{"id":62259,"date":"2025-11-20T17:24:49","date_gmt":"2025-11-20T17:24:49","guid":{"rendered":"https:\/\/fabricegrinda.com\/?p=62259"},"modified":"2025-11-20T17:26:33","modified_gmt":"2025-11-20T17:26:33","slug":"conversa-vc10x-com-prashant-choubey","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/conversa-vc10x-com-prashant-choubey\/","title":{"rendered":"Conversa VC10X com Prashant Choubey"},"content":{"rendered":"\n<p>Tive uma conversa fant\u00e1stica com o Prashant. Mergulhamos profundamente na minha jornada, desde deixar a McKinsey aos 23 anos para perseguir meu sonho empreendedor, at\u00e9 a estrat\u00e9gia &#8220;espaguete na parede&#8221; de lan\u00e7ar a OLX em mais de 100 pa\u00edses simultaneamente. <\/p>\n\n<p>Falo abertamente sobre quase ir \u00e0 fal\u00eancia, pedir dinheiro emprestado nos meus cart\u00f5es de cr\u00e9dito para pagar sal\u00e1rios, e a resili\u00eancia necess\u00e1ria para construir uma empresa com 200 milh\u00f5es de d\u00f3lares em receita.<\/p>\n\n<p>Voc\u00ea tamb\u00e9m ouvir\u00e1 a hist\u00f3ria n\u00e3o contada de como tentei comprar o dom\u00ednio &#8220;Alibaba.com&#8221; de um ent\u00e3o desconhecido Jack Ma, e o reconhecimento de padr\u00f5es que me permitiu tornar-me um investidor inicial em futuros gigantes como Alibaba, Vinted e Flexport.<\/p>\n\n<p>Falamos sobre:<\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Por que deixei um emprego prestigiado na McKinsey para me tornar fundador.<\/li>\n\n\n\n<li>A estrat\u00e9gia de alto risco que transformou a OLX em um fen\u00f4meno global.<\/li>\n\n\n\n<li>Li\u00e7\u00f5es de quase perder tudo e voltar mais forte.<\/li>\n\n\n\n<li>As caracter\u00edsticas chave que separam empresas de sucesso das que falham.<\/li>\n\n\n\n<li>Minha vis\u00e3o contr\u00e1ria sobre a atual bolha de IA e onde est\u00e3o as verdadeiras oportunidades.<\/li>\n\n\n\n<li>O futuro dos marketplaces e as pr\u00f3ximas oportunidades de trilh\u00f5es de d\u00f3lares.<\/li>\n<\/ul>\n\n<figure class=\"wp-block-embed aligncenter is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Building OLX, 350+ Exits, Top Marketplace Investor - Fabrice Grinda, Founding Partner, FJ Labs\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/cifMOkd9ELQ?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<p>Se preferires, podes ouvir o epis\u00f3dio no leitor de podcasts incorporado.<\/p>\n\n<iframe allow=\"autoplay *; encrypted-media *; fullscreen *; clipboard-write\" frameborder=\"0\" height=\"175\" style=\"width:100%;max-width:660px;overflow:hidden;border-radius:10px;\" sandbox=\"allow-forms allow-popups allow-same-origin allow-scripts allow-storage-access-by-user-activation allow-top-navigation-by-user-activation\" src=\"https:\/\/embed.podcasts.apple.com\/us\/podcast\/vc10x-building-olx-350-exits-top-marketplace-investor\/id1632806986?i=1000737236744\"><\/iframe>\n\n<p>Para al\u00e9m do v\u00eddeo do YouTube acima referido e do leitor de podcasts incorporado, tamb\u00e9m podes ouvir o podcast no <a href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/vc10x-building-olx-350-exits-top-marketplace-investor\/id1632806986?i=1000737236744\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/vc10x-building-olx-350-exits-top-marketplace-investor\/id1632806986?i=1000737236744\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">iTunes<\/a> e no <a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/0Gpn3xVPdH6xoVEylvaWxY?si=ou5Nns9gTxan54bpNx3Zzg\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/0Gpn3xVPdH6xoVEylvaWxY?si=ou5Nns9gTxan54bpNx3Zzg\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Spotify<\/a>.<\/p>\n\n<p>Marcos temporais:<\/p>\n\n<p>(00:00) &#8211; introdu\u00e7\u00e3o<\/p>\n\n<p>(03:02) &#8211; Jornada da McKinsey para se tornar empreendedor<\/p>\n\n<p>(04:48) &#8211; Estrat\u00e9gia de expans\u00e3o global da OLX e sele\u00e7\u00e3o de mercado<\/p>\n\n<p>(07:33) &#8211; Abordagem de capta\u00e7\u00e3o de recursos e apoio de VC para a OLX<\/p>\n\n<p>(09:44) &#8211; Construindo a Zingy para 200M de receita ap\u00f3s quase fal\u00eancia<\/p>\n\n<p>(11:16) &#8211; Bootstrap da Zingy com pequenos aumentos incrementais<\/p>\n\n<p>(12:32) &#8211; Transi\u00e7\u00e3o de operador para investidor<\/p>\n\n<p>(14:16) &#8211; Ser nomeado o investidor anjo n\u00famero 1 pela Forbes<\/p>\n\n<p>(16:11) &#8211; Estrutura para avaliar oportunidades de marketplace<\/p>\n\n<p>(17:32) &#8211; Reconhecimento de padr\u00f5es em empresas de sucesso vs falidas<\/p>\n\n<p>(19:09) &#8211; Condi\u00e7\u00f5es atuais do mercado de marketplaces e avalia\u00e7\u00f5es<\/p>\n\n<p>(22:30) &#8211; Como a IA est\u00e1 mudando o comportamento de compra em marketplaces<\/p>\n\n<p>(24:42) &#8211; Por que marketplaces B2B s\u00e3o atraentes agora<\/p>\n\n<p>(26:18) &#8211; Impacto da IA na defensibilidade e efeitos de rede dos marketplaces<\/p>\n\n<p>(27:41) &#8211; Investimentos iniciais em Alibaba, Airbnb e Flexport<\/p>\n\n<p>(29:58) &#8211; Tend\u00eancias de marketplaces transfronteiri\u00e7os e com\u00e9rcio ao vivo<\/p>\n\n<p>(32:27) &#8211; Arbitragem internacional e inova\u00e7\u00e3o de modelos de neg\u00f3cios<\/p>\n\n<p>(34:10) &#8211; Resolvendo o problema do ovo e da galinha em marketplaces<\/p>\n\n<p>(36:00) &#8211; Taxas de marketplaces desde est\u00e1gios iniciais at\u00e9 maduros<\/p>\n\n<p>(39:12) &#8211; Monop\u00f3lios de marketplaces e poder de precifica\u00e7\u00e3o<\/p>\n\n<p>(41:06) &#8211; Avalia\u00e7\u00e3o do Zomato e implica\u00e7\u00f5es no mercado p\u00fablico<\/p>\n\n<p>(45:45) &#8211; Maiores obst\u00e1culos para fundadores de marketplaces hoje<\/p>\n\n<p>(46:35) &#8211; Cren\u00e7a contr\u00e1ria: Investir em marketplaces em vez de IA<\/p>\n\n<p>(48:08) &#8211; Perguntas r\u00e1pidas: Setores de investimento, est\u00e1gios e tamanhos de cheques<\/p>\n\n<p>(49:26) &#8211; Como entrar em contato com Fabrice e considera\u00e7\u00f5es finais<\/p>\n\n<p><strong>Transcri\u00e7\u00e3o<\/strong><\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Cresci de zero a duzentos milh\u00f5es em quatro anos. Lucrativo, sem apoio de VC. Porque em 2001, 2002, eu estava implorando e rastejando para VCs, por favor, me d\u00eaem dinheiro, estou morrendo.   Investi at\u00e9 ao \u00faltimo c\u00eantimo que tinha. Peguei cem mil emprestados no meu cart\u00e3o de cr\u00e9dito. Falhei a folha de pagamentos 27 vezes. Mas em 2001, nenhum VC queria investir em um evento de tecnologia.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> A OLX tornou-se um gigante global de classificados com mais de 350 milh\u00f5es de usu\u00e1rios em mais de 30 pa\u00edses. Conte-nos sobre a estrat\u00e9gia de espaguete na parede, lan\u00e7ando em mais de 100 pa\u00edses simultaneamente. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o sab\u00edamos onde iria funcionar. Ent\u00e3o pensamos, sabe de uma coisa? A ideia funciona bem. \u00c9 f\u00e1cil de construir.   <\/p>\n\n<p>Por que n\u00e3o lan\u00e7amos em 100 pa\u00edses? Gastamos 50k em 100 pa\u00edses. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Tendo investido cedo em empresas como Alibaba, Airbnb e Flexport, todas agora grandes empresas. O que voc\u00ea viu nelas que outros perderam nesses est\u00e1gios iniciais? Bem! <\/p>\n\n<p>Ol\u00e1 a todos, sou Prashant e serei o anfitri\u00e3o do podcast VC10X.<\/p>\n\n<p>E hoje temos um convidado muito especial, Fabrice Grinda, conosco. Fabrice \u00e9 um empreendedor lend\u00e1rio e um dos investidores anjo mais bem-sucedidos do mundo. Fabrice \u00e9 o fundador da OLX. O gigante global de classificados com mais de 350 milh\u00f5es de usu\u00e1rios. Ele tamb\u00e9m construiu sua primeira empresa, Zingy, para mais de 200 milh\u00f5es de d\u00f3lares em receita ap\u00f3s quase ir \u00e0 fal\u00eancia.    <\/p>\n\n<p>Como investidor, foi nomeado o investidor anjo n\u00famero um do mundo pela Forbes. Foi um dos primeiros apoiadores de gigantes como Alibaba, Airbnb e Flexport e tem mais de 350 sa\u00eddas de seu portf\u00f3lio. Neste epis\u00f3dio, mergulhamos profundamente em sua incr\u00edvel jornada. Vamos ouvir sobre como ele saiu da McKinsey aos 23 anos para se tornar um empreendedor em s\u00e9rie.   <\/p>\n\n<p>Ele nos guiar\u00e1 pela estrat\u00e9gia selvagem de espaguete na parede que usou para lan\u00e7ar a OLX em mais de 100 pa\u00edses de uma vez. Tamb\u00e9m ouviremos a incr\u00edvel hist\u00f3ria de como ele tentou comprar o dom\u00ednio Alibaba.com de Jack Ma antes que algu\u00e9m o conhecesse. Ent\u00e3o, sem perder tempo, vamos direto ao assunto.   <\/p>\n\n<p>Este epis\u00f3dio \u00e9 patrocinado pela minha pr\u00f3pria ag\u00eancia de podcasts chamada Podcast NX, onde ajudo capitalistas de risco, gestores de ativos, alocadores e escrit\u00f3rios familiares a iniciar seu pr\u00f3prio podcast e construir uma marca forte.<\/p>\n\n<p>O Podcast NX \u00e9 projetado de forma a funcionar bem com a agenda ocupada dos investidores, onde cuidamos de todos os aspectos da produ\u00e7\u00e3o de podcasts, para que voc\u00ea possa se concentrar em investir. Se voc\u00ea est\u00e1 procurando construir uma marca forte de investidor, come\u00e7ar um podcast deve estar no topo da sua lista de prioridades. \u00c9 a \u00fanica forma de marketing onde voc\u00ea pode mostrar sua forte rede, em outras palavras, acesso a parceiros limitados e fundadores e expandir ainda mais essa rede e, ao contr\u00e1rio do que a maioria das pessoas ouve, ainda \u00e9 muito cedo para come\u00e7ar um podcast. Existem pelo menos 10x mais newsletters e 1000x mais blogs do que podcasts neste mundo. Voc\u00ea pode saber mais sobre nossos servi\u00e7os de podcast em podcast10x.com.   <\/p>\n\n<p>Vou garantir que o link seja adicionado na descri\u00e7\u00e3o abaixo. Aproveite este epis\u00f3dio. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Ol\u00e1 Fabrice, \u00e9 muito bom t\u00ea-lo no VC10x, como voc\u00ea est\u00e1?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Estou a ir muito bem. Obrigado por me receberes.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Sim, \u00e9 um prazer t\u00ea-lo aqui. Para come\u00e7ar, podemos primeiro conhecer sua incr\u00edvel jornada de ser um fundador at\u00e9 agora ser um investidor? <\/p>\n\n<p>O que te levou a deixar a McKinsey aos 23 anos e depois se tornar um empreendedor e um muito bem-sucedido nisso? E como aqueles primeiros dias de consultoria te ajudaram nessa jornada de ser um fundador depois disso? Vamos come\u00e7ar com isso.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Provavelmente sou um pouco n\u00e3o tradicional porque fui para a McKinsey sabendo que queria ser um fundador de tecnologia.<\/p>\n\n<p>Na verdade, fui para a faculdade sabendo que queria ser um fundador de tecnologia. Mas o que aconteceu \u00e9 que fui para Princeton, terminei minha turma, mas me formei. Eu tinha 21 anos. E eu queria ser um fundador de tecnologia, mas sou t\u00edmido. Sou introvertido. Nunca gerenciei ningu\u00e9m. Eu realmente n\u00e3o conhe\u00e7o neg\u00f3cios.      <\/p>\n\n<p>Vamos para a McKinsey. \u00c9 como uma escola de neg\u00f3cios, exceto que eles te pagam. E fiquei l\u00e1 por dois anos, aprendi tudo o que tinha que aprender. E ent\u00e3o, ok, aprendi o que precisava aprender. Eu poderia escrever um deck e contar uma hist\u00f3ria, sou melhor em habilidades de comunica\u00e7\u00e3o oral e escrita em falar em p\u00fablico.    <\/p>\n\n<p>Agora vamos construir uma startup. E era \u00f3bvio para mim, era hora de sair e era hora de seguir em frente e construir startups, que \u00e9 o que eu deveria estar fazendo de qualquer maneira. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolutamente. Isso \u00e9 bastante interessante. Ent\u00e3o voc\u00ea, desde o in\u00edcio, sabia que queria ser um fundador de startup, certo?  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Bem, eu sabia disso quando tinha 10 anos, certo? Quando eu tinha 10 anos, ganhei meu primeiro PC em 1984. Era um compact, 8088. E eu estava acompanhando as vidas de Bill Gates e Steve Jobs. E claramente eu queria seguir seus passos. E eu estava na Fran\u00e7a. E fui para a melhor escola com amigos e eles perguntaram o que voc\u00ea quer ser quando crescer?      <\/p>\n\n<p>E eu disse que queria ser um fundador de tecnologia, como meu modelo. Eles disseram o qu\u00ea?  Trairias os ideais da revolu\u00e7\u00e3o socialista francesa. Ent\u00e3o eu comecei a rir. Eles n\u00e3o estavam brincando. Eu disse, ok, sonho americano. Aqui vou eu. E ent\u00e3o sa\u00ed aos 17 anos para ir para Princeton e nunca olhei para tr\u00e1s.    <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Uau, essa \u00e9 uma hist\u00f3ria incr\u00edvel, e a OLX, um grande destaque no seu curr\u00edculo, a OLX tornou-se um gigante global de classificados com mais de 350 milh\u00f5es de usu\u00e1rios em mais de 30 pa\u00edses. Conte-nos sobre a estrat\u00e9gia de espaguete na parede, lan\u00e7ando em mais de 100 pa\u00edses simultaneamente. Quais foram as principais li\u00e7\u00f5es dos mercados que falharam em compara\u00e7\u00e3o com os que tiveram sucesso?  <\/p>\n\n<p>Sim, ent\u00e3o em 2005, fui ver o Krem, primeiro de tudo, os EUA, e eu disse, Ei, o Craigslist \u00e9 \u00f3timo. Est\u00e1 prestando um servi\u00e7o p\u00fablico \u00e0 humanidade, mas poderia ser melhor. Voc\u00ea deveria moderar o conte\u00fado. N\u00e3o deveria haver spam, nem golpes, nem prostitui\u00e7\u00e3o. E, a prop\u00f3sito, as principais ideias para isso s\u00e3o as mulheres.    <\/p>\n\n<p>Elas s\u00e3o as principais tomadoras de decis\u00e3o em todas as compras dom\u00e9sticas, certo? Elas escolhem a casa em que voc\u00ea mora, a bab\u00e1 que voc\u00ea contrata, o carro que voc\u00ea compra. Ent\u00e3o voc\u00ea precisa criar um site amig\u00e1vel para mulheres. Voc\u00ea \u00e9 o exato oposto disso, mas ele n\u00e3o se importava. Ele n\u00e3o queria que eu, e eu disse, vou fazer de gra\u00e7a, a prop\u00f3sito.    <\/p>\n\n<p>Eu disse, deixe-me gerenciar de gra\u00e7a. Ele n\u00e3o estava disposto a me deixar fazer isso, ent\u00e3o vamos criar, vamos ver se posso construir uma vers\u00e3o melhor do Craigslist. Agora, a quest\u00e3o nos marketplaces, claro, \u00e9 que o que eu amo \u00e9 que eles t\u00eam algo chamado efeitos de rede. Quanto mais compradores havia, mais vendedores havia e mais vendedores significa mais compradores.   <\/p>\n\n<p>E ent\u00e3o, se algu\u00e9m j\u00e1 tem essa rede, se eu escolher o Craigslist, quebrar isso \u00e9 muito, muito dif\u00edcil. E ent\u00e3o n\u00e3o sab\u00edamos onde iria funcionar. Ent\u00e3o pensamos, a ideia funciona bem, \u00e9 f\u00e1cil de construir. Por que n\u00e3o lan\u00e7amos em cem pa\u00edses? Gastamos 50 mil em cem pa\u00edses em um SEM de cauda longa, BMW X3 vermelho, o D\u00e9lhi ou Mumbai, 30.000 milhas, ent\u00e3o est\u00e1vamos pagando um centavo por clique.    <\/p>\n\n<p>E vamos para pessoas que t\u00eam an\u00fancios para ver se elas listam. E ent\u00e3o vemos se podemos combinar oferta e demanda e realmente funcionou em dois pa\u00edses, que foram Paquist\u00e3o e Portugal, e funcionou muito bem, mas um pouco menos na \u00cdndia e no Brasil. Ent\u00e3o passamos de cem pa\u00edses para quatro.  <\/p>\n\n<p>E ent\u00e3o nos tornamos muito grandes nesses quatro, e ent\u00e3o come\u00e7amos a usar os lucros, especialmente do Brasil, e ent\u00e3o expandimos de cem para quatro de volta para trinta. Agora, para responder \u00e0 pergunta, por que isso funcionou quando outros n\u00e3o funcionaram, acho que \u00e9 uma combina\u00e7\u00e3o de falta de incumbentes, ent\u00e3o n\u00e3o havia grandes sites de classificados estabelecidos que fossem grandes. <\/p>\n\n<p>A capacidade de comprar publicidade que era barata. Ent\u00e3o, n\u00e3o havia tanta concorr\u00eancia na compra de an\u00fancios no Google e no Facebook na \u00e9poca. e, francamente, sorte. E ent\u00e3o, voc\u00ea sabe, por que Portugal se tornou t\u00e3o grande, n\u00e3o est\u00e1 muito claro. Acho que talvez tenhamos tido como o zeitgeist cultural super legal. As pessoas come\u00e7aram a usar e decolou, mas uma vez que vimos algo funcionando, dobramos a aposta e continuamos.     <\/p>\n\n<p>Sim, com certeza. Isso \u00e9 bastante interessante. E n\u00e3o \u00e9 uma estrat\u00e9gia muito geral que os fundadores seguem que. Ok, vamos lan\u00e7ar em v\u00e1rios mercados simultaneamente e depois ver quais funcionam e depois aprofundar nesses mercados. Essa n\u00e3o \u00e9 a estrat\u00e9gia que geralmente \u00e9 seguida. Essa foi sua decis\u00e3o de fazer isso.    <\/p>\n\n<p>E voc\u00ea tinha apoio de VC naquela \u00e9poca quando estava lan\u00e7ando em todos esses pa\u00edses e testando? sim. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Levantei 10 milh\u00f5es em VC. Mas o que aconteceu \u00e9 que minha empresa anterior, Zingy. Cresci de zero a 200 milh\u00f5es em quatro anos, ent\u00e3o era 1 5 5200 lucrativo sem apoio de VC.  <\/p>\n\n<p>Diga 2001, 2002. Eu estava implorando e rastejando para VCs, por favor, me d\u00eaem dinheiro. Estou morrendo.   Investi at\u00e9 ao \u00faltimo c\u00eantimo que tinha. Peguei cem mil emprestados no meu cart\u00e3o de cr\u00e9dito. Falhei a folha de pagamentos 27 vezes. Mas em 2001, nenhum VC queria investir em tecnologia, a internet estava morta. mas eventualmente, quando nos tornamos lucrativos, todos os VCs disseram, quero investir. <\/p>\n\n<p>E ent\u00e3o eu n\u00e3o queria investir porque n\u00e3o precisava mais do dinheiro. Eu estava tipo, onde voc\u00ea estava tr\u00eas anos atr\u00e1s? e eventualmente vendi a empresa e foi uma sa\u00edda muito boa. E ent\u00e3o todos os VCs que perderam a oportunidade de investir disseram, o que quer que voc\u00ea fa\u00e7a a seguir, vou te apoiar. E ent\u00e3o levantamos 10 milh\u00f5es a uma avalia\u00e7\u00e3o de 28 milh\u00f5es em um PowerPoint.    <\/p>\n\n<p>no lan\u00e7amento da OLX, e \u00e9 por isso que 100 pa\u00edses, a prop\u00f3sito, vezes 50k, isso \u00e9 5 milh\u00f5es, certo? E ent\u00e3o eu tinha os 5 milh\u00f5es para fazer os testes para ver onde funcionaria. E a raz\u00e3o pela qual \u00e9 uma estrat\u00e9gia diferente que usei, mas funcionou aqui \u00e9 que classificados voc\u00ea precisa combinar oferta e demanda, mas n\u00e3o estamos realmente fazendo pagamentos e envio e log\u00edstica, etc.  <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, na verdade, de certa forma, \u00e9 mais f\u00e1cil ir global. O Facebook \u00e9 muito f\u00e1cil de ir global porque \u00e9 a mesma plataforma em todos os lugares em todos os idiomas ou Instagram ou TikTok ou o que for. E isso n\u00e3o \u00e9 verdade. se voc\u00ea quiser construir, Uber, voc\u00ea precisa, ou Ola ou o que for, ou se voc\u00ea quiser construir Zomato, voc\u00ea precisa, entrega local, restaurantes locais.   <\/p>\n\n<p>Quero dizer, voc\u00ea, ent\u00e3o voc\u00ea precisa de uma equipe muito local. Voc\u00ea n\u00e3o pode construir isso em cem pa\u00edses. Ent\u00e3o depende da ideia que voc\u00ea tinha, mas sim, eu tinha dinheiro de VC. Eu criei FOMO e assim tive 10 milh\u00f5es em apoio de VC.   <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolutamente, e Zingy \u00e9 outra hist\u00f3ria muito interessante que devemos cobrir, certo? Ent\u00e3o, depois de quase ir \u00e0 fal\u00eancia com a primeira startup, voc\u00ea construiu a Zingy para mais de 200 milh\u00f5es em receita e a vendeu por 80 milh\u00f5es de d\u00f3lares em dinheiro, certo? <\/p>\n\n<p>O que te manteve durante a fase mais sombria dessa jornada e como voc\u00ea aconselha os fundadores hoje que est\u00e3o \u00e0 beira da sobreviv\u00eancia de suas startups?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> De certa forma, h\u00e1 um ditado em franc\u00eas, que \u00e9 voc\u00ea n\u00e3o pode barbear um ovo. Eu n\u00e3o tinha nada a perder. cem por cento do meu patrim\u00f4nio l\u00edquido estava na empresa.  <\/p>\n\n<p>Est\u00e1vamos sendo processados \u00e0 esquerda e \u00e0 direita por gravadoras. E eu digo, sabes que mais? Custa mais dinheiro para me fechar do que me deixar operar. E, a prop\u00f3sito, posso te fazer ganhar dinheiro. Eu tamb\u00e9m estou construindo algo, certo? Eu n\u00e3o fa\u00e7o nenhuma dessas coisas para ganhar dinheiro.   <\/p>\n\n<p>Eu fa\u00e7o essas coisas porque gosto de construir, essa \u00e9 a minha maneira de expressar minha criatividade. Acho que \u00e9 tudo um jogo. Acho que a vida \u00e9 um jogo e acho que construir uma startup \u00e9 um jogo e \u00e9 um jogo que gosto de jogar. E enquanto sentisse que o jogo valia a pena ser jogado. Valia a pena continuar agora, mesmo que estiv\u00e9ssemos perdendo a folha de pagamento, mesmo que estiv\u00e9ssemos sem dinheiro, etc.    <\/p>\n\n<p>Eu podia ver o potencial aqui, certo? \u00c9 uma categoria de bilh\u00f5es de d\u00f3lares em outros pa\u00edses. H\u00e1 muitas raz\u00f5es pelas quais eu achava que seria grande. se execut\u00e1ssemos bem, h\u00e1 momentos em que voc\u00ea precisa parar de jogar o jogo, certo? se o universo est\u00e1 te dizendo que isso n\u00e3o est\u00e1 funcionando, n\u00e3o h\u00e1 ajuste de produto no mercado.    <\/p>\n\n<p>Voc\u00ea n\u00e3o vai chegar l\u00e1, n\u00e3o importa o que aconte\u00e7a, ent\u00e3o, claro, voc\u00ea quer seguir em frente e ir jogar outro jogo.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolutamente. Ent\u00e3o voc\u00ea est\u00e1 dizendo que a Zingy foi bootstrap at\u00e9 200 milh\u00f5es mais em receita, certo? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Eu levantei 1,4 milh\u00e3o, mas levantei em incrementos de 10 mil, eu encontrava algu\u00e9m que dizia por favor, siga minha startup, eu melhor conseguir 10 mil aqui, 10 mil ali, fazer a folha de pagamento, que eu n\u00e3o encontrava dinheiro, perdia a folha de pagamento, encontrava mais 20 mil, fazia a folha de pagamento, etc. <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o foi, foi re Eu levantei 1,4 milh\u00e3o, mas foi a capta\u00e7\u00e3o mais complicada da minha vida porque foi tudo em incrementos de 5 mil. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Entendi. E em que est\u00e1gio estava, era um est\u00e1gio super inicial da Zingy quando voc\u00ea levantou isso ou mais tarde? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Bem, pouco a pouco primeiro, coloquei cada \u00faltimo centavo que tenho na empresa.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, tinha 700 mil mais uma centena de saldo no meu cart\u00e3o de cr\u00e9dito. Ent\u00e3o, primeiro coloquei 800 mil, depois comecei a aumentar e aumentar, at\u00e9, sabes, at\u00e9 ficar sem dinheiro, basicamente. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Ok. E depois, a certa altura, simplesmente paraste de aumentar os teus neg\u00f3cios. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Bem, a certa altura, tornas-te rent\u00e1vel. E ser rent\u00e1vel \u00e9 maravilhoso. <\/p>\n\n<p>Tu \u00e9s o mestre do teu pr\u00f3prio destino, certo? Tipo, todos estes fundadores a anunciar que acabaram de angariar cem milh\u00f5es com uma avalia\u00e7\u00e3o de 500 milh\u00f5es. Quer dizer, isso \u00e9 o ego a anunciar. Isso n\u00e3o te faz bem nenhum. Isso \u00e9 dinheiro de monop\u00f3lio. O que tu queres \u00e9 dinheiro de verdade com o qual possas ir comprar caf\u00e9.     <\/p>\n\n<p>Mas tens dinheiro de monop\u00f3lio. Isso compra-te caf\u00e9 ou um carro ou uma casa? <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Sim, absolutamente. A Zingy aconteceu. E depois, a OLX aconteceu, eu diria que foram dois sucessos.   Tens raz\u00e3o. E depois disso, passaste a ser investidor, criaste a FJ Labs, que \u00e9 bastante bem-sucedida at\u00e9 hoje. E tornaste-te, de certa forma, o investidor mais procurado em marketplaces, certo?  <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, fala-nos sobre essa jornada de investidor, como come\u00e7ou, quais foram os investimentos iniciais que fizeste? Sei que h\u00e1 alguns grandes nomes no teu portf\u00f3lio tamb\u00e9m, mas adoraria ouvir isso da tua boca. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim. Ent\u00e3o, a minha jornada de investidor come\u00e7ou muito antes disso. Quando constru\u00ed a minha primeira startup em 1998, que era um eBay de Fran\u00e7a, chamava-se Aucland. <\/p>\n\n<p>Eu era um CEO de internet muito vis\u00edvel para o consumidor. Ent\u00e3o, muitos outros fundadores come\u00e7aram a entrar em contacto e a dizer, ei, podes ajudar, podes investir? E ent\u00e3o pensei muito sobre isso, devo ser um anjo em paralelo a ser um CEO? Porque \u00e9 uma distra\u00e7\u00e3o do meu mandato principal como CEO da Fabrice. Mas, em \u00faltima an\u00e1lise, articulei ou argumentei para mim mesmo, ok, se eu conseguir articular as li\u00e7\u00f5es aprendidas para os outros, isso torna-me um fundador melhor.    <\/p>\n\n<p>Se eu conseguir manter os meus dedos no pulso do mercado, isso faz de mim um melhor fundador. Desde que n\u00e3o seja muito distraente. Ent\u00e3o, se eu conseguir decidir em uma hora, se invisto ou n\u00e3o, ent\u00e3o est\u00e1 tudo bem, vamos faz\u00ea-lo. E ent\u00e3o comecei a investir como anjo em 1998, no in\u00edcio da minha jornada empreendedora.   <\/p>\n\n<p>E ent\u00e3o, em 2013, quando sa\u00ed da OLX, j\u00e1 tinha feito 170 investimentos. J\u00e1 tinha tido dezenas de sa\u00eddas. J\u00e1 estava a correr muito bem. J\u00e1 tinha investido na Alibaba. J\u00e1 tinha investido na Barberal. J\u00e1 tinha investido na Delivery Hero. J\u00e1 me tinha tornado um anjo muito bem-sucedido. Ent\u00e3o, continuar a fazer isso, apenas com mais habilidade, surgiu muito naturalmente.       <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolutamente. E, de facto, foste nomeado o investidor anjo n\u00famero um globalmente pela Forbes a certa altura, certo? Ent\u00e3o, qual achas que \u00e9 a principal diferen\u00e7a entre ser um operador bem-sucedido versus ser um investidor bem-sucedido? Que habilidades achas que foram transfer\u00edveis de ser um fundador versus ser um investidor agora?   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Bem, a primeira coisa \u00e9 que eu n\u00e3o me juntei a um VC para que o meu neg\u00f3cio fosse mais seguro, certo? Ent\u00e3o, de certa forma, estou a construir uma startup, \u00e9 a mesma coisa, definir uma estrat\u00e9gia, definir uma cultura, contratar pessoas, angariar capital de LPs, o que n\u00e3o \u00e9 t\u00e3o diferente de angariar dinheiro de VC. Ent\u00e3o, muitas das habilidades de se estiveres a construir uma empresa s\u00e3o transfer\u00edveis.  <\/p>\n\n<p>Agora, claro que o trabalho \u00e9 diferente. \u00c9 julgamento. E a boa not\u00edcia \u00e9 que eu j\u00e1 tinha milhares de oportunidades de investimento quando constru\u00ed uma empresa de VC. Ent\u00e3o, isso era irreplic\u00e1vel e nem todo operador \u00e9 um bom investidor. E nem todo investidor foi um bom operador, mas no meu caso, tenho feito ambos desde o in\u00edcio e surgiu-me de forma bastante natural.     <\/p>\n\n<p>Agora, em m\u00e9dia, eu diria que prefiro ser um operador do que um investidor. \u00c9 que \u00e9 dif\u00edcil justificar o custo de oportunidade do tempo, dado que j\u00e1 sou muito bem-sucedido. A ideia precisa de ser &#8211; tenho o potencial de ser enorme para justificar o meu tempo. E acho que h\u00e1 muita alavancagem em trabalhar com muitos fundadores.   <\/p>\n\n<p>Posso trazer muitas das coisas que aprendi. Eles fazem o trabalho \u00e1rduo e eu posso tentar refletir a sua trajet\u00f3ria e ajud\u00e1-los a angariar fundos e estrategicamente, sendo um conselheiro. E ent\u00e3o, de certa forma, toco em muito mais pessoas e de uma forma muito mais difusa do que era como um fundador direto, mas parece de certa forma mais escal\u00e1vel e tamb\u00e9m \u00e9 bastante compat\u00edvel com a minha curiosidade intelectual. Estou interessado em resolver os problemas do mundo. E n\u00e3o h\u00e1 um problema como as altera\u00e7\u00f5es clim\u00e1ticas n\u00e3o s\u00e3o um problema. S\u00e3o milhares de problemas. A desigualdade de oportunidades n\u00e3o \u00e9 um problema. S\u00e3o milhares de problemas. E milhares de fundadores est\u00e3o a tentar rastrear subnichos disso.        <\/p>\n\n<p>E gosto de estar envolvido na resolu\u00e7\u00e3o de todos os problemas do mundo.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolutamente. E, marketplace \u00e9, de certa forma, o teu forte, a tua especialidade, certo? Ent\u00e3o, qual \u00e9 o teu framework espec\u00edfico para avaliar oportunidades de marketplace e como \u00e9 que ele evoluiu?  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> H\u00e1 quatro coisas que eu procuro quando invisto, quando estamos a analisar investir em startups especificamente.<\/p>\n\n<p>Uma \u00e9 a equipa, que todo VC diz que investe apenas em pessoas extraordin\u00e1rias. Agora, para mim, pessoas extraordin\u00e1rias s\u00e3o algu\u00e9m que \u00e9 simultaneamente um vendedor vision\u00e1rio e eloquente, mas que tamb\u00e9m sabe como executar. Ent\u00e3o, a interse\u00e7\u00e3o do diagrama de Venn de pessoas que sabem como executar e s\u00e3o vendedores vision\u00e1rios.   Em segundo lugar, gostas do neg\u00f3cio?<\/p>\n\n<p>Agora, gosto do neg\u00f3cio como uma combina\u00e7\u00e3o do tamanho total do mercado endere\u00e7\u00e1vel e da economia unit\u00e1ria? Com que rapidez recuperas numa margem de contribui\u00e7\u00e3o para a base? O teu custo totalmente carregado de custos de aquisi\u00e7\u00e3o. Qual \u00e9 o teu LTV para CAC ap\u00f3s 18 meses, 36 meses, etc. E a\u00ed. Muito bom. Tenho uma no\u00e7\u00e3o bastante boa de que tipo de m\u00e9tricas estou \u00e0 procura em termos de crescimento de GMV em diferentes fases, taxa de aceita\u00e7\u00e3o efetiva, margem, etc.      <\/p>\n\n<p>Varia honestamente por ind\u00fastria, mas, obviamente, temos todas as m\u00e9tricas que estamos \u00e0 procura. De facto, publiquei-as no meu blog. N\u00famero tr\u00eas &#8211; a avalia\u00e7\u00e3o \u00e9 razo\u00e1vel? Acho que \u00e9 barato. N\u00e3o \u00e9 bem razo\u00e1vel \u00e0 luz da tra\u00e7\u00e3o, da equipa, da oportunidade. E depois, n\u00famero quatro, gosto de uma tese que esteja alinhada com a minha vis\u00e3o de para onde o futuro do mundo est\u00e1 a ir em termos de como o futuro da mobilidade, o futuro da alimenta\u00e7\u00e3o, o futuro do imobili\u00e1rio, etc., etc.?     <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Sim, absolutamente. E com mais de 355 sa\u00eddas do teu portf\u00f3lio e uma TIR de 39 por cento, podes partilhar algum reconhecimento de padr\u00f5es sobre o que separa as empresas que alcan\u00e7am sa\u00eddas significativas daquelas que n\u00e3o o fazem? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ent\u00e3o, as empresas falham por uma s\u00e9rie de raz\u00f5es. A raz\u00e3o n\u00famero um pela qual falham \u00e9 que n\u00e3o encontram um ajuste ao mercado de produtos. <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, a ideia, ou encontram um ajuste ao mercado de produtos que s\u00f3 dura at\u00e9 um certo ponto e depois j\u00e1 n\u00e3o escala. E ent\u00e3o, talvez tenhas tido um canal de aquisi\u00e7\u00e3o de clientes que funcionou at\u00e9, 10 milh\u00f5es ou cem milh\u00f5es, mas n\u00e3o continua. E, portanto, n\u00e3o consegues escalar com uma economia unit\u00e1ria rent\u00e1vel, essa \u00e9 a raz\u00e3o n\u00famero um, n\u00e3o encontras lucro no produto  <\/p>\n\n<p>Raz\u00e3o n\u00famero dois, se tiveres um cofundador, \u00e9 mais prov\u00e1vel que tenhas sucesso. Mas se lutares com o teu cofundador, vais falhar. E depois, n\u00famero tr\u00eas, angariar demasiado dinheiro a um pre\u00e7o demasiado alto, certo? Especialmente o primeiro fundador do site, \u00e9s tentado a aceitar a avalia\u00e7\u00e3o mais alta, angariar o m\u00e1ximo de capital.   <\/p>\n\n<p>Mas se angariares demasiado capital e n\u00e3o cresceres para a avalia\u00e7\u00e3o porque n\u00e3o queres fazer anti-dilui\u00e7\u00e3o, n\u00e3o queres fazer, Dan ran. Isso vai matar a empresa. E ent\u00e3o, oito das pessoas que evitam isto obviamente encontram um ajuste ao mercado de produtos. Est\u00e3o bem com os seus cofundadores e angariam a quantidade certa de dinheiro, os termos certos que lhes permitem continuar a escalar categorias que s\u00e3o grandes o suficiente com uma boa economia unit\u00e1ria para que cheguem l\u00e1.   <\/p>\n\n<p>Agora, h\u00e1 um elemento de sorte, nunca sabes antecipadamente se a ideia que tens acaba por ser muito maior do que pensas que \u00e9, certo? O Airbnb eram colch\u00f5es insufl\u00e1veis nas salas de estar das pessoas. Parecia uma ideia pequena, mas ajustaram-na, tornou-se uma ideia muito maior.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolutamente. E eu sei, a FJ Labs publica os seus pr\u00f3prios relat\u00f3rios, regularmente sobre como est\u00e3o as condi\u00e7\u00f5es de mercado e assim por diante. Ent\u00e3o, podes dizer-nos como \u00e9 que est\u00e1s a olhar para o mercado de marketplaces agora? Como investidor, como \u00e9 que v\u00eas as avalia\u00e7\u00f5es a subir ou a descer? Qu\u00e3o f\u00e1cil \u00e9 construir um ou quais s\u00e3o os desafios que est\u00e1s a ver agora?    <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ent\u00e3o, nunca foi t\u00e3o f\u00e1cil construir um marketplace, agora tens ferramentas que est\u00e3o dispon\u00edveis e low code, no code AI. \u00c9 mais f\u00e1cil para tudo construir a stack, \u00e9 mais f\u00e1cil encontrar os nossos clientes, \u00e9 mais f\u00e1cil integrar a IA para traduzir listagens para ter listagens autom\u00e1ticas de dados de fotos e cria o t\u00edtulo, a descri\u00e7\u00e3o, a categoria, sugere o pre\u00e7o. <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, podes fazer muitas coisas interessantes hoje em dia com marketplaces. E h\u00e1 muitos marketplaces ainda por construir. Agora, obviamente, se estiveres no lado do consumidor, muitas coisas j\u00e1 foram feitas. Como tens a Flipkart, tens a Zomato, tens a Ola, tens a Airbnb. Mas se estiveres no lado B2B, muito pouco \u00e9 feito, certo?    <\/p>\n\n<p>Se quiseres comprar produtos petroqu\u00edmicos, n\u00e3o h\u00e1 nenhum site onde possas ver uma lista do que est\u00e1 dispon\u00edvel. N\u00e3o h\u00e1 conectividade com a f\u00e1brica para entender os atrasos de fabrico e a capacidade de fabrico. Se n\u00e3o houver encomendas online, n\u00e3o h\u00e1 pagamentos online. N\u00e3o h\u00e1 rastreamento da tua encomenda. N\u00e3o h\u00e1 financiamento.    <\/p>\n\n<p>E isto, isto acontece em todas as ind\u00fastrias e em todas as verticais. Da mesma forma, se pensares em todas as pequenas e m\u00e9dias empresas e bodegas ou o que quer que seja, tudo \u00e9 caneta e papel, ningu\u00e9m est\u00e1 realmente automatizado l\u00e1. H\u00e1 enormes oportunidades em marketplaces e B2B, tanto para grandes empresas, para inputs e para PMEs.  <\/p>\n\n<p>Agora, em termos de quais s\u00e3o as tend\u00eancias? Bem, agora em venture, \u00e9 tudo IA o tempo todo. Ent\u00e3o, todos os VCs ou lemmings, s\u00f3 querem investir em IA. Acho que 75 por cento dos investimentos para o primeiro semestre do ano, quando a IA 95 por cento do lote de YC \u00e9 IA, \u00e9 tudo IA o tempo todo. O que, e h\u00e1 claramente uma bolha de IA a acontecer agora.    <\/p>\n\n<p>A IA vai transformar o mundo de uma forma mais significativa do que esperamos, mas vai demorar muito mais tempo do que as pessoas pensam. E muitas empresas mortas ao longo do caminho, porque demasiadas pessoas est\u00e3o a fazer a mesma coisa e a angariar dinheiro a um pre\u00e7o mais alto como resultado, os marketplaces est\u00e3o meio em loft, as avalia\u00e7\u00f5es s\u00e3o muito razo\u00e1veis. <\/p>\n\n<p>Est\u00e3o meio de volta ao que estavam em 2019. E, mas o que \u00e9 interessante \u00e9 que acho que os marketplaces s\u00e3o uma forma mais inteligente de jogar, certo? Podes investir num dos LLMs. E ent\u00e3o podes estar a lutar no jogo dos reis e precisas de centenas de milh\u00f5es de capital, e outros, mesmo os primeiros vencedores como lovable ou cursor podem n\u00e3o ser vencedores a longo prazo, \u00e0 medida que o GPT come\u00e7a a lan\u00e7ar ferramentas de desenvolvimento e o GitHub tem co-piloto,   <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, acho que haver\u00e1 muitos corpos mortos l\u00e1, mas imagina que est\u00e1s a investigar um marketplace e depois usas a IA para torn\u00e1-lo significativamente mais eficiente. Melhorares o processo de listagem. Melhorares o sistema de atendimento ao cliente? Melhorares o processo de compra. Acho que a IA aplicada \u00e9 provavelmente a melhor forma de jogar e jogas com avalia\u00e7\u00f5es mais razo\u00e1veis.    <\/p>\n\n<p>Mas como fundador, \u00e9 mais dif\u00edcil angariar em marketplaces, especialmente BB do que \u00e9 em IA. E como resultado, precisas de angariar dinheiro suficiente para que possas chegar ao pr\u00f3ximo aluguer e as avalia\u00e7\u00f5es s\u00e3o mais razo\u00e1veis, o que tamb\u00e9m significa que \u00e9s menos prov\u00e1vel de falhar porque n\u00e3o cresceste para a tua avalia\u00e7\u00e3o. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolutamente. Isso \u00e9 bastante interessante. E achas que os marketplaces tamb\u00e9m v\u00e3o evoluir com a IA a entrar porque agora o comportamento de compra das pessoas tamb\u00e9m est\u00e1 a mudar. Antes costumavam ir diretamente aos ditos marketplaces. Mencionaste a Flipkart ou a Amazon que v\u00e3o l\u00e1, procuram o que querem e conseguem.    <\/p>\n\n<p>Mas agora o que est\u00e1 a acontecer \u00e9 que est\u00e3o primeiro a pesquisar em LLMs qual seria a melhor marca para comprar e o que satisfaz o meu&#8230;<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> isso na verdade n\u00e3o \u00e9 verdade, a prop\u00f3sito, o que acabaste de dizer.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> ok.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> H\u00e1 tr\u00eas comportamentos de compra em marketplaces. Um \u00e9 se sabes exatamente o que est\u00e1s \u00e0 procura, vais simplesmente ao Google. Se fores \u00e0 Flipkart ou \u00e0 Amazon e simplesmente colocares l\u00e1, boom, consegues.  <\/p>\n\n<p>N\u00e3o h\u00e1 raz\u00e3o para usar um LLM ali. E muitas pessoas sabem exatamente o que est\u00e3o \u00e0 procura \u00e0s vezes. Essa \u00e9 uma grande categoria de pesquisa. N\u00famero dois, muitas pessoas iriam e fariam compras como entretenimento. Se fores \u00e0 OLX, normalmente n\u00e3o sabes o que est\u00e1s \u00e0 procura. Est\u00e1s apenas a navegar pelas listagens.     <\/p>\n\n<p>\u00c9 como fazer compras na montra, e \u00e0s vezes encontras algo e depois consegues. Os LLMs n\u00e3o desempenham um papel aqui porque n\u00e3o h\u00e1 nada para torn\u00e1-lo mais eficiente. Agora, os LLMs desempenham um papel em, considera as compras. Oh, estou a mudar-me para Deli, mas n\u00e3o conhe\u00e7o os bairros. Este \u00e9 o or\u00e7amento que tenho.    <\/p>\n\n<p>Preciso de tantos quartos. O que recomendas? Onde est\u00e3o as compensa\u00e7\u00f5es? Ou eu, eu quero comprar um carro novo, mas n\u00e3o sei, estes s\u00e3o os meus usos. Qual recomendarias? Os LLMs desempenham um papel, mas mesmo assim n\u00e3o \u00e9 \u00f3bvio que acabe por ser num chat, JPT versus num Carvana, Carvana tem todas as informa\u00e7\u00f5es sobre todos os carros, a Amazon lan\u00e7ou algo chamado Rufus.     <\/p>\n\n<p>E se quiseres perguntar ao Rufus, qual sneaker comprar ou o que quer que seja, ele \u00e9 realmente bom nisso. Ent\u00e3o n\u00e3o \u00e9, mesmo assim \u00e9 \u00f3bvio. Se eu olhar para os marketplaces, n\u00f3s somos investidores em quanto tr\u00e1fego est\u00e1 a vir de LLMs, \u00e9 min\u00fasculo, min\u00fasculo, min\u00fasculo. \u00c9 1%. Nem sequer agora. Est\u00e1 a crescer? Claro, mas est\u00e1 realmente mais a tirar certeza do Google do que a tirar certeza do marketplace.      <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o n\u00e3o acho que eles perturbem os marketplaces, que os marketplaces s\u00e3o o vencedor leva a maioria. Eles est\u00e3o a fazer o cumprimento, o atendimento ao cliente, eles t\u00eam a liquidez, etc. Ent\u00e3o a quota de carteira, acho que os LMS podem capturar n\u00e3o \u00e9 mais do que a quota de carteira que o Google captura.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> Entendi. N\u00e3o te preocupes. Obrigado por partilhares isso. E mencionaste que identificaste que os marketplaces B2B ainda est\u00e3o nos seus est\u00e1gios iniciais, certo? Ent\u00e3o, o que torna os marketplaces B2B particularmente atraentes agora? E como \u00e9 que eles diferem dos marketplaces B2C?   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> A raz\u00e3o pela qual s\u00e3o atraentes agora \u00e9 que h\u00e1 uma mudan\u00e7a geracional onde as pessoas que os estavam a gerir ou, que est\u00e3o a gerir os RFPs numa empresa qu\u00edmica, tinham os seus sessenta e setenta anos e est\u00e3o a reformar-se e est\u00e3o a ser substitu\u00eddas por millennials. E a mesma coisa est\u00e1 a acontecer nas PMEs. Os donos destas PMEs est\u00e3o a reformar-se. Os seus filhos n\u00e3o est\u00e3o a assumir o controlo. \u00c9 onde est\u00e3o a vend\u00ea-los a private equity.    <\/p>\n\n<p>E ent\u00e3o estas pessoas a entrar preferem usar ferramentas online e RFPs e est\u00e3o a tentar torn\u00e1-los mais eficientes. Ent\u00e3o, quando a private equity est\u00e1 a comprar. Lavandarias autom\u00e1ticas, obviamente a tribo, eles v\u00e3o trazer tantas ferramentas quanto puderem para torn\u00e1-lo o mais eficiente poss\u00edvel ou quebrar software e gest\u00e3o de invent\u00e1rio e gest\u00e3o de entrega de frota, etc., que s\u00e3o ferramentas que algu\u00e9m que tem 70 ou 60 anos n\u00e3o estava a usar.  <\/p>\n\n<p>E ent\u00e3o h\u00e1 um muito bom porqu\u00ea agora. Agora, a diferen\u00e7a entre os que est\u00e3o virados para o consumidor \u00e9 que muitas pessoas que est\u00e3o a gerir estes normalmente v\u00eam da ind\u00fastria. Porque se precisares de criar uma mudan\u00e7a de comportamento, precisas que a Dow Chemical mude a forma como compram ou vendem os seus produtos petroqu\u00edmicos, ajuda se tiveres estado na ind\u00fastria e puderes ir falar com o CEO e dizer, ei, eu criei isto, deves definitivamente us\u00e1-lo.  <\/p>\n\n<p>Vai-te poupar muito dinheiro versus se fores um graduado de Stanford de 23 anos, certo? Ent\u00e3o o perfil \u00e9 mais um de 40 anos, 45 anos que vem da ind\u00fastria. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> Entendi. N\u00e3o te preocupes. Obrigado por partilhares isso. Essa \u00e9 definitivamente uma perspetiva pequena e, como \u00e9 que a IA est\u00e1 a mudar fundamentalmente a capacidade de defesa do mercado e os efeitos de rede? <\/p>\n\n<p>Os modos tradicionais est\u00e3o a tornar-se menos valiosos agora ou ainda \u00e9 tudo igual?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o, ainda \u00e9 tudo igual. Ainda \u00e9 o vencedor que leva a maior parte. E se tiveres liquidez, n\u00e3o perdes liquidez. Se alguma coisa, a IA torna-te ainda mais forte porque, ent\u00e3o deixa-me dar-te um exemplo. Somos investidores num mercado de moda na Europa chamado Vinted.    <\/p>\n\n<p>Eles est\u00e3o a arrasar completamente. Est\u00e3o tipo com 10 mil milh\u00f5es em GMV, mil milh\u00f5es de receitas l\u00edquidas, super rent\u00e1veis. E ent\u00e3o j\u00e1 eram os vencedores ou havia l\u00edderes em cada um dos pa\u00edses em que estavam. Depois adicionaram IA para traduzir os an\u00fancios entre polaco e alem\u00e3o e franc\u00eas.   <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o tens mais an\u00fancios em todos os pa\u00edses. Depois traduziram as conversas entre os compradores e os vendedores. Ent\u00e3o podes estar em Fran\u00e7a. Mas est\u00e1s a falar com um vendedor na Litu\u00e2nia. Nem sequer te apercebes. O pagamento e envio integrados, depois baixaram os custos de apoio ao cliente ao automatizar o apoio ao cliente, depois automatizaram o processo de listagem.     <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o podes tirar uma foto e diz-te, este \u00e9 o t\u00edtulo do artigo, descri\u00e7\u00e3o, categoria, pre\u00e7o. Ent\u00e3o torna-o simples. Ent\u00e3o a taxa de visita para listagem sobe. A taxa de visita para compra sobe e os custos das transa\u00e7\u00f5es descem. Ent\u00e3o torna-os muito mais eficientes. E ent\u00e3o faz com que os vencedores ganhem ainda mais.     <\/p>\n\n<p>Desde que o adotem, certo? Ent\u00e3o, se fores um incumbente da velha guarda, suspeito que n\u00e3o tenhas sido um dos primeiros a adotar a IA, mas os mercados transacionais de movimento r\u00e1pido t\u00eam sido muito bons. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> absolutamente. N\u00e3o te preocupes. \u00c9 bastante interessante como os mercados est\u00e3o a usar a IA para torn\u00e1-lo mais eficiente e melhorar os seus processos internamente, certo?<\/p>\n\n<p>Tendo investido cedo em empresas como Alibaba Airbnb e Flexport, todas agora empresas enormes, j\u00e1 agora. O que \u00e9 que viste nelas que os outros n\u00e3o viram nessas fases iniciais? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> \u00e9 diferente em cada uma delas. Fui estudar para a Universidade Normal de Pequim em 94. Aprendi mandarim e quando lancei a minha primeira empresa, Aucland. O nome de c\u00f3digo \u00e9 Alibaba, ent\u00e3o tentei comprar o nome de dom\u00ednio Alibaba.com a Jack Ma, que obviamente disse que n\u00e3o.   <\/p>\n\n<p>Eu n\u00e3o sabia quem ele era, e eu estava sempre a seguir o Jack e o Taobao de longe. E ent\u00e3o, quando surgiu a oportunidade, em 2009 ou 2010, 2011 para comprar algumas a\u00e7\u00f5es, era bastante \u00f3bvio que eles tinham algo m\u00e1gico. Eles apenas ligaram a monetiza\u00e7\u00e3o. Fazia sentido investir. Flexport, Brian \u00e9 uma estrela e a ideia de consertar a log\u00edstica internacional, que \u00e9 uma verdadeira n\u00e3o categoria, fazia muito sentido e torn\u00e1-la mais eficiente.    <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, mercado B2B por excel\u00eancia. E qual foi a outra empresa que mencionaste? <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> sim. Airbnb.  N\u00e3o te preocupes. E<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Airbnb, Airbnb muito rapidamente, percebi que eles tinham efeitos de rede globais porque as pessoas estavam a viajar internacionalmente. E ent\u00e3o, quando estavam a ganhar um pa\u00eds, come\u00e7aram a ganhar os outros. E eu adorei.  <\/p>\n\n<p>Eu era um utilizador do Airbnb muito cedo e um utilizador avan\u00e7ado. Eu estava a alugar os meus pr\u00f3prios lugares. Eu estava a alugar lugares l\u00e1. Eu vivi em Airbnb&#8217;s durante tr\u00eas anos. Em 2012. Quando dei todos os meus bens para caridade, vivi em Airbnb&#8217;s de 2012 a 2015. Ent\u00e3o eu era um utilizador avan\u00e7ado. Ent\u00e3o era \u00f3bvio para mim, eu precisava de investir.       <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolutamente. Hist\u00f3rias incr\u00edveis ali, certo? Tens investido em mercados transfronteiri\u00e7os e com\u00e9rcio ao vivo como tend\u00eancias chave para 2025. Porque \u00e9 que achas que estas \u00e1reas espec\u00edficas v\u00e3o ver momentos de descoberta agora?   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> H\u00e1 uma grande burla ou mudan\u00e7a geopol\u00edtica a acontecer, certo? Onde as pessoas ter\u00e3o de se mudar por causa da guerra fria dois entre a R\u00fassia, China, Ir\u00e3o, Coreia do Norte, um lado no Ocidente e o outro, as pessoas t\u00eam de tirar as suas cadeias de abastecimento da China. <\/p>\n\n<p>E ent\u00e3o, claramente, h\u00e1 uma tend\u00eancia para o que eu chamei de shoring franc\u00eas, tirando a cadeia de abastecimento da China, principalmente para a \u00cdndia, e ent\u00e3o tenho investido em empresas na \u00cdndia que est\u00e3o a tentar exportar para, e que est\u00e3o a ajudar a fornecer invent\u00e1rio para, empresas internacionais, especialmente na Europa e nos EUA.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, Ziod \u00e9 um exemplo disso para vestu\u00e1rio. H\u00e1, eles est\u00e3o a fazer os RFQs porque obviamente o tipo de m\u00e3e e pai que est\u00e1 a tentar apenas fabricar vestu\u00e1rio, ele realmente n\u00e3o sabe como falar com a Zara e a H&amp; M e responder a RFQs e ceder alf\u00e2ndegas e envio e pre\u00e7os. E ent\u00e3o a Ziod far\u00e1 tudo isso por eles, e conseguir\u00e1 grandes encomendas.  <\/p>\n\n<p>E ent\u00e3o eles s\u00f3 precisam de executar um fabricante. Ent\u00e3o este \u00e9 um exemplo de mercados transfronteiri\u00e7os que a \u00cdndia \u00e9 o lugar para comprar por excel\u00eancia hoje. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolutamente. E quanto ao com\u00e9rcio ao vivo? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ent\u00e3o o com\u00e9rcio ao vivo \u00e9 muito maior na China do que no resto do mundo.<\/p>\n\n<p>Principalmente porque tem sido impulsionado pela plataforma principal. Ent\u00e3o o Taobao Live \u00e9 como 25 por cento do com\u00e9rcio no Taobao. E nos EUA, a Amazon, o eBay nunca lan\u00e7aram ao vivo de uma forma significativa. E ent\u00e3o acabou por ser assumido pelo what not, em certas categorias. Mas agora estamos a ver mais casos de uso disso.    <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o investimos numa empresa chamada Palm Street e eles est\u00e3o a vender plantas raras por com\u00e9rcio ao vivo, porque faz muito sentido que compres plantas raras. H\u00e1 uma hist\u00f3ria \u00e0 volta delas, como cuidar delas, de onde v\u00eam, etc., atrav\u00e9s desse meio. E ent\u00e3o estamos a ver estas pequenas empresas que est\u00e3o a fazer dois streams ao vivo por semana.  <\/p>\n\n<p>E eles acabam por vender tipo 10.000 por m\u00eas no stream ao vivo. Ent\u00e3o a fazer muito, muito bem. E ent\u00e3o est\u00e1 a acontecer em mais e mais verticais, pouco a pouco.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> absolutamente. N\u00e3o te preocupes. O que estou a observar \u00e9 que diferentes pa\u00edses ou regi\u00f5es do mundo t\u00eam diferentes tend\u00eancias de mercado ou com\u00e9rcio. Sabes como as suas compras s\u00e3o diferentes com base na regi\u00e3o de onde v\u00eam. <\/p>\n\n<p>Tens raz\u00e3o. E tu meio que tens este escopo global na tua atividade de investimento que \u00e9s capaz de ver estas tend\u00eancias numa regi\u00e3o. E podes dizer, ver isso, ok, talvez isto se v\u00e1 replicar noutras regi\u00f5es tamb\u00e9m. E vais e investes cedo nessas empresas. Essa \u00e9 uma avalia\u00e7\u00e3o correta de como est\u00e1s a faz\u00ea-lo?   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim, \u00e9 uma das formas como estamos a faz\u00ea-lo. Estamos a ver uma tend\u00eancia no pa\u00eds e estamos tipo, Oh, isto \u00e9 interessante. Se funcionar em algum lugar, provavelmente vai funcionar em outro lugar. Vamos ver se h\u00e1 um equivalente noutro pa\u00eds. N\u00e3o \u00e9, eu diria que a maior parte do que investimos \u00e9 mais inova\u00e7\u00e3o de modelo de neg\u00f3cio.    <\/p>\n\n<p>Adicionando novas camadas de novas abordagens diferentes ao mercado, design de mercado ou modelos de neg\u00f3cio ou IA. Fazemos alguma arbitragem internacional. Estamos tipo, Oh, o com\u00e9rcio ao vivo funciona aqui. Vamos faz\u00ea-lo noutro lugar, tamb\u00e9m, embora n\u00e3o seja uma grande parte do que fazemos.   <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> percebi. N\u00e3o te preocupes. Eu s\u00f3 pensei que era um tema porque, mesmo o OLX, havia o Craigslist que era adjacente a ele.<\/p>\n\n<p>E ent\u00e3o viste que, ok, h\u00e1 outros mercados que n\u00e3o s\u00e3o explorados por nenhum outro jogador. E havia uma oportunidade ali. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim. Esse era definitivamente o tema ent\u00e3o. Mas agora, a maioria dos nossos investimentos s\u00e3o nos EUA, certo? E nos EUA precisas de inovar. N\u00e3o est\u00e1s, n\u00e3o h\u00e1 maneira de copiar.   <\/p>\n\n<p>a maioria das coisas em que investimos hoje em dia s\u00e3o novas inova\u00e7\u00f5es, novos modelos de neg\u00f3cio, novas abordagens.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Isso \u00e9 interessante. Algo que \u00e9 interessante sobre os mercados \u00e9 que eles t\u00eam um ponto de inflex\u00e3o onde nos primeiros dias, \u00e9 extremamente dif\u00edcil construir um mercado porque h\u00e1 dois lados da equa\u00e7\u00e3o. <\/p>\n\n<p>Pelo menos dois podem ser mais tamb\u00e9m. E ent\u00e3o trazes ambos para a plataforma e envolves-te de forma significativa para que ambas as partes obtenham valor da plataforma, certo? E inicialmente \u00e9 extremamente dif\u00edcil o problema do ovo e da galinha como tu sabes, certo? Mas depois de um ponto atinge um ponto de inflex\u00e3o e ganha vida pr\u00f3pria e ent\u00e3o vamos chamar a isso PMF ou algo assim Mas explode a partir da\u00ed, ent\u00e3o, como \u00e9 que os fundadores que est\u00e3o nos est\u00e1gios iniciais de resolver esse problema do ovo e da galinha, a come\u00e7ar essa plataforma e a trazer novas pessoas. Qual \u00e9 a abordagem ideal de GTM para eles que voc\u00eas viram, startups no vosso portf\u00f3lio a adotar que voc\u00eas podem aconselhar a eles.    <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ent\u00e3o geralmente come\u00e7as a focar-te na oferta porque a oferta \u00e9 financeiramente motivada para estar na plataforma. Se fores a um vendedor, est\u00e1s tipo, Ei, eu posso ter compradores gr\u00e1tis. Queres estar aqui? \u00c9 gr\u00e1tis. Bem, se puderes comissionar, se funcionar, a maioria das pessoas diz que sim. Mas a chave \u00e9 curar a oferta, s\u00f3 trazer muito pouco que seja de alta qualidade, que esteja envolvido.     <\/p>\n\n<p>Porque imagina que eu queria construir um mercado de serralheiros em Delhi. Eu provavelmente poderia, contratar uma equipa, ligar para cada um deles, ter cem por cento deles na plataforma, mas ent\u00e3o eu n\u00e3o tenho procura por eles, ent\u00e3o eles n\u00e3o s\u00e3o ricos. Eles v\u00e3o abandonar. Eles n\u00e3o v\u00e3o responder, etc. Em vez disso, pegas num e num c\u00f3digo postal.    <\/p>\n\n<p>Trazes procura suficiente para que ele esteja muito feliz. E quando representas 25 por cento das suas receitas, e ent\u00e3o trazes outro. E ent\u00e3o tu, tu, tu come\u00e7as a oferta, trazes procura, adicionas um pouco mais de oferta, trazes procura, sempre a combinar os dois. O maior erro que podes cometer como fundador de um mercado \u00e9 teres tanta oferta que a tua procura, tens procura suficiente para que a taxa de venda seja muito baixa.   <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, se estiveres a vender bens usados, tens liquidez. Se pelo menos a probabilidade do artigo que est\u00e1s a listar vender for 20%, 25 a 20, 25 por cento nas extremidades baixas. Menos do que isso, provavelmente n\u00e3o tens liquidez. Se fores um mercado de servi\u00e7os, queres representar pelo menos 20 por cento dos ganhos do trabalho no mercado.   <\/p>\n\n<p>E ent\u00e3o tens product market fit. \u00c9 ainda mais, ent\u00e3o tens efeitos de rede. Ent\u00e3o tens cada vez mais vendedores onde tens mais compradores e mais compradores com eles ou vendedores at\u00e9 ent\u00e3o precisas de fazer acontecer basicamente.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolutamente. Ent\u00e3o, a\u00ed, temos a solu\u00e7\u00e3o para o problema do ovo e da galinha, pelo menos nos mercados, a oferta de alta qualidade vem primeiro e ent\u00e3o constr\u00f3is a partir da\u00ed e trazes os compradores. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o \u00e9 verdade. Quero dizer, \u00e9 verdade em 99 por cento dos casos. H\u00e1 alguns casos onde fazes a procura primeiro; mas, na maioria dos casos, consegues a oferta s\u00f3 porque \u00e9 mais f\u00e1cil de conseguir, certo? Eles s\u00e3o financeiramente motivados para estar l\u00e1.   <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolutamente. Concordo completamente. H\u00e1 um termo taxa de capta\u00e7\u00e3o, certo?  <\/p>\n\n<p>Nos mercados, que \u00e9 a quota que vais tirar da receita total gerada para os fornecedores numa plataforma, certo? Como \u00e9 que v\u00eas isso nos primeiros dias? V\u00eas mercados quando est\u00e3o nos est\u00e1gios iniciais. Sabes que tiram menos taxa dos seus fornecedores e ent\u00e3o, \u00e0 medida que a plataforma se fortalece, h\u00e1 mais compradores.   <\/p>\n\n<p>H\u00e1 mais valor de marca. Ent\u00e3o eles come\u00e7am a aumentar essa taxa de capta\u00e7\u00e3o e quais s\u00e3o as taxas gerais, a escolher nos est\u00e1gios iniciais quando ainda n\u00e3o est\u00e1 estabelecido e ent\u00e3o para o est\u00e1gio maduro. Digamos, sabes que n\u00e3o para o est\u00e1gio do Airbnb, mas mesmo antes disso era a taxa padr\u00e3o. Est\u00e1s a ver como eles criam nos mercados.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> A resposta para n\u00f3s \u00e9 que depende da forma como medes Se qual taxa de capta\u00e7\u00e3o podes tirar \u00e9 medires a elasticidade da oferta e da procura E tiras a taxa de capta\u00e7\u00e3o do lado mais inel\u00e1stico agora na maioria dos mercados tiras uma taxa de capta\u00e7\u00e3o de tr\u00eas a vinte e cinco por cento do intervalo de papel do lado da oferta e Mas h\u00e1 alguns casos em que tiras no lado da compra porque \u00e9 a\u00ed que eles obt\u00eam valor que gostarias.<\/p>\n\n<p>Eu gostaria de cobrar \u00e0s pessoas que est\u00e3o a obter o valor. Ent\u00e3o a Vinted cobra aos compradores porque eles est\u00e3o a obter valor do escrow e do envio. Mas se fores buscar em casa, eles est\u00e3o a cobrar aos vendedores, que \u00e9 eles beneficiarem da recolha em casa. Agora, para responder \u00e0 tua pergunta, eu come\u00e7aria com uma taxa de capta\u00e7\u00e3o baixa, mas n\u00e3o zero porque queres ter a certeza de que as pessoas est\u00e3o dispostas a pagar.   <\/p>\n\n<p>a maioria dos mercados do lado do consumidor, eu come\u00e7aria em 10 com o objetivo de ir para 15, 20 a longo prazo do lado do B2B, muito diferente. Em alguns casos podes tirar, n\u00e3o podes tirar nenhuma taxa de capta\u00e7\u00e3o porque \u00e9 muito, as, as encomendas s\u00e3o muito grandes. \u00c9 muito sens\u00edvel ao pre\u00e7o que usas diferentes modelos de modelo de neg\u00f3cio.  <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o eu vou. Porque tens um mercado, n\u00e3o precisa de ser que os modelos de neg\u00f3cio, uma taxa de capta\u00e7\u00e3o, o modelo de neg\u00f3cio poderia ser an\u00fancios self-serving, certo? N\u00f3s \u00e9ramos investidores numa empresa chamada top sort e eles permitem que os vendedores comprem an\u00fancios para melhorar a coloca\u00e7\u00e3o, em alguns casos, 5 por cento do GMV \u00e9 atrav\u00e9s destes an\u00fancios que s\u00e3o self-service.  <\/p>\n\n<p>Podes vender o nosso financiamento. Podes vender taxas de listagem.  N\u00e3o te preocupes. h\u00e1 uma s\u00e9rie de maneiras de monetizar um mercado das quais a taxa de capta\u00e7\u00e3o \u00e9 apenas uma delas. Dito isto. Se puderes, tenta ter uma taxa de capta\u00e7\u00e3o, as taxas de capta\u00e7\u00e3o t\u00edpicas de B2B s\u00e3o de 1 a 3%, talvez indo para 5, 6, 7, e as taxas de capta\u00e7\u00e3o t\u00edpicas de consumidor s\u00e3o de 10, indo para 15, 20.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> percebi. N\u00e3o te preocupes. Obrigado por partilhares isso. Isso vai ser \u00fatil para os nossos ouvintes. Uma coisa que eu tenho visto \u00e9 que uma vez que estes mercados est\u00e3o estabelecidos, vamos pegar no Airbnb, por exemplo, ou vamos pegar no Zomato no mercado indiano, no espa\u00e7o de comida e restaurante. Isto meio que se torna um monop\u00f3lio e eles chegam a esse est\u00e1gio, certo?   <\/p>\n\n<p>H\u00e1 apenas um ou dois vencedores no m\u00e1ximo nos mercados, que \u00e9 algo que os investidores adoram. Podes crer. Mas do ponto de vista do consumidor, os mercados tamb\u00e9m podem come\u00e7ar a tornar-se exploradores nesse est\u00e1gio, porque como controlas todo o valor de marca de uma categoria em particular, podes comandar qualquer taxa de capta\u00e7\u00e3o que queiras e os fornecedores ainda teriam.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Isso n\u00e3o \u00e9 bem verdade. Ent\u00e3o, primeiro de tudo, porque h\u00e1 monop\u00f3lios naturais, porque cada vez mais compradores foram classificados por vendedores, mais vendedores foram ainda mais compradores. \u00c9 por isso que eu acho que as LLMs de empresas protegidas, porque no final do dia, mesmo a LLM apenas te enviar\u00e1 para o fornecedor de monop\u00f3lio dominante. N\u00e3o podes entrar e tirar o que queres porque h\u00e1 um ponto em que n\u00e3o \u00e9 econ\u00f3mico estar na plataforma e \u00e9s disrupt\u00edvel.   <\/p>\n\n<p>Pessoas que tiraram uma taxa de capta\u00e7\u00e3o muito alta e foram finalmente interrompidas, certo? Tipo a raz\u00e3o pela qual o Taobao ganhou na China, o eBay tinha comprado o principal jogador chamado cada rede, a quota de mercado de 95 por cento, mas eles come\u00e7aram a tirar uma taxa de capta\u00e7\u00e3o muito alta. O Taobao tirou o mercado deles. A mesma coisa aconteceu com o eBay na Coreia.   <\/p>\n\n<p>Eles tinham uma empresa e foi interrompida pelo mercado G pela mesma coisa. Eles tiraram uma taxa de capta\u00e7\u00e3o mais baixa. Ent\u00e3o h\u00e1 uma taxa de capta\u00e7\u00e3o justa natural que as pessoas v\u00e3o suportar. Mas n\u00e3o podes simplesmente tirar, 100 por cento certo, tipo por defini\u00e7\u00e3o, tipo toda a gente vai virar-se ent\u00e3o eu aposto que isso \u00e9 verdade.   <\/p>\n\n<p>Tens mais poder de precifica\u00e7\u00e3o quando \u00e9s o monop\u00f3lio natural vencedor. Ent\u00e3o esse monop\u00f3lio natural vencedor ter\u00e1 uma taxa de capta\u00e7\u00e3o mais alta do que no in\u00edcio quando \u00e9 competitivo?  Podes crer. Mas ser\u00e1 completamente afiliativo? N\u00e3o, ser\u00e1 alto o suficiente. T\u00e3o alto quanto poss\u00edvel para eles ganharem dinheiro, mas n\u00e3o t\u00e3o alto que crie uma oportunidade para outra pessoa entrar.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolutamente. Muito interessante. E tamb\u00e9m est\u00e1s a ver, vamos pegar no exemplo da Zomato na \u00cdndia. \u00c9 uma empresa cotada em bolsa agora, e est\u00e1 a ser negociada a uma avalia\u00e7\u00e3o enorme, certo? E h\u00e1 um debate sobre se essa avalia\u00e7\u00e3o \u00e9 razo\u00e1vel ou n\u00e3o. Como algu\u00e9m que \u00e9 veterano no espa\u00e7o dos mercados e conhece o mercado indiano por dentro e por fora.     <\/p>\n\n<p>Achas que a Zomato, ou o tamanho e o valor da marca que estabeleceram, justifica que eles exijam essa avalia\u00e7\u00e3o mais alta? Se sim, h\u00e1 alguma li\u00e7\u00e3o a tirar para as empresas que est\u00e3o a operar no mercado privado e as avalia\u00e7\u00f5es l\u00e1, isso tem alguma influ\u00eancia nisso? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Deixa-me come\u00e7ar por dizer que n\u00e3o sou um investidor do mercado p\u00fablico. N\u00e3o analiso compara\u00e7\u00f5es do mercado p\u00fablico. Normalmente vendo quando uma empresa entra na bolsa porque perco o meu acesso privilegiado ao fundador, certo? Quando \u00e9 privada, posso ligar ao CEO. \u00c9 tipo, &#8216;Ol\u00e1, como vai isso?&#8217;    <\/p>\n\n<p>Posso ajudar? etc. No momento em que entram na bolsa, primeiro, a Fidelity \u00e9 um grande investidor e n\u00e3o podem dar-me nenhuma informa\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o, qual \u00e9 a minha vantagem comparativa como investidor do mercado p\u00fablico? \u00c9 zero. Por isso vendo quando entram na bolsa. Agora, por que raz\u00e3o poderia argumentar que uma empresa como a Zomato deve comandar um pre\u00e7o alto? Mais uma vez, n\u00e3o fa\u00e7o ideia quais s\u00e3o os m\u00faltiplos. N\u00e3o fa\u00e7o ideia qual \u00e9 a avalia\u00e7\u00e3o. N\u00e3o sei. Nem sei qual \u00e9 a percentagem de penetra\u00e7\u00e3o das encomendas de comida online na \u00cdndia, mas posso criar v\u00e1rias hist\u00f3rias para justificar uma hiperavalia\u00e7\u00e3o. Uma \u00e9 que as encomendas de comida online na \u00cdndia s\u00e3o, sei l\u00e1, 10%.          <\/p>\n\n<p>Vai chegar aos 50%, certo? Vai subir dramaticamente. E este \u00e9 um mercado enorme. Dois, posso imaginar um futuro onde o custo marginal de entrega de comida, com uma combina\u00e7\u00e3o de drones e ve\u00edculos aut\u00f3nomos e mecanismos de entrega chega a zero, e ent\u00e3o a tua margem aumenta dramaticamente.    <\/p>\n\n<p>Agora, isso vai acontecer nos pr\u00f3ximos tr\u00eas anos? N\u00e3o. Em algum momento nos pr\u00f3ximos 10, provavelmente. N\u00famero tr\u00eas, posso imaginar um futuro onde em mercados imobili\u00e1rios de alto custo como Mumbai ou Delhi ou seja onde for, se tiveres cozinhas fantasma suficientes. Que comida preparada em tr\u00eas minutos pode ser entregue a custo zero por drone.  <\/p>\n\n<p>Podes ter uma refei\u00e7\u00e3o extraordin\u00e1ria entregue em 10 minutos. Que \u00e9 mais barata do que se quiseres ir comprar os produtos ao mercado e substituir o mercado de produtos alimentares. E talvez at\u00e9 cries casas que n\u00e3o t\u00eam cozinhas no futuro. Sim, posso imaginar isso. Novamente, isso ser\u00e1 daqui a cinco anos?    <\/p>\n\n<p>N\u00e3o, daqui a 10 anos, provavelmente n\u00e3o, talvez mais 15, 20, mas posso criar uma hist\u00f3ria de como isto pode ser muito, muito, muito grande e muito mais lucrativo do que \u00e9 hoje. Agora \u00e9 probabil\u00edstico. E pagarias para o, \u00e9 esse potencial futuro de avalia\u00e7\u00e3o hoje? Talvez sim, talvez n\u00e3o. Mas h\u00e1 raz\u00f5es pelas quais sou, pessoalmente, muito otimista em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 entrega de comida, em geral, na \u00cdndia e no mercado global.    <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolutamente. E a \u00faltima parte da pergunta era se os mercados privados, marketplaces que ainda s\u00e3o privados, mas j\u00e1 amadureceram e est\u00e3o no caminho para o IPO, mas ainda angariando rondas privadas, t\u00eam alguma li\u00e7\u00e3o a tirar das avalia\u00e7\u00f5es que est\u00e3o a ser exigidas nos mercados p\u00fablicos por empresas como a Zomato? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Bem, o problema no resto do mundo \u00e9 o oposto, as avalia\u00e7\u00f5es do mercado p\u00fablico s\u00e3o mais baixas que as avalia\u00e7\u00f5es do mercado privado. E assim as empresas est\u00e3o a ter dificuldade em entrar na bolsa porque angariaram demasiado dinheiro a um pre\u00e7o demasiado alto. E n\u00e3o querem sofrer a ignom\u00ednia de ter que reduzir para entrar na bolsa a um pre\u00e7o muito mais baixo que a \u00faltima avalia\u00e7\u00e3o.  <\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o claramente quanto mais avan\u00e7ada a fase da startup, mais relevantes s\u00e3o os sinais do mercado p\u00fablico. Agora, se \u00e9s um marketplace que n\u00e3o \u00e9 de comida, qu\u00e3o relevante \u00e9 o m\u00faltiplo da Zomato? N\u00e3o tenho a certeza que seja assim t\u00e3o relevante, honestamente, porque tem um perfil diferente, perfil de margem diferente, a Zomato \u00e9 um marketplace de tr\u00eas lados.  <\/p>\n\n<p>H\u00e1 restaurantes, consumidores, pessoas que fazem entregas, a maioria dos marketplaces s\u00e3o de dois lados, certo? N\u00e3o tenho a certeza que seria assim t\u00e3o relevante, mas sim, as avalia\u00e7\u00f5es do mercado p\u00fablico s\u00e3o relevantes para empresas privadas em fase avan\u00e7ada.  Podes crer. O maior problema, como disse, nos EUA \u00e9 o oposto disto.<\/p>\n\n<p>As privadas s\u00e3o demasiado caras em rela\u00e7\u00e3o \u00e0s p\u00fablicas. E por isso est\u00e1 a criar, est\u00e1 a dificultar a sua entrada na bolsa. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> Entendi. N\u00e3o te preocupes. Faz sentido. Para fundadores que est\u00e3o a construir marketplaces hoje, quais s\u00e3o os maiores obst\u00e1culos que precisam de ultrapassar? No mercado atual que n\u00e3o existiam quando estavas a construir a OLX naquela altura.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Diria que, primeiro, \u00e9 muito mais f\u00e1cil construir um do que antes, porque com no-code, low-code, IA, podes construir qualquer coisa sem dinheiro. Por isso h\u00e1 muito mais competi\u00e7\u00e3o, porque se tens uma boa ideia v\u00e3o copi\u00e1-la, a aquisi\u00e7\u00e3o de clientes n\u00e3o \u00e9 \u00f3bvia, certo? Os custos de aquisi\u00e7\u00e3o de clientes subiram dramaticamente.  <\/p>\n\n<p>E por isso descobrir como ter um canal de aquisi\u00e7\u00e3o de clientes escal\u00e1vel, repet\u00edvel e sustent\u00e1vel. E n\u00e3o me importa o que seja. Pode ser pago. Pode ser org\u00e2nico. Podem ser influenciadores, mas precisa de funcionar. Precisa de ser replic\u00e1vel, acho razoavelmente dif\u00edcil. E depois, muitas das categorias de consumo j\u00e1 foram ocupadas.      <\/p>\n\n<p>Por isso precisas de ter abordagens muito novas e inovadoras ou precisas de ir para B2B.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Entendi. Faz sentido. Passando \u00e0 minha \u00faltima quest\u00e3o principal antes de tentarmos concluir. Qual \u00e9 uma cren\u00e7a contr\u00e1ria que tens sobre o futuro dos marketplaces ou investimento em venture capital? Com a qual a maioria das pessoas discordaria.    <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Acho que a maioria das pessoas agora \u00e9 tipo, \u00e9 tudo sobre IA o tempo todo.<\/p>\n\n<p>E acho que h\u00e1 uma bolha na IA onde sim, a IA vai mudar o mundo, mas como todas as outras revolu\u00e7\u00f5es tecnol\u00f3gicas, vai demorar muito mais tempo a impactar o mundo do que as pessoas pensam, porque antes do governo da \u00cdndia usar IA de forma inteligente, ou seja qual for a grande empresa massiva, acho que vai demorar muito, muito, muito tempo onde definitivamente o governo, os EUA e Fran\u00e7a, etc.<\/p>\n\n<p>E isso \u00e9 a maior parte do PIB, mas no futuro, quando for aplicada, vai transformar a sociedade mais do que as pessoas podem imaginar. \u00c9 sobrestimada no curto prazo. \u00c9 subestimada no longo prazo. Mas isso \u00e9 tipo daqui a 10, 15, 20 anos. E ent\u00e3o as pessoas, j\u00e1 descartaram os marketplaces.    <\/p>\n\n<p>Por isso agora a coisa contr\u00e1ria a fazer \u00e9 investir em marketplaces, que, eles, a coisa n\u00e3o-contr\u00e1ria \u00e9 investir em IA. A coisa contr\u00e1ria \u00e9 investir em marketplaces como uma aposta na IA, porque prefiro fazer IA aplicada do que fazer LLMs diretos que s\u00e3o super competitivos a pre\u00e7os loucos. Para mim, essa \u00e9 uma aposta contr\u00e1ria.  <\/p>\n\n<p>Muitas pessoas s\u00e3o tipo, &#8216;Oh, os marketplaces j\u00e1 foram todos feitos&#8217;. E eu discordo. Se olhares para as cadeias de fornecimento B2B e PMEs estamos com menos de 5%, frequentemente menos de 1% de penetra\u00e7\u00e3o, estamos no dia zero. Tudo precisa de ser constru\u00eddo. E isto s\u00e3o bili\u00f5es e bili\u00f5es e bili\u00f5es de d\u00f3lares da economia que precisam de ser digitalizados.    <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> Absolutamente. N\u00e3o te preocupes. Obrigado por partilhares isso. Com isso, passamos \u00e0 ronda r\u00e1pida, onde te farei seis perguntas r\u00e1pidas sobre o investimento que est\u00e1s a fazer, e tens de dar seis respostas r\u00e1pidas, certo? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice grinda:<\/strong> For\u00e7a!<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Excelente. Ent\u00e3o a primeira \u00e9 quais s\u00e3o os setores e regi\u00f5es em que investes? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> EUA, Europa, \u00cdndia, Am\u00e9rica Latina. E setores, qualquer ind\u00fastria por marketplaces, o neg\u00f3cio de efeito de rede. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Ok. Qual \u00e9 a fase t\u00edpica de investimento? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Todas as fases s\u00e3o dif\u00edceis, mas as mais iniciais s\u00e3o mais dif\u00edceis porque n\u00e3o tens ideia se est\u00e1s a fazer um bom trabalho ou n\u00e3o durante 10 anos. Investes na seed e demora 15 anos para a empresa entrar na bolsa. <\/p>\n\n<p>Por isso n\u00e3o sabes realmente se acertaste.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Ok. Mas em que fase gostas de entrar como investidor? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Oh, gosto de investir em seed e A.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Seed e A, ok.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Seed e A. Fa\u00e7o algumas B&#8217;s, fa\u00e7o algumas pre-seed, mas o nosso p\u00e3o com manteiga s\u00e3o seed e A.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> Entendi. J\u00e1 o tens. Lideras rondas?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o lideramos rondas; somos o investidor amig\u00e1vel, que acrescenta valor e escreve 12 cheques de 340 mil.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Ok, entendi. A pr\u00f3xima tamb\u00e9m j\u00e1 cobriste, que \u00e9 o tamanho t\u00edpico do cheque. A pr\u00f3xima \u00e9, onde podem os fundadores entrar em contacto caso haja uma forma direta?  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> A melhor forma de me contactar \u00e9 ir ao meu LinkedIn e enviar-me um email.<\/p>\n\n<p>Vou analis\u00e1-lo, ou, bem, uma forma ainda melhor \u00e9, envias-me um email se tiveres o meu email, ou se conheceres algu\u00e9m que me conhece e conseguires uma apresenta\u00e7\u00e3o pessoal, mas se n\u00e3o conseguires uma apresenta\u00e7\u00e3o pessoal, vai ao meu email do LinkedIn, vai funcionar.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Excelente. Onde podem os nossos ouvintes seguir-te? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> A melhor forma de me seguir, francamente, \u00e9 o meu blog, FabriceGrinda.com<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Excelente. Vou certificar-me de colocar esse link nas notas do programa abaixo. Muito obrigado por disponibilizares o teu tempo para isto. Fabrice, foi um prazer ter-te no podcast e adorei todas as tuas perspetivas sobre a tua jornada e especialmente sobre marketplaces. Ent\u00e3o muito obrigado e desejo-te felizes investimentos.    <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Obrigado por me receberes.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> Muito obrigado.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Tive uma conversa fant\u00e1stica com o Prashant. Mergulhamos profundamente na minha jornada, desde deixar a McKinsey aos 23 anos para perseguir meu sonho empreendedor, at\u00e9 a estrat\u00e9gia &#8220;espaguete na parede&#8221; de lan\u00e7ar a OLX em mais de 100 pa\u00edses simultaneamente. Falo abertamente sobre quase ir \u00e0 fal\u00eancia, pedir dinheiro emprestado nos meus cart\u00f5es de cr\u00e9dito para pagar sal\u00e1rios, e a resili\u00eancia necess\u00e1ria para construir uma empresa com 200 milh\u00f5es de d\u00f3lares em receita. Voc\u00ea tamb\u00e9m ouvir\u00e1 a hist\u00f3ria n\u00e3o contada de como tentei comprar o dom\u00ednio &#8220;Alibaba.com&#8221; de um ent\u00e3o desconhecido Jack Ma, e o reconhecimento de padr\u00f5es que me<\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":62299,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[886],"tags":[],"class_list":["post-62259","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevistas-e-conversas-a-beira-do-fogo"],"acf":[],"contentUpdated":"Conversa VC10X com Prashant Choubey. Categories - Entrevistas e conversas \u00e0 beira do fogo. Date-Posted - 2025-11-20T17:24:49 . \n Tive uma conversa fant\u00e1stica com o Prashant. Mergulhamos profundamente na minha jornada, desde deixar a McKinsey aos 23 anos para perseguir meu sonho empreendedor, at\u00e9 a estrat\u00e9gia &#8220;espaguete na parede&#8221; de lan\u00e7ar a OLX em mais de 100 pa\u00edses simultaneamente. \n Falo abertamente sobre quase ir \u00e0 fal\u00eancia, pedir dinheiro emprestado nos meus cart\u00f5es de cr\u00e9dito para pagar sal\u00e1rios, e a resili\u00eancia necess\u00e1ria para construir uma empresa com 200 milh\u00f5es de d\u00f3lares em receita.\n Voc\u00ea tamb\u00e9m ouvir\u00e1 a hist\u00f3ria n\u00e3o contada de como tentei comprar o dom\u00ednio &#8220;Alibaba.com&#8221; de um ent\u00e3o desconhecido Jack Ma, e o reconhecimento de padr\u00f5es que me permitiu tornar-me um investidor inicial em futuros gigantes como Alibaba, Vinted e Flexport.\n Falamos sobre:\n Por que deixei um emprego prestigiado na McKinsey para me tornar fundador.\n A estrat\u00e9gia de alto risco que transformou a OLX em um fen\u00f4meno global.\n Li\u00e7\u00f5es de quase perder tudo e voltar mais forte.\n As caracter\u00edsticas chave que separam empresas de sucesso das que falham.\n Minha vis\u00e3o contr\u00e1ria sobre a atual bolha de IA e onde est\u00e3o as verdadeiras oportunidades.\n O futuro dos marketplaces e as pr\u00f3ximas oportunidades de trilh\u00f5es de d\u00f3lares.\n Se preferires, podes ouvir o epis\u00f3dio no leitor de podcasts incorporado.\n Para al\u00e9m do v\u00eddeo do YouTube acima referido e do leitor de podcasts incorporado, tamb\u00e9m podes ouvir o podcast no iTunes e no Spotify.\n Marcos temporais:\n (00:00) &#8211; introdu\u00e7\u00e3o\n (03:02) &#8211; Jornada da McKinsey para se tornar empreendedor\n (04:48) &#8211; Estrat\u00e9gia de expans\u00e3o global da OLX e sele\u00e7\u00e3o de mercado\n (07:33) &#8211; Abordagem de capta\u00e7\u00e3o de recursos e apoio de VC para a OLX\n (09:44) &#8211; Construindo a Zingy para 200M de receita ap\u00f3s quase fal\u00eancia\n (11:16) &#8211; Bootstrap da Zingy com pequenos aumentos incrementais\n (12:32) &#8211; Transi\u00e7\u00e3o de operador para investidor\n (14:16) &#8211; Ser nomeado o investidor anjo n\u00famero 1 pela Forbes\n (16:11) &#8211; Estrutura para avaliar oportunidades de marketplace\n (17:32) &#8211; Reconhecimento de padr\u00f5es em empresas de sucesso vs falidas\n (19:09) &#8211; Condi\u00e7\u00f5es atuais do mercado de marketplaces e avalia\u00e7\u00f5es\n (22:30) &#8211; Como a IA est\u00e1 mudando o comportamento de compra em marketplaces\n (24:42) &#8211; Por que marketplaces B2B s\u00e3o atraentes agora\n (26:18) &#8211; Impacto da IA na defensibilidade e efeitos de rede dos marketplaces\n (27:41) &#8211; Investimentos iniciais em Alibaba, Airbnb e Flexport\n (29:58) &#8211; Tend\u00eancias de marketplaces transfronteiri\u00e7os e com\u00e9rcio ao vivo\n (32:27) &#8211; Arbitragem internacional e inova\u00e7\u00e3o de modelos de neg\u00f3cios\n (34:10) &#8211; Resolvendo o problema do ovo e da galinha em marketplaces\n (36:00) &#8211; Taxas de marketplaces desde est\u00e1gios iniciais at\u00e9 maduros\n (39:12) &#8211; Monop\u00f3lios de marketplaces e poder de precifica\u00e7\u00e3o\n (41:06) &#8211; Avalia\u00e7\u00e3o do Zomato e implica\u00e7\u00f5es no mercado p\u00fablico\n (45:45) &#8211; Maiores obst\u00e1culos para fundadores de marketplaces hoje\n (46:35) &#8211; Cren\u00e7a contr\u00e1ria: Investir em marketplaces em vez de IA\n (48:08) &#8211; Perguntas r\u00e1pidas: Setores de investimento, est\u00e1gios e tamanhos de cheques\n (49:26) &#8211; Como entrar em contato com Fabrice e considera\u00e7\u00f5es finais\n Transcri\u00e7\u00e3o\n Fabrice Grinda: Cresci de zero a duzentos milh\u00f5es em quatro anos. Lucrativo, sem apoio de VC. Porque em 2001, 2002, eu estava implorando e rastejando para VCs, por favor, me d\u00eaem dinheiro, estou morrendo.   Investi at\u00e9 ao \u00faltimo c\u00eantimo que tinha. Peguei cem mil emprestados no meu cart\u00e3o de cr\u00e9dito. Falhei a folha de pagamentos 27 vezes. Mas em 2001, nenhum VC queria investir em um evento de tecnologia.\n Prashant Choubey: A OLX tornou-se um gigante global de classificados com mais de 350 milh\u00f5es de usu\u00e1rios em mais de 30 pa\u00edses. Conte-nos sobre a estrat\u00e9gia de espaguete na parede, lan\u00e7ando em mais de 100 pa\u00edses simultaneamente. \n Fabrice Grinda: N\u00e3o sab\u00edamos onde iria funcionar. Ent\u00e3o pensamos, sabe de uma coisa? A ideia funciona bem. \u00c9 f\u00e1cil de construir.   \n Por que n\u00e3o lan\u00e7amos em 100 pa\u00edses? Gastamos 50k em 100 pa\u00edses. \n Prashant Choubey: Tendo investido cedo em empresas como Alibaba, Airbnb e Flexport, todas agora grandes empresas. O que voc\u00ea viu nelas que outros perderam nesses est\u00e1gios iniciais? Bem! \n Ol\u00e1 a todos, sou Prashant e serei o anfitri\u00e3o do podcast VC10X.\n E hoje temos um convidado muito especial, Fabrice Grinda, conosco. Fabrice \u00e9 um empreendedor lend\u00e1rio e um dos investidores anjo mais bem-sucedidos do mundo. Fabrice \u00e9 o fundador da OLX. O gigante global de classificados com mais de 350 milh\u00f5es de usu\u00e1rios. Ele tamb\u00e9m construiu sua primeira empresa, Zingy, para mais de 200 milh\u00f5es de d\u00f3lares em receita ap\u00f3s quase ir \u00e0 fal\u00eancia.    \n Como investidor, foi nomeado o investidor anjo n\u00famero um do mundo pela Forbes. Foi um dos primeiros apoiadores de gigantes como Alibaba, Airbnb e Flexport e tem mais de 350 sa\u00eddas de seu portf\u00f3lio. Neste epis\u00f3dio, mergulhamos profundamente em sua incr\u00edvel jornada. Vamos ouvir sobre como ele saiu da McKinsey aos 23 anos para se tornar um empreendedor em s\u00e9rie.   \n Ele nos guiar\u00e1 pela estrat\u00e9gia selvagem de espaguete na parede que usou para lan\u00e7ar a OLX em mais de 100 pa\u00edses de uma vez. Tamb\u00e9m ouviremos a incr\u00edvel hist\u00f3ria de como ele tentou comprar o dom\u00ednio Alibaba.com de Jack Ma antes que algu\u00e9m o conhecesse. Ent\u00e3o, sem perder tempo, vamos direto ao assunto.   \n Este epis\u00f3dio \u00e9 patrocinado pela minha pr\u00f3pria ag\u00eancia de podcasts chamada Podcast NX, onde ajudo capitalistas de risco, gestores de ativos, alocadores e escrit\u00f3rios familiares a iniciar seu pr\u00f3prio podcast e construir uma marca forte.\n O Podcast NX \u00e9 projetado de forma a funcionar bem com a agenda ocupada dos investidores, onde cuidamos de todos os aspectos da produ\u00e7\u00e3o de podcasts, para que voc\u00ea possa se concentrar em investir. Se voc\u00ea est\u00e1 procurando construir uma marca forte de investidor, come\u00e7ar um podcast deve estar no topo da sua lista de prioridades. \u00c9 a \u00fanica forma de marketing onde voc\u00ea pode mostrar sua forte rede, em outras palavras, acesso a parceiros limitados e fundadores e expandir ainda mais essa rede e, ao contr\u00e1rio do que a maioria das pessoas ouve, ainda \u00e9 muito cedo para come\u00e7ar um podcast. Existem pelo menos 10x mais newsletters e 1000x mais blogs do que podcasts neste mundo. Voc\u00ea pode saber mais sobre nossos servi\u00e7os de podcast em podcast10x.com.   \n Vou garantir que o link seja adicionado na descri\u00e7\u00e3o abaixo. Aproveite este epis\u00f3dio. \n Prashant Choubey: Ol\u00e1 Fabrice, \u00e9 muito bom t\u00ea-lo no VC10x, como voc\u00ea est\u00e1?\n Fabrice Grinda: Estou a ir muito bem. Obrigado por me receberes.\n Prashant Choubey: Sim, \u00e9 um prazer t\u00ea-lo aqui. Para come\u00e7ar, podemos primeiro conhecer sua incr\u00edvel jornada de ser um fundador at\u00e9 agora ser um investidor? \n O que te levou a deixar a McKinsey aos 23 anos e depois se tornar um empreendedor e um muito bem-sucedido nisso? E como aqueles primeiros dias de consultoria te ajudaram nessa jornada de ser um fundador depois disso? Vamos come\u00e7ar com isso.  \n Fabrice Grinda: Provavelmente sou um pouco n\u00e3o tradicional porque fui para a McKinsey sabendo que queria ser um fundador de tecnologia.\n Na verdade, fui para a faculdade sabendo que queria ser um fundador de tecnologia. Mas o que aconteceu \u00e9 que fui para Princeton, terminei minha turma, mas me formei. Eu tinha 21 anos. E eu queria ser um fundador de tecnologia, mas sou t\u00edmido. Sou introvertido. Nunca gerenciei ningu\u00e9m. Eu realmente n\u00e3o conhe\u00e7o neg\u00f3cios.      \n Vamos para a McKinsey. \u00c9 como uma escola de neg\u00f3cios, exceto que eles te pagam. E fiquei l\u00e1 por dois anos, aprendi tudo o que tinha que aprender. E ent\u00e3o, ok, aprendi o que precisava aprender. Eu poderia escrever um deck e contar uma hist\u00f3ria, sou melhor em habilidades de comunica\u00e7\u00e3o oral e escrita em falar em p\u00fablico.    \n Agora vamos construir uma startup. E era \u00f3bvio para mim, era hora de sair e era hora de seguir em frente e construir startups, que \u00e9 o que eu deveria estar fazendo de qualquer maneira. \n Prashant Choubey: Absolutamente. Isso \u00e9 bastante interessante. Ent\u00e3o voc\u00ea, desde o in\u00edcio, sabia que queria ser um fundador de startup, certo?  \n Fabrice Grinda: Bem, eu sabia disso quando tinha 10 anos, certo? Quando eu tinha 10 anos, ganhei meu primeiro PC em 1984. Era um compact, 8088. E eu estava acompanhando as vidas de Bill Gates e Steve Jobs. E claramente eu queria seguir seus passos. E eu estava na Fran\u00e7a. E fui para a melhor escola com amigos e eles perguntaram o que voc\u00ea quer ser quando crescer?      \n E eu disse que queria ser um fundador de tecnologia, como meu modelo. Eles disseram o qu\u00ea?  Trairias os ideais da revolu\u00e7\u00e3o socialista francesa. Ent\u00e3o eu comecei a rir. Eles n\u00e3o estavam brincando. Eu disse, ok, sonho americano. Aqui vou eu. E ent\u00e3o sa\u00ed aos 17 anos para ir para Princeton e nunca olhei para tr\u00e1s.    \n Prashant Choubey: Uau, essa \u00e9 uma hist\u00f3ria incr\u00edvel, e a OLX, um grande destaque no seu curr\u00edculo, a OLX tornou-se um gigante global de classificados com mais de 350 milh\u00f5es de usu\u00e1rios em mais de 30 pa\u00edses. Conte-nos sobre a estrat\u00e9gia de espaguete na parede, lan\u00e7ando em mais de 100 pa\u00edses simultaneamente. Quais foram as principais li\u00e7\u00f5es dos mercados que falharam em compara\u00e7\u00e3o com os que tiveram sucesso?  \n Sim, ent\u00e3o em 2005, fui ver o Krem, primeiro de tudo, os EUA, e eu disse, Ei, o Craigslist \u00e9 \u00f3timo. Est\u00e1 prestando um servi\u00e7o p\u00fablico \u00e0 humanidade, mas poderia ser melhor. Voc\u00ea deveria moderar o conte\u00fado. N\u00e3o deveria haver spam, nem golpes, nem prostitui\u00e7\u00e3o. E, a prop\u00f3sito, as principais ideias para isso s\u00e3o as mulheres.    \n Elas s\u00e3o as principais tomadoras de decis\u00e3o em todas as compras dom\u00e9sticas, certo? Elas escolhem a casa em que voc\u00ea mora, a bab\u00e1 que voc\u00ea contrata, o carro que voc\u00ea compra. Ent\u00e3o voc\u00ea precisa criar um site amig\u00e1vel para mulheres. Voc\u00ea \u00e9 o exato oposto disso, mas ele n\u00e3o se importava. Ele n\u00e3o queria que eu, e eu disse, vou fazer de gra\u00e7a, a prop\u00f3sito.    \n Eu disse, deixe-me gerenciar de gra\u00e7a. Ele n\u00e3o estava disposto a me deixar fazer isso, ent\u00e3o vamos criar, vamos ver se posso construir uma vers\u00e3o melhor do Craigslist. Agora, a quest\u00e3o nos marketplaces, claro, \u00e9 que o que eu amo \u00e9 que eles t\u00eam algo chamado efeitos de rede. Quanto mais compradores havia, mais vendedores havia e mais vendedores significa mais compradores.   \n E ent\u00e3o, se algu\u00e9m j\u00e1 tem essa rede, se eu escolher o Craigslist, quebrar isso \u00e9 muito, muito dif\u00edcil. E ent\u00e3o n\u00e3o sab\u00edamos onde iria funcionar. Ent\u00e3o pensamos, a ideia funciona bem, \u00e9 f\u00e1cil de construir. Por que n\u00e3o lan\u00e7amos em cem pa\u00edses? Gastamos 50 mil em cem pa\u00edses em um SEM de cauda longa, BMW X3 vermelho, o D\u00e9lhi ou Mumbai, 30.000 milhas, ent\u00e3o est\u00e1vamos pagando um centavo por clique.    \n E vamos para pessoas que t\u00eam an\u00fancios para ver se elas listam. E ent\u00e3o vemos se podemos combinar oferta e demanda e realmente funcionou em dois pa\u00edses, que foram Paquist\u00e3o e Portugal, e funcionou muito bem, mas um pouco menos na \u00cdndia e no Brasil. Ent\u00e3o passamos de cem pa\u00edses para quatro.  \n E ent\u00e3o nos tornamos muito grandes nesses quatro, e ent\u00e3o come\u00e7amos a usar os lucros, especialmente do Brasil, e ent\u00e3o expandimos de cem para quatro de volta para trinta. Agora, para responder \u00e0 pergunta, por que isso funcionou quando outros n\u00e3o funcionaram, acho que \u00e9 uma combina\u00e7\u00e3o de falta de incumbentes, ent\u00e3o n\u00e3o havia grandes sites de classificados estabelecidos que fossem grandes. \n A capacidade de comprar publicidade que era barata. Ent\u00e3o, n\u00e3o havia tanta concorr\u00eancia na compra de an\u00fancios no Google e no Facebook na \u00e9poca. e, francamente, sorte. E ent\u00e3o, voc\u00ea sabe, por que Portugal se tornou t\u00e3o grande, n\u00e3o est\u00e1 muito claro. Acho que talvez tenhamos tido como o zeitgeist cultural super legal. As pessoas come\u00e7aram a usar e decolou, mas uma vez que vimos algo funcionando, dobramos a aposta e continuamos.     \n Sim, com certeza. Isso \u00e9 bastante interessante. E n\u00e3o \u00e9 uma estrat\u00e9gia muito geral que os fundadores seguem que. Ok, vamos lan\u00e7ar em v\u00e1rios mercados simultaneamente e depois ver quais funcionam e depois aprofundar nesses mercados. Essa n\u00e3o \u00e9 a estrat\u00e9gia que geralmente \u00e9 seguida. Essa foi sua decis\u00e3o de fazer isso.    \n E voc\u00ea tinha apoio de VC naquela \u00e9poca quando estava lan\u00e7ando em todos esses pa\u00edses e testando? sim. \n Fabrice Grinda: Levantei 10 milh\u00f5es em VC. Mas o que aconteceu \u00e9 que minha empresa anterior, Zingy. Cresci de zero a 200 milh\u00f5es em quatro anos, ent\u00e3o era 1 5 5200 lucrativo sem apoio de VC.  \n Diga 2001, 2002. Eu estava implorando e rastejando para VCs, por favor, me d\u00eaem dinheiro. Estou morrendo.   Investi at\u00e9 ao \u00faltimo c\u00eantimo que tinha. Peguei cem mil emprestados no meu cart\u00e3o de cr\u00e9dito. Falhei a folha de pagamentos 27 vezes. Mas em 2001, nenhum VC queria investir em tecnologia, a internet estava morta. mas eventualmente, quando nos tornamos lucrativos, todos os VCs disseram, quero investir. \n E ent\u00e3o eu n\u00e3o queria investir porque n\u00e3o precisava mais do dinheiro. Eu estava tipo, onde voc\u00ea estava tr\u00eas anos atr\u00e1s? e eventualmente vendi a empresa e foi uma sa\u00edda muito boa. E ent\u00e3o todos os VCs que perderam a oportunidade de investir disseram, o que quer que voc\u00ea fa\u00e7a a seguir, vou te apoiar. E ent\u00e3o levantamos 10 milh\u00f5es a uma avalia\u00e7\u00e3o de 28 milh\u00f5es em um PowerPoint.    \n no lan\u00e7amento da OLX, e \u00e9 por isso que 100 pa\u00edses, a prop\u00f3sito, vezes 50k, isso \u00e9 5 milh\u00f5es, certo? E ent\u00e3o eu tinha os 5 milh\u00f5es para fazer os testes para ver onde funcionaria. E a raz\u00e3o pela qual \u00e9 uma estrat\u00e9gia diferente que usei, mas funcionou aqui \u00e9 que classificados voc\u00ea precisa combinar oferta e demanda, mas n\u00e3o estamos realmente fazendo pagamentos e envio e log\u00edstica, etc.  \n Ent\u00e3o, na verdade, de certa forma, \u00e9 mais f\u00e1cil ir global. O Facebook \u00e9 muito f\u00e1cil de ir global porque \u00e9 a mesma plataforma em todos os lugares em todos os idiomas ou Instagram ou TikTok ou o que for. E isso n\u00e3o \u00e9 verdade. se voc\u00ea quiser construir, Uber, voc\u00ea precisa, ou Ola ou o que for, ou se voc\u00ea quiser construir Zomato, voc\u00ea precisa, entrega local, restaurantes locais.   \n Quero dizer, voc\u00ea, ent\u00e3o voc\u00ea precisa de uma equipe muito local. Voc\u00ea n\u00e3o pode construir isso em cem pa\u00edses. Ent\u00e3o depende da ideia que voc\u00ea tinha, mas sim, eu tinha dinheiro de VC. Eu criei FOMO e assim tive 10 milh\u00f5es em apoio de VC.   \n Prashant Choubey: Absolutamente, e Zingy \u00e9 outra hist\u00f3ria muito interessante que devemos cobrir, certo? Ent\u00e3o, depois de quase ir \u00e0 fal\u00eancia com a primeira startup, voc\u00ea construiu a Zingy para mais de 200 milh\u00f5es em receita e a vendeu por 80 milh\u00f5es de d\u00f3lares em dinheiro, certo? \n O que te manteve durante a fase mais sombria dessa jornada e como voc\u00ea aconselha os fundadores hoje que est\u00e3o \u00e0 beira da sobreviv\u00eancia de suas startups?\n Fabrice Grinda: De certa forma, h\u00e1 um ditado em franc\u00eas, que \u00e9 voc\u00ea n\u00e3o pode barbear um ovo. Eu n\u00e3o tinha nada a perder. cem por cento do meu patrim\u00f4nio l\u00edquido estava na empresa.  \n Est\u00e1vamos sendo processados \u00e0 esquerda e \u00e0 direita por gravadoras. E eu digo, sabes que mais? Custa mais dinheiro para me fechar do que me deixar operar. E, a prop\u00f3sito, posso te fazer ganhar dinheiro. Eu tamb\u00e9m estou construindo algo, certo? Eu n\u00e3o fa\u00e7o nenhuma dessas coisas para ganhar dinheiro.   \n Eu fa\u00e7o essas coisas porque gosto de construir, essa \u00e9 a minha maneira de expressar minha criatividade. Acho que \u00e9 tudo um jogo. Acho que a vida \u00e9 um jogo e acho que construir uma startup \u00e9 um jogo e \u00e9 um jogo que gosto de jogar. E enquanto sentisse que o jogo valia a pena ser jogado. Valia a pena continuar agora, mesmo que estiv\u00e9ssemos perdendo a folha de pagamento, mesmo que estiv\u00e9ssemos sem dinheiro, etc.    \n Eu podia ver o potencial aqui, certo? \u00c9 uma categoria de bilh\u00f5es de d\u00f3lares em outros pa\u00edses. H\u00e1 muitas raz\u00f5es pelas quais eu achava que seria grande. se execut\u00e1ssemos bem, h\u00e1 momentos em que voc\u00ea precisa parar de jogar o jogo, certo? se o universo est\u00e1 te dizendo que isso n\u00e3o est\u00e1 funcionando, n\u00e3o h\u00e1 ajuste de produto no mercado.    \n Voc\u00ea n\u00e3o vai chegar l\u00e1, n\u00e3o importa o que aconte\u00e7a, ent\u00e3o, claro, voc\u00ea quer seguir em frente e ir jogar outro jogo.\n Prashant Choubey: Absolutamente. Ent\u00e3o voc\u00ea est\u00e1 dizendo que a Zingy foi bootstrap at\u00e9 200 milh\u00f5es mais em receita, certo? \n Fabrice Grinda: Eu levantei 1,4 milh\u00e3o, mas levantei em incrementos de 10 mil, eu encontrava algu\u00e9m que dizia por favor, siga minha startup, eu melhor conseguir 10 mil aqui, 10 mil ali, fazer a folha de pagamento, que eu n\u00e3o encontrava dinheiro, perdia a folha de pagamento, encontrava mais 20 mil, fazia a folha de pagamento, etc. \n Ent\u00e3o foi, foi re Eu levantei 1,4 milh\u00e3o, mas foi a capta\u00e7\u00e3o mais complicada da minha vida porque foi tudo em incrementos de 5 mil. \n Prashant Choubey: Entendi. E em que est\u00e1gio estava, era um est\u00e1gio super inicial da Zingy quando voc\u00ea levantou isso ou mais tarde? \n Fabrice Grinda: Bem, pouco a pouco primeiro, coloquei cada \u00faltimo centavo que tenho na empresa.\n Ent\u00e3o, tinha 700 mil mais uma centena de saldo no meu cart\u00e3o de cr\u00e9dito. Ent\u00e3o, primeiro coloquei 800 mil, depois comecei a aumentar e aumentar, at\u00e9, sabes, at\u00e9 ficar sem dinheiro, basicamente. \n Prashant Choubey: Ok. E depois, a certa altura, simplesmente paraste de aumentar os teus neg\u00f3cios. \n Fabrice Grinda: Bem, a certa altura, tornas-te rent\u00e1vel. E ser rent\u00e1vel \u00e9 maravilhoso. \n Tu \u00e9s o mestre do teu pr\u00f3prio destino, certo? Tipo, todos estes fundadores a anunciar que acabaram de angariar cem milh\u00f5es com uma avalia\u00e7\u00e3o de 500 milh\u00f5es. Quer dizer, isso \u00e9 o ego a anunciar. Isso n\u00e3o te faz bem nenhum. Isso \u00e9 dinheiro de monop\u00f3lio. O que tu queres \u00e9 dinheiro de verdade com o qual possas ir comprar caf\u00e9.     \n Mas tens dinheiro de monop\u00f3lio. Isso compra-te caf\u00e9 ou um carro ou uma casa? \n Prashant Choubey: Sim, absolutamente. A Zingy aconteceu. E depois, a OLX aconteceu, eu diria que foram dois sucessos.   Tens raz\u00e3o. E depois disso, passaste a ser investidor, criaste a FJ Labs, que \u00e9 bastante bem-sucedida at\u00e9 hoje. E tornaste-te, de certa forma, o investidor mais procurado em marketplaces, certo?  \n Ent\u00e3o, fala-nos sobre essa jornada de investidor, como come\u00e7ou, quais foram os investimentos iniciais que fizeste? Sei que h\u00e1 alguns grandes nomes no teu portf\u00f3lio tamb\u00e9m, mas adoraria ouvir isso da tua boca. \n Fabrice Grinda: Sim. Ent\u00e3o, a minha jornada de investidor come\u00e7ou muito antes disso. Quando constru\u00ed a minha primeira startup em 1998, que era um eBay de Fran\u00e7a, chamava-se Aucland. \n Eu era um CEO de internet muito vis\u00edvel para o consumidor. Ent\u00e3o, muitos outros fundadores come\u00e7aram a entrar em contacto e a dizer, ei, podes ajudar, podes investir? E ent\u00e3o pensei muito sobre isso, devo ser um anjo em paralelo a ser um CEO? Porque \u00e9 uma distra\u00e7\u00e3o do meu mandato principal como CEO da Fabrice. Mas, em \u00faltima an\u00e1lise, articulei ou argumentei para mim mesmo, ok, se eu conseguir articular as li\u00e7\u00f5es aprendidas para os outros, isso torna-me um fundador melhor.    \n Se eu conseguir manter os meus dedos no pulso do mercado, isso faz de mim um melhor fundador. Desde que n\u00e3o seja muito distraente. Ent\u00e3o, se eu conseguir decidir em uma hora, se invisto ou n\u00e3o, ent\u00e3o est\u00e1 tudo bem, vamos faz\u00ea-lo. E ent\u00e3o comecei a investir como anjo em 1998, no in\u00edcio da minha jornada empreendedora.   \n E ent\u00e3o, em 2013, quando sa\u00ed da OLX, j\u00e1 tinha feito 170 investimentos. J\u00e1 tinha tido dezenas de sa\u00eddas. J\u00e1 estava a correr muito bem. J\u00e1 tinha investido na Alibaba. J\u00e1 tinha investido na Barberal. J\u00e1 tinha investido na Delivery Hero. J\u00e1 me tinha tornado um anjo muito bem-sucedido. Ent\u00e3o, continuar a fazer isso, apenas com mais habilidade, surgiu muito naturalmente.       \n Prashant Choubey: Absolutamente. E, de facto, foste nomeado o investidor anjo n\u00famero um globalmente pela Forbes a certa altura, certo? Ent\u00e3o, qual achas que \u00e9 a principal diferen\u00e7a entre ser um operador bem-sucedido versus ser um investidor bem-sucedido? Que habilidades achas que foram transfer\u00edveis de ser um fundador versus ser um investidor agora?   \n Fabrice Grinda: Bem, a primeira coisa \u00e9 que eu n\u00e3o me juntei a um VC para que o meu neg\u00f3cio fosse mais seguro, certo? Ent\u00e3o, de certa forma, estou a construir uma startup, \u00e9 a mesma coisa, definir uma estrat\u00e9gia, definir uma cultura, contratar pessoas, angariar capital de LPs, o que n\u00e3o \u00e9 t\u00e3o diferente de angariar dinheiro de VC. Ent\u00e3o, muitas das habilidades de se estiveres a construir uma empresa s\u00e3o transfer\u00edveis.  \n Agora, claro que o trabalho \u00e9 diferente. \u00c9 julgamento. E a boa not\u00edcia \u00e9 que eu j\u00e1 tinha milhares de oportunidades de investimento quando constru\u00ed uma empresa de VC. Ent\u00e3o, isso era irreplic\u00e1vel e nem todo operador \u00e9 um bom investidor. E nem todo investidor foi um bom operador, mas no meu caso, tenho feito ambos desde o in\u00edcio e surgiu-me de forma bastante natural.     \n Agora, em m\u00e9dia, eu diria que prefiro ser um operador do que um investidor. \u00c9 que \u00e9 dif\u00edcil justificar o custo de oportunidade do tempo, dado que j\u00e1 sou muito bem-sucedido. A ideia precisa de ser &#8211; tenho o potencial de ser enorme para justificar o meu tempo. E acho que h\u00e1 muita alavancagem em trabalhar com muitos fundadores.   \n Posso trazer muitas das coisas que aprendi. Eles fazem o trabalho \u00e1rduo e eu posso tentar refletir a sua trajet\u00f3ria e ajud\u00e1-los a angariar fundos e estrategicamente, sendo um conselheiro. E ent\u00e3o, de certa forma, toco em muito mais pessoas e de uma forma muito mais difusa do que era como um fundador direto, mas parece de certa forma mais escal\u00e1vel e tamb\u00e9m \u00e9 bastante compat\u00edvel com a minha curiosidade intelectual. Estou interessado em resolver os problemas do mundo. E n\u00e3o h\u00e1 um problema como as altera\u00e7\u00f5es clim\u00e1ticas n\u00e3o s\u00e3o um problema. S\u00e3o milhares de problemas. A desigualdade de oportunidades n\u00e3o \u00e9 um problema. S\u00e3o milhares de problemas. E milhares de fundadores est\u00e3o a tentar rastrear subnichos disso.        \n E gosto de estar envolvido na resolu\u00e7\u00e3o de todos os problemas do mundo.\n Prashant Choubey: Absolutamente. E, marketplace \u00e9, de certa forma, o teu forte, a tua especialidade, certo? Ent\u00e3o, qual \u00e9 o teu framework espec\u00edfico para avaliar oportunidades de marketplace e como \u00e9 que ele evoluiu?  \n Fabrice Grinda: H\u00e1 quatro coisas que eu procuro quando invisto, quando estamos a analisar investir em startups especificamente.\n Uma \u00e9 a equipa, que todo VC diz que investe apenas em pessoas extraordin\u00e1rias. Agora, para mim, pessoas extraordin\u00e1rias s\u00e3o algu\u00e9m que \u00e9 simultaneamente um vendedor vision\u00e1rio e eloquente, mas que tamb\u00e9m sabe como executar. Ent\u00e3o, a interse\u00e7\u00e3o do diagrama de Venn de pessoas que sabem como executar e s\u00e3o vendedores vision\u00e1rios.   Em segundo lugar, gostas do neg\u00f3cio?\n Agora, gosto do neg\u00f3cio como uma combina\u00e7\u00e3o do tamanho total do mercado endere\u00e7\u00e1vel e da economia unit\u00e1ria? Com que rapidez recuperas numa margem de contribui\u00e7\u00e3o para a base? O teu custo totalmente carregado de custos de aquisi\u00e7\u00e3o. Qual \u00e9 o teu LTV para CAC ap\u00f3s 18 meses, 36 meses, etc. E a\u00ed. Muito bom. Tenho uma no\u00e7\u00e3o bastante boa de que tipo de m\u00e9tricas estou \u00e0 procura em termos de crescimento de GMV em diferentes fases, taxa de aceita\u00e7\u00e3o efetiva, margem, etc.      \n Varia honestamente por ind\u00fastria, mas, obviamente, temos todas as m\u00e9tricas que estamos \u00e0 procura. De facto, publiquei-as no meu blog. N\u00famero tr\u00eas &#8211; a avalia\u00e7\u00e3o \u00e9 razo\u00e1vel? Acho que \u00e9 barato. N\u00e3o \u00e9 bem razo\u00e1vel \u00e0 luz da tra\u00e7\u00e3o, da equipa, da oportunidade. E depois, n\u00famero quatro, gosto de uma tese que esteja alinhada com a minha vis\u00e3o de para onde o futuro do mundo est\u00e1 a ir em termos de como o futuro da mobilidade, o futuro da alimenta\u00e7\u00e3o, o futuro do imobili\u00e1rio, etc., etc.?     \n Prashant Choubey: Sim, absolutamente. E com mais de 355 sa\u00eddas do teu portf\u00f3lio e uma TIR de 39 por cento, podes partilhar algum reconhecimento de padr\u00f5es sobre o que separa as empresas que alcan\u00e7am sa\u00eddas significativas daquelas que n\u00e3o o fazem? \n Fabrice Grinda: Ent\u00e3o, as empresas falham por uma s\u00e9rie de raz\u00f5es. A raz\u00e3o n\u00famero um pela qual falham \u00e9 que n\u00e3o encontram um ajuste ao mercado de produtos. \n Ent\u00e3o, a ideia, ou encontram um ajuste ao mercado de produtos que s\u00f3 dura at\u00e9 um certo ponto e depois j\u00e1 n\u00e3o escala. E ent\u00e3o, talvez tenhas tido um canal de aquisi\u00e7\u00e3o de clientes que funcionou at\u00e9, 10 milh\u00f5es ou cem milh\u00f5es, mas n\u00e3o continua. E, portanto, n\u00e3o consegues escalar com uma economia unit\u00e1ria rent\u00e1vel, essa \u00e9 a raz\u00e3o n\u00famero um, n\u00e3o encontras lucro no produto  \n Raz\u00e3o n\u00famero dois, se tiveres um cofundador, \u00e9 mais prov\u00e1vel que tenhas sucesso. Mas se lutares com o teu cofundador, vais falhar. E depois, n\u00famero tr\u00eas, angariar demasiado dinheiro a um pre\u00e7o demasiado alto, certo? Especialmente o primeiro fundador do site, \u00e9s tentado a aceitar a avalia\u00e7\u00e3o mais alta, angariar o m\u00e1ximo de capital.   \n Mas se angariares demasiado capital e n\u00e3o cresceres para a avalia\u00e7\u00e3o porque n\u00e3o queres fazer anti-dilui\u00e7\u00e3o, n\u00e3o queres fazer, Dan ran. Isso vai matar a empresa. E ent\u00e3o, oito das pessoas que evitam isto obviamente encontram um ajuste ao mercado de produtos. Est\u00e3o bem com os seus cofundadores e angariam a quantidade certa de dinheiro, os termos certos que lhes permitem continuar a escalar categorias que s\u00e3o grandes o suficiente com uma boa economia unit\u00e1ria para que cheguem l\u00e1.   \n Agora, h\u00e1 um elemento de sorte, nunca sabes antecipadamente se a ideia que tens acaba por ser muito maior do que pensas que \u00e9, certo? O Airbnb eram colch\u00f5es insufl\u00e1veis nas salas de estar das pessoas. Parecia uma ideia pequena, mas ajustaram-na, tornou-se uma ideia muito maior.  \n Prashant Choubey: Absolutamente. E eu sei, a FJ Labs publica os seus pr\u00f3prios relat\u00f3rios, regularmente sobre como est\u00e3o as condi\u00e7\u00f5es de mercado e assim por diante. Ent\u00e3o, podes dizer-nos como \u00e9 que est\u00e1s a olhar para o mercado de marketplaces agora? Como investidor, como \u00e9 que v\u00eas as avalia\u00e7\u00f5es a subir ou a descer? Qu\u00e3o f\u00e1cil \u00e9 construir um ou quais s\u00e3o os desafios que est\u00e1s a ver agora?    \n Fabrice Grinda: Ent\u00e3o, nunca foi t\u00e3o f\u00e1cil construir um marketplace, agora tens ferramentas que est\u00e3o dispon\u00edveis e low code, no code AI. \u00c9 mais f\u00e1cil para tudo construir a stack, \u00e9 mais f\u00e1cil encontrar os nossos clientes, \u00e9 mais f\u00e1cil integrar a IA para traduzir listagens para ter listagens autom\u00e1ticas de dados de fotos e cria o t\u00edtulo, a descri\u00e7\u00e3o, a categoria, sugere o pre\u00e7o. \n Ent\u00e3o, podes fazer muitas coisas interessantes hoje em dia com marketplaces. E h\u00e1 muitos marketplaces ainda por construir. Agora, obviamente, se estiveres no lado do consumidor, muitas coisas j\u00e1 foram feitas. Como tens a Flipkart, tens a Zomato, tens a Ola, tens a Airbnb. Mas se estiveres no lado B2B, muito pouco \u00e9 feito, certo?    \n Se quiseres comprar produtos petroqu\u00edmicos, n\u00e3o h\u00e1 nenhum site onde possas ver uma lista do que est\u00e1 dispon\u00edvel. N\u00e3o h\u00e1 conectividade com a f\u00e1brica para entender os atrasos de fabrico e a capacidade de fabrico. Se n\u00e3o houver encomendas online, n\u00e3o h\u00e1 pagamentos online. N\u00e3o h\u00e1 rastreamento da tua encomenda. N\u00e3o h\u00e1 financiamento.    \n E isto, isto acontece em todas as ind\u00fastrias e em todas as verticais. Da mesma forma, se pensares em todas as pequenas e m\u00e9dias empresas e bodegas ou o que quer que seja, tudo \u00e9 caneta e papel, ningu\u00e9m est\u00e1 realmente automatizado l\u00e1. H\u00e1 enormes oportunidades em marketplaces e B2B, tanto para grandes empresas, para inputs e para PMEs.  \n Agora, em termos de quais s\u00e3o as tend\u00eancias? Bem, agora em venture, \u00e9 tudo IA o tempo todo. Ent\u00e3o, todos os VCs ou lemmings, s\u00f3 querem investir em IA. Acho que 75 por cento dos investimentos para o primeiro semestre do ano, quando a IA 95 por cento do lote de YC \u00e9 IA, \u00e9 tudo IA o tempo todo. O que, e h\u00e1 claramente uma bolha de IA a acontecer agora.    \n A IA vai transformar o mundo de uma forma mais significativa do que esperamos, mas vai demorar muito mais tempo do que as pessoas pensam. E muitas empresas mortas ao longo do caminho, porque demasiadas pessoas est\u00e3o a fazer a mesma coisa e a angariar dinheiro a um pre\u00e7o mais alto como resultado, os marketplaces est\u00e3o meio em loft, as avalia\u00e7\u00f5es s\u00e3o muito razo\u00e1veis. \n Est\u00e3o meio de volta ao que estavam em 2019. E, mas o que \u00e9 interessante \u00e9 que acho que os marketplaces s\u00e3o uma forma mais inteligente de jogar, certo? Podes investir num dos LLMs. E ent\u00e3o podes estar a lutar no jogo dos reis e precisas de centenas de milh\u00f5es de capital, e outros, mesmo os primeiros vencedores como lovable ou cursor podem n\u00e3o ser vencedores a longo prazo, \u00e0 medida que o GPT come\u00e7a a lan\u00e7ar ferramentas de desenvolvimento e o GitHub tem co-piloto,   \n Ent\u00e3o, acho que haver\u00e1 muitos corpos mortos l\u00e1, mas imagina que est\u00e1s a investigar um marketplace e depois usas a IA para torn\u00e1-lo significativamente mais eficiente. Melhorares o processo de listagem. Melhorares o sistema de atendimento ao cliente? Melhorares o processo de compra. Acho que a IA aplicada \u00e9 provavelmente a melhor forma de jogar e jogas com avalia\u00e7\u00f5es mais razo\u00e1veis.    \n Mas como fundador, \u00e9 mais dif\u00edcil angariar em marketplaces, especialmente BB do que \u00e9 em IA. E como resultado, precisas de angariar dinheiro suficiente para que possas chegar ao pr\u00f3ximo aluguer e as avalia\u00e7\u00f5es s\u00e3o mais razo\u00e1veis, o que tamb\u00e9m significa que \u00e9s menos prov\u00e1vel de falhar porque n\u00e3o cresceste para a tua avalia\u00e7\u00e3o. \n Prashant Choubey: Absolutamente. Isso \u00e9 bastante interessante. E achas que os marketplaces tamb\u00e9m v\u00e3o evoluir com a IA a entrar porque agora o comportamento de compra das pessoas tamb\u00e9m est\u00e1 a mudar. Antes costumavam ir diretamente aos ditos marketplaces. Mencionaste a Flipkart ou a Amazon que v\u00e3o l\u00e1, procuram o que querem e conseguem.    \n Mas agora o que est\u00e1 a acontecer \u00e9 que est\u00e3o primeiro a pesquisar em LLMs qual seria a melhor marca para comprar e o que satisfaz o meu&#8230;\n Fabrice Grinda: isso na verdade n\u00e3o \u00e9 verdade, a prop\u00f3sito, o que acabaste de dizer.\n Prashant choubey: ok.\n Fabrice Grinda: H\u00e1 tr\u00eas comportamentos de compra em marketplaces. Um \u00e9 se sabes exatamente o que est\u00e1s \u00e0 procura, vais simplesmente ao Google. Se fores \u00e0 Flipkart ou \u00e0 Amazon e simplesmente colocares l\u00e1, boom, consegues.  \n N\u00e3o h\u00e1 raz\u00e3o para usar um LLM ali. E muitas pessoas sabem exatamente o que est\u00e3o \u00e0 procura \u00e0s vezes. Essa \u00e9 uma grande categoria de pesquisa. N\u00famero dois, muitas pessoas iriam e fariam compras como entretenimento. Se fores \u00e0 OLX, normalmente n\u00e3o sabes o que est\u00e1s \u00e0 procura. Est\u00e1s apenas a navegar pelas listagens.     \n \u00c9 como fazer compras na montra, e \u00e0s vezes encontras algo e depois consegues. Os LLMs n\u00e3o desempenham um papel aqui porque n\u00e3o h\u00e1 nada para torn\u00e1-lo mais eficiente. Agora, os LLMs desempenham um papel em, considera as compras. Oh, estou a mudar-me para Deli, mas n\u00e3o conhe\u00e7o os bairros. Este \u00e9 o or\u00e7amento que tenho.    \n Preciso de tantos quartos. O que recomendas? Onde est\u00e3o as compensa\u00e7\u00f5es? Ou eu, eu quero comprar um carro novo, mas n\u00e3o sei, estes s\u00e3o os meus usos. Qual recomendarias? Os LLMs desempenham um papel, mas mesmo assim n\u00e3o \u00e9 \u00f3bvio que acabe por ser num chat, JPT versus num Carvana, Carvana tem todas as informa\u00e7\u00f5es sobre todos os carros, a Amazon lan\u00e7ou algo chamado Rufus.     \n E se quiseres perguntar ao Rufus, qual sneaker comprar ou o que quer que seja, ele \u00e9 realmente bom nisso. Ent\u00e3o n\u00e3o \u00e9, mesmo assim \u00e9 \u00f3bvio. Se eu olhar para os marketplaces, n\u00f3s somos investidores em quanto tr\u00e1fego est\u00e1 a vir de LLMs, \u00e9 min\u00fasculo, min\u00fasculo, min\u00fasculo. \u00c9 1%. Nem sequer agora. Est\u00e1 a crescer? Claro, mas est\u00e1 realmente mais a tirar certeza do Google do que a tirar certeza do marketplace.      \n Ent\u00e3o n\u00e3o acho que eles perturbem os marketplaces, que os marketplaces s\u00e3o o vencedor leva a maioria. Eles est\u00e3o a fazer o cumprimento, o atendimento ao cliente, eles t\u00eam a liquidez, etc. Ent\u00e3o a quota de carteira, acho que os LMS podem capturar n\u00e3o \u00e9 mais do que a quota de carteira que o Google captura.  \n Prashant choubey: Entendi. N\u00e3o te preocupes. Obrigado por partilhares isso. E mencionaste que identificaste que os marketplaces B2B ainda est\u00e3o nos seus est\u00e1gios iniciais, certo? Ent\u00e3o, o que torna os marketplaces B2B particularmente atraentes agora? E como \u00e9 que eles diferem dos marketplaces B2C?   \n Fabrice Grinda: A raz\u00e3o pela qual s\u00e3o atraentes agora \u00e9 que h\u00e1 uma mudan\u00e7a geracional onde as pessoas que os estavam a gerir ou, que est\u00e3o a gerir os RFPs numa empresa qu\u00edmica, tinham os seus sessenta e setenta anos e est\u00e3o a reformar-se e est\u00e3o a ser substitu\u00eddas por millennials. E a mesma coisa est\u00e1 a acontecer nas PMEs. Os donos destas PMEs est\u00e3o a reformar-se. Os seus filhos n\u00e3o est\u00e3o a assumir o controlo. \u00c9 onde est\u00e3o a vend\u00ea-los a private equity.    \n E ent\u00e3o estas pessoas a entrar preferem usar ferramentas online e RFPs e est\u00e3o a tentar torn\u00e1-los mais eficientes. Ent\u00e3o, quando a private equity est\u00e1 a comprar. Lavandarias autom\u00e1ticas, obviamente a tribo, eles v\u00e3o trazer tantas ferramentas quanto puderem para torn\u00e1-lo o mais eficiente poss\u00edvel ou quebrar software e gest\u00e3o de invent\u00e1rio e gest\u00e3o de entrega de frota, etc., que s\u00e3o ferramentas que algu\u00e9m que tem 70 ou 60 anos n\u00e3o estava a usar.  \n E ent\u00e3o h\u00e1 um muito bom porqu\u00ea agora. Agora, a diferen\u00e7a entre os que est\u00e3o virados para o consumidor \u00e9 que muitas pessoas que est\u00e3o a gerir estes normalmente v\u00eam da ind\u00fastria. Porque se precisares de criar uma mudan\u00e7a de comportamento, precisas que a Dow Chemical mude a forma como compram ou vendem os seus produtos petroqu\u00edmicos, ajuda se tiveres estado na ind\u00fastria e puderes ir falar com o CEO e dizer, ei, eu criei isto, deves definitivamente us\u00e1-lo.  \n Vai-te poupar muito dinheiro versus se fores um graduado de Stanford de 23 anos, certo? Ent\u00e3o o perfil \u00e9 mais um de 40 anos, 45 anos que vem da ind\u00fastria. \n Prashant choubey: Entendi. N\u00e3o te preocupes. Obrigado por partilhares isso. Essa \u00e9 definitivamente uma perspetiva pequena e, como \u00e9 que a IA est\u00e1 a mudar fundamentalmente a capacidade de defesa do mercado e os efeitos de rede? \n Os modos tradicionais est\u00e3o a tornar-se menos valiosos agora ou ainda \u00e9 tudo igual?\n Fabrice Grinda: N\u00e3o, ainda \u00e9 tudo igual. Ainda \u00e9 o vencedor que leva a maior parte. E se tiveres liquidez, n\u00e3o perdes liquidez. Se alguma coisa, a IA torna-te ainda mais forte porque, ent\u00e3o deixa-me dar-te um exemplo. Somos investidores num mercado de moda na Europa chamado Vinted.    \n Eles est\u00e3o a arrasar completamente. Est\u00e3o tipo com 10 mil milh\u00f5es em GMV, mil milh\u00f5es de receitas l\u00edquidas, super rent\u00e1veis. E ent\u00e3o j\u00e1 eram os vencedores ou havia l\u00edderes em cada um dos pa\u00edses em que estavam. Depois adicionaram IA para traduzir os an\u00fancios entre polaco e alem\u00e3o e franc\u00eas.   \n Ent\u00e3o tens mais an\u00fancios em todos os pa\u00edses. Depois traduziram as conversas entre os compradores e os vendedores. Ent\u00e3o podes estar em Fran\u00e7a. Mas est\u00e1s a falar com um vendedor na Litu\u00e2nia. Nem sequer te apercebes. O pagamento e envio integrados, depois baixaram os custos de apoio ao cliente ao automatizar o apoio ao cliente, depois automatizaram o processo de listagem.     \n Ent\u00e3o podes tirar uma foto e diz-te, este \u00e9 o t\u00edtulo do artigo, descri\u00e7\u00e3o, categoria, pre\u00e7o. Ent\u00e3o torna-o simples. Ent\u00e3o a taxa de visita para listagem sobe. A taxa de visita para compra sobe e os custos das transa\u00e7\u00f5es descem. Ent\u00e3o torna-os muito mais eficientes. E ent\u00e3o faz com que os vencedores ganhem ainda mais.     \n Desde que o adotem, certo? Ent\u00e3o, se fores um incumbente da velha guarda, suspeito que n\u00e3o tenhas sido um dos primeiros a adotar a IA, mas os mercados transacionais de movimento r\u00e1pido t\u00eam sido muito bons. \n Prashant choubey: absolutamente. N\u00e3o te preocupes. \u00c9 bastante interessante como os mercados est\u00e3o a usar a IA para torn\u00e1-lo mais eficiente e melhorar os seus processos internamente, certo?\n Tendo investido cedo em empresas como Alibaba Airbnb e Flexport, todas agora empresas enormes, j\u00e1 agora. O que \u00e9 que viste nelas que os outros n\u00e3o viram nessas fases iniciais? \n Fabrice Grinda: \u00e9 diferente em cada uma delas. Fui estudar para a Universidade Normal de Pequim em 94. Aprendi mandarim e quando lancei a minha primeira empresa, Aucland. O nome de c\u00f3digo \u00e9 Alibaba, ent\u00e3o tentei comprar o nome de dom\u00ednio Alibaba.com a Jack Ma, que obviamente disse que n\u00e3o.   \n Eu n\u00e3o sabia quem ele era, e eu estava sempre a seguir o Jack e o Taobao de longe. E ent\u00e3o, quando surgiu a oportunidade, em 2009 ou 2010, 2011 para comprar algumas a\u00e7\u00f5es, era bastante \u00f3bvio que eles tinham algo m\u00e1gico. Eles apenas ligaram a monetiza\u00e7\u00e3o. Fazia sentido investir. Flexport, Brian \u00e9 uma estrela e a ideia de consertar a log\u00edstica internacional, que \u00e9 uma verdadeira n\u00e3o categoria, fazia muito sentido e torn\u00e1-la mais eficiente.    \n Ent\u00e3o, mercado B2B por excel\u00eancia. E qual foi a outra empresa que mencionaste? \n Prashant choubey: sim. Airbnb.  N\u00e3o te preocupes. E\n Fabrice Grinda: Airbnb, Airbnb muito rapidamente, percebi que eles tinham efeitos de rede globais porque as pessoas estavam a viajar internacionalmente. E ent\u00e3o, quando estavam a ganhar um pa\u00eds, come\u00e7aram a ganhar os outros. E eu adorei.  \n Eu era um utilizador do Airbnb muito cedo e um utilizador avan\u00e7ado. Eu estava a alugar os meus pr\u00f3prios lugares. Eu estava a alugar lugares l\u00e1. Eu vivi em Airbnb&#8217;s durante tr\u00eas anos. Em 2012. Quando dei todos os meus bens para caridade, vivi em Airbnb&#8217;s de 2012 a 2015. Ent\u00e3o eu era um utilizador avan\u00e7ado. Ent\u00e3o era \u00f3bvio para mim, eu precisava de investir.       \n Prashant Choubey: Absolutamente. Hist\u00f3rias incr\u00edveis ali, certo? Tens investido em mercados transfronteiri\u00e7os e com\u00e9rcio ao vivo como tend\u00eancias chave para 2025. Porque \u00e9 que achas que estas \u00e1reas espec\u00edficas v\u00e3o ver momentos de descoberta agora?   \n Fabrice Grinda: H\u00e1 uma grande burla ou mudan\u00e7a geopol\u00edtica a acontecer, certo? Onde as pessoas ter\u00e3o de se mudar por causa da guerra fria dois entre a R\u00fassia, China, Ir\u00e3o, Coreia do Norte, um lado no Ocidente e o outro, as pessoas t\u00eam de tirar as suas cadeias de abastecimento da China. \n E ent\u00e3o, claramente, h\u00e1 uma tend\u00eancia para o que eu chamei de shoring franc\u00eas, tirando a cadeia de abastecimento da China, principalmente para a \u00cdndia, e ent\u00e3o tenho investido em empresas na \u00cdndia que est\u00e3o a tentar exportar para, e que est\u00e3o a ajudar a fornecer invent\u00e1rio para, empresas internacionais, especialmente na Europa e nos EUA.\n Ent\u00e3o, Ziod \u00e9 um exemplo disso para vestu\u00e1rio. H\u00e1, eles est\u00e3o a fazer os RFQs porque obviamente o tipo de m\u00e3e e pai que est\u00e1 a tentar apenas fabricar vestu\u00e1rio, ele realmente n\u00e3o sabe como falar com a Zara e a H&amp; M e responder a RFQs e ceder alf\u00e2ndegas e envio e pre\u00e7os. E ent\u00e3o a Ziod far\u00e1 tudo isso por eles, e conseguir\u00e1 grandes encomendas.  \n E ent\u00e3o eles s\u00f3 precisam de executar um fabricante. Ent\u00e3o este \u00e9 um exemplo de mercados transfronteiri\u00e7os que a \u00cdndia \u00e9 o lugar para comprar por excel\u00eancia hoje. \n Prashant Choubey: Absolutamente. E quanto ao com\u00e9rcio ao vivo? \n Fabrice Grinda: Ent\u00e3o o com\u00e9rcio ao vivo \u00e9 muito maior na China do que no resto do mundo.\n Principalmente porque tem sido impulsionado pela plataforma principal. Ent\u00e3o o Taobao Live \u00e9 como 25 por cento do com\u00e9rcio no Taobao. E nos EUA, a Amazon, o eBay nunca lan\u00e7aram ao vivo de uma forma significativa. E ent\u00e3o acabou por ser assumido pelo what not, em certas categorias. Mas agora estamos a ver mais casos de uso disso.    \n Ent\u00e3o investimos numa empresa chamada Palm Street e eles est\u00e3o a vender plantas raras por com\u00e9rcio ao vivo, porque faz muito sentido que compres plantas raras. H\u00e1 uma hist\u00f3ria \u00e0 volta delas, como cuidar delas, de onde v\u00eam, etc., atrav\u00e9s desse meio. E ent\u00e3o estamos a ver estas pequenas empresas que est\u00e3o a fazer dois streams ao vivo por semana.  \n E eles acabam por vender tipo 10.000 por m\u00eas no stream ao vivo. Ent\u00e3o a fazer muito, muito bem. E ent\u00e3o est\u00e1 a acontecer em mais e mais verticais, pouco a pouco.  \n Prashant choubey: absolutamente. N\u00e3o te preocupes. O que estou a observar \u00e9 que diferentes pa\u00edses ou regi\u00f5es do mundo t\u00eam diferentes tend\u00eancias de mercado ou com\u00e9rcio. Sabes como as suas compras s\u00e3o diferentes com base na regi\u00e3o de onde v\u00eam. \n Tens raz\u00e3o. E tu meio que tens este escopo global na tua atividade de investimento que \u00e9s capaz de ver estas tend\u00eancias numa regi\u00e3o. E podes dizer, ver isso, ok, talvez isto se v\u00e1 replicar noutras regi\u00f5es tamb\u00e9m. E vais e investes cedo nessas empresas. Essa \u00e9 uma avalia\u00e7\u00e3o correta de como est\u00e1s a faz\u00ea-lo?   \n Fabrice Grinda: Sim, \u00e9 uma das formas como estamos a faz\u00ea-lo. Estamos a ver uma tend\u00eancia no pa\u00eds e estamos tipo, Oh, isto \u00e9 interessante. Se funcionar em algum lugar, provavelmente vai funcionar em outro lugar. Vamos ver se h\u00e1 um equivalente noutro pa\u00eds. N\u00e3o \u00e9, eu diria que a maior parte do que investimos \u00e9 mais inova\u00e7\u00e3o de modelo de neg\u00f3cio.    \n Adicionando novas camadas de novas abordagens diferentes ao mercado, design de mercado ou modelos de neg\u00f3cio ou IA. Fazemos alguma arbitragem internacional. Estamos tipo, Oh, o com\u00e9rcio ao vivo funciona aqui. Vamos faz\u00ea-lo noutro lugar, tamb\u00e9m, embora n\u00e3o seja uma grande parte do que fazemos.   \n Prashant choubey: percebi. N\u00e3o te preocupes. Eu s\u00f3 pensei que era um tema porque, mesmo o OLX, havia o Craigslist que era adjacente a ele.\n E ent\u00e3o viste que, ok, h\u00e1 outros mercados que n\u00e3o s\u00e3o explorados por nenhum outro jogador. E havia uma oportunidade ali. \n Fabrice Grinda: Sim. Esse era definitivamente o tema ent\u00e3o. Mas agora, a maioria dos nossos investimentos s\u00e3o nos EUA, certo? E nos EUA precisas de inovar. N\u00e3o est\u00e1s, n\u00e3o h\u00e1 maneira de copiar.   \n a maioria das coisas em que investimos hoje em dia s\u00e3o novas inova\u00e7\u00f5es, novos modelos de neg\u00f3cio, novas abordagens.\n Prashant Choubey: Isso \u00e9 interessante. Algo que \u00e9 interessante sobre os mercados \u00e9 que eles t\u00eam um ponto de inflex\u00e3o onde nos primeiros dias, \u00e9 extremamente dif\u00edcil construir um mercado porque h\u00e1 dois lados da equa\u00e7\u00e3o. \n Pelo menos dois podem ser mais tamb\u00e9m. E ent\u00e3o trazes ambos para a plataforma e envolves-te de forma significativa para que ambas as partes obtenham valor da plataforma, certo? E inicialmente \u00e9 extremamente dif\u00edcil o problema do ovo e da galinha como tu sabes, certo? Mas depois de um ponto atinge um ponto de inflex\u00e3o e ganha vida pr\u00f3pria e ent\u00e3o vamos chamar a isso PMF ou algo assim Mas explode a partir da\u00ed, ent\u00e3o, como \u00e9 que os fundadores que est\u00e3o nos est\u00e1gios iniciais de resolver esse problema do ovo e da galinha, a come\u00e7ar essa plataforma e a trazer novas pessoas. Qual \u00e9 a abordagem ideal de GTM para eles que voc\u00eas viram, startups no vosso portf\u00f3lio a adotar que voc\u00eas podem aconselhar a eles.    \n Fabrice Grinda: Ent\u00e3o geralmente come\u00e7as a focar-te na oferta porque a oferta \u00e9 financeiramente motivada para estar na plataforma. Se fores a um vendedor, est\u00e1s tipo, Ei, eu posso ter compradores gr\u00e1tis. Queres estar aqui? \u00c9 gr\u00e1tis. Bem, se puderes comissionar, se funcionar, a maioria das pessoas diz que sim. Mas a chave \u00e9 curar a oferta, s\u00f3 trazer muito pouco que seja de alta qualidade, que esteja envolvido.     \n Porque imagina que eu queria construir um mercado de serralheiros em Delhi. Eu provavelmente poderia, contratar uma equipa, ligar para cada um deles, ter cem por cento deles na plataforma, mas ent\u00e3o eu n\u00e3o tenho procura por eles, ent\u00e3o eles n\u00e3o s\u00e3o ricos. Eles v\u00e3o abandonar. Eles n\u00e3o v\u00e3o responder, etc. Em vez disso, pegas num e num c\u00f3digo postal.    \n Trazes procura suficiente para que ele esteja muito feliz. E quando representas 25 por cento das suas receitas, e ent\u00e3o trazes outro. E ent\u00e3o tu, tu, tu come\u00e7as a oferta, trazes procura, adicionas um pouco mais de oferta, trazes procura, sempre a combinar os dois. O maior erro que podes cometer como fundador de um mercado \u00e9 teres tanta oferta que a tua procura, tens procura suficiente para que a taxa de venda seja muito baixa.   \n Ent\u00e3o, se estiveres a vender bens usados, tens liquidez. Se pelo menos a probabilidade do artigo que est\u00e1s a listar vender for 20%, 25 a 20, 25 por cento nas extremidades baixas. Menos do que isso, provavelmente n\u00e3o tens liquidez. Se fores um mercado de servi\u00e7os, queres representar pelo menos 20 por cento dos ganhos do trabalho no mercado.   \n E ent\u00e3o tens product market fit. \u00c9 ainda mais, ent\u00e3o tens efeitos de rede. Ent\u00e3o tens cada vez mais vendedores onde tens mais compradores e mais compradores com eles ou vendedores at\u00e9 ent\u00e3o precisas de fazer acontecer basicamente.  \n Prashant Choubey: Absolutamente. Ent\u00e3o, a\u00ed, temos a solu\u00e7\u00e3o para o problema do ovo e da galinha, pelo menos nos mercados, a oferta de alta qualidade vem primeiro e ent\u00e3o constr\u00f3is a partir da\u00ed e trazes os compradores. \n Fabrice Grinda: N\u00e3o \u00e9 verdade. Quero dizer, \u00e9 verdade em 99 por cento dos casos. H\u00e1 alguns casos onde fazes a procura primeiro; mas, na maioria dos casos, consegues a oferta s\u00f3 porque \u00e9 mais f\u00e1cil de conseguir, certo? Eles s\u00e3o financeiramente motivados para estar l\u00e1.   \n Prashant Choubey: Absolutamente. Concordo completamente. H\u00e1 um termo taxa de capta\u00e7\u00e3o, certo?  \n Nos mercados, que \u00e9 a quota que vais tirar da receita total gerada para os fornecedores numa plataforma, certo? Como \u00e9 que v\u00eas isso nos primeiros dias? V\u00eas mercados quando est\u00e3o nos est\u00e1gios iniciais. Sabes que tiram menos taxa dos seus fornecedores e ent\u00e3o, \u00e0 medida que a plataforma se fortalece, h\u00e1 mais compradores.   \n H\u00e1 mais valor de marca. Ent\u00e3o eles come\u00e7am a aumentar essa taxa de capta\u00e7\u00e3o e quais s\u00e3o as taxas gerais, a escolher nos est\u00e1gios iniciais quando ainda n\u00e3o est\u00e1 estabelecido e ent\u00e3o para o est\u00e1gio maduro. Digamos, sabes que n\u00e3o para o est\u00e1gio do Airbnb, mas mesmo antes disso era a taxa padr\u00e3o. Est\u00e1s a ver como eles criam nos mercados.   \n Fabrice Grinda: A resposta para n\u00f3s \u00e9 que depende da forma como medes Se qual taxa de capta\u00e7\u00e3o podes tirar \u00e9 medires a elasticidade da oferta e da procura E tiras a taxa de capta\u00e7\u00e3o do lado mais inel\u00e1stico agora na maioria dos mercados tiras uma taxa de capta\u00e7\u00e3o de tr\u00eas a vinte e cinco por cento do intervalo de papel do lado da oferta e Mas h\u00e1 alguns casos em que tiras no lado da compra porque \u00e9 a\u00ed que eles obt\u00eam valor que gostarias.\n Eu gostaria de cobrar \u00e0s pessoas que est\u00e3o a obter o valor. Ent\u00e3o a Vinted cobra aos compradores porque eles est\u00e3o a obter valor do escrow e do envio. Mas se fores buscar em casa, eles est\u00e3o a cobrar aos vendedores, que \u00e9 eles beneficiarem da recolha em casa. Agora, para responder \u00e0 tua pergunta, eu come\u00e7aria com uma taxa de capta\u00e7\u00e3o baixa, mas n\u00e3o zero porque queres ter a certeza de que as pessoas est\u00e3o dispostas a pagar.   \n a maioria dos mercados do lado do consumidor, eu come\u00e7aria em 10 com o objetivo de ir para 15, 20 a longo prazo do lado do B2B, muito diferente. Em alguns casos podes tirar, n\u00e3o podes tirar nenhuma taxa de capta\u00e7\u00e3o porque \u00e9 muito, as, as encomendas s\u00e3o muito grandes. \u00c9 muito sens\u00edvel ao pre\u00e7o que usas diferentes modelos de modelo de neg\u00f3cio.  \n Ent\u00e3o eu vou. Porque tens um mercado, n\u00e3o precisa de ser que os modelos de neg\u00f3cio, uma taxa de capta\u00e7\u00e3o, o modelo de neg\u00f3cio poderia ser an\u00fancios self-serving, certo? N\u00f3s \u00e9ramos investidores numa empresa chamada top sort e eles permitem que os vendedores comprem an\u00fancios para melhorar a coloca\u00e7\u00e3o, em alguns casos, 5 por cento do GMV \u00e9 atrav\u00e9s destes an\u00fancios que s\u00e3o self-service.  \n Podes vender o nosso financiamento. Podes vender taxas de listagem.  N\u00e3o te preocupes. h\u00e1 uma s\u00e9rie de maneiras de monetizar um mercado das quais a taxa de capta\u00e7\u00e3o \u00e9 apenas uma delas. Dito isto. Se puderes, tenta ter uma taxa de capta\u00e7\u00e3o, as taxas de capta\u00e7\u00e3o t\u00edpicas de B2B s\u00e3o de 1 a 3%, talvez indo para 5, 6, 7, e as taxas de capta\u00e7\u00e3o t\u00edpicas de consumidor s\u00e3o de 10, indo para 15, 20.  \n Prashant choubey: percebi. N\u00e3o te preocupes. Obrigado por partilhares isso. Isso vai ser \u00fatil para os nossos ouvintes. Uma coisa que eu tenho visto \u00e9 que uma vez que estes mercados est\u00e3o estabelecidos, vamos pegar no Airbnb, por exemplo, ou vamos pegar no Zomato no mercado indiano, no espa\u00e7o de comida e restaurante. Isto meio que se torna um monop\u00f3lio e eles chegam a esse est\u00e1gio, certo?   \n H\u00e1 apenas um ou dois vencedores no m\u00e1ximo nos mercados, que \u00e9 algo que os investidores adoram. Podes crer. Mas do ponto de vista do consumidor, os mercados tamb\u00e9m podem come\u00e7ar a tornar-se exploradores nesse est\u00e1gio, porque como controlas todo o valor de marca de uma categoria em particular, podes comandar qualquer taxa de capta\u00e7\u00e3o que queiras e os fornecedores ainda teriam.\n Fabrice Grinda: Isso n\u00e3o \u00e9 bem verdade. Ent\u00e3o, primeiro de tudo, porque h\u00e1 monop\u00f3lios naturais, porque cada vez mais compradores foram classificados por vendedores, mais vendedores foram ainda mais compradores. \u00c9 por isso que eu acho que as LLMs de empresas protegidas, porque no final do dia, mesmo a LLM apenas te enviar\u00e1 para o fornecedor de monop\u00f3lio dominante. N\u00e3o podes entrar e tirar o que queres porque h\u00e1 um ponto em que n\u00e3o \u00e9 econ\u00f3mico estar na plataforma e \u00e9s disrupt\u00edvel.   \n Pessoas que tiraram uma taxa de capta\u00e7\u00e3o muito alta e foram finalmente interrompidas, certo? Tipo a raz\u00e3o pela qual o Taobao ganhou na China, o eBay tinha comprado o principal jogador chamado cada rede, a quota de mercado de 95 por cento, mas eles come\u00e7aram a tirar uma taxa de capta\u00e7\u00e3o muito alta. O Taobao tirou o mercado deles. A mesma coisa aconteceu com o eBay na Coreia.   \n Eles tinham uma empresa e foi interrompida pelo mercado G pela mesma coisa. Eles tiraram uma taxa de capta\u00e7\u00e3o mais baixa. Ent\u00e3o h\u00e1 uma taxa de capta\u00e7\u00e3o justa natural que as pessoas v\u00e3o suportar. Mas n\u00e3o podes simplesmente tirar, 100 por cento certo, tipo por defini\u00e7\u00e3o, tipo toda a gente vai virar-se ent\u00e3o eu aposto que isso \u00e9 verdade.   \n Tens mais poder de precifica\u00e7\u00e3o quando \u00e9s o monop\u00f3lio natural vencedor. Ent\u00e3o esse monop\u00f3lio natural vencedor ter\u00e1 uma taxa de capta\u00e7\u00e3o mais alta do que no in\u00edcio quando \u00e9 competitivo?  Podes crer. Mas ser\u00e1 completamente afiliativo? N\u00e3o, ser\u00e1 alto o suficiente. T\u00e3o alto quanto poss\u00edvel para eles ganharem dinheiro, mas n\u00e3o t\u00e3o alto que crie uma oportunidade para outra pessoa entrar.  \n Prashant Choubey: Absolutamente. Muito interessante. E tamb\u00e9m est\u00e1s a ver, vamos pegar no exemplo da Zomato na \u00cdndia. \u00c9 uma empresa cotada em bolsa agora, e est\u00e1 a ser negociada a uma avalia\u00e7\u00e3o enorme, certo? E h\u00e1 um debate sobre se essa avalia\u00e7\u00e3o \u00e9 razo\u00e1vel ou n\u00e3o. Como algu\u00e9m que \u00e9 veterano no espa\u00e7o dos mercados e conhece o mercado indiano por dentro e por fora.     \n Achas que a Zomato, ou o tamanho e o valor da marca que estabeleceram, justifica que eles exijam essa avalia\u00e7\u00e3o mais alta? Se sim, h\u00e1 alguma li\u00e7\u00e3o a tirar para as empresas que est\u00e3o a operar no mercado privado e as avalia\u00e7\u00f5es l\u00e1, isso tem alguma influ\u00eancia nisso? \n Fabrice Grinda: Deixa-me come\u00e7ar por dizer que n\u00e3o sou um investidor do mercado p\u00fablico. N\u00e3o analiso compara\u00e7\u00f5es do mercado p\u00fablico. Normalmente vendo quando uma empresa entra na bolsa porque perco o meu acesso privilegiado ao fundador, certo? Quando \u00e9 privada, posso ligar ao CEO. \u00c9 tipo, &#8216;Ol\u00e1, como vai isso?&#8217;    \n Posso ajudar? etc. No momento em que entram na bolsa, primeiro, a Fidelity \u00e9 um grande investidor e n\u00e3o podem dar-me nenhuma informa\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o, qual \u00e9 a minha vantagem comparativa como investidor do mercado p\u00fablico? \u00c9 zero. Por isso vendo quando entram na bolsa. Agora, por que raz\u00e3o poderia argumentar que uma empresa como a Zomato deve comandar um pre\u00e7o alto? Mais uma vez, n\u00e3o fa\u00e7o ideia quais s\u00e3o os m\u00faltiplos. N\u00e3o fa\u00e7o ideia qual \u00e9 a avalia\u00e7\u00e3o. N\u00e3o sei. Nem sei qual \u00e9 a percentagem de penetra\u00e7\u00e3o das encomendas de comida online na \u00cdndia, mas posso criar v\u00e1rias hist\u00f3rias para justificar uma hiperavalia\u00e7\u00e3o. Uma \u00e9 que as encomendas de comida online na \u00cdndia s\u00e3o, sei l\u00e1, 10%.          \n Vai chegar aos 50%, certo? Vai subir dramaticamente. E este \u00e9 um mercado enorme. Dois, posso imaginar um futuro onde o custo marginal de entrega de comida, com uma combina\u00e7\u00e3o de drones e ve\u00edculos aut\u00f3nomos e mecanismos de entrega chega a zero, e ent\u00e3o a tua margem aumenta dramaticamente.    \n Agora, isso vai acontecer nos pr\u00f3ximos tr\u00eas anos? N\u00e3o. Em algum momento nos pr\u00f3ximos 10, provavelmente. N\u00famero tr\u00eas, posso imaginar um futuro onde em mercados imobili\u00e1rios de alto custo como Mumbai ou Delhi ou seja onde for, se tiveres cozinhas fantasma suficientes. Que comida preparada em tr\u00eas minutos pode ser entregue a custo zero por drone.  \n Podes ter uma refei\u00e7\u00e3o extraordin\u00e1ria entregue em 10 minutos. Que \u00e9 mais barata do que se quiseres ir comprar os produtos ao mercado e substituir o mercado de produtos alimentares. E talvez at\u00e9 cries casas que n\u00e3o t\u00eam cozinhas no futuro. Sim, posso imaginar isso. Novamente, isso ser\u00e1 daqui a cinco anos?    \n N\u00e3o, daqui a 10 anos, provavelmente n\u00e3o, talvez mais 15, 20, mas posso criar uma hist\u00f3ria de como isto pode ser muito, muito, muito grande e muito mais lucrativo do que \u00e9 hoje. Agora \u00e9 probabil\u00edstico. E pagarias para o, \u00e9 esse potencial futuro de avalia\u00e7\u00e3o hoje? Talvez sim, talvez n\u00e3o. Mas h\u00e1 raz\u00f5es pelas quais sou, pessoalmente, muito otimista em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 entrega de comida, em geral, na \u00cdndia e no mercado global.    \n Prashant Choubey: Absolutamente. E a \u00faltima parte da pergunta era se os mercados privados, marketplaces que ainda s\u00e3o privados, mas j\u00e1 amadureceram e est\u00e3o no caminho para o IPO, mas ainda angariando rondas privadas, t\u00eam alguma li\u00e7\u00e3o a tirar das avalia\u00e7\u00f5es que est\u00e3o a ser exigidas nos mercados p\u00fablicos por empresas como a Zomato? \n Fabrice Grinda: Bem, o problema no resto do mundo \u00e9 o oposto, as avalia\u00e7\u00f5es do mercado p\u00fablico s\u00e3o mais baixas que as avalia\u00e7\u00f5es do mercado privado. E assim as empresas est\u00e3o a ter dificuldade em entrar na bolsa porque angariaram demasiado dinheiro a um pre\u00e7o demasiado alto. E n\u00e3o querem sofrer a ignom\u00ednia de ter que reduzir para entrar na bolsa a um pre\u00e7o muito mais baixo que a \u00faltima avalia\u00e7\u00e3o.  \n Ent\u00e3o claramente quanto mais avan\u00e7ada a fase da startup, mais relevantes s\u00e3o os sinais do mercado p\u00fablico. Agora, se \u00e9s um marketplace que n\u00e3o \u00e9 de comida, qu\u00e3o relevante \u00e9 o m\u00faltiplo da Zomato? N\u00e3o tenho a certeza que seja assim t\u00e3o relevante, honestamente, porque tem um perfil diferente, perfil de margem diferente, a Zomato \u00e9 um marketplace de tr\u00eas lados.  \n H\u00e1 restaurantes, consumidores, pessoas que fazem entregas, a maioria dos marketplaces s\u00e3o de dois lados, certo? N\u00e3o tenho a certeza que seria assim t\u00e3o relevante, mas sim, as avalia\u00e7\u00f5es do mercado p\u00fablico s\u00e3o relevantes para empresas privadas em fase avan\u00e7ada.  Podes crer. O maior problema, como disse, nos EUA \u00e9 o oposto disto.\n As privadas s\u00e3o demasiado caras em rela\u00e7\u00e3o \u00e0s p\u00fablicas. E por isso est\u00e1 a criar, est\u00e1 a dificultar a sua entrada na bolsa. \n Prashant choubey: Entendi. N\u00e3o te preocupes. Faz sentido. Para fundadores que est\u00e3o a construir marketplaces hoje, quais s\u00e3o os maiores obst\u00e1culos que precisam de ultrapassar? No mercado atual que n\u00e3o existiam quando estavas a construir a OLX naquela altura.  \n Fabrice Grinda: Diria que, primeiro, \u00e9 muito mais f\u00e1cil construir um do que antes, porque com no-code, low-code, IA, podes construir qualquer coisa sem dinheiro. Por isso h\u00e1 muito mais competi\u00e7\u00e3o, porque se tens uma boa ideia v\u00e3o copi\u00e1-la, a aquisi\u00e7\u00e3o de clientes n\u00e3o \u00e9 \u00f3bvia, certo? Os custos de aquisi\u00e7\u00e3o de clientes subiram dramaticamente.  \n E por isso descobrir como ter um canal de aquisi\u00e7\u00e3o de clientes escal\u00e1vel, repet\u00edvel e sustent\u00e1vel. E n\u00e3o me importa o que seja. Pode ser pago. Pode ser org\u00e2nico. Podem ser influenciadores, mas precisa de funcionar. Precisa de ser replic\u00e1vel, acho razoavelmente dif\u00edcil. E depois, muitas das categorias de consumo j\u00e1 foram ocupadas.      \n Por isso precisas de ter abordagens muito novas e inovadoras ou precisas de ir para B2B.\n Prashant Choubey: Entendi. Faz sentido. Passando \u00e0 minha \u00faltima quest\u00e3o principal antes de tentarmos concluir. Qual \u00e9 uma cren\u00e7a contr\u00e1ria que tens sobre o futuro dos marketplaces ou investimento em venture capital? Com a qual a maioria das pessoas discordaria.    \n Fabrice Grinda: Acho que a maioria das pessoas agora \u00e9 tipo, \u00e9 tudo sobre IA o tempo todo.\n E acho que h\u00e1 uma bolha na IA onde sim, a IA vai mudar o mundo, mas como todas as outras revolu\u00e7\u00f5es tecnol\u00f3gicas, vai demorar muito mais tempo a impactar o mundo do que as pessoas pensam, porque antes do governo da \u00cdndia usar IA de forma inteligente, ou seja qual for a grande empresa massiva, acho que vai demorar muito, muito, muito tempo onde definitivamente o governo, os EUA e Fran\u00e7a, etc.\n E isso \u00e9 a maior parte do PIB, mas no futuro, quando for aplicada, vai transformar a sociedade mais do que as pessoas podem imaginar. \u00c9 sobrestimada no curto prazo. \u00c9 subestimada no longo prazo. Mas isso \u00e9 tipo daqui a 10, 15, 20 anos. E ent\u00e3o as pessoas, j\u00e1 descartaram os marketplaces.    \n Por isso agora a coisa contr\u00e1ria a fazer \u00e9 investir em marketplaces, que, eles, a coisa n\u00e3o-contr\u00e1ria \u00e9 investir em IA. A coisa contr\u00e1ria \u00e9 investir em marketplaces como uma aposta na IA, porque prefiro fazer IA aplicada do que fazer LLMs diretos que s\u00e3o super competitivos a pre\u00e7os loucos. Para mim, essa \u00e9 uma aposta contr\u00e1ria.  \n Muitas pessoas s\u00e3o tipo, &#8216;Oh, os marketplaces j\u00e1 foram todos feitos&#8217;. E eu discordo. Se olhares para as cadeias de fornecimento B2B e PMEs estamos com menos de 5%, frequentemente menos de 1% de penetra\u00e7\u00e3o, estamos no dia zero. Tudo precisa de ser constru\u00eddo. E isto s\u00e3o bili\u00f5es e bili\u00f5es e bili\u00f5es de d\u00f3lares da economia que precisam de ser digitalizados.    \n Prashant choubey: Absolutamente. N\u00e3o te preocupes. Obrigado por partilhares isso. Com isso, passamos \u00e0 ronda r\u00e1pida, onde te farei seis perguntas r\u00e1pidas sobre o investimento que est\u00e1s a fazer, e tens de dar seis respostas r\u00e1pidas, certo? \n Fabrice grinda: For\u00e7a!\n Prashant Choubey: Excelente. Ent\u00e3o a primeira \u00e9 quais s\u00e3o os setores e regi\u00f5es em que investes? \n Fabrice Grinda: EUA, Europa, \u00cdndia, Am\u00e9rica Latina. E setores, qualquer ind\u00fastria por marketplaces, o neg\u00f3cio de efeito de rede. \n Prashant Choubey: Ok. Qual \u00e9 a fase t\u00edpica de investimento? \n Fabrice Grinda: Todas as fases s\u00e3o dif\u00edceis, mas as mais iniciais s\u00e3o mais dif\u00edceis porque n\u00e3o tens ideia se est\u00e1s a fazer um bom trabalho ou n\u00e3o durante 10 anos. Investes na seed e demora 15 anos para a empresa entrar na bolsa. \n Por isso n\u00e3o sabes realmente se acertaste.\n Prashant Choubey: Ok. Mas em que fase gostas de entrar como investidor? \n Fabrice Grinda: Oh, gosto de investir em seed e A.\n Prashant Choubey: Seed e A, ok.\n Fabrice Grinda: Seed e A. Fa\u00e7o algumas B&#8217;s, fa\u00e7o algumas pre-seed, mas o nosso p\u00e3o com manteiga s\u00e3o seed e A.\n Prashant choubey: Entendi. J\u00e1 o tens. Lideras rondas?\n Fabrice Grinda: N\u00e3o lideramos rondas; somos o investidor amig\u00e1vel, que acrescenta valor e escreve 12 cheques de 340 mil.\n Prashant Choubey: Ok, entendi. A pr\u00f3xima tamb\u00e9m j\u00e1 cobriste, que \u00e9 o tamanho t\u00edpico do cheque. A pr\u00f3xima \u00e9, onde podem os fundadores entrar em contacto caso haja uma forma direta?  \n Fabrice Grinda: A melhor forma de me contactar \u00e9 ir ao meu LinkedIn e enviar-me um email.\n Vou analis\u00e1-lo, ou, bem, uma forma ainda melhor \u00e9, envias-me um email se tiveres o meu email, ou se conheceres algu\u00e9m que me conhece e conseguires uma apresenta\u00e7\u00e3o pessoal, mas se n\u00e3o conseguires uma apresenta\u00e7\u00e3o pessoal, vai ao meu email do LinkedIn, vai funcionar.\n Prashant Choubey: Excelente. Onde podem os nossos ouvintes seguir-te? \n Fabrice Grinda: A melhor forma de me seguir, francamente, \u00e9 o meu blog, FabriceGrinda.com\n Prashant Choubey: Excelente. Vou certificar-me de colocar esse link nas notas do programa abaixo. Muito obrigado por disponibilizares o teu tempo para isto. Fabrice, foi um prazer ter-te no podcast e adorei todas as tuas perspetivas sobre a tua jornada e especialmente sobre marketplaces. Ent\u00e3o muito obrigado e desejo-te felizes investimentos.    \n Fabrice Grinda: Obrigado por me receberes.\n Prashant choubey: Muito obrigado.\n ","Category":["Entrevistas e conversas \u00e0 beira do fogo"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/62259","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=62259"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/62259\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":62261,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/62259\/revisions\/62261"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/62299"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=62259"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=62259"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-pt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=62259"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}