00f5es. Mas, eu escrevi isto aqui, mas algo que eu gostaria de ter feito mais cedo era realmente trabalhar no desenvolvimento da minha intui\u00e7\u00e3o. \n Ent\u00e3o, muitas pessoas que est\u00e3o a ouvir isto s\u00e3o provavelmente pessoas muito anal\u00edticas e muitas pessoas pensam que h\u00e1 um conflito entre ser intuitivo e ser anal\u00edtico e que s\u00e3o apenas diferentes. Mas eu realmente acho que eles podem apoiar-se mutuamente. E, em \u00faltima an\u00e1lise, quase todos os indiv\u00edduos mais impressionantes, sejam eles investidores ou criativos ou fundadores que eu conheci, t\u00eam uma intui\u00e7\u00e3o incr\u00edvel.  \n Mas essa intui\u00e7\u00e3o n\u00e3o vem necessariamente desde o primeiro dia. Eles trabalharam ativamente nela e desenvolveram-na e tentaram entender o que \u00e9 confiar no seu instinto e confiar no seu corpo. Eu nem sequer realmente entendi o que isso significava durante os primeiros 20 anos da minha vida. E agora \u00e9 algo em que trabalho muito, e acho que tomo decis\u00f5es muito melhores, eu ainda passo por tudo analiticamente na minha cabe\u00e7a.   \n Mas quando eu realmente preciso de tomar a decis\u00e3o, est\u00e1 a vir do meu instinto versus a cabe\u00e7a. Eu n\u00e3o sei Fabrice se isso corresponde \u00e0 tua experi\u00eancia, mas uma dessas. \n Fabrice Grinda: Corresponde totalmente. Olha, primeiro fazes o trabalho, fazes, precisas de an\u00e1lise, mas se tiveres itera\u00e7\u00f5es suficientes no que quer que tenhamos feito, tipo, neste ponto, todos os anos falo com tantas centenas de fundadores, eu digo, eu consigo dizer muito rapidamente. \n E a mesma coisa, tipo, eu acho que o modelo de neg\u00f3cio poderia funcionar com base no que eles est\u00e3o a prescrever? Muito provavelmente. Tipo, tudo se torna intuitivo com o suficiente no melhor. Eu acho que, h\u00e1 um no livro Blink de Malcolm Gladwell onde fala sobre intui\u00e7\u00e3o. Basicamente, se \u00e9 algo em que n\u00e3o tens nenhuma experi\u00eancia, n\u00e3o confies no teu instinto porque ent\u00e3o \u00e9 50 50.    \n N\u00e3o \u00e9s um cr\u00edtico de arte, ent\u00e3o se olhares para algo que n\u00e3o \u00e9 real, \u00e9 falso, n\u00e3o tens ideia. Mas se o especialista em arte que olhou para milhares de coisas intuitivamente sente que algo \u00e9 falso, provavelmente \u00e9. E ent\u00e3o a mesma coisa aqui no teu caso, se achas que algo \u00e9 um bom neg\u00f3cio, provavelmente \u00e9 no meu caso. Se eu acho que uma startup \u00e9 boa ou o fundador \u00e9 \u00f3timo. Provavelmente \u00e9.    \n Zach Resnick: Sim. Outra li\u00e7\u00e3o aqui \u00e9 que eu n\u00e3o, como eu disse, eu realmente n\u00e3o tenho arrependimentos, mas \u00e0 medida que envelhe\u00e7o, tive a sorte de praticamente sempre trabalhar para mim mesmo e fazer v\u00e1rios tipos de trabalhos, coisas de empreendedor para poder ganhar dinheiro. \n E al\u00e9m do meu est\u00e1gio no The Points Guy, sempre foi o meu pr\u00f3prio neg\u00f3cio, a minha pr\u00f3pria coisa. E agora que estou realmente a escalar uma empresa e a trabalhar n\u00e3o apenas com um pequeno grupo de pessoas, mas com muitas pela primeira vez na minha vida, cara, eu realmente gostaria de ter alguma desta experi\u00eancia de como fazer parte de uma equipa, como ser um l\u00edder melhor antes. \n Eu acho que h\u00e1 muita glorifica\u00e7\u00e3o de ser um fundador na m\u00eddia. E eu, para mim, n\u00e3o veio tanto de estar na tecnologia ou saber sobre startups. Apenas. Eu sempre fui t\u00e3o teimoso e t\u00e3o independente que n\u00e3o conseguia imaginar outra coisa. Mas eu realmente acho que para pessoas como eu, for\u00e7ar-se a obter experi\u00eancia a trabalhar para outra pessoa, mesmo que seja dif\u00edcil, mesmo que n\u00e3o pare\u00e7a bom, se o teu objetivo \u00e9 eventualmente construir algo realmente grande, fazer isso mais cedo ou mais tarde para que aprendas essas li\u00e7\u00f5es dif\u00edceis quando est\u00e1s, em algo de menor risco no sonho de outra pessoa versus no teu pr\u00f3prio sonho. E \u00e9 a primeira vez que alguma vez estiveste com 20 milh\u00f5es em receita e est\u00e1s a aprender isso com pessoas que s\u00e3o muito mais experientes ao teu redor.     \n Fabrice Grinda: Tipo o que eu fiz realmente. Ent\u00e3o eu considero-me inempreg\u00e1vel desde o in\u00edcio. Tipo, a ideia de trabalhar para outra pessoa e ter um emprego tipo nada poderia parecer mais. Chato e desinspirador e n\u00e3o convincente.    N\u00e3o te preocupes. Mas quando me formei na faculdade, eu tinha 21 anos. Era tipo, Ei, eu nunca empreguei ningu\u00e9m, geri ningu\u00e9m, etc. \n Eu n\u00e3o sei nada. N\u00e3o te preocupes. Eu construo a minha pequena empresa individual, tipo trabalho paralelo. Mas sim, eu fui para a McKinsey, e a McKinsey era como a escola de neg\u00f3cios, exceto que eles me pagavam. Era tipo, ok, como \u00e9 que eu gerencio pessoas? Como \u00e9 que eu trabalho em equipas? Como \u00e9 que eu trabalho nas minhas habilidades de educa\u00e7\u00e3o oral? Como \u00e9 que eu escrevo um deck e apresento uma ideia de neg\u00f3cio?     \n Como \u00e9 que eu avalio ideias de neg\u00f3cio? E eu n\u00e3o gostei particularmente. Eu consegui, as pessoas l\u00e1 eram incr\u00edveis, mas tipo o trabalho em si n\u00e3o \u00e9 t\u00e3o convincente. Mas era sim, eu pensei algo \u00fatil para preparar o palco para aprender como gerir uma equipa maior e gerir uma empresa.   \n Zach Resnick: Sim. Ent\u00e3o eu estou a aprender isso no momento com os meus membros de equipa muito pacientes. E eu confio que provavelmente trabalharei nisto por d\u00e9cadas, mas se por alguma raz\u00e3o isso n\u00e3o acontecer, eu acho que provavelmente trabalhar com outras pessoas, poderia ser uma \u00f3tima coisa para completar a experi\u00eancia ou algo. Eu nunca pensei que diria.   \n Fabrice Grinda: Eu n\u00e3o tenho certeza se acredito nisso para ser honesto. Se eu tivesse que fazer de novo, eu provavelmente pularia. Eu acho que aprendes muito mais r\u00e1pido no momento. Vais cometer todos os erros do livro? Possivelmente. Provavelmente vais explodir a tua primeira startup como resultado disso?     \n Podes crer. N\u00e3o te preocupes. Mas vais aprender? Eu acho que \u00e9 uma maneira mais divertida de aprender do que trabalhar para outra pessoa e talvez, talvez trabalhar numa startup seja t\u00e3o dif\u00edcil, tipo, eu acho. Eu acho que essa poderia ter sido a maneira de ir, tipo trabalhar numa startup, mas tipo o est\u00e1gio inicial mais cedo, tipo A ou B, n\u00e3o al\u00e9m disso, caso contr\u00e1rio, j\u00e1 est\u00e1 muito estruturado para tirar o m\u00e1ximo proveito disso.  \n Zach Resnick: Sim, eu acho que \u00e9 muito mais sobre apenas ter as repeti\u00e7\u00f5es com outras pessoas. Tipo, a maioria dos meus neg\u00f3cios tem sido muito eu sou o neg\u00f3cio, eu estou a fazer tudo. Ou \u00e9 tipo eu e algumas pessoas e \u00e9 muito bifurcado. Ent\u00e3o, muita da coisa de comunica\u00e7\u00e3o que acontece quando come\u00e7as a ter, as 70 pessoas que temos hoje, \u00e9 tudo extremamente novo.   \n E novamente, eu acho que estou a aprender rapidamente. Eu tenho que porque eu quero fazer esta coisa funcionar. Mas poderia ser bom acontecer outra vez, mas novamente, a grama \u00e9 sempre mais verde e esta \u00e9 a maneira como aconteceu. Mas eu acho que para mim a li\u00e7\u00e3o \u00e9 mais apenas tipo se \u00e9s algu\u00e9m que se imagina como inempreg\u00e1vel, especialmente se houver oportunidades para trabalhar com, tipo pessoas que respeitas e realmente gostas, talvez d\u00eas cr\u00e9dito a isso versus apenas descartar como eu preciso de fazer no meu pr\u00f3prio tempo.   \n Fabrice Grinda: Faz sentido. Parab\u00e9ns por teres chegado onde chegaste e por todo o sucesso. Sim. Esperemos que com. Muitas mais pessoas v\u00e3o usar isto em grande escala.   \n Zach Resnick: Obrigado por todo o apoio, Fabrice e FJ Labs. Voc\u00eas t\u00eam sido \u00f3timos investidores e parceiros para n\u00f3s, e agrade\u00e7o por me terem recebido no vosso programa hoje. \n Fabrice Grinda: Muito obrigado. N\u00e3o te preocupes. Obrigado por participar.\n Zach Resnick: Ok, obrigado.\n ","Category":["Brincar com unic\u00f3rnios"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/65269","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=65269"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/65269\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":65270,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/65269\/revisions\/65270"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/65122"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=65269"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=65269"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=65269"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}