{"id":70346,"date":"2026-06-17T19:46:35","date_gmt":"2026-06-17T19:46:35","guid":{"rendered":"https:\/\/fabricegrinda.com\/?p=70346"},"modified":"2026-06-17T19:46:47","modified_gmt":"2026-06-17T19:46:47","slug":"de-sheldon-cooper-a-tony-stark-com-um-toque-de-alan-watts","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/de-sheldon-cooper-a-tony-stark-com-um-toque-de-alan-watts\/","title":{"rendered":"De Sheldon Cooper a Tony Stark com um toque de Alan Watts"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Uma conversa franca com Jodie Cook sobre ambi\u00e7\u00e3o, fracasso, dinheiro, amor e o jogo da vida<\/em><\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tive uma conversa maravilhosamente franca, \u00edntima e multifacetada com <a href=\"https:\/\/www.jodiecook.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Jodie Cook<\/a>. Abordamos muitos t\u00f3picos que nunca tinha admitido a ningu\u00e9m: ser virgem aos 27 anos e achar que todos \u00e0 minha volta eram idiotas; a fal\u00eancia muito p\u00fablica que me humilhou e acabou por ser uma das melhores coisas que me aconteceu; os cem dias que passei a ser rejeitado por estranhos de prop\u00f3sito; doar tudo o que possu\u00eda e reconstruir a minha vida a partir dos primeiros princ\u00edpios; as jornadas psicod\u00e9licas que mudaram a forma como leio o mundo; e por que me convenci de que a vida \u00e9 um jogo que a maioria das pessoas n\u00e3o percebe que est\u00e1 jogando. Se me conheces apenas como investidor-anjo, esta \u00e9 o resto da hist\u00f3ria.  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aqui est\u00e1 como Jodie apresenta a conversa:<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Fabrice Grinda investiu em mais de 1.000 empresas e teve mais de 300 sa\u00eddas. Ele tamb\u00e9m trata a vida como um jogo. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nesta entrevista, Fabrice explica como pensa sobre ambi\u00e7\u00e3o, fracasso, dinheiro, relacionamentos, tomada de decis\u00f5es e construir uma vida que realmente seja boa de viver.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ele partilha como passou de ser socialmente desajeitado e profundamente ambicioso a construir empresas, perder tudo, ganhar milh\u00f5es, doar dinheiro e desenhar a sua vida a partir dos primeiros princ\u00edpios.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Dentro do v\u00eddeo:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Por que o trabalho parece mais f\u00e1cil quando parece brincadeira<\/li>\n\n\n\n<li>Como Fabrice superou o medo da rejei\u00e7\u00e3o<\/li>\n\n\n\n<li>O que o fracasso p\u00fablico lhe ensinou sobre ambi\u00e7\u00e3o<\/li>\n\n\n\n<li>Por que doou os seus bens e recome\u00e7ou<\/li>\n\n\n\n<li>Como toma decis\u00f5es importantes na vida<\/li>\n\n\n\n<li>Por que acredita que o dinheiro \u00e9 uma ferramenta, n\u00e3o o objetivo<\/li>\n\n\n\n<li>Como ler os sinais quando algo j\u00e1 n\u00e3o est\u00e1 funcionando<\/li>\n\n\n\n<li>O que acha que as pessoas entendem mal sobre risco, sucesso e felicidade<\/li>\n<\/ul>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Esta \u00e9 uma conversa sobre sucesso de algu\u00e9m que o alcan\u00e7ou, questionou e reconstruiu a sua vida em torno do que realmente quer.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Cap\u00edtulos:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=481s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">08:01<\/a> \u2014 Por que semanas de 100 horas n\u00e3o levam ao esgotamento<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=837s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">13:57<\/a> \u2014 Por que a fal\u00eancia se tornou uma das melhores coisas que aconteceu<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=1058s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">17:38<\/a> \u2014 O desafio de rejei\u00e7\u00e3o de 100 dias que mudou tudo<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=1536s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">25:36<\/a> \u2014 A estrutura de tomada de decis\u00e3o para grandes mudan\u00e7as de vida<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=1648s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">27:28<\/a> \u2014 Doar tudo e come\u00e7ar do zero<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=1801s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">30:01<\/a> \u2014 A estrutura espiritual que orienta as decis\u00f5es<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=2112s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">35:12<\/a> \u2014 Por que n\u00e3o deves ter medo de correr grandes riscos<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=2744s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">45:44<\/a> \u2014 O maior erro que a maioria das pessoas comete<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=2895s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">48:15<\/a> \u2014 Como foi falhar em p\u00fablico<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=3325s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">55:25<\/a> \u2014 Viver a tua melhor vida poss\u00edvel<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=3680s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">1:01:20<\/a> \u2014 O livre-arb\u00edtrio realmente existe?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>T\u00f3picos abordados: investimento-anjo, estrat\u00e9gia de startups, pensamento de primeiros princ\u00edpios, medo da rejei\u00e7\u00e3o, tomada de decis\u00f5es, esgotamento de fundadores, constru\u00e7\u00e3o de marketplaces, mentalidade sobre dinheiro, risco e viver a vida como um jogo.<\/em><\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"How this complete loser ended up a BILLIONAIRE INVESTOR\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/TGM4sNN2uxs?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Transcri\u00e7\u00e3o<\/strong><\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> O que est\u00e1s prestes a ouvir vem de um dos investidores-anjo mais bem-sucedidos do planeta. Fabrice Grinda investiu em mais de 1.000 empresas, com mais de 300 sa\u00eddas bem-sucedidas. Ele trata toda a sua vida como um videojogo.  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">A maioria das pessoas passa a vida inteira a perseguir o sucesso e ainda assim sente-se vazia. Fabrice descobriu porqu\u00ea. Nesta entrevista, ele partilha como passou de ser virgem aos 27 anos sem habilidades sociais, a trabalhar 100 horas por semana que pareciam brincadeira, at\u00e9 agora viver a sua vida de sonho dividida entre tr\u00eas pa\u00edses. Ele fala sobre a sua abordagem n\u00e3o convencional \u00e0 tomada de decis\u00f5es, a sua filosofia radical sobre dinheiro e sucesso, e o despertar espiritual que mudou tudo. Este \u00e9 um mergulho profundo e intenso em como os ultra-bem-sucedidos realmente pensam. Se alguma vez te perguntaste o que te est\u00e1 a faltar, \u00e9 isto.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aqui est\u00e1 Fabrice.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o comecei com esta perspetiva, para ser completamente honesto. Tinha um sentido de destino manifesto ao crescer. Recebi o meu primeiro computador em 1984. Tinha 10 anos, foi amor ao primeiro clique, e sabia que os computadores e eu est\u00e1vamos destinados a ficar juntos para sempre.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sempre tive um sentido muito seguro de mim mesmo. Tinha a ambi\u00e7\u00e3o de fazer uma ondula\u00e7\u00e3o no tecido do universo. N\u00e3o sei de onde veio essa ambi\u00e7\u00e3o \u2014 tinha cinco anos e j\u00e1 a tinha. Ia ser o mais inteligente, o melhor, o mais bem-sucedido, n\u00e3o importa o qu\u00ea, e isso era tudo o que importava para mim. Na verdade, achava que todos \u00e0 minha volta, incluindo os meus pais, eram idiotas. Pensava: n\u00e3o \u00e9s inteligente o suficiente para ser agraciado pela minha presen\u00e7a, deixa-me ir estudar sozinho.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eu era Sheldon Cooper. Nos meus anos pr\u00e9-adolescentes e in\u00edcio dos vinte, era definitivamente Sheldon Cooper \u2014 tudo estava no altar do intelecto e da ambi\u00e7\u00e3o, e os dois estavam altamente relacionados na minha mente. Durante algum tempo questionei-me se deveria estar na pol\u00edtica, mas percebi que a minha lealdade \u00e9 para com a humanidade, n\u00e3o para com qualquer estado-na\u00e7\u00e3o, e a melhor forma de impactar a humanidade em geral \u00e9 atrav\u00e9s da tecnologia e aproveitar o seu poder deflacion\u00e1rio. Ent\u00e3o aos 10, 11, 12, 13 \u2014 isto era nos anos 80 \u2014 os meus modelos eram Bill Gates e Steve Jobs. Estava a ganhar todas as Olimp\u00edadas e a obter as melhores notas em Fran\u00e7a. Quando fui fazer entrevista numa escola de topo francesa, perguntaram-me o que queria fazer quando crescesse. Disse que queria ser um fundador de tecnologia, como os meus modelos Steve Jobs e Bill Gates. E claro que disseram: o qu\u00ea? Ias trair os ideais da Revolu\u00e7\u00e3o Francesa.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ent\u00e3o era \u00f3bvio \u2014 precisava de sair de Fran\u00e7a e viver o sonho americano nos EUA. Aos 17 anos sa\u00ed de Nice, onde cresci. \u00c9 um lugar incr\u00edvel para crescer, mas \u00e9 uma cidade tur\u00edstica de ver\u00e3o sonolenta, e se tens um m\u00ednimo de ambi\u00e7\u00e3o n\u00e3o pertences l\u00e1 \u2014 pertences em Paris pelo menos. Mas francamente, precisava do sonho americano. Ent\u00e3o fui para os EUA, fui para Princeton, e terminei com a m\u00e9dia mais alta da minha turma \u2014 notas m\u00e1ximas diretas na minha especializa\u00e7\u00e3o.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Como j\u00e1 sabia programar e sabia que queria estar em tecnologia, decidi estudar economia e matem\u00e1tica: matem\u00e1tica porque \u00e9 bonita, e economia porque explica a forma como o mundo funciona. Mas aqui est\u00e1 o que \u00e9 interessante. N\u00e3o fiz nada disso por obriga\u00e7\u00e3o. Em Princeton estudei tudo \u2014 literatura russa, o Imp\u00e9rio Romano, mandarim, engenharia el\u00e9trica, biologia molecular. Era provavelmente o \u00fanico n\u00e3o pr\u00e9-medicina em biologia molecular. Fiz estas coisas por curiosidade intelectual. Fiz-as por divers\u00e3o.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ent\u00e3o aqui est\u00e1 a coisa chave. Era muito ambicioso, mas nada parecia trabalho. Tudo parecia brincadeira. Estava a construir coisas \u2014 tinha quatro empregos na faculdade e constru\u00ed uma empresa de computadores que exportava equipamento para os EUA e Europa. Era tudo divertido. E acho que essa \u00e9 a diferen\u00e7a fundamental. Se um estudante sente que o trabalho de casa \u00e9 trabalho de casa, vai estudar na noite anterior, talvez obter uma boa nota, e esquecer imediatamente. Se fazes porque achas interessante e divertido, fica. Princeton tem mais vencedores do Pr\u00e9mio Nobel do que toda a Fran\u00e7a, e estas s\u00e3o pessoas que t\u00eam os seus dois minutos de fama e depois ningu\u00e9m se lembra delas. O artigo acad\u00e9mico m\u00e9dio \u00e9 lido por cinco ou sete pessoas. T\u00eam hor\u00e1rio de atendimento e ningu\u00e9m vai. Pensei: tenho as maiores mentes do mundo \u00e0 minha disposi\u00e7\u00e3o, posso simplesmente ir e conversar sobre a sua \u00faltima pesquisa. Se tens um interesse genu\u00edno nas pessoas e no que est\u00e3o a fazer, elas ficam mais do que felizes em falar contigo. Essa abordagem \u2014 seguir a minha curiosidade e paix\u00e3o \u2014 sempre me guiou bem. Sempre pareceu brincadeira.              <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Na verdade, esta simula\u00e7\u00e3o em que vivemos sempre me pareceu um videojogo. Cada um de n\u00f3s tem atributos de personagem que foram predefinidos antes do nascimento, e podemos ajust\u00e1-los atrav\u00e9s de treino. \u00c9 um jogo de interpreta\u00e7\u00e3o de pap\u00e9is: atrav\u00e9s da itera\u00e7\u00e3o ficas melhor, podes maximizar alguns atributos e n\u00e3o outros dependendo do teu personagem predefinido. Seguir a curiosidade e o interesse sempre me guiou.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dito isto, fiz algumas coisas que achava necess\u00e1rias que, em retrospetiva, provavelmente n\u00e3o faria novamente. Ao formar-me aos 21 anos em &#8217;96, nos primeiros dias da bolha, temia que as pessoas n\u00e3o me levassem a s\u00e9rio \u2014 era t\u00edmido e introvertido. Embora tivesse constru\u00eddo uma pequena empresa que pagou a faculdade, n\u00e3o era uma empresa &#8220;real&#8221;; n\u00e3o tinha funcion\u00e1rios. Achei que se come\u00e7asse uma empresa falharia, e se me juntasse a uma n\u00e3o seria levado a s\u00e9rio. Ent\u00e3o fui para a McKinsey por alguns anos, como uma esp\u00e9cie de escola de acabamento \u2014 escola de neg\u00f3cios, exceto que te pagam. Em retrospetiva acho que n\u00e3o deveria ter ido. Deveria ter ido direto para o Vale do Sil\u00edcio e constru\u00eddo ou me juntado a uma startup, mesmo que falhasse, porque falhar \u00e9 uma li\u00e7\u00e3o em si. Ent\u00e3o esse \u00e9 um lugar onde me desviei um pouco \u2014 mas n\u00e3o muito.       <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">O pr\u00f3ximo poss\u00edvel erro: queria construir uma startup, mas n\u00e3o tinha nenhuma ideia brilhante. Ent\u00e3o pensei, por que n\u00e3o pegar numa ideia dos EUA e traz\u00ea-la para a Europa? Em &#8217;98 isso era muito cedo. Teria sido muito melhor ir para o Vale do Sil\u00edcio e construir ou juntar-me a algo. Mas foi uma experi\u00eancia muito interessante. Levantei 63 milh\u00f5es de d\u00f3lares em capital de risco, cresci de zero para 100 milh\u00f5es de d\u00f3lares em vendas, e contratei 150 funcion\u00e1rios. E cometi muitos erros de fundador de primeira viagem. Primeiro, trabalhei demais \u2014 compensei a falta de experi\u00eancia com puras horas. Estava a trabalhar mais de cem horas por semana, sete dias por semana, indo para a cama \u00e0 uma e acordando \u00e0s cinco, todos os dias.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mas mesmo assim era brincadeira. N\u00e3o considerava trabalho; achava divertido. E essa \u00e9 a diferen\u00e7a entre duas pessoas. Imagina duas pessoas a fazer exatamente a mesma coisa. Uma est\u00e1 a esfor\u00e7ar-se porque precisa de se provar \u2014 aos pais, \u00e0 sociedade, a um professor, seja qual for o peso que carregam no ombro. Em algum momento esgotam-se. A outra est\u00e1 a fazer as mesmas cem horas, mas a adorar cada minuto porque \u00e9 brincadeira. Podem continuar para sempre. E essa pessoa ganha sempre.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Provavelmente tamb\u00e9m se nota fisicamente. A pessoa para quem \u00e9 brincadeira pareceria mais saud\u00e1vel e feliz. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Mesmo que n\u00e3o tivesse vida fora disso. N\u00e3o tinha amigos, nem namorada \u2014 nem sequer tive uma namorada at\u00e9 aos 27 anos. Nem sequer me ocorreu procurar uma. Era destino manifesto, domina\u00e7\u00e3o mundial. As raparigas eram uma distra\u00e7\u00e3o. Divertidas, mas uma distra\u00e7\u00e3o. Precisava de me concentrar no que achava importante.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Claro, quando a bolha rebentou e perdi tudo, percebi que ter um QI alto e ser bem-sucedido pode n\u00e3o ser o fim de tudo. Quando \u00e9s mais jovem, \u00e9s inseguro sobre as coisas em que n\u00e3o \u00e9s bom. Era muito confiante no meu intelecto e em ser um tipo de tecnologia inteligente e bem-sucedido. Mas era profundamente inseguro socialmente \u2014 n\u00e3o tinha interesse em futebol ou ir a discotecas, preferia m\u00fasica, e basicamente n\u00e3o tinha conex\u00f5es sociais. N\u00e3o tinha amigos na faculdade.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">O que \u00e9 interessante \u00e9 que quando essa empresa falhou, passei de her\u00f3i \u2014 capas de revistas, a Forbes francesa, o notici\u00e1rio das oito \u2014 a perder tudo. E ent\u00e3o tive um momento de reflex\u00e3o. Na verdade enviei-me um email muito longo: o que devo fazer agora? Tinha estado no lugar certo na hora certa e perdi a minha oportunidade. Uma oportunidade, e n\u00e3o a aproveitei. Pensei muito: volto para a McKinsey? Escola de neg\u00f3cios \u2014 o que \u00e9 um pouco rid\u00edculo, porque a minha empresa era um estudo de caso l\u00e1. Private equity? E ent\u00e3o pensei: n\u00e3o fiz nada disto pelo dinheiro em primeiro lugar. Gosto de construir algo do nada. Gosto de aproveitar a tecnologia para tornar as coisas mais baratas e melhores para outras pessoas. Mesmo que a tecnologia fosse ser uma coisa pequena e de nicho sem dinheiro \u2014 sabes que mais, vou continuar a ser um fundador de tecnologia, porque \u00e9 isso que realmente me importa. Isto \u00e9 a minha forma de brincar. Ent\u00e3o isto \u00e9 2001: a bolha tinha rebentado, o capital de risco estava morto, a tecnologia estava morta. E vou partilhar esse email que me enviei na altura.              <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Adoraria isso. Ent\u00e3o porque a bolha tinha rebentado, literalmente pensaste: n\u00e3o h\u00e1 dinheiro nisto, mas vou brincar com isto de qualquer forma porque adoro. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim. E um conselho: quando te escreves estes emails, s\u00ea pensativo e met\u00f3dico, mas n\u00e3o tentes chegar a uma conclus\u00e3o enquanto est\u00e1s a escrever. Fiz esse exerc\u00edcio de email v\u00e1rias vezes. Deixa-me enviar-te o primeiro.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Uma pergunta sobre a McKinsey depois da faculdade \u2014 foi um erro porque estavas a fazer algo que sentias que &#8220;devias&#8221; fazer?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o, o engra\u00e7ado \u00e9 que gostei. Pela primeira vez, gostei das pessoas. A McKinsey na altura era onde as pessoas mais inteligentes estavam, ent\u00e3o na verdade fiz amigos pela primeira vez, e aprendi comunica\u00e7\u00e3o escrita e oral e falar em p\u00fablico, que foram \u00fateis. O trabalho em si era apenas razoavelmente desinteressante. Acho que foi um erro principalmente porque perdi dois anos da bolha tecnol\u00f3gica de que deveria ter feito parte. E essas mesmas habilidades de comunica\u00e7\u00e3o podes aprender no trabalho simplesmente fazendo. A primeira vez que dei uma apresenta\u00e7\u00e3o para uma audi\u00eancia de 500 pessoas, estava com muito medo. Na quinquag\u00e9sima vez, f\u00e1cil. Coloca-me do outro lado de uma c\u00e2mara com milh\u00f5es de pessoas a assistir \u2014 n\u00e3o me perturba. J\u00e1 o fiz tantas vezes.         <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">O que ressoa \u00e9 ser o teu verdadeiro eu aut\u00eantico. A \u00fanica coisa que me distinguiu cedo: a maioria das pessoas tem uma inseguran\u00e7a fundamental, um diabinho a dizer-lhes que n\u00e3o s\u00e3o boas o suficiente, n\u00e3o est\u00e3o a trabalhar o suficiente. Nunca tive isso. Sempre tive o problema oposto \u2014 podes fazer qualquer coisa, nada te pode parar, o que quer que ponhas a tua mente vais conseguir. Isso sempre esteve l\u00e1.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ent\u00e3o a McKinsey n\u00e3o foi um grande erro. Acho que n\u00e3o h\u00e1 erros reais. McKinsey, juntar-me a uma startup, construir uma startup \u2014 os tr\u00eas teriam resultado bem. Ir direto para o Vale do Sil\u00edcio \u00e9 provavelmente um resultado marginalmente melhor do que ir para a McKinsey e ir para Fran\u00e7a, mas seja. A coisa \u00e9, quase vendi a minha empresa por 300 milh\u00f5es de d\u00f3lares e teria ganho 120 milh\u00f5es. Em vez disso fui \u00e0 fal\u00eancia. E \u00e9 provavelmente uma das melhores coisas que me aconteceu \u2014 porque era um idiota arrogante, narcisista, egoc\u00eantrico, condescendente e cr\u00edtico, e n\u00e3o entendia o valor do dinheiro. Achava que era f\u00e1cil de ganhar, ent\u00e3o n\u00e3o o valorizava. Falhar t\u00e3o publicamente \u2014 a primeira vez que falhei em qualquer coisa \u2014 foi \u00fatil para perspetiva.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tamb\u00e9m me ensinou a parar de ser cr\u00edtico. Na verdade, o que me ensinou isso foi for\u00e7ar-me a ir a encontros. Percebi que as pessoas s\u00e3o constru\u00eddas de forma diferente, e n\u00e3o h\u00e1 apenas uma m\u00e9trica de valor. Para mim tinha sido tudo QI e ambi\u00e7\u00e3o \u2014 se n\u00e3o tinhas isso, n\u00e3o eras interessante. \u00c9 por isso que n\u00e3o me relacionava bem com os meus pais ou com a maioria das pessoas. Eventualmente percebi: somos todos constru\u00eddos de forma diferente, todos temos as nossas pr\u00f3prias perspetivas e vidas, e n\u00e3o h\u00e1 julgamento a fazer. E muito desse julgamento vinha da inseguran\u00e7a, porque era t\u00e3o bom a ser inteligente e ambicioso e t\u00e3o mau a ser social, ter amigos, ter hobbies. Uma vez que deixei cair a inseguran\u00e7a e comecei a aceitar as pessoas pelo que s\u00e3o, os meus relacionamentos \u2014 com outros, e especialmente com os meus pais e fam\u00edlia \u2014 melhoraram dramaticamente. Ent\u00e3o passei de um idiota condescendente e arrogante para algu\u00e9m que aceita que todos s\u00e3o constru\u00eddos de forma diferente e t\u00eam os seus pr\u00f3prios m\u00e9ritos. Mas essa transi\u00e7\u00e3o levou anos. Provavelmente come\u00e7ou aos 25 ou 26, ap\u00f3s o fracasso p\u00fablico, e continuou at\u00e9 aos meus trinta e poucos anos, quando comecei a namorar e a perceber que h\u00e1 mais na vida do que QI.          <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Imagina isso. Se tivesses de identificar um ano em que o Fabrice 2.0 foi criado, quando seria? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Foi um caminho gradual. Ir para a McKinsey aos 21, em 1996, e perceber que h\u00e1 muitas outras pessoas inteligentes e interessantes por a\u00ed \u2014 simplesmente n\u00e3o sabia onde as encontrar. Ent\u00e3o comecei a interagir e a ter amigos pela primeira vez. Depois comecei a minha startup em 1999\u20132000 e percebi: achava que era um introvertido t\u00edmido, mas ser eloquente e apaixonado na verdade vem-me naturalmente. A minha introvers\u00e3o percebida era impulsionada por estar em ambientes sem os meus pares, onde n\u00e3o conseguia expressar a minha paix\u00e3o. Coloca-me num palco e \u2014 meu Deus, isto vem naturalmente. Ent\u00e3o quando a startup falhou em 2001, pensei: sou uma pessoa confiante, extrovertida, curiosa intelectualmente e nos neg\u00f3cios, e ainda assim sou t\u00edmido e introvertido na minha vida pessoal. Talvez isso seja apenas um artefacto de nunca ter tido amigos, nunca ter estado nas situa\u00e7\u00f5es sociais certas, nunca ter namorado. Por que n\u00e3o arranjar uma namorada?        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Obviamente, se nunca sequer convidaste uma rapariga para sair na tua vida, o conceito de namorada \u00e9 dif\u00edcil. Ent\u00e3o durante cem dias, forcei-me a convidar raparigas nas ruas de Nova Iorque \u2014 dez raparigas por dia, durante cem dias, ent\u00e3o mil raparigas. O objetivo n\u00e3o era conseguir um encontro; o objetivo era superar o medo da rejei\u00e7\u00e3o. O benef\u00edcio foi que tinha pedido dinheiro a tantos VCs e ouvido n\u00e3o que, de certa forma, habituas-te \u00e0 rejei\u00e7\u00e3o.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Como correu isso? A primeira vez deve ter sido aterradora. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> A primeira vez literalmente fugi na outra dire\u00e7\u00e3o, porque \u00e9 estranho \u2014 est\u00e1s a convidar uma bela estranha aleat\u00f3ria na rua. Mas gra\u00e7as \u00e0 lei dos grandes n\u00fameros, correu bastante bem. Consegui 45 encontros, aproximadamente um a cada duas noites. O problema era que nunca tinha estado num encontro na minha vida, e a minha expectativa de um encontro e a realidade eram muito diferentes. Achava que um encontro era um encontro de mentes \u2014 duas pessoas a debater Locke versus Hobbes, Rousseau versus Voltaire. Acontece que a bela estranha aleat\u00f3ria que apanhas numa rua de Nova Iorque \u00e9 uma modelo-slash-atriz \u2014 na verdade uma barman e modelo aspirante \u2014 interessada em moda e nas \u00faltimas not\u00edcias pop, sem interesse em nenhuma das coisas de que queria falar, e vice-versa. Os nossos mundos n\u00e3o se sobrepunham de todo. N\u00e3o tinha dinheiro, ent\u00e3o rapidamente percebi que deveria ser bebidas, n\u00e3o jantar. E rapidamente percebi que isto n\u00e3o ia funcionar. Uma das mulheres era t\u00e3o atraente que no segundo encontro me pediu para ir a casa dela, e disse n\u00e3o \u2014 nunca tinha tido uma namorada, e algu\u00e9m com quem tinha zero qu\u00edmica intelectual n\u00e3o ia ser a minha primeira. Mas ainda foi \u00fatil, porque superei o medo da rejei\u00e7\u00e3o. Depois disso fui procurar as mulheres certas em vez da bela estranha aleat\u00f3ria, e acabei por encontrar o amor v\u00e1rias vezes.           <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ent\u00e3o, a pr\u00f3xima startup. \u00c9 interessante porque era um meio para um fim \u2014 e n\u00e3o me esforcei atrav\u00e9s disso. N\u00e3o gostava do produto que estava a construir, dos produtos que estava a vender, da categoria em que estava, ou dos parceiros com quem estava a trabalhar. N\u00e3o gostava de nada sobre isso.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Mas era lucrativo?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Estava a vender toques. Trouxe toques para os EUA. Aqui est\u00e1 a coisa: num mundo sem restri\u00e7\u00f5es, vai construir o que queres, segue a tua paix\u00e3o. Mas em 2001 havia restri\u00e7\u00f5es reais \u2014 n\u00e3o havia capital dispon\u00edvel. A minha paix\u00e3o era ser um fundador de tecnologia, nos EUA, idealmente em Nova Iorque, porque estava loucamente apaixonado por uma rapariga (n\u00e3o resultou). Ent\u00e3o precisava de estar em Nova Iorque, nos EUA, a construir uma empresa de tecnologia. Mas n\u00e3o havia dinheiro de VC; a tecnologia estava morta; ia ser um neg\u00f3cio pequeno e de nicho. Ent\u00e3o em vez de construir o tipo de coisa que gostaria de construir, constru\u00ed algo que achava que podia tornar lucrativo com capital muito limitado. \u00c9 por isso que constru\u00ed um neg\u00f3cio de toques \u2014 embora nunca tivesse realmente ouvido m\u00fasica, e achasse que as empresas de m\u00fasica eram idiotas. Eram. Continuavam a dizer n\u00e3o aos meus avan\u00e7os mesmo que estivesse a tentar fazer-lhes ganhar dinheiro, e acabei por lhes fazer ganhar centenas de milh\u00f5es. As empresas telef\u00f3nicas tamb\u00e9m n\u00e3o entendiam a oportunidade.           <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ent\u00e3o n\u00e3o gostava dos produtos que estava a vender, e n\u00e3o achava que fornecer credibilidade de rua a adolescentes acrescentava muito \u00e0 sociedade. Mas genuinamente gostava do processo \u2014 construir a empresa, contratar a equipa, escal\u00e1-la, fazer os neg\u00f3cios \u2014 embora n\u00e3o gostasse da categoria. Tamb\u00e9m tens de estar ciente das restri\u00e7\u00f5es em que vives. N\u00e3o tinha dinheiro de VC, ent\u00e3o constru\u00ed essa empresa \u00e0 moda antiga: com lucros. Quase morremos muitas vezes. Falhamos a folha de pagamento 27 vezes, incluindo quatro meses seguidos. Levou dois anos e meio para conseguir o primeiro acordo com operadora. Mas uma vez que conseguimos, adoraram-nos, e as receitas foram de 1 milh\u00e3o para 5 milh\u00f5es para 200 milh\u00f5es de d\u00f3lares, lucrativamente. Depois vendi \u2014 muito cedo, mas melhor muito cedo do que muito tarde, e por dinheiro, porque as a\u00e7\u00f5es da \u00faltima empresa tinham ca\u00eddo 99,98 %. Aos 29 anos, ganhei cerca de 43 milh\u00f5es de d\u00f3lares. O meio para um fim tinha compensado, e agora tinha o capital para construir o que realmente queria.          <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Foi quando voltei a construir marketplaces e constru\u00ed a OLX. A OLX \u00e9 o Craigslist para o resto do mundo, exceto mobile-first e amig\u00e1vel para mulheres \u2014 porque as mulheres s\u00e3o a principal tomadora de decis\u00f5es em cada fam\u00edlia. As mulheres decidem em que casa vives, que babysitter contratas, que carro e sof\u00e1 compras. O Craigslist era o site menos amig\u00e1vel para mulheres imagin\u00e1vel, cheio de fraudes, prostitui\u00e7\u00e3o e lixo. Pensei: em mercados emergentes como \u00cdndia, Paquist\u00e3o e Brasil, n\u00e3o h\u00e1 sistemas de pagamento, n\u00e3o h\u00e1 confian\u00e7a, n\u00e3o h\u00e1 envio. Posso construir um site que se torne parte do tecido da sociedade e torne o mundo um lugar melhor l\u00e1? Levou muito tempo, mas funcionou \u2014 desta vez apoiado por VC, a construir algo de que realmente me importava. Cresci para 350 milh\u00f5es de utilizadores por m\u00eas. Cerca de 5 % da popula\u00e7\u00e3o mundial usa-o todos os meses; dezenas de milh\u00f5es de pessoas ganham a vida com ele. Nesses pa\u00edses somos parte do tecido da sociedade. Todos os dias receb\u00edamos milhares de cartas de utilizadores a dizer-nos que diferen\u00e7a t\u00ednhamos feito. Ent\u00e3o a minha ambi\u00e7\u00e3o estava finalmente alinhada com os meus valores.           <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Aos cinco anos tinhas uma ambi\u00e7\u00e3o de um efeito de ondula\u00e7\u00e3o. Com a OLX \u2014 ser parte do tecido da sociedade, receber todas essas mensagens \u2014 estavas consciente na altura de que isto era o que estavas aqui para fazer? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Oh, sim. \u00c9 por isso que a comecei. Estudei economia porque explica como o mundo funciona, e adoro mercados porque trazem efici\u00eancia a coisas que s\u00e3o opacas e fragmentadas. Ao tornar as coisas mais baratas, tornam as coisas melhores e melhoram o poder de compra das pessoas. Ent\u00e3o sabia desde o in\u00edcio que queria construir marketplaces. Para mim o poder da internet \u00e9 mais barato, melhor, mais r\u00e1pido, e queria trazer isso a centenas de milh\u00f5es \u2014 se n\u00e3o milhares de milh\u00f5es \u2014 de pessoas. Sabia que a OLX era a empresa que estava destinado a construir. Levou algum tempo, mas adorei. Valores alinhados, miss\u00e3o alinhada.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mas curiosamente, uma vez que tinha tido sucesso, a mesma coisa aconteceu novamente \u2014 senti que j\u00e1 n\u00e3o estava a viver a miss\u00e3o da minha vida. Imagina 2012: ganhei a guerra. Empresa enorme, 11.000 funcion\u00e1rios, 30 pa\u00edses, cartas de utilizadores todos os dias, um site de topo em cada um desses pa\u00edses \u2014 valida\u00e7\u00e3o externa massiva. Mas j\u00e1 n\u00e3o estava feliz, porque o trabalho tinha mudado. Nos primeiros dias estava a escrever hist\u00f3rias de utilizador e especifica\u00e7\u00f5es de produto, sentindo um impacto direto no resultado. Uma vez que \u00e9s 11.000 funcion\u00e1rios e parte de uma empresa cotada em bolsa, o teu trabalho torna-se construir or\u00e7amentos trimestrais e garantir que atinges os n\u00fameros. E n\u00e3o estava feliz no dia-a-dia. Ent\u00e3o voltei aos primeiros princ\u00edpios. E se \u2014 o impens\u00e1vel \u2014 deixasse a empresa que comecei, aquela onde estou a receber todo o pagamento e reconhecimento, porque j\u00e1 n\u00e3o \u00e9 verdade para o que quero estar a fazer? E sabia que era hora, porque n\u00e3o estava a adorar o dia-a-dia. Para mim, adorar o dia-a-dia \u00e9 o que importa. Ent\u00e3o escrevi-me outro email longo, expondo todas as coisas loucas que poderia estar a fazer em vez disso. Escrevi-o no ver\u00e3o de 2012, enquanto ainda era CEO da OLX.            <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Quando escreves estes, est\u00e1s a escrever para o teu eu atual?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim, para o meu eu atual. Eu exponho onde estou na vida, com o que estou feliz, com o que n\u00e3o estou, o que poderia ser melhor e quais s\u00e3o as op\u00e7\u00f5es, sem limita\u00e7\u00f5es. Eu fui longe \u2014 me candidatar a um cargo em Cuba, me tornar um intelectual p\u00fablico, o que for. Ent\u00e3o, em vez de imaginar o dia ideal para cada op\u00e7\u00e3o \u2014 o dia em que voc\u00ea tem sucesso e \u00e9 celebrado \u2014 eu imagino o dia <em>m\u00e9dio<\/em>. Como ele realmente \u00e9, e quais s\u00e3o os pr\u00f3s e contras? O que eu gostaria? Do que eu n\u00e3o gostaria? Depois, envio o e-mail para pessoas que me conhecem \u2014 amigos, conselheiros \u2014 e fa\u00e7o duas perguntas: sabendo o que voc\u00ea sabe de mim, o que voc\u00ea acha que eu deveria fazer? E, se fosse voc\u00ea, o que voc\u00ea faria? Essas s\u00e3o perspectivas diferentes. A maioria das pessoas, se fosse CEO de uma empresa de enorme sucesso, com um sal\u00e1rio e reconhecimento incr\u00edveis, ficaria. Minha conclus\u00e3o foi: absolutamente n\u00e3o. Voc\u00ea come\u00e7a do zero.            <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Na verdade, eu fui para os princ\u00edpios fundamentais totais. Decidi que n\u00e3o gostava do fato de a vida ter um modo padr\u00e3o \u2014 voc\u00ea tem um apartamento, ent\u00e3o vai para l\u00e1; uma cidade, ent\u00e3o mora l\u00e1; um grupo de amigos, ent\u00e3o os v\u00ea. E se eu doasse tudo para a caridade e come\u00e7asse do nada? Princ\u00edpios fundamentais completos. Se eu tivesse tempo infinito e nada para fazer, onde eu gostaria de estar hoje? O que eu gostaria de estar fazendo? Quem eu gostaria de ver?      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ent\u00e3o esse \u00e9 o exerc\u00edcio que fiz depois de decidir sair da OLX. Fui para os princ\u00edpios fundamentais e depois iterei \u2014 eu n\u00e3o sabia qual seria a resposta. Tentei fazer couch-surfing no sof\u00e1 de amigos, o que foi um desastre total. Minha vis\u00e3o era que ter\u00edamos tempo infinito para refazer o mundo, conversar como se estiv\u00e9ssemos na faculdade, jogar t\u00eanis. Mas eu era solteiro, com energia e tempo infinitos, e eles eram casados e com filhos. Eu n\u00e3o agregava valor; eu era uma distra\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o isso n\u00e3o funcionou.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> E voc\u00ea tem que dormir em um sof\u00e1 tamb\u00e9m.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Exatamente. Ent\u00e3o tentei muitas coisas. Usei o Airbnb por anos. Trabalhei em hot\u00e9is. Tentei ficar em um lugar por uma semana e depois me mudar toda semana, mas isso era cansativo. Tentei dois meses, mas era tempo demais. Iterei e iterei at\u00e9 chegar onde estou hoje. As pessoas n\u00e3o tentam o suficiente. Duas coisas importam: voc\u00ea tem que tentar, e depois tem que saber ler os sinais. Por sete anos tentei construir um grande complexo na Rep\u00fablica Dominicana, e por sete anos o universo continuou dizendo n\u00e3o, n\u00e3o, n\u00e3o. At\u00e9 escrevi um post no blog sobre o universo me dando um soco na cara \u2014 na verdade, chama-se \u201cO universo est\u00e1 sussurrando para voc\u00ea\u201d. Por muito tempo, recusei-me a aceitar um n\u00e3o como resposta.           <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> E isso foi recente?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim, recente. Expliquei por que escolhi a Rep\u00fablica Dominicana e tudo o que deu errado, repetidamente. Mas aprendi a ler os sinais. Melhorei muito nisso desde que levei meu caminho espiritual a s\u00e9rio, o que aconteceu de forma meio aleat\u00f3ria \u2014 fiz tr\u00eas jornadas psicod\u00e9licas profundas: uma com ayahuasca, uma com psilocibina e algumas com LSD. Desde ent\u00e3o, tornei-me muito melhor em ler os sinais do que antes, quando os ignorava.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sempre achei que a vida \u00e9 um jogo. At\u00e9 escrevi um longo post no blog sobre o sentido da vida \u2014 o sentido da vida \u00e9 a pr\u00f3pria vida: jogar o jogo e ser o seu eu verdadeiro e aut\u00eantico. A maioria das pessoas n\u00e3o percebe isso. Elas acham que as coisas s\u00e3o s\u00e9rias quando \u00e9 tudo um jogo, tudo brincadeira. Mas \u00e9 aqui que muita gente na espiritualidade falha, e por que muitos deles nunca ganham dinheiro: deixar as coisas flu\u00edrem \u00e9 muito diferente de ficar sentado no sof\u00e1 esperando as coisas acontecerem. Ir com o fluxo do rio n\u00e3o \u00e9 n\u00e3o fazer nada. \u00c9 fazer as coisas e depois observar a resposta que voc\u00ea recebe do universo para ver se est\u00e1 alinhado. Voc\u00ea ainda tem que ser ativo. Os monges que acham que precisam meditar o dia todo est\u00e3o, eu acho, perdendo o ponto da simula\u00e7\u00e3o. Voc\u00ea deve ser um participante, n\u00e3o transcender ou se desengajar. O Zen chamaria isso de apegar-se ao vazio; Watts diria que eles perderam a piada. No momento em que voc\u00ea rejeita o jogo, voc\u00ea volta para a ilus\u00e3o \u2014 voc\u00ea acha que existe um estado mais puro em outro lugar, mas n\u00e3o existe. Este \u00e9 o jogo. O jogo \u00e9 viver esta vida. \u00c9 por isso que voc\u00ea deve se divertir com isso. \u00c9 por isso que passei a vida inteira fazendo coisas que me deixam feliz, mesmo quando n\u00e3o fazem sentido para os outros \u2014 sair de uma empresa no topo, doar todos os meus bens para caridade, come\u00e7ar uma startup de tecnologia em 2001, quando a tecnologia estava \u201cmorta\u201d e todos me diziam para fazer um MBA ou ir para o private equity.               <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Fa\u00e7a as coisas que ressoam. Eu levo uma vida muito n\u00e3o tradicional \u2014 distribu\u00edda em tr\u00eas geografias e meia, com um relacionamento n\u00e3o tradicional \u2014 mas \u00e9 verdadeiro para mim. Voc\u00ea n\u00e3o deve viver sua vida preocupado com o julgamento dos outros, ou fazer as coisas porque acha que \u201cdeveria\u201d. Fa\u00e7a o que \u00e9 certo para voc\u00ea e o que realmente ressoa.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Isso se aplica a startups tamb\u00e9m. Voc\u00ea constr\u00f3i, tenta coisas \u2014 tem que tentar muitas coisas, ver o que cola \u2014 e depois l\u00ea os sinais. Em uma startup, a pior coisa \u00e9 falhar devagar; voc\u00ea quer falhar r\u00e1pido. Tente com afinco e, se n\u00e3o funcionar, siga em frente. Se suas m\u00e9tricas est\u00e3o 10 vezes longe de onde precisam estar, voc\u00ea provavelmente n\u00e3o vai chegar l\u00e1. Se estiverem a 50% de dist\u00e2ncia, com itera\u00e7\u00e3o suficiente, provavelmente chegar\u00e1. Garra e tenacidade importam \u2014 se voc\u00ea n\u00e3o se esfor\u00e7ar, n\u00e3o significa nada \u2014 mas voc\u00ea tamb\u00e9m tem que ler os sinais. Voc\u00ea se esfor\u00e7a e depois aprende se vai funcionar com base nos dados e nos sinais que est\u00e1 recebendo.       <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Uma vez ouvi a frase: \u201co universo recompensa quem corre grandes riscos\u201d. O que eu suponho que seja como tentar coisas grandes. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> D\u00e1 o mesmo trabalho construir uma startup pequena ou uma grande. D\u00e1 o mesmo trabalho abrir um restaurante ou construir uma empresa de um bilh\u00e3o de d\u00f3lares. Ent\u00e3o, \u00e9 melhor construir a grande. V\u00e1 com tudo ou nem v\u00e1. Mas, novamente, tem que ser um reflexo de voc\u00ea \u2014 n\u00e3o h\u00e1 julgamento nisso. Algumas pessoas ficam muito felizes administrando uma lojinha familiar ou um restaurante; talvez voc\u00ea queira a conex\u00e3o local com sua comunidade e ame conversar com seus clientes. Otimize para o que \u00e9 certo para voc\u00ea.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">E eu n\u00e3o acho, na verdade, que o universo recompense mais quem corre grandes riscos do que quem corre riscos pequenos. Acho que ele recompensa as pessoas que fazem o que \u00e9 certo para elas \u2014 o que est\u00e1 alinhado com sua energia, paix\u00e3o, vis\u00e3o e alegria. O universo recompensa o brincar e a alegria. Seja alegre e l\u00fadico em tudo o que fizer. Esse brincar \u00e9 recompensador por si s\u00f3, e acho que voc\u00ea ser\u00e1 recompensado por isso. Quando as pessoas for\u00e7am as coisas, \u00e9 dif\u00edcil torn\u00e1-las sustent\u00e1veis.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Voc\u00ea sempre aplicou isso \u00e0s pessoas na sua vida tamb\u00e9m? Ler os sinais, jogar o jogo, seguir a alegria \u2014 voc\u00ea aplica isso a com quem passa o seu tempo? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim. Em primeiro lugar, n\u00e3o acho que haja muito risco real na vida para pessoas como eu. Minha primeira startup faliu \u2014 e da\u00ed? Eu poderia encontrar um emprego na McKinsey ou na Goldman em um minuto. Eu poderia ganhar muito dinheiro se quisesse; todos os meus amigos s\u00e3o bem-sucedidos e poderiam me contratar; eu poderia morar no sof\u00e1 dos meus pais. N\u00e3o h\u00e1 risco real. Qual \u00e9 o lado negativo \u2014 morar com meus pais por alguns anos? N\u00e3o \u00e9 o fim do mundo. As pessoas t\u00eam uma sensa\u00e7\u00e3o exagerada do risco que est\u00e3o correndo. Eu j\u00e1 estive falido \u2014 e da\u00ed? N\u00e3o \u00e9 t\u00e3o dif\u00edcil ganhar o suficiente para comer, e as pessoas podem te ajudar. Ok, talvez voc\u00ea n\u00e3o esteja jantando em um lugar chique, mas existe buffet livre por cinco d\u00f3lares. As pessoas superestimam quanto risco realmente existe. Se voc\u00ea confia em suas habilidades e em seu intelecto, n\u00e3o h\u00e1 risco.             <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Segundo, sim: as pessoas de quem voc\u00ea se cerca importam. Eu tento me cercar de pessoas com uma mentalidade parecida. Percebi que pessoas que vivem reclamando que coisas horr\u00edveis acontecem com elas tendem a se colocar em situa\u00e7\u00f5es em que coisas horr\u00edveis acontecem \u2014 \u00e9 vi\u00e9s de confirma\u00e7\u00e3o da cren\u00e7a de que o universo est\u00e1 contra elas. Eu acredito que o universo est\u00e1 a\u00ed para me recompensar, ent\u00e3o ele recompensa. Ent\u00e3o eu me cerco de pessoas leves e bem-humoradas que acreditam no mesmo: que a vida \u00e9 um jogo, voc\u00ea est\u00e1 aqui para se divertir, voc\u00ea trabalha duro, mas n\u00e3o leva tudo t\u00e3o a s\u00e9rio.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Quando voc\u00ea tinha 11.000 funcion\u00e1rios e toda aquela valida\u00e7\u00e3o externa, mas percebeu que n\u00e3o estava feliz \u2014 como voc\u00ea transformou esse sentimento no pr\u00f3ximo plano? Qual foi o tamanho do papel do e-mail que voc\u00ea escreveu para si mesmo? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Isso foi antes da minha premedita\u00e7\u00e3o, antes do meu despertar espiritual \u2014 que come\u00e7ou em 30 de maio de 2015. Quando voc\u00ea tem a sensa\u00e7\u00e3o de que est\u00e1 entediado ou infeliz, voc\u00ea pensa nisso e conversa com as pessoas sobre isso, mas esse pensar \u00e9 solto e sem estrutura. O que eu adoro na escrita \u00e9 que ela estrutura seus pensamentos. Quando voc\u00ea coloca a caneta no papel, voc\u00ea precisa articular com o que voc\u00ea realmente est\u00e1 confort\u00e1vel e desconfort\u00e1vel \u2014 os pr\u00f3s e contras de verdade. Eu vinha matutando isso havia meses, e a escrita foi a clarifica\u00e7\u00e3o desse processo. Tirar um tempo para escrever estruturou meu pensamento de forma muito mais rigorosa, e isso virou a base para a conclus\u00e3o de que eu deveria sair.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> \u00c9 interessante voc\u00ea ser ENTJ. Eu sou ENTJ; meu marido \u00e9 INTJ. Passei a vida inteira cercada de NTJs \u2014 quase pensei em come\u00e7ar um podcast chamado \u201cNTJ Radio\u201d. E a gente todo mundo acha que \u00e9 o melhor.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Embora eu esteja na fronteira \u2014 eu adoro falar em p\u00fablico, mas tamb\u00e9m fico perfeitamente feliz sozinho com um livro. Conversa fiada drena toda a minha energia; eu odeio. Eu fico feliz de ir a Burning Man com uma namorada e curtir o lugar, mas n\u00e3o de ficar fazendo conversa fiada com estranhos.  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> O N faz sentido \u2014 intuitivo, vision\u00e1rio, em sintonia com a espiritualidade. Mas o T e o J podem parecer em conflito com isso, porque a gente quer planejar as coisas e colocar l\u00f3gica em tudo. Voc\u00ea j\u00e1 sentiu esse cabo de guerra, antes de 30 de maio de 2015?  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Primeiro, eu n\u00e3o refiz o teste, ent\u00e3o talvez tenha mudado.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Certo.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Voc\u00ea pode ser mais F do que imagina.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Talvez, sim \u2014 seria interessante. O tipo ENTJ \u00e9 o comandante: controlar tudo, buscar controle, se agarrar ao controle. Ent\u00e3o como isso \u2014  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Eu vejo diferente. Voc\u00ea coloca as coisas em movimento, mas n\u00e3o se apega ao resultado. Voc\u00ea faz o trabalho e depois observa como se desenrola, e ajusta conforme necess\u00e1rio. Eu nunca fui um man\u00edaco por controle, nem antes.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> E essa atitude de \u201cvoc\u00ea consegue\u201d \u2014 algumas pessoas t\u00eam um mon\u00f3logo interno dizendo \u201cn\u00e3o, voc\u00ea n\u00e3o consegue, nunca vai dar certo\u201d. Voc\u00ea nunca teve isso. Existe uma linha de pensamento que diz que seu mon\u00f3logo interno vem dos seus pais dizendo o que voc\u00ea pode e n\u00e3o pode fazer. De onde veio o seu?   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o sei \u2014 talvez tenha sido o contr\u00e1rio. Talvez tenha vindo de observar meus pais e pensar: essas pessoas s\u00e3o incompetentes, eu vou fazer sozinho. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Voc\u00ea disse isso para eles?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ah, sim. Quando eu tinha 10 anos eu era insuport\u00e1vel. Eu dizia aos meus pais, na mesa do jantar, que eles deveriam ser gratos por ter a minha presen\u00e7a intelectual ali. Eu era uma crian\u00e7a insuport\u00e1vel e arrogante \u2014 Sheldon Cooper. Eu disse a eles que n\u00e3o entendia de onde vinha meu intelecto, mas que claramente n\u00e3o vinha deles. E, ainda assim, curiosamente, eu provavelmente era o melhor filho que algu\u00e9m poderia ter: pulei s\u00e9ries, s\u00f3 tirava A+, nunca me meti em encrenca, nunca bebi, nunca sa\u00eda. Literalmente o melhor em todos os aspectos \u2014 mas tamb\u00e9m muito frio e julgador, nada carinhoso.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> E voc\u00eas riem disso juntos agora?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ah, com certeza. Minha m\u00e3e tira sarro de mim. A gente definitivamente ri disso hoje. Mas sim, eu era muito diferente naquela \u00e9poca.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Como a Angel est\u00e1?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ela est\u00e1 com uma infec\u00e7\u00e3o no olho, ent\u00e3o precisa usar colar elizabetano e eu tenho que pingar col\u00edrio nos olhos dela de manh\u00e3 e \u00e0 noite, mas ela est\u00e1 \u00f3tima. A gente tem uma rela\u00e7\u00e3o incr\u00edvel agora, porque \u2014 sabe de uma coisa? Eles n\u00e3o s\u00e3o t\u00e3o inteligentes, e tudo bem. Eles n\u00e3o s\u00e3o t\u00e3o ambiciosos, e tudo bem. Eles s\u00e3o pessoas por si s\u00f3, com seus pr\u00f3prios pr\u00f3s e contras e as coisas que amam. Eu era julgador; agora n\u00e3o sou. Agora eu aceito as pessoas como elas s\u00e3o. Eu costumava querer mudar as pessoas, ou julg\u00e1-las por um certo arcabou\u00e7o de valor. Agora eu vejo todo mundo como inestim\u00e1vel exatamente como \u00e9. Na verdade \u2014 obrigado por ser voc\u00ea, porque isso me permite ser eu. Eu n\u00e3o poderia ter a vida que amo hoje se n\u00e3o fosse por todas as outras pessoas vivendo as vidas delas e me permitindo viver a minha. Essa \u00e9 a diferen\u00e7a real: o julgamento desapareceu completamente. Eu n\u00e3o acho que exista um \u00fanico jeito errado de viver a sua vida. Voc\u00ea faz o que \u00e9 certo para voc\u00ea, e tudo bem. E talvez voc\u00ea esteja fazendo coisas que n\u00e3o s\u00e3o certas para voc\u00ea \u2014 mas talvez essa seja a experi\u00eancia de que voc\u00ea precisa para aprender essa li\u00e7\u00e3o. As pessoas podem te dar conselhos, mas cabe a voc\u00ea decidir se vai seguir. \u00c9 a sua jornada, e voc\u00ea n\u00e3o deveria julgar a jornada dos outros; voc\u00ea n\u00e3o sabe pelo que eles est\u00e3o passando. Essa \u00e9, provavelmente, a maior diferen\u00e7a entre aquela \u00e9poca e agora.                <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Engra\u00e7ado \u2014 eu estava justamente escrevendo a palavra \u201cconselho\u201d quando voc\u00ea disse isso. Ent\u00e3o, com essa aceita\u00e7\u00e3o total das outras pessoas, o que voc\u00ea faz quando algu\u00e9m te pede conselho especificamente? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Eu digo o que eu gostaria de ouvir: se eu fosse voc\u00ea, aqui est\u00e1 o que eu faria; se eu fosse eu na sua situa\u00e7\u00e3o, aqui est\u00e1 o que eu faria; e aqui est\u00e1 o processo que eu seguiria. Agora cabe a voc\u00ea decidir se isso faz sentido e se vai agir. Ent\u00e3o eu ainda dou conselhos, especialmente quando me pedem \u2014 mas eu n\u00e3o me apego ao resultado. \u00c9 escolha deles aceitar ou n\u00e3o.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Por exemplo, parte de como eu fa\u00e7o caridade \u00e9 que, de vez em quando, quando eu tenho um grande exit, eu simplesmente dou dinheiro para amigos \u2014 porque muitos deles fizeram escolhas que s\u00e3o boas para a humanidade, mas n\u00e3o t\u00e3o boas para eles. Algu\u00e9m que tocava uma cl\u00ednica de dermatologia decidiu ir para pesquisa de c\u00e2ncer e reduziu o sal\u00e1rio em cinco vezes. Melhor para o mundo, talvez \u2014 mas n\u00e3o t\u00e3o bom para ele. Ent\u00e3o, ocasionalmente, eu dou para pessoas assim $100.000 ou $200.000, e \u00e9 assim que eu fa\u00e7o: n\u00e3o \u00e9 recorrente e n\u00e3o tem nenhuma condi\u00e7\u00e3o. Voc\u00ea pode torrar em Vegas, tirar f\u00e9rias, dar entrada numa casa \u2014 tanto faz. D\u00ea de boa vontade e com liberdade, sem expectativas. Fa\u00e7a porque \u00e9 a coisa certa a fazer, porque voc\u00ea ama a pessoa. Isso vale para tudo, inclusive para conselhos. Eu n\u00e3o tenho expectativas do outro lado. Voc\u00ea faz as coisas porque s\u00e3o a coisa certa a fazer.         <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Tem algo que eu deveria ter te perguntado? Algo que voc\u00ea realmente queria falar e que a gente n\u00e3o abordou? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> O que eu acho que as pessoas fazem mal \u2014 e esse \u00e9 o tema de um post recente no blog \u2014 \u00e9 ser elas mesmas. Muita gente tem uma combina\u00e7\u00e3o de FOMO e de fazer coisas porque acha que \u201cdeveria\u201d, porque acha que algu\u00e9m como ela deveria querer essas coisas, ou porque os pais ou a sociedade querem isso. Pouqu\u00edssimas pessoas s\u00e3o realmente elas mesmas, fazendo o que de fato querem e sendo aut\u00eanticas, em vez de se preocupar com o que os outros pensam. Esse \u00e9 provavelmente o maior erro que os mais jovens cometem \u2014 se preocupar com o que os outros pensam, quando na verdade ningu\u00e9m est\u00e1 pensando neles, e fazer coisas porque \u201cdeveriam\u201d em vez de porque querem. N\u00e3o fa\u00e7a coisas pelo curr\u00edculo ou pelo pedigree. Fa\u00e7a porque voc\u00ea realmente quer. Quando voc\u00ea faz isso, pela minha observa\u00e7\u00e3o, coisas muito boas acontecem.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Antes dos 27, antes de voc\u00ea ter namorado algu\u00e9m, sendo nerd e achando que todo mundo era idiota \u2014 voc\u00ea tinha algum senso de obriga\u00e7\u00e3o, ou se preocupava com o que as pessoas pensavam? Ou voc\u00ea sempre simplesmente n\u00e3o pensou nisso? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Eu nunca liguei, porque eu julgava eles por n\u00e3o serem inteligentes o suficiente. Eles podiam me julgar por eu ser virgem aos 27, mas eu podia julg\u00e1-los por serem indignos. Ent\u00e3o n\u00e3o \u2014 eu nunca liguei.  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Voc\u00ea j\u00e1 escreveu um \u201cconselho para o meu eu do passado\u201d?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> O engra\u00e7ado \u00e9 que, quando eu me pergunto se tenho algum arrependimento, a resposta provavelmente \u00e9 n\u00e3o \u2014 porque eu amo onde minha vida est\u00e1 hoje, e eu n\u00e3o mudaria nada. Se eu mudasse qualquer coisa, eu provavelmente n\u00e3o estaria onde estou. Incluindo o fracasso p\u00fablico aos 25 ou 26, incluindo ser virgem at\u00e9 os 27, incluindo ser uma crian\u00e7a arrogante e condescendente. Se voc\u00ea \u201cconsertasse\u201d todas essas coisas, eu temo que o resultado seria, na verdade, pior. Com certeza seria diferente, e eu consigo imaginar muitos cen\u00e1rios em que seria pior do que onde eu estou. Eu realmente acho que hoje eu estou vivendo a melhor vida que j\u00e1 foi vivida.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Quando voc\u00ea fala em fracasso p\u00fablico \u2014 voc\u00ea pode dar uma ideia de qu\u00e3o p\u00fablico foi?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Eu estava no jornal das oito toda noite e na capa de todas as revistas. Ent\u00e3o, quando a empresa faliu \u2014 e eu rompi com um dos homens mais ricos do mundo na \u00e9poca \u2014 foi algo de alt\u00edssimo perfil. Eu tinha assinado um NDA, ent\u00e3o n\u00e3o podia falar sobre nada do que tinha acontecido. Minha imagem estava sendo destru\u00edda e eu nem podia me defender.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> O que voc\u00ea fez enquanto aquelas manchetes estavam saindo?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Curiosamente, eu n\u00e3o liguei muito. Eu pensei: eu sou incr\u00edvel, as pessoas t\u00eam direito \u00e0s opini\u00f5es delas, e eu vou simplesmente construir minha pr\u00f3xima startup \u2014 mesmo que seja pequena e n\u00e3o tenha dinheiro nisso. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Fico pensando se voc\u00ea j\u00e1 tinha a sensa\u00e7\u00e3o de que seria s\u00f3 um blip \u2014 uma hist\u00f3ria que voc\u00ea contaria no futuro.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Eu definitivamente n\u00e3o sabia disso. Na \u00e9poca eu achei que tinha perdido a maior coisa \u2014 que eu tinha estado no lugar certo, na hora certa, com as habilidades certas, e deixei escapar por entre os dedos. \u00c9 a mesma sensa\u00e7\u00e3o que eu tive toda vez que me apaixonei e n\u00e3o deu certo \u2014 inclusive recentemente. No momento, parece devastador, como se fosse o come\u00e7o, meio e fim de tudo. Mas \u00e9 interessante: agora, quando essas coisas acontecem, eu acho que pode haver algo na ideia de um presente infinito. No segundo encontro com uma mulher, depois que ela foi embora eu mandei um \u00e1udio dizendo: \u201cIsso \u00e9 incr\u00edvel, eu te amo\u201d \u2014 e a\u00ed pensei: que diabos, eu acabei de dizer que amo ela no segundo encontro. Ent\u00e3o eu apaguei e n\u00e3o contei para ela pelos cinco meses seguintes, porque eu fiquei com vergonha. Mas, de algum jeito, eu sabia que ela seria um dos grandes amores da minha vida. E, nos meses finais, antes do nosso t\u00e9rmino recente, eu senti um pressentimento ruim \u2014 mesmo eu nunca tendo estado t\u00e3o apaixonado, e tudo parecendo o mais perfeito que j\u00e1 tinha sido. De algum jeito eu senti que estava vindo. Acho que \u00e0s vezes voc\u00ea tem uma premoni\u00e7\u00e3o dessas coisas.          <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u00c9 engra\u00e7ado \u2014 s\u00f3 este ano eu realmente tenho escrito sobre esses temas de espiritualidade. Eu escrevi algo que n\u00e3o publiquei, porque levantaria a quest\u00e3o de por que eu de repente estou escrevendo sobre se apaixonar e por quem a gente deveria se apaixonar. Mas, acredite ou n\u00e3o, Dan Brown \u2014 o autor de <em>O C\u00f3digo Da Vinci<\/em> \u2014 acabou de lan\u00e7ar um livro novo, <em>The Secret of Secrets<\/em>, e \u00e9 sobre consci\u00eancia e exist\u00eancia n\u00e3o dual. Pegou muito comigo; estou lendo agora. Ele at\u00e9 escreveu um bom livro pela primeira vez. Esses temas n\u00e3o duais definitivamente t\u00eam estado na minha cabe\u00e7a nos \u00faltimos seis a nove meses.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Voc\u00ea leu <em>The Game of Life and How to Play It<\/em>?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o, mas eu suspeito que eu poderia ter escrito.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> \u00c9 um livro bem antigo \u2014 a segunda edi\u00e7\u00e3o \u00e9 de 1941, talvez antes, possivelmente dos anos 1920. Florence Scovel Shinn. Tem todas aquelas ideias cl\u00e1ssicas. Eu marquei tanta coisa nele. Tem outros livros que voc\u00ea recomendaria? Se voc\u00ea pegasse uma pessoa bem l\u00f3gica e c\u00e9tica e dissesse: \u201cleia um livro que vai mudar sua vida\u201d, qual seria?     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sinceramente, leia meu post no blog sobre o sentido da vida. Ele \u00e9 quase um livro por si s\u00f3 \u2014 d\u00e1 cerca de uma hora de leitura. O motivo de valer a pena para uma pessoa c\u00e9tica e racional \u00e9 que eu parto de primeiros princ\u00edpios: isto \u00e9 o que eu vivi como um indiv\u00edduo racional e com mentalidade cient\u00edfica, e \u00e9 assim que eu explico. Funciona bem para intelectos c\u00e9ticos como um argumento de por que o mundo \u00e9 do jeito que \u00e9, em vez de um monte de papo espiritual que n\u00e3o ressoa com pessoas normais. \u00c9 bonito dizer \u201co universo \u00e9 um\u201d e \u201cMaya \u00e9 ilus\u00e3o\u201d, mas isso n\u00e3o fala com as pessoas. O que eu descrevo \u00e9 experi\u00eancia real, em primeira pessoa \u2014 e depois eu generalizo a partir da\u00ed.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Voc\u00ea transformou esse post do blog em um livro?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Esse, talvez. O blog como um todo \u00e9 mais dif\u00edcil. Eu penso nisso h\u00e1 muito tempo. Primeiro, eu queria esperar at\u00e9 meus filhos serem mais velhos, para eu poder dizer que sou um pai bem-sucedido al\u00e9m de ter uma vida bem-sucedida. O outro ponto: os livros de n\u00e3o fic\u00e7\u00e3o mais populares t\u00eam uma ideia central repetida cinquenta vezes. Meu blog, discutivelmente, deveria ser mais bem-sucedido do que \u00e9, e certamente seria se tivesse um tema central \u2014 tudo espiritualidade, ou tudo marketplaces, ou tudo capta\u00e7\u00e3o. O fato de eu escrever sobre amor, tomada de decis\u00e3o e exist\u00eancia n\u00e3o dual dificulta encontrar um p\u00fablico, porque pessoas profundamente intelectuais e curiosas s\u00e3o poucas; a maioria \u00e9 mais estreita. Ent\u00e3o a amplitude de temas que eu cubro torna dif\u00edcil construir um livro em torno de um \u00fanico tema unificado.       <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Mas n\u00e3o \u00e9 <em>voc\u00ea<\/em> o tema unificado? Mesmo que seus cem amigos mais pr\u00f3ximos leiam primeiro, se todos amarem e contarem para mais gente \u2014 eu acho que voc\u00ea \u00e9 o tema. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> \u00c9. Poderia ser \u201co jogo da vida\u201d. O livro que eu queria escrever se chama <em>Life: How to Live the Best Life Possible<\/em>. Eu venho pensando nisso \u2014 mas eu queria esperar at\u00e9 tamb\u00e9m estar comprovado que eu fui um pai bem-sucedido.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Como voc\u00ea define isso? E quantos anos eles precisam ter para provar? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Crian\u00e7as felizes, bem ajustadas, que est\u00e3o prosperando no mundo, sendo aut\u00eanticas \u2014 n\u00e3o deprimidas, n\u00e3o viciadas. Voc\u00ea provavelmente saberia relativamente cedo, mas, para ter certeza, talvez 25 ou 30. Agora eles t\u00eam quatro, dois e menos nove meses. Na semana que vem eu vou implantar um embri\u00e3o com a barriga de aluguel \u2014 o terceiro. Meu filho pediu: um ano atr\u00e1s, quando ele tinha tr\u00eas, ele disse que queria um irm\u00e3o. E \u00e9 o mesmo filho que enfiou o p\u00eanis num Seabob e cortou \u2014 n\u00e3o permanentemente; crian\u00e7a faz muita besteira. Mas eu interpretei como o universo falando comigo por meio dele. Ent\u00e3o eu conversei com ele: voc\u00ea entende que um irm\u00e3o n\u00e3o sai pronto, que ele vai precisar de leitinho, que vai ser pequeno e vai precisar aprender a falar e a andar? E ele disse: \u201cSim, mas no fim ele vai ser incr\u00edvel. Eu quero um irm\u00e3o.\u201d Ent\u00e3o eu pensei: ok, o universo est\u00e1 me dizendo para dar um irm\u00e3o para ele.         <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eu tenho embri\u00f5es congelados de uma doadora de \u00f3vulos \u2014 eu escolhi a doadora quando decidi ter filhos, o que foi depois de uma cerim\u00f4nia de ayahuasca. Falando em ler os sinais: nessa cerim\u00f4nia, todo mundo ao meu redor estava tendo uma experi\u00eancia horr\u00edvel \u2014 vomitando, chorando, gritando. A mensagem que eu recebi foi que eu estou vivendo minha melhor vida, o prop\u00f3sito da minha vida. Minha jornada foi o oposto da de todo mundo \u2014 cantando, dan\u00e7ando, amor, alegria. Eu tomei quatro copos, e todo mundo ao meu redor estava em agonia, enquanto eu pensava: isso \u00e9 a melhor coisa de todas, eu poderia fazer isso o dia inteiro.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mas a minha av\u00f3 \u2014 que tinha falecido mais de 20 anos antes \u2014 me disse uma coisa. Ela disse que eu resistia a ter filhos porque achava que estava levando uma vida perfeita e que filhos iriam atrapalhar minha qualidade de vida. E essa cren\u00e7a era baseada em dados observacionais: meus amigos com filhos sumiram da minha vida, estavam sempre cansados e reclamavam dos filhos sempre que eu os via. Mas ela disse: voc\u00ea est\u00e1 errado. Voc\u00ea leva uma vida n\u00e3o tradicional, ent\u00e3o pode ser um pai n\u00e3o tradicional. O que as pessoas em Nova York fazem errado \u00e9 virar pais helic\u00f3ptero \u2014 elas substituem a pr\u00f3pria vida pelos filhos, deixam de ser um casal ou indiv\u00edduos, viram apenas \u201cos pais\u201d. N\u00e3o fa\u00e7a isso. Continue vivendo sua vida e leve seus filhos com voc\u00ea; eles v\u00e3o se divertir. Ent\u00e3o eu levei meus filhos de tr\u00eas e quatro anos para fazer heli-ski, kitesurf, escalada, parapente \u2014 eu coloco ele numa mochila e a gente vai acampar. O que voc\u00ea imaginar. Ela estava certa que o custo \u00e9 menor \u2014 n\u00e3o financeiro, mas em qualidade de vida \u2014 do que eu esperava. E ela disse que os benef\u00edcios s\u00e3o maiores do que eu pensava. Todo pai te diz \u201c\u00e9 a melhor coisa do mundo\u201d, mas isso \u00e9 gen\u00e9rico. O que importava era <em>por que<\/em> ela achava que seria especificamente \u00f3timo para mim: voc\u00ea ama ensinar \u2014 voc\u00ea ensinou em Harvard e Stanford \u2014 e vai amar ensinar algu\u00e9m em quem voc\u00ea se reconhece. E voc\u00ea \u00e9 uma crian\u00e7a grande. Voc\u00ea ama brincar \u2014 voc\u00ea joga videogame, corre com carrinhos e avi\u00f5es de controle remoto. Isso vai te dar uma desculpa ainda maior para montar Lego e ferrovias de brinquedo. Voc\u00ea vai ser a maior crian\u00e7a de todas, e vai amar isso.                 <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Na cerim\u00f4nia, eu tamb\u00e9m fui visitado por um pastor alem\u00e3o branco que disse: voc\u00ea \u00e9 um ser \u00e9pico de luz, um farol num universo de escurid\u00e3o \u2014 voc\u00ea precisa de um cachorro branco \u00e9pico. Voc\u00ea acha que o Ghost de <em>Game of Thrones<\/em> \u00e9 fict\u00edcio, mas ele \u00e9 baseado num cachorro real, um pastor alem\u00e3o branco. Venha me encontrar. Ent\u00e3o eu amei aquela cerim\u00f4nia: eu estou vivendo minha melhor vida, mais filhos e um pastor alem\u00e3o branco, e um menino e uma menina, porque a rela\u00e7\u00e3o \u00e9 diferente com cada um. E a outra mensagem daquela cerim\u00f4nia foi: se voc\u00ea continua tentando e n\u00e3o est\u00e1 funcionando, siga em frente. Essa li\u00e7\u00e3o veio em 2018 \u2014 foi quando eu sa\u00ed da Rep\u00fablica Dominicana. Depois daquela cerim\u00f4nia ficou claro: siga os sinais que o universo est\u00e1 te dando. Ent\u00e3o faz s\u00f3 sete ou oito anos que eu fiquei melhor em ler os sinais, em vez de for\u00e7ar as coisas.       <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Voc\u00ea curte astrologia?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o muito. Pode ter algo a\u00ed? Talvez. Mas eu sou mais do tipo \u201cvamos tomar \u00e1cido, sintonizar e entender as coisas\u201d \u2014 algumas vezes por ano, doses leves. As cerim\u00f4nias profundas, como eu disse, tr\u00eas vezes at\u00e9 agora. Vou ver quando a pr\u00f3xima me chamar.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Ent\u00e3o, no fim das contas, voc\u00ea acredita que as coisas s\u00e3o predestinadas?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Eu acho que pode haver determinismo no n\u00edvel universal, mas eu acho que temos livre-arb\u00edtrio individual, local \u2014 e n\u00e3o s\u00f3 a ilus\u00e3o disso. Eu realmente acho que temos livre-arb\u00edtrio local de verdade, mesmo que isso n\u00e3o importe numa escala gal\u00e1ctica. A gente tem predisposi\u00e7\u00f5es, e cabe a n\u00f3s segui-las ou n\u00e3o. Ent\u00e3o o universo parece determin\u00edstico, mas eu acho que ainda temos livre-arb\u00edtrio individual \u2014 e, de qualquer forma, isso n\u00e3o muda o resultado do universo.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Eu penso assim tamb\u00e9m. Todo mundo recebe essa consci\u00eancia e pode fazer o que quiser com ela \u2014 cabe a voc\u00ea jogar o jogo em n\u00edveis diferentes. Voc\u00ea pode jogar no n\u00edvel mais alto e realizar tudo o que \u00e9 capaz com as cartas que recebeu. Ou pode pegar exatamente os mesmos ingredientes e fazer outra coisa com eles que os desperdi\u00e7a \u2014 embora voc\u00ea talvez n\u00e3o sinta que est\u00e1 desperdi\u00e7ando, porque voc\u00ea s\u00f3 tem um n\u00edvel diferente de ambi\u00e7\u00e3o.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> \u00c9 \u2014 \u00e9 o sonho da vida do Alan Watts. Se toda noite voc\u00ea pudesse sonhar uma vida de 80 anos, no come\u00e7o voc\u00ea sonharia vidas de prazer e controle infinitos. Mas, depois de algumas noites, quando tivesse realizado todas as suas fantasias, voc\u00ea diria: talvez eu queira fazer algo em que eu <em>n\u00e3o<\/em> controlo o resultado \u2014 vamos ver o que acontece. Voc\u00ea teria algumas dessas, e elas seriam assustadoras, empolgantes e diferentes. E, conforme as noites passassem, voc\u00ea sonharia coisas cada vez mais distantes e mais selvagens \u2014 incluindo sofrimento, guerra, doen\u00e7a \u2014 porque o ponto \u00e9 experimentar. Eventualmente voc\u00ea chegaria ao ponto de estar vivendo exatamente a vida que est\u00e1 vivendo hoje. E eu realmente acredito que isso \u00e9 verdade.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Minha perspectiva \u00e9 que a realidade se experiencia a si mesma. N\u00f3s somos o universo; somos a consci\u00eancia do universo se experienciando. N\u00f3s somos todos Deus, basicamente \u2014 mas esquecemos nossa divindade, porque, no fim, somos um. E o motivo de esquecermos intencionalmente nossa divindade \u00e9 para podermos ter todas essas experi\u00eancias. Se voc\u00ea \u00e9 uma divindade imortal, onipotente e onisciente, voc\u00ea fica entediado. Esta simula\u00e7\u00e3o \u00e9 uma forma de ter experi\u00eancias novas para uma divindade imortal que, de outra forma, estaria entediada. Como todos n\u00f3s somos divinos, \u00e9 por isso que a manifesta\u00e7\u00e3o funciona \u2014 a gente tem esses superpoderes, s\u00f3 esqueceu. E n\u00e3o sou s\u00f3 eu: n\u00f3s todos somos deuses. Voc\u00ea \u00e9 um deus. \u00c9 a\u00ed que a minha interpreta\u00e7\u00e3o diverge do cristianismo tradicional. Eles acham que existe um Deus, Jesus Cristo. Eu acho que ele \u00e9 um, mas n\u00f3s somos <em>todos<\/em> deuses. Existe uma consci\u00eancia universal, e cada um de n\u00f3s filtra um subconjunto dela at\u00e9 o indiv\u00edduo que voc\u00ea \u00e9. Ent\u00e3o voc\u00ea \u00e9 a Jodie, eu sou o Fabrice \u2014 mas \u00e9 uma especia\u00e7\u00e3o infinita da mesma consci\u00eancia universal. No fim das contas, somos todos um. Eu consigo ver isso quando estou no \u00e1cido: eu olho para os \u00e1tomos da mesa e vejo eles se movendo, porque h\u00e1 principalmente espa\u00e7o entre eles. Tudo isso faz muito sentido para mim.                <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Voc\u00ea usa muito o celular?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Antes de tudo, eu fico permanentemente no n\u00e3o perturbe \u2014 sem toque, sem vibra\u00e7\u00e3o. Voc\u00ea quer estar no presente. Imagina se, enquanto a gente estivesse tendo esta conversa, notifica\u00e7\u00f5es ficassem aparecendo; at\u00e9 uma vibra\u00e7\u00e3o tira sua aten\u00e7\u00e3o do presente. Eu acho que o celular \u00e9 \u00fatil para comunica\u00e7\u00e3o? Com certeza \u2014 eu uso WhatsApp o tempo todo para falar com amigos e fam\u00edlia, e eu gosto de ver v\u00eddeos engra\u00e7ados no YouTube. Mas eu n\u00e3o fico rolando feed sem parar. Eu sou muito mais criador de conte\u00fado do que consumidor de conte\u00fado \u2014 eu escrevo posts no blog, posto no Instagram, Facebook e YouTube. Eu quase n\u00e3o olho TikTok, Instagram ou Facebook, e n\u00e3o acompanho not\u00edcias. Eu acho que not\u00edcias e pol\u00edtica s\u00e3o uma armadilha \u2014 uma m\u00e1quina de fabricar indigna\u00e7\u00e3o feita para capturar sua aten\u00e7\u00e3o, mas no fim irrelevante.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Esse foi Fabrice Grinda \u2014 investidor-anjo e empreendedor, que provou que tratar a vida como um jogo funciona. Voc\u00ea pode segui-lo online para ver o que ele vai fazer a seguir. Qual \u00e9 a \u00fanica coisa desta entrevista que voc\u00ea vai tentar?  <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Uma conversa franca com Jodie Cook sobre ambi\u00e7\u00e3o, fracasso, dinheiro, amor e o jogo da vida Tive uma conversa maravilhosamente franca, \u00edntima e multifacetada com Jodie Cook. Abordamos muitos t\u00f3picos &hellip; <a href=\"\" class=\"more-link\">Continue reading<span class=\"screen-reader-text\"> &#8220;&#8221;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":70327,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[845],"tags":[],"class_list":["post-70346","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevistas-e-bate-papos"],"acf":[],"contentUpdated":"De Sheldon Cooper a Tony Stark com um toque de Alan Watts. Categories - Entrevistas e bate-papos. Date-Posted - 2026-06-17T19:46:35 . \n Uma conversa franca com Jodie Cook sobre ambi\u00e7\u00e3o, fracasso, dinheiro, amor e o jogo da vida\n Tive uma conversa maravilhosamente franca, \u00edntima e multifacetada com Jodie Cook. Abordamos muitos t\u00f3picos que nunca tinha admitido a ningu\u00e9m: ser virgem aos 27 anos e achar que todos \u00e0 minha volta eram idiotas; a fal\u00eancia muito p\u00fablica que me humilhou e acabou por ser uma das melhores coisas que me aconteceu; os cem dias que passei a ser rejeitado por estranhos de prop\u00f3sito; doar tudo o que possu\u00eda e reconstruir a minha vida a partir dos primeiros princ\u00edpios; as jornadas psicod\u00e9licas que mudaram a forma como leio o mundo; e por que me convenci de que a vida \u00e9 um jogo que a maioria das pessoas n\u00e3o percebe que est\u00e1 jogando. Se me conheces apenas como investidor-anjo, esta \u00e9 o resto da hist\u00f3ria.  \n Aqui est\u00e1 como Jodie apresenta a conversa:\n Fabrice Grinda investiu em mais de 1.000 empresas e teve mais de 300 sa\u00eddas. Ele tamb\u00e9m trata a vida como um jogo. \n Nesta entrevista, Fabrice explica como pensa sobre ambi\u00e7\u00e3o, fracasso, dinheiro, relacionamentos, tomada de decis\u00f5es e construir uma vida que realmente seja boa de viver.\n Ele partilha como passou de ser socialmente desajeitado e profundamente ambicioso a construir empresas, perder tudo, ganhar milh\u00f5es, doar dinheiro e desenhar a sua vida a partir dos primeiros princ\u00edpios.\n Dentro do v\u00eddeo:\n Por que o trabalho parece mais f\u00e1cil quando parece brincadeira\n Como Fabrice superou o medo da rejei\u00e7\u00e3o\n O que o fracasso p\u00fablico lhe ensinou sobre ambi\u00e7\u00e3o\n Por que doou os seus bens e recome\u00e7ou\n Como toma decis\u00f5es importantes na vida\n Por que acredita que o dinheiro \u00e9 uma ferramenta, n\u00e3o o objetivo\n Como ler os sinais quando algo j\u00e1 n\u00e3o est\u00e1 funcionando\n O que acha que as pessoas entendem mal sobre risco, sucesso e felicidade\n Esta \u00e9 uma conversa sobre sucesso de algu\u00e9m que o alcan\u00e7ou, questionou e reconstruiu a sua vida em torno do que realmente quer.\n Cap\u00edtulos:\n 08:01 \u2014 Por que semanas de 100 horas n\u00e3o levam ao esgotamento\n 13:57 \u2014 Por que a fal\u00eancia se tornou uma das melhores coisas que aconteceu\n 17:38 \u2014 O desafio de rejei\u00e7\u00e3o de 100 dias que mudou tudo\n 25:36 \u2014 A estrutura de tomada de decis\u00e3o para grandes mudan\u00e7as de vida\n 27:28 \u2014 Doar tudo e come\u00e7ar do zero\n 30:01 \u2014 A estrutura espiritual que orienta as decis\u00f5es\n 35:12 \u2014 Por que n\u00e3o deves ter medo de correr grandes riscos\n 45:44 \u2014 O maior erro que a maioria das pessoas comete\n 48:15 \u2014 Como foi falhar em p\u00fablico\n 55:25 \u2014 Viver a tua melhor vida poss\u00edvel\n 1:01:20 \u2014 O livre-arb\u00edtrio realmente existe?\n T\u00f3picos abordados: investimento-anjo, estrat\u00e9gia de startups, pensamento de primeiros princ\u00edpios, medo da rejei\u00e7\u00e3o, tomada de decis\u00f5es, esgotamento de fundadores, constru\u00e7\u00e3o de marketplaces, mentalidade sobre dinheiro, risco e viver a vida como um jogo.\n Transcri\u00e7\u00e3o\n Jodie Cook: O que est\u00e1s prestes a ouvir vem de um dos investidores-anjo mais bem-sucedidos do planeta. Fabrice Grinda investiu em mais de 1.000 empresas, com mais de 300 sa\u00eddas bem-sucedidas. Ele trata toda a sua vida como um videojogo.  \n A maioria das pessoas passa a vida inteira a perseguir o sucesso e ainda assim sente-se vazia. Fabrice descobriu porqu\u00ea. Nesta entrevista, ele partilha como passou de ser virgem aos 27 anos sem habilidades sociais, a trabalhar 100 horas por semana que pareciam brincadeira, at\u00e9 agora viver a sua vida de sonho dividida entre tr\u00eas pa\u00edses. Ele fala sobre a sua abordagem n\u00e3o convencional \u00e0 tomada de decis\u00f5es, a sua filosofia radical sobre dinheiro e sucesso, e o despertar espiritual que mudou tudo. Este \u00e9 um mergulho profundo e intenso em como os ultra-bem-sucedidos realmente pensam. Se alguma vez te perguntaste o que te est\u00e1 a faltar, \u00e9 isto.     \n Aqui est\u00e1 Fabrice.\n Fabrice Grinda: N\u00e3o comecei com esta perspetiva, para ser completamente honesto. Tinha um sentido de destino manifesto ao crescer. Recebi o meu primeiro computador em 1984. Tinha 10 anos, foi amor ao primeiro clique, e sabia que os computadores e eu est\u00e1vamos destinados a ficar juntos para sempre.   \n Sempre tive um sentido muito seguro de mim mesmo. Tinha a ambi\u00e7\u00e3o de fazer uma ondula\u00e7\u00e3o no tecido do universo. N\u00e3o sei de onde veio essa ambi\u00e7\u00e3o \u2014 tinha cinco anos e j\u00e1 a tinha. Ia ser o mais inteligente, o melhor, o mais bem-sucedido, n\u00e3o importa o qu\u00ea, e isso era tudo o que importava para mim. Na verdade, achava que todos \u00e0 minha volta, incluindo os meus pais, eram idiotas. Pensava: n\u00e3o \u00e9s inteligente o suficiente para ser agraciado pela minha presen\u00e7a, deixa-me ir estudar sozinho.     \n Eu era Sheldon Cooper. Nos meus anos pr\u00e9-adolescentes e in\u00edcio dos vinte, era definitivamente Sheldon Cooper \u2014 tudo estava no altar do intelecto e da ambi\u00e7\u00e3o, e os dois estavam altamente relacionados na minha mente. Durante algum tempo questionei-me se deveria estar na pol\u00edtica, mas percebi que a minha lealdade \u00e9 para com a humanidade, n\u00e3o para com qualquer estado-na\u00e7\u00e3o, e a melhor forma de impactar a humanidade em geral \u00e9 atrav\u00e9s da tecnologia e aproveitar o seu poder deflacion\u00e1rio. Ent\u00e3o aos 10, 11, 12, 13 \u2014 isto era nos anos 80 \u2014 os meus modelos eram Bill Gates e Steve Jobs. Estava a ganhar todas as Olimp\u00edadas e a obter as melhores notas em Fran\u00e7a. Quando fui fazer entrevista numa escola de topo francesa, perguntaram-me o que queria fazer quando crescesse. Disse que queria ser um fundador de tecnologia, como os meus modelos Steve Jobs e Bill Gates. E claro que disseram: o qu\u00ea? Ias trair os ideais da Revolu\u00e7\u00e3o Francesa.        \n Ent\u00e3o era \u00f3bvio \u2014 precisava de sair de Fran\u00e7a e viver o sonho americano nos EUA. Aos 17 anos sa\u00ed de Nice, onde cresci. \u00c9 um lugar incr\u00edvel para crescer, mas \u00e9 uma cidade tur\u00edstica de ver\u00e3o sonolenta, e se tens um m\u00ednimo de ambi\u00e7\u00e3o n\u00e3o pertences l\u00e1 \u2014 pertences em Paris pelo menos. Mas francamente, precisava do sonho americano. Ent\u00e3o fui para os EUA, fui para Princeton, e terminei com a m\u00e9dia mais alta da minha turma \u2014 notas m\u00e1ximas diretas na minha especializa\u00e7\u00e3o.    \n Como j\u00e1 sabia programar e sabia que queria estar em tecnologia, decidi estudar economia e matem\u00e1tica: matem\u00e1tica porque \u00e9 bonita, e economia porque explica a forma como o mundo funciona. Mas aqui est\u00e1 o que \u00e9 interessante. N\u00e3o fiz nada disso por obriga\u00e7\u00e3o. Em Princeton estudei tudo \u2014 literatura russa, o Imp\u00e9rio Romano, mandarim, engenharia el\u00e9trica, biologia molecular. Era provavelmente o \u00fanico n\u00e3o pr\u00e9-medicina em biologia molecular. Fiz estas coisas por curiosidade intelectual. Fiz-as por divers\u00e3o.      \n Ent\u00e3o aqui est\u00e1 a coisa chave. Era muito ambicioso, mas nada parecia trabalho. Tudo parecia brincadeira. Estava a construir coisas \u2014 tinha quatro empregos na faculdade e constru\u00ed uma empresa de computadores que exportava equipamento para os EUA e Europa. Era tudo divertido. E acho que essa \u00e9 a diferen\u00e7a fundamental. Se um estudante sente que o trabalho de casa \u00e9 trabalho de casa, vai estudar na noite anterior, talvez obter uma boa nota, e esquecer imediatamente. Se fazes porque achas interessante e divertido, fica. Princeton tem mais vencedores do Pr\u00e9mio Nobel do que toda a Fran\u00e7a, e estas s\u00e3o pessoas que t\u00eam os seus dois minutos de fama e depois ningu\u00e9m se lembra delas. O artigo acad\u00e9mico m\u00e9dio \u00e9 lido por cinco ou sete pessoas. T\u00eam hor\u00e1rio de atendimento e ningu\u00e9m vai. Pensei: tenho as maiores mentes do mundo \u00e0 minha disposi\u00e7\u00e3o, posso simplesmente ir e conversar sobre a sua \u00faltima pesquisa. Se tens um interesse genu\u00edno nas pessoas e no que est\u00e3o a fazer, elas ficam mais do que felizes em falar contigo. Essa abordagem \u2014 seguir a minha curiosidade e paix\u00e3o \u2014 sempre me guiou bem. Sempre pareceu brincadeira.              \n Na verdade, esta simula\u00e7\u00e3o em que vivemos sempre me pareceu um videojogo. Cada um de n\u00f3s tem atributos de personagem que foram predefinidos antes do nascimento, e podemos ajust\u00e1-los atrav\u00e9s de treino. \u00c9 um jogo de interpreta\u00e7\u00e3o de pap\u00e9is: atrav\u00e9s da itera\u00e7\u00e3o ficas melhor, podes maximizar alguns atributos e n\u00e3o outros dependendo do teu personagem predefinido. Seguir a curiosidade e o interesse sempre me guiou.   \n Dito isto, fiz algumas coisas que achava necess\u00e1rias que, em retrospetiva, provavelmente n\u00e3o faria novamente. Ao formar-me aos 21 anos em &#8217;96, nos primeiros dias da bolha, temia que as pessoas n\u00e3o me levassem a s\u00e9rio \u2014 era t\u00edmido e introvertido. Embora tivesse constru\u00eddo uma pequena empresa que pagou a faculdade, n\u00e3o era uma empresa &#8220;real&#8221;; n\u00e3o tinha funcion\u00e1rios. Achei que se come\u00e7asse uma empresa falharia, e se me juntasse a uma n\u00e3o seria levado a s\u00e9rio. Ent\u00e3o fui para a McKinsey por alguns anos, como uma esp\u00e9cie de escola de acabamento \u2014 escola de neg\u00f3cios, exceto que te pagam. Em retrospetiva acho que n\u00e3o deveria ter ido. Deveria ter ido direto para o Vale do Sil\u00edcio e constru\u00eddo ou me juntado a uma startup, mesmo que falhasse, porque falhar \u00e9 uma li\u00e7\u00e3o em si. Ent\u00e3o esse \u00e9 um lugar onde me desviei um pouco \u2014 mas n\u00e3o muito.       \n O pr\u00f3ximo poss\u00edvel erro: queria construir uma startup, mas n\u00e3o tinha nenhuma ideia brilhante. Ent\u00e3o pensei, por que n\u00e3o pegar numa ideia dos EUA e traz\u00ea-la para a Europa? Em &#8217;98 isso era muito cedo. Teria sido muito melhor ir para o Vale do Sil\u00edcio e construir ou juntar-me a algo. Mas foi uma experi\u00eancia muito interessante. Levantei 63 milh\u00f5es de d\u00f3lares em capital de risco, cresci de zero para 100 milh\u00f5es de d\u00f3lares em vendas, e contratei 150 funcion\u00e1rios. E cometi muitos erros de fundador de primeira viagem. Primeiro, trabalhei demais \u2014 compensei a falta de experi\u00eancia com puras horas. Estava a trabalhar mais de cem horas por semana, sete dias por semana, indo para a cama \u00e0 uma e acordando \u00e0s cinco, todos os dias.        \n Mas mesmo assim era brincadeira. N\u00e3o considerava trabalho; achava divertido. E essa \u00e9 a diferen\u00e7a entre duas pessoas. Imagina duas pessoas a fazer exatamente a mesma coisa. Uma est\u00e1 a esfor\u00e7ar-se porque precisa de se provar \u2014 aos pais, \u00e0 sociedade, a um professor, seja qual for o peso que carregam no ombro. Em algum momento esgotam-se. A outra est\u00e1 a fazer as mesmas cem horas, mas a adorar cada minuto porque \u00e9 brincadeira. Podem continuar para sempre. E essa pessoa ganha sempre.        \n Jodie Cook: Provavelmente tamb\u00e9m se nota fisicamente. A pessoa para quem \u00e9 brincadeira pareceria mais saud\u00e1vel e feliz. \n Fabrice Grinda: Mesmo que n\u00e3o tivesse vida fora disso. N\u00e3o tinha amigos, nem namorada \u2014 nem sequer tive uma namorada at\u00e9 aos 27 anos. Nem sequer me ocorreu procurar uma. Era destino manifesto, domina\u00e7\u00e3o mundial. As raparigas eram uma distra\u00e7\u00e3o. Divertidas, mas uma distra\u00e7\u00e3o. Precisava de me concentrar no que achava importante.      \n Claro, quando a bolha rebentou e perdi tudo, percebi que ter um QI alto e ser bem-sucedido pode n\u00e3o ser o fim de tudo. Quando \u00e9s mais jovem, \u00e9s inseguro sobre as coisas em que n\u00e3o \u00e9s bom. Era muito confiante no meu intelecto e em ser um tipo de tecnologia inteligente e bem-sucedido. Mas era profundamente inseguro socialmente \u2014 n\u00e3o tinha interesse em futebol ou ir a discotecas, preferia m\u00fasica, e basicamente n\u00e3o tinha conex\u00f5es sociais. N\u00e3o tinha amigos na faculdade.    \n O que \u00e9 interessante \u00e9 que quando essa empresa falhou, passei de her\u00f3i \u2014 capas de revistas, a Forbes francesa, o notici\u00e1rio das oito \u2014 a perder tudo. E ent\u00e3o tive um momento de reflex\u00e3o. Na verdade enviei-me um email muito longo: o que devo fazer agora? Tinha estado no lugar certo na hora certa e perdi a minha oportunidade. Uma oportunidade, e n\u00e3o a aproveitei. Pensei muito: volto para a McKinsey? Escola de neg\u00f3cios \u2014 o que \u00e9 um pouco rid\u00edculo, porque a minha empresa era um estudo de caso l\u00e1. Private equity? E ent\u00e3o pensei: n\u00e3o fiz nada disto pelo dinheiro em primeiro lugar. Gosto de construir algo do nada. Gosto de aproveitar a tecnologia para tornar as coisas mais baratas e melhores para outras pessoas. Mesmo que a tecnologia fosse ser uma coisa pequena e de nicho sem dinheiro \u2014 sabes que mais, vou continuar a ser um fundador de tecnologia, porque \u00e9 isso que realmente me importa. Isto \u00e9 a minha forma de brincar. Ent\u00e3o isto \u00e9 2001: a bolha tinha rebentado, o capital de risco estava morto, a tecnologia estava morta. E vou partilhar esse email que me enviei na altura.              \n Jodie Cook: Adoraria isso. Ent\u00e3o porque a bolha tinha rebentado, literalmente pensaste: n\u00e3o h\u00e1 dinheiro nisto, mas vou brincar com isto de qualquer forma porque adoro. \n Fabrice Grinda: Sim. E um conselho: quando te escreves estes emails, s\u00ea pensativo e met\u00f3dico, mas n\u00e3o tentes chegar a uma conclus\u00e3o enquanto est\u00e1s a escrever. Fiz esse exerc\u00edcio de email v\u00e1rias vezes. Deixa-me enviar-te o primeiro.   \n Jodie Cook: Uma pergunta sobre a McKinsey depois da faculdade \u2014 foi um erro porque estavas a fazer algo que sentias que &#8220;devias&#8221; fazer?\n Fabrice Grinda: N\u00e3o, o engra\u00e7ado \u00e9 que gostei. Pela primeira vez, gostei das pessoas. A McKinsey na altura era onde as pessoas mais inteligentes estavam, ent\u00e3o na verdade fiz amigos pela primeira vez, e aprendi comunica\u00e7\u00e3o escrita e oral e falar em p\u00fablico, que foram \u00fateis. O trabalho em si era apenas razoavelmente desinteressante. Acho que foi um erro principalmente porque perdi dois anos da bolha tecnol\u00f3gica de que deveria ter feito parte. E essas mesmas habilidades de comunica\u00e7\u00e3o podes aprender no trabalho simplesmente fazendo. A primeira vez que dei uma apresenta\u00e7\u00e3o para uma audi\u00eancia de 500 pessoas, estava com muito medo. Na quinquag\u00e9sima vez, f\u00e1cil. Coloca-me do outro lado de uma c\u00e2mara com milh\u00f5es de pessoas a assistir \u2014 n\u00e3o me perturba. J\u00e1 o fiz tantas vezes.         \n O que ressoa \u00e9 ser o teu verdadeiro eu aut\u00eantico. A \u00fanica coisa que me distinguiu cedo: a maioria das pessoas tem uma inseguran\u00e7a fundamental, um diabinho a dizer-lhes que n\u00e3o s\u00e3o boas o suficiente, n\u00e3o est\u00e3o a trabalhar o suficiente. Nunca tive isso. Sempre tive o problema oposto \u2014 podes fazer qualquer coisa, nada te pode parar, o que quer que ponhas a tua mente vais conseguir. Isso sempre esteve l\u00e1.    \n Ent\u00e3o a McKinsey n\u00e3o foi um grande erro. Acho que n\u00e3o h\u00e1 erros reais. McKinsey, juntar-me a uma startup, construir uma startup \u2014 os tr\u00eas teriam resultado bem. Ir direto para o Vale do Sil\u00edcio \u00e9 provavelmente um resultado marginalmente melhor do que ir para a McKinsey e ir para Fran\u00e7a, mas seja. A coisa \u00e9, quase vendi a minha empresa por 300 milh\u00f5es de d\u00f3lares e teria ganho 120 milh\u00f5es. Em vez disso fui \u00e0 fal\u00eancia. E \u00e9 provavelmente uma das melhores coisas que me aconteceu \u2014 porque era um idiota arrogante, narcisista, egoc\u00eantrico, condescendente e cr\u00edtico, e n\u00e3o entendia o valor do dinheiro. Achava que era f\u00e1cil de ganhar, ent\u00e3o n\u00e3o o valorizava. Falhar t\u00e3o publicamente \u2014 a primeira vez que falhei em qualquer coisa \u2014 foi \u00fatil para perspetiva.        \n Tamb\u00e9m me ensinou a parar de ser cr\u00edtico. Na verdade, o que me ensinou isso foi for\u00e7ar-me a ir a encontros. Percebi que as pessoas s\u00e3o constru\u00eddas de forma diferente, e n\u00e3o h\u00e1 apenas uma m\u00e9trica de valor. Para mim tinha sido tudo QI e ambi\u00e7\u00e3o \u2014 se n\u00e3o tinhas isso, n\u00e3o eras interessante. \u00c9 por isso que n\u00e3o me relacionava bem com os meus pais ou com a maioria das pessoas. Eventualmente percebi: somos todos constru\u00eddos de forma diferente, todos temos as nossas pr\u00f3prias perspetivas e vidas, e n\u00e3o h\u00e1 julgamento a fazer. E muito desse julgamento vinha da inseguran\u00e7a, porque era t\u00e3o bom a ser inteligente e ambicioso e t\u00e3o mau a ser social, ter amigos, ter hobbies. Uma vez que deixei cair a inseguran\u00e7a e comecei a aceitar as pessoas pelo que s\u00e3o, os meus relacionamentos \u2014 com outros, e especialmente com os meus pais e fam\u00edlia \u2014 melhoraram dramaticamente. Ent\u00e3o passei de um idiota condescendente e arrogante para algu\u00e9m que aceita que todos s\u00e3o constru\u00eddos de forma diferente e t\u00eam os seus pr\u00f3prios m\u00e9ritos. Mas essa transi\u00e7\u00e3o levou anos. Provavelmente come\u00e7ou aos 25 ou 26, ap\u00f3s o fracasso p\u00fablico, e continuou at\u00e9 aos meus trinta e poucos anos, quando comecei a namorar e a perceber que h\u00e1 mais na vida do que QI.          \n Jodie Cook: Imagina isso. Se tivesses de identificar um ano em que o Fabrice 2.0 foi criado, quando seria? \n Fabrice Grinda: Foi um caminho gradual. Ir para a McKinsey aos 21, em 1996, e perceber que h\u00e1 muitas outras pessoas inteligentes e interessantes por a\u00ed \u2014 simplesmente n\u00e3o sabia onde as encontrar. Ent\u00e3o comecei a interagir e a ter amigos pela primeira vez. Depois comecei a minha startup em 1999\u20132000 e percebi: achava que era um introvertido t\u00edmido, mas ser eloquente e apaixonado na verdade vem-me naturalmente. A minha introvers\u00e3o percebida era impulsionada por estar em ambientes sem os meus pares, onde n\u00e3o conseguia expressar a minha paix\u00e3o. Coloca-me num palco e \u2014 meu Deus, isto vem naturalmente. Ent\u00e3o quando a startup falhou em 2001, pensei: sou uma pessoa confiante, extrovertida, curiosa intelectualmente e nos neg\u00f3cios, e ainda assim sou t\u00edmido e introvertido na minha vida pessoal. Talvez isso seja apenas um artefacto de nunca ter tido amigos, nunca ter estado nas situa\u00e7\u00f5es sociais certas, nunca ter namorado. Por que n\u00e3o arranjar uma namorada?        \n Obviamente, se nunca sequer convidaste uma rapariga para sair na tua vida, o conceito de namorada \u00e9 dif\u00edcil. Ent\u00e3o durante cem dias, forcei-me a convidar raparigas nas ruas de Nova Iorque \u2014 dez raparigas por dia, durante cem dias, ent\u00e3o mil raparigas. O objetivo n\u00e3o era conseguir um encontro; o objetivo era superar o medo da rejei\u00e7\u00e3o. O benef\u00edcio foi que tinha pedido dinheiro a tantos VCs e ouvido n\u00e3o que, de certa forma, habituas-te \u00e0 rejei\u00e7\u00e3o.   \n Jodie Cook: Como correu isso? A primeira vez deve ter sido aterradora. \n Fabrice Grinda: A primeira vez literalmente fugi na outra dire\u00e7\u00e3o, porque \u00e9 estranho \u2014 est\u00e1s a convidar uma bela estranha aleat\u00f3ria na rua. Mas gra\u00e7as \u00e0 lei dos grandes n\u00fameros, correu bastante bem. Consegui 45 encontros, aproximadamente um a cada duas noites. O problema era que nunca tinha estado num encontro na minha vida, e a minha expectativa de um encontro e a realidade eram muito diferentes. Achava que um encontro era um encontro de mentes \u2014 duas pessoas a debater Locke versus Hobbes, Rousseau versus Voltaire. Acontece que a bela estranha aleat\u00f3ria que apanhas numa rua de Nova Iorque \u00e9 uma modelo-slash-atriz \u2014 na verdade uma barman e modelo aspirante \u2014 interessada em moda e nas \u00faltimas not\u00edcias pop, sem interesse em nenhuma das coisas de que queria falar, e vice-versa. Os nossos mundos n\u00e3o se sobrepunham de todo. N\u00e3o tinha dinheiro, ent\u00e3o rapidamente percebi que deveria ser bebidas, n\u00e3o jantar. E rapidamente percebi que isto n\u00e3o ia funcionar. Uma das mulheres era t\u00e3o atraente que no segundo encontro me pediu para ir a casa dela, e disse n\u00e3o \u2014 nunca tinha tido uma namorada, e algu\u00e9m com quem tinha zero qu\u00edmica intelectual n\u00e3o ia ser a minha primeira. Mas ainda foi \u00fatil, porque superei o medo da rejei\u00e7\u00e3o. Depois disso fui procurar as mulheres certas em vez da bela estranha aleat\u00f3ria, e acabei por encontrar o amor v\u00e1rias vezes.           \n Ent\u00e3o, a pr\u00f3xima startup. \u00c9 interessante porque era um meio para um fim \u2014 e n\u00e3o me esforcei atrav\u00e9s disso. N\u00e3o gostava do produto que estava a construir, dos produtos que estava a vender, da categoria em que estava, ou dos parceiros com quem estava a trabalhar. N\u00e3o gostava de nada sobre isso.   \n Jodie Cook: Mas era lucrativo?\n Fabrice Grinda: Estava a vender toques. Trouxe toques para os EUA. Aqui est\u00e1 a coisa: num mundo sem restri\u00e7\u00f5es, vai construir o que queres, segue a tua paix\u00e3o. Mas em 2001 havia restri\u00e7\u00f5es reais \u2014 n\u00e3o havia capital dispon\u00edvel. A minha paix\u00e3o era ser um fundador de tecnologia, nos EUA, idealmente em Nova Iorque, porque estava loucamente apaixonado por uma rapariga (n\u00e3o resultou). Ent\u00e3o precisava de estar em Nova Iorque, nos EUA, a construir uma empresa de tecnologia. Mas n\u00e3o havia dinheiro de VC; a tecnologia estava morta; ia ser um neg\u00f3cio pequeno e de nicho. Ent\u00e3o em vez de construir o tipo de coisa que gostaria de construir, constru\u00ed algo que achava que podia tornar lucrativo com capital muito limitado. \u00c9 por isso que constru\u00ed um neg\u00f3cio de toques \u2014 embora nunca tivesse realmente ouvido m\u00fasica, e achasse que as empresas de m\u00fasica eram idiotas. Eram. Continuavam a dizer n\u00e3o aos meus avan\u00e7os mesmo que estivesse a tentar fazer-lhes ganhar dinheiro, e acabei por lhes fazer ganhar centenas de milh\u00f5es. As empresas telef\u00f3nicas tamb\u00e9m n\u00e3o entendiam a oportunidade.           \n Ent\u00e3o n\u00e3o gostava dos produtos que estava a vender, e n\u00e3o achava que fornecer credibilidade de rua a adolescentes acrescentava muito \u00e0 sociedade. Mas genuinamente gostava do processo \u2014 construir a empresa, contratar a equipa, escal\u00e1-la, fazer os neg\u00f3cios \u2014 embora n\u00e3o gostasse da categoria. Tamb\u00e9m tens de estar ciente das restri\u00e7\u00f5es em que vives. N\u00e3o tinha dinheiro de VC, ent\u00e3o constru\u00ed essa empresa \u00e0 moda antiga: com lucros. Quase morremos muitas vezes. Falhamos a folha de pagamento 27 vezes, incluindo quatro meses seguidos. Levou dois anos e meio para conseguir o primeiro acordo com operadora. Mas uma vez que conseguimos, adoraram-nos, e as receitas foram de 1 milh\u00e3o para 5 milh\u00f5es para 200 milh\u00f5es de d\u00f3lares, lucrativamente. Depois vendi \u2014 muito cedo, mas melhor muito cedo do que muito tarde, e por dinheiro, porque as a\u00e7\u00f5es da \u00faltima empresa tinham ca\u00eddo 99,98 %. Aos 29 anos, ganhei cerca de 43 milh\u00f5es de d\u00f3lares. O meio para um fim tinha compensado, e agora tinha o capital para construir o que realmente queria.          \n Foi quando voltei a construir marketplaces e constru\u00ed a OLX. A OLX \u00e9 o Craigslist para o resto do mundo, exceto mobile-first e amig\u00e1vel para mulheres \u2014 porque as mulheres s\u00e3o a principal tomadora de decis\u00f5es em cada fam\u00edlia. As mulheres decidem em que casa vives, que babysitter contratas, que carro e sof\u00e1 compras. O Craigslist era o site menos amig\u00e1vel para mulheres imagin\u00e1vel, cheio de fraudes, prostitui\u00e7\u00e3o e lixo. Pensei: em mercados emergentes como \u00cdndia, Paquist\u00e3o e Brasil, n\u00e3o h\u00e1 sistemas de pagamento, n\u00e3o h\u00e1 confian\u00e7a, n\u00e3o h\u00e1 envio. Posso construir um site que se torne parte do tecido da sociedade e torne o mundo um lugar melhor l\u00e1? Levou muito tempo, mas funcionou \u2014 desta vez apoiado por VC, a construir algo de que realmente me importava. Cresci para 350 milh\u00f5es de utilizadores por m\u00eas. Cerca de 5 % da popula\u00e7\u00e3o mundial usa-o todos os meses; dezenas de milh\u00f5es de pessoas ganham a vida com ele. Nesses pa\u00edses somos parte do tecido da sociedade. Todos os dias receb\u00edamos milhares de cartas de utilizadores a dizer-nos que diferen\u00e7a t\u00ednhamos feito. Ent\u00e3o a minha ambi\u00e7\u00e3o estava finalmente alinhada com os meus valores.           \n Jodie Cook: Aos cinco anos tinhas uma ambi\u00e7\u00e3o de um efeito de ondula\u00e7\u00e3o. Com a OLX \u2014 ser parte do tecido da sociedade, receber todas essas mensagens \u2014 estavas consciente na altura de que isto era o que estavas aqui para fazer? \n Fabrice Grinda: Oh, sim. \u00c9 por isso que a comecei. Estudei economia porque explica como o mundo funciona, e adoro mercados porque trazem efici\u00eancia a coisas que s\u00e3o opacas e fragmentadas. Ao tornar as coisas mais baratas, tornam as coisas melhores e melhoram o poder de compra das pessoas. Ent\u00e3o sabia desde o in\u00edcio que queria construir marketplaces. Para mim o poder da internet \u00e9 mais barato, melhor, mais r\u00e1pido, e queria trazer isso a centenas de milh\u00f5es \u2014 se n\u00e3o milhares de milh\u00f5es \u2014 de pessoas. Sabia que a OLX era a empresa que estava destinado a construir. Levou algum tempo, mas adorei. Valores alinhados, miss\u00e3o alinhada.        \n Mas curiosamente, uma vez que tinha tido sucesso, a mesma coisa aconteceu novamente \u2014 senti que j\u00e1 n\u00e3o estava a viver a miss\u00e3o da minha vida. Imagina 2012: ganhei a guerra. Empresa enorme, 11.000 funcion\u00e1rios, 30 pa\u00edses, cartas de utilizadores todos os dias, um site de topo em cada um desses pa\u00edses \u2014 valida\u00e7\u00e3o externa massiva. Mas j\u00e1 n\u00e3o estava feliz, porque o trabalho tinha mudado. Nos primeiros dias estava a escrever hist\u00f3rias de utilizador e especifica\u00e7\u00f5es de produto, sentindo um impacto direto no resultado. Uma vez que \u00e9s 11.000 funcion\u00e1rios e parte de uma empresa cotada em bolsa, o teu trabalho torna-se construir or\u00e7amentos trimestrais e garantir que atinges os n\u00fameros. E n\u00e3o estava feliz no dia-a-dia. Ent\u00e3o voltei aos primeiros princ\u00edpios. E se \u2014 o impens\u00e1vel \u2014 deixasse a empresa que comecei, aquela onde estou a receber todo o pagamento e reconhecimento, porque j\u00e1 n\u00e3o \u00e9 verdade para o que quero estar a fazer? E sabia que era hora, porque n\u00e3o estava a adorar o dia-a-dia. Para mim, adorar o dia-a-dia \u00e9 o que importa. Ent\u00e3o escrevi-me outro email longo, expondo todas as coisas loucas que poderia estar a fazer em vez disso. Escrevi-o no ver\u00e3o de 2012, enquanto ainda era CEO da OLX.            \n Jodie Cook: Quando escreves estes, est\u00e1s a escrever para o teu eu atual?\n Fabrice Grinda: Sim, para o meu eu atual. Eu exponho onde estou na vida, com o que estou feliz, com o que n\u00e3o estou, o que poderia ser melhor e quais s\u00e3o as op\u00e7\u00f5es, sem limita\u00e7\u00f5es. Eu fui longe \u2014 me candidatar a um cargo em Cuba, me tornar um intelectual p\u00fablico, o que for. Ent\u00e3o, em vez de imaginar o dia ideal para cada op\u00e7\u00e3o \u2014 o dia em que voc\u00ea tem sucesso e \u00e9 celebrado \u2014 eu imagino o dia m\u00e9dio. Como ele realmente \u00e9, e quais s\u00e3o os pr\u00f3s e contras? O que eu gostaria? Do que eu n\u00e3o gostaria? Depois, envio o e-mail para pessoas que me conhecem \u2014 amigos, conselheiros \u2014 e fa\u00e7o duas perguntas: sabendo o que voc\u00ea sabe de mim, o que voc\u00ea acha que eu deveria fazer? E, se fosse voc\u00ea, o que voc\u00ea faria? Essas s\u00e3o perspectivas diferentes. A maioria das pessoas, se fosse CEO de uma empresa de enorme sucesso, com um sal\u00e1rio e reconhecimento incr\u00edveis, ficaria. Minha conclus\u00e3o foi: absolutamente n\u00e3o. Voc\u00ea come\u00e7a do zero.            \n Na verdade, eu fui para os princ\u00edpios fundamentais totais. Decidi que n\u00e3o gostava do fato de a vida ter um modo padr\u00e3o \u2014 voc\u00ea tem um apartamento, ent\u00e3o vai para l\u00e1; uma cidade, ent\u00e3o mora l\u00e1; um grupo de amigos, ent\u00e3o os v\u00ea. E se eu doasse tudo para a caridade e come\u00e7asse do nada? Princ\u00edpios fundamentais completos. Se eu tivesse tempo infinito e nada para fazer, onde eu gostaria de estar hoje? O que eu gostaria de estar fazendo? Quem eu gostaria de ver?      \n Ent\u00e3o esse \u00e9 o exerc\u00edcio que fiz depois de decidir sair da OLX. Fui para os princ\u00edpios fundamentais e depois iterei \u2014 eu n\u00e3o sabia qual seria a resposta. Tentei fazer couch-surfing no sof\u00e1 de amigos, o que foi um desastre total. Minha vis\u00e3o era que ter\u00edamos tempo infinito para refazer o mundo, conversar como se estiv\u00e9ssemos na faculdade, jogar t\u00eanis. Mas eu era solteiro, com energia e tempo infinitos, e eles eram casados e com filhos. Eu n\u00e3o agregava valor; eu era uma distra\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o isso n\u00e3o funcionou.      \n Jodie Cook: E voc\u00ea tem que dormir em um sof\u00e1 tamb\u00e9m.\n Fabrice Grinda: Exatamente. Ent\u00e3o tentei muitas coisas. Usei o Airbnb por anos. Trabalhei em hot\u00e9is. Tentei ficar em um lugar por uma semana e depois me mudar toda semana, mas isso era cansativo. Tentei dois meses, mas era tempo demais. Iterei e iterei at\u00e9 chegar onde estou hoje. As pessoas n\u00e3o tentam o suficiente. Duas coisas importam: voc\u00ea tem que tentar, e depois tem que saber ler os sinais. Por sete anos tentei construir um grande complexo na Rep\u00fablica Dominicana, e por sete anos o universo continuou dizendo n\u00e3o, n\u00e3o, n\u00e3o. At\u00e9 escrevi um post no blog sobre o universo me dando um soco na cara \u2014 na verdade, chama-se \u201cO universo est\u00e1 sussurrando para voc\u00ea\u201d. Por muito tempo, recusei-me a aceitar um n\u00e3o como resposta.           \n Jodie Cook: E isso foi recente?\n Fabrice Grinda: Sim, recente. Expliquei por que escolhi a Rep\u00fablica Dominicana e tudo o que deu errado, repetidamente. Mas aprendi a ler os sinais. Melhorei muito nisso desde que levei meu caminho espiritual a s\u00e9rio, o que aconteceu de forma meio aleat\u00f3ria \u2014 fiz tr\u00eas jornadas psicod\u00e9licas profundas: uma com ayahuasca, uma com psilocibina e algumas com LSD. Desde ent\u00e3o, tornei-me muito melhor em ler os sinais do que antes, quando os ignorava.    \n Sempre achei que a vida \u00e9 um jogo. At\u00e9 escrevi um longo post no blog sobre o sentido da vida \u2014 o sentido da vida \u00e9 a pr\u00f3pria vida: jogar o jogo e ser o seu eu verdadeiro e aut\u00eantico. A maioria das pessoas n\u00e3o percebe isso. Elas acham que as coisas s\u00e3o s\u00e9rias quando \u00e9 tudo um jogo, tudo brincadeira. Mas \u00e9 aqui que muita gente na espiritualidade falha, e por que muitos deles nunca ganham dinheiro: deixar as coisas flu\u00edrem \u00e9 muito diferente de ficar sentado no sof\u00e1 esperando as coisas acontecerem. Ir com o fluxo do rio n\u00e3o \u00e9 n\u00e3o fazer nada. \u00c9 fazer as coisas e depois observar a resposta que voc\u00ea recebe do universo para ver se est\u00e1 alinhado. Voc\u00ea ainda tem que ser ativo. Os monges que acham que precisam meditar o dia todo est\u00e3o, eu acho, perdendo o ponto da simula\u00e7\u00e3o. Voc\u00ea deve ser um participante, n\u00e3o transcender ou se desengajar. O Zen chamaria isso de apegar-se ao vazio; Watts diria que eles perderam a piada. No momento em que voc\u00ea rejeita o jogo, voc\u00ea volta para a ilus\u00e3o \u2014 voc\u00ea acha que existe um estado mais puro em outro lugar, mas n\u00e3o existe. Este \u00e9 o jogo. O jogo \u00e9 viver esta vida. \u00c9 por isso que voc\u00ea deve se divertir com isso. \u00c9 por isso que passei a vida inteira fazendo coisas que me deixam feliz, mesmo quando n\u00e3o fazem sentido para os outros \u2014 sair de uma empresa no topo, doar todos os meus bens para caridade, come\u00e7ar uma startup de tecnologia em 2001, quando a tecnologia estava \u201cmorta\u201d e todos me diziam para fazer um MBA ou ir para o private equity.               \n Fa\u00e7a as coisas que ressoam. Eu levo uma vida muito n\u00e3o tradicional \u2014 distribu\u00edda em tr\u00eas geografias e meia, com um relacionamento n\u00e3o tradicional \u2014 mas \u00e9 verdadeiro para mim. Voc\u00ea n\u00e3o deve viver sua vida preocupado com o julgamento dos outros, ou fazer as coisas porque acha que \u201cdeveria\u201d. Fa\u00e7a o que \u00e9 certo para voc\u00ea e o que realmente ressoa.   \n Isso se aplica a startups tamb\u00e9m. Voc\u00ea constr\u00f3i, tenta coisas \u2014 tem que tentar muitas coisas, ver o que cola \u2014 e depois l\u00ea os sinais. Em uma startup, a pior coisa \u00e9 falhar devagar; voc\u00ea quer falhar r\u00e1pido. Tente com afinco e, se n\u00e3o funcionar, siga em frente. Se suas m\u00e9tricas est\u00e3o 10 vezes longe de onde precisam estar, voc\u00ea provavelmente n\u00e3o vai chegar l\u00e1. Se estiverem a 50% de dist\u00e2ncia, com itera\u00e7\u00e3o suficiente, provavelmente chegar\u00e1. Garra e tenacidade importam \u2014 se voc\u00ea n\u00e3o se esfor\u00e7ar, n\u00e3o significa nada \u2014 mas voc\u00ea tamb\u00e9m tem que ler os sinais. Voc\u00ea se esfor\u00e7a e depois aprende se vai funcionar com base nos dados e nos sinais que est\u00e1 recebendo.       \n Jodie Cook: Uma vez ouvi a frase: \u201co universo recompensa quem corre grandes riscos\u201d. O que eu suponho que seja como tentar coisas grandes. \n Fabrice Grinda: D\u00e1 o mesmo trabalho construir uma startup pequena ou uma grande. D\u00e1 o mesmo trabalho abrir um restaurante ou construir uma empresa de um bilh\u00e3o de d\u00f3lares. Ent\u00e3o, \u00e9 melhor construir a grande. V\u00e1 com tudo ou nem v\u00e1. Mas, novamente, tem que ser um reflexo de voc\u00ea \u2014 n\u00e3o h\u00e1 julgamento nisso. Algumas pessoas ficam muito felizes administrando uma lojinha familiar ou um restaurante; talvez voc\u00ea queira a conex\u00e3o local com sua comunidade e ame conversar com seus clientes. Otimize para o que \u00e9 certo para voc\u00ea.      \n E eu n\u00e3o acho, na verdade, que o universo recompense mais quem corre grandes riscos do que quem corre riscos pequenos. Acho que ele recompensa as pessoas que fazem o que \u00e9 certo para elas \u2014 o que est\u00e1 alinhado com sua energia, paix\u00e3o, vis\u00e3o e alegria. O universo recompensa o brincar e a alegria. Seja alegre e l\u00fadico em tudo o que fizer. Esse brincar \u00e9 recompensador por si s\u00f3, e acho que voc\u00ea ser\u00e1 recompensado por isso. Quando as pessoas for\u00e7am as coisas, \u00e9 dif\u00edcil torn\u00e1-las sustent\u00e1veis.     \n Jodie Cook: Voc\u00ea sempre aplicou isso \u00e0s pessoas na sua vida tamb\u00e9m? Ler os sinais, jogar o jogo, seguir a alegria \u2014 voc\u00ea aplica isso a com quem passa o seu tempo? \n Fabrice Grinda: Sim. Em primeiro lugar, n\u00e3o acho que haja muito risco real na vida para pessoas como eu. Minha primeira startup faliu \u2014 e da\u00ed? Eu poderia encontrar um emprego na McKinsey ou na Goldman em um minuto. Eu poderia ganhar muito dinheiro se quisesse; todos os meus amigos s\u00e3o bem-sucedidos e poderiam me contratar; eu poderia morar no sof\u00e1 dos meus pais. N\u00e3o h\u00e1 risco real. Qual \u00e9 o lado negativo \u2014 morar com meus pais por alguns anos? N\u00e3o \u00e9 o fim do mundo. As pessoas t\u00eam uma sensa\u00e7\u00e3o exagerada do risco que est\u00e3o correndo. Eu j\u00e1 estive falido \u2014 e da\u00ed? N\u00e3o \u00e9 t\u00e3o dif\u00edcil ganhar o suficiente para comer, e as pessoas podem te ajudar. Ok, talvez voc\u00ea n\u00e3o esteja jantando em um lugar chique, mas existe buffet livre por cinco d\u00f3lares. As pessoas superestimam quanto risco realmente existe. Se voc\u00ea confia em suas habilidades e em seu intelecto, n\u00e3o h\u00e1 risco.             \n Segundo, sim: as pessoas de quem voc\u00ea se cerca importam. Eu tento me cercar de pessoas com uma mentalidade parecida. Percebi que pessoas que vivem reclamando que coisas horr\u00edveis acontecem com elas tendem a se colocar em situa\u00e7\u00f5es em que coisas horr\u00edveis acontecem \u2014 \u00e9 vi\u00e9s de confirma\u00e7\u00e3o da cren\u00e7a de que o universo est\u00e1 contra elas. Eu acredito que o universo est\u00e1 a\u00ed para me recompensar, ent\u00e3o ele recompensa. Ent\u00e3o eu me cerco de pessoas leves e bem-humoradas que acreditam no mesmo: que a vida \u00e9 um jogo, voc\u00ea est\u00e1 aqui para se divertir, voc\u00ea trabalha duro, mas n\u00e3o leva tudo t\u00e3o a s\u00e9rio.    \n Jodie Cook: Quando voc\u00ea tinha 11.000 funcion\u00e1rios e toda aquela valida\u00e7\u00e3o externa, mas percebeu que n\u00e3o estava feliz \u2014 como voc\u00ea transformou esse sentimento no pr\u00f3ximo plano? Qual foi o tamanho do papel do e-mail que voc\u00ea escreveu para si mesmo? \n Fabrice Grinda: Isso foi antes da minha premedita\u00e7\u00e3o, antes do meu despertar espiritual \u2014 que come\u00e7ou em 30 de maio de 2015. Quando voc\u00ea tem a sensa\u00e7\u00e3o de que est\u00e1 entediado ou infeliz, voc\u00ea pensa nisso e conversa com as pessoas sobre isso, mas esse pensar \u00e9 solto e sem estrutura. O que eu adoro na escrita \u00e9 que ela estrutura seus pensamentos. Quando voc\u00ea coloca a caneta no papel, voc\u00ea precisa articular com o que voc\u00ea realmente est\u00e1 confort\u00e1vel e desconfort\u00e1vel \u2014 os pr\u00f3s e contras de verdade. Eu vinha matutando isso havia meses, e a escrita foi a clarifica\u00e7\u00e3o desse processo. Tirar um tempo para escrever estruturou meu pensamento de forma muito mais rigorosa, e isso virou a base para a conclus\u00e3o de que eu deveria sair.     \n Jodie Cook: \u00c9 interessante voc\u00ea ser ENTJ. Eu sou ENTJ; meu marido \u00e9 INTJ. Passei a vida inteira cercada de NTJs \u2014 quase pensei em come\u00e7ar um podcast chamado \u201cNTJ Radio\u201d. E a gente todo mundo acha que \u00e9 o melhor.   \n Fabrice Grinda: Embora eu esteja na fronteira \u2014 eu adoro falar em p\u00fablico, mas tamb\u00e9m fico perfeitamente feliz sozinho com um livro. Conversa fiada drena toda a minha energia; eu odeio. Eu fico feliz de ir a Burning Man com uma namorada e curtir o lugar, mas n\u00e3o de ficar fazendo conversa fiada com estranhos.  \n Jodie Cook: O N faz sentido \u2014 intuitivo, vision\u00e1rio, em sintonia com a espiritualidade. Mas o T e o J podem parecer em conflito com isso, porque a gente quer planejar as coisas e colocar l\u00f3gica em tudo. Voc\u00ea j\u00e1 sentiu esse cabo de guerra, antes de 30 de maio de 2015?  \n Fabrice Grinda: Primeiro, eu n\u00e3o refiz o teste, ent\u00e3o talvez tenha mudado.\n Jodie Cook: Certo.\n Fabrice Grinda: Voc\u00ea pode ser mais F do que imagina.\n Jodie Cook: Talvez, sim \u2014 seria interessante. O tipo ENTJ \u00e9 o comandante: controlar tudo, buscar controle, se agarrar ao controle. Ent\u00e3o como isso \u2014  \n Fabrice Grinda: Eu vejo diferente. Voc\u00ea coloca as coisas em movimento, mas n\u00e3o se apega ao resultado. Voc\u00ea faz o trabalho e depois observa como se desenrola, e ajusta conforme necess\u00e1rio. Eu nunca fui um man\u00edaco por controle, nem antes.   \n Jodie Cook: E essa atitude de \u201cvoc\u00ea consegue\u201d \u2014 algumas pessoas t\u00eam um mon\u00f3logo interno dizendo \u201cn\u00e3o, voc\u00ea n\u00e3o consegue, nunca vai dar certo\u201d. Voc\u00ea nunca teve isso. Existe uma linha de pensamento que diz que seu mon\u00f3logo interno vem dos seus pais dizendo o que voc\u00ea pode e n\u00e3o pode fazer. De onde veio o seu?   \n Fabrice Grinda: N\u00e3o sei \u2014 talvez tenha sido o contr\u00e1rio. Talvez tenha vindo de observar meus pais e pensar: essas pessoas s\u00e3o incompetentes, eu vou fazer sozinho. \n Jodie Cook: Voc\u00ea disse isso para eles?\n Fabrice Grinda: Ah, sim. Quando eu tinha 10 anos eu era insuport\u00e1vel. Eu dizia aos meus pais, na mesa do jantar, que eles deveriam ser gratos por ter a minha presen\u00e7a intelectual ali. Eu era uma crian\u00e7a insuport\u00e1vel e arrogante \u2014 Sheldon Cooper. Eu disse a eles que n\u00e3o entendia de onde vinha meu intelecto, mas que claramente n\u00e3o vinha deles. E, ainda assim, curiosamente, eu provavelmente era o melhor filho que algu\u00e9m poderia ter: pulei s\u00e9ries, s\u00f3 tirava A+, nunca me meti em encrenca, nunca bebi, nunca sa\u00eda. Literalmente o melhor em todos os aspectos \u2014 mas tamb\u00e9m muito frio e julgador, nada carinhoso.      \n Jodie Cook: E voc\u00eas riem disso juntos agora?\n Fabrice Grinda: Ah, com certeza. Minha m\u00e3e tira sarro de mim. A gente definitivamente ri disso hoje. Mas sim, eu era muito diferente naquela \u00e9poca.   \n Jodie Cook: Como a Angel est\u00e1?\n Fabrice Grinda: Ela est\u00e1 com uma infec\u00e7\u00e3o no olho, ent\u00e3o precisa usar colar elizabetano e eu tenho que pingar col\u00edrio nos olhos dela de manh\u00e3 e \u00e0 noite, mas ela est\u00e1 \u00f3tima. A gente tem uma rela\u00e7\u00e3o incr\u00edvel agora, porque \u2014 sabe de uma coisa? Eles n\u00e3o s\u00e3o t\u00e3o inteligentes, e tudo bem. Eles n\u00e3o s\u00e3o t\u00e3o ambiciosos, e tudo bem. Eles s\u00e3o pessoas por si s\u00f3, com seus pr\u00f3prios pr\u00f3s e contras e as coisas que amam. Eu era julgador; agora n\u00e3o sou. Agora eu aceito as pessoas como elas s\u00e3o. Eu costumava querer mudar as pessoas, ou julg\u00e1-las por um certo arcabou\u00e7o de valor. Agora eu vejo todo mundo como inestim\u00e1vel exatamente como \u00e9. Na verdade \u2014 obrigado por ser voc\u00ea, porque isso me permite ser eu. Eu n\u00e3o poderia ter a vida que amo hoje se n\u00e3o fosse por todas as outras pessoas vivendo as vidas delas e me permitindo viver a minha. Essa \u00e9 a diferen\u00e7a real: o julgamento desapareceu completamente. Eu n\u00e3o acho que exista um \u00fanico jeito errado de viver a sua vida. Voc\u00ea faz o que \u00e9 certo para voc\u00ea, e tudo bem. E talvez voc\u00ea esteja fazendo coisas que n\u00e3o s\u00e3o certas para voc\u00ea \u2014 mas talvez essa seja a experi\u00eancia de que voc\u00ea precisa para aprender essa li\u00e7\u00e3o. As pessoas podem te dar conselhos, mas cabe a voc\u00ea decidir se vai seguir. \u00c9 a sua jornada, e voc\u00ea n\u00e3o deveria julgar a jornada dos outros; voc\u00ea n\u00e3o sabe pelo que eles est\u00e3o passando. Essa \u00e9, provavelmente, a maior diferen\u00e7a entre aquela \u00e9poca e agora.                \n Jodie Cook: Engra\u00e7ado \u2014 eu estava justamente escrevendo a palavra \u201cconselho\u201d quando voc\u00ea disse isso. Ent\u00e3o, com essa aceita\u00e7\u00e3o total das outras pessoas, o que voc\u00ea faz quando algu\u00e9m te pede conselho especificamente? \n Fabrice Grinda: Eu digo o que eu gostaria de ouvir: se eu fosse voc\u00ea, aqui est\u00e1 o que eu faria; se eu fosse eu na sua situa\u00e7\u00e3o, aqui est\u00e1 o que eu faria; e aqui est\u00e1 o processo que eu seguiria. Agora cabe a voc\u00ea decidir se isso faz sentido e se vai agir. Ent\u00e3o eu ainda dou conselhos, especialmente quando me pedem \u2014 mas eu n\u00e3o me apego ao resultado. \u00c9 escolha deles aceitar ou n\u00e3o.   \n Por exemplo, parte de como eu fa\u00e7o caridade \u00e9 que, de vez em quando, quando eu tenho um grande exit, eu simplesmente dou dinheiro para amigos \u2014 porque muitos deles fizeram escolhas que s\u00e3o boas para a humanidade, mas n\u00e3o t\u00e3o boas para eles. Algu\u00e9m que tocava uma cl\u00ednica de dermatologia decidiu ir para pesquisa de c\u00e2ncer e reduziu o sal\u00e1rio em cinco vezes. Melhor para o mundo, talvez \u2014 mas n\u00e3o t\u00e3o bom para ele. Ent\u00e3o, ocasionalmente, eu dou para pessoas assim $100.000 ou $200.000, e \u00e9 assim que eu fa\u00e7o: n\u00e3o \u00e9 recorrente e n\u00e3o tem nenhuma condi\u00e7\u00e3o. Voc\u00ea pode torrar em Vegas, tirar f\u00e9rias, dar entrada numa casa \u2014 tanto faz. D\u00ea de boa vontade e com liberdade, sem expectativas. Fa\u00e7a porque \u00e9 a coisa certa a fazer, porque voc\u00ea ama a pessoa. Isso vale para tudo, inclusive para conselhos. Eu n\u00e3o tenho expectativas do outro lado. Voc\u00ea faz as coisas porque s\u00e3o a coisa certa a fazer.         \n Jodie Cook: Tem algo que eu deveria ter te perguntado? Algo que voc\u00ea realmente queria falar e que a gente n\u00e3o abordou? \n Fabrice Grinda: O que eu acho que as pessoas fazem mal \u2014 e esse \u00e9 o tema de um post recente no blog \u2014 \u00e9 ser elas mesmas. Muita gente tem uma combina\u00e7\u00e3o de FOMO e de fazer coisas porque acha que \u201cdeveria\u201d, porque acha que algu\u00e9m como ela deveria querer essas coisas, ou porque os pais ou a sociedade querem isso. Pouqu\u00edssimas pessoas s\u00e3o realmente elas mesmas, fazendo o que de fato querem e sendo aut\u00eanticas, em vez de se preocupar com o que os outros pensam. Esse \u00e9 provavelmente o maior erro que os mais jovens cometem \u2014 se preocupar com o que os outros pensam, quando na verdade ningu\u00e9m est\u00e1 pensando neles, e fazer coisas porque \u201cdeveriam\u201d em vez de porque querem. N\u00e3o fa\u00e7a coisas pelo curr\u00edculo ou pelo pedigree. Fa\u00e7a porque voc\u00ea realmente quer. Quando voc\u00ea faz isso, pela minha observa\u00e7\u00e3o, coisas muito boas acontecem.      \n Jodie Cook: Antes dos 27, antes de voc\u00ea ter namorado algu\u00e9m, sendo nerd e achando que todo mundo era idiota \u2014 voc\u00ea tinha algum senso de obriga\u00e7\u00e3o, ou se preocupava com o que as pessoas pensavam? Ou voc\u00ea sempre simplesmente n\u00e3o pensou nisso? \n Fabrice Grinda: Eu nunca liguei, porque eu julgava eles por n\u00e3o serem inteligentes o suficiente. Eles podiam me julgar por eu ser virgem aos 27, mas eu podia julg\u00e1-los por serem indignos. Ent\u00e3o n\u00e3o \u2014 eu nunca liguei.  \n Jodie Cook: Voc\u00ea j\u00e1 escreveu um \u201cconselho para o meu eu do passado\u201d?\n Fabrice Grinda: O engra\u00e7ado \u00e9 que, quando eu me pergunto se tenho algum arrependimento, a resposta provavelmente \u00e9 n\u00e3o \u2014 porque eu amo onde minha vida est\u00e1 hoje, e eu n\u00e3o mudaria nada. Se eu mudasse qualquer coisa, eu provavelmente n\u00e3o estaria onde estou. Incluindo o fracasso p\u00fablico aos 25 ou 26, incluindo ser virgem at\u00e9 os 27, incluindo ser uma crian\u00e7a arrogante e condescendente. Se voc\u00ea \u201cconsertasse\u201d todas essas coisas, eu temo que o resultado seria, na verdade, pior. Com certeza seria diferente, e eu consigo imaginar muitos cen\u00e1rios em que seria pior do que onde eu estou. Eu realmente acho que hoje eu estou vivendo a melhor vida que j\u00e1 foi vivida.     \n Jodie Cook: Quando voc\u00ea fala em fracasso p\u00fablico \u2014 voc\u00ea pode dar uma ideia de qu\u00e3o p\u00fablico foi?\n Fabrice Grinda: Eu estava no jornal das oito toda noite e na capa de todas as revistas. Ent\u00e3o, quando a empresa faliu \u2014 e eu rompi com um dos homens mais ricos do mundo na \u00e9poca \u2014 foi algo de alt\u00edssimo perfil. Eu tinha assinado um NDA, ent\u00e3o n\u00e3o podia falar sobre nada do que tinha acontecido. Minha imagem estava sendo destru\u00edda e eu nem podia me defender.   \n Jodie Cook: O que voc\u00ea fez enquanto aquelas manchetes estavam saindo?\n Fabrice Grinda: Curiosamente, eu n\u00e3o liguei muito. Eu pensei: eu sou incr\u00edvel, as pessoas t\u00eam direito \u00e0s opini\u00f5es delas, e eu vou simplesmente construir minha pr\u00f3xima startup \u2014 mesmo que seja pequena e n\u00e3o tenha dinheiro nisso. \n Jodie Cook: Fico pensando se voc\u00ea j\u00e1 tinha a sensa\u00e7\u00e3o de que seria s\u00f3 um blip \u2014 uma hist\u00f3ria que voc\u00ea contaria no futuro.\n Fabrice Grinda: Eu definitivamente n\u00e3o sabia disso. Na \u00e9poca eu achei que tinha perdido a maior coisa \u2014 que eu tinha estado no lugar certo, na hora certa, com as habilidades certas, e deixei escapar por entre os dedos. \u00c9 a mesma sensa\u00e7\u00e3o que eu tive toda vez que me apaixonei e n\u00e3o deu certo \u2014 inclusive recentemente. No momento, parece devastador, como se fosse o come\u00e7o, meio e fim de tudo. Mas \u00e9 interessante: agora, quando essas coisas acontecem, eu acho que pode haver algo na ideia de um presente infinito. No segundo encontro com uma mulher, depois que ela foi embora eu mandei um \u00e1udio dizendo: \u201cIsso \u00e9 incr\u00edvel, eu te amo\u201d \u2014 e a\u00ed pensei: que diabos, eu acabei de dizer que amo ela no segundo encontro. Ent\u00e3o eu apaguei e n\u00e3o contei para ela pelos cinco meses seguintes, porque eu fiquei com vergonha. Mas, de algum jeito, eu sabia que ela seria um dos grandes amores da minha vida. E, nos meses finais, antes do nosso t\u00e9rmino recente, eu senti um pressentimento ruim \u2014 mesmo eu nunca tendo estado t\u00e3o apaixonado, e tudo parecendo o mais perfeito que j\u00e1 tinha sido. De algum jeito eu senti que estava vindo. Acho que \u00e0s vezes voc\u00ea tem uma premoni\u00e7\u00e3o dessas coisas.          \n \u00c9 engra\u00e7ado \u2014 s\u00f3 este ano eu realmente tenho escrito sobre esses temas de espiritualidade. Eu escrevi algo que n\u00e3o publiquei, porque levantaria a quest\u00e3o de por que eu de repente estou escrevendo sobre se apaixonar e por quem a gente deveria se apaixonar. Mas, acredite ou n\u00e3o, Dan Brown \u2014 o autor de O C\u00f3digo Da Vinci \u2014 acabou de lan\u00e7ar um livro novo, The Secret of Secrets, e \u00e9 sobre consci\u00eancia e exist\u00eancia n\u00e3o dual. Pegou muito comigo; estou lendo agora. Ele at\u00e9 escreveu um bom livro pela primeira vez. Esses temas n\u00e3o duais definitivamente t\u00eam estado na minha cabe\u00e7a nos \u00faltimos seis a nove meses.     \n Jodie Cook: Voc\u00ea leu The Game of Life and How to Play It?\n Fabrice Grinda: N\u00e3o, mas eu suspeito que eu poderia ter escrito.\n Jodie Cook: \u00c9 um livro bem antigo \u2014 a segunda edi\u00e7\u00e3o \u00e9 de 1941, talvez antes, possivelmente dos anos 1920. Florence Scovel Shinn. Tem todas aquelas ideias cl\u00e1ssicas. Eu marquei tanta coisa nele. Tem outros livros que voc\u00ea recomendaria? Se voc\u00ea pegasse uma pessoa bem l\u00f3gica e c\u00e9tica e dissesse: \u201cleia um livro que vai mudar sua vida\u201d, qual seria?     \n Fabrice Grinda: Sinceramente, leia meu post no blog sobre o sentido da vida. Ele \u00e9 quase um livro por si s\u00f3 \u2014 d\u00e1 cerca de uma hora de leitura. O motivo de valer a pena para uma pessoa c\u00e9tica e racional \u00e9 que eu parto de primeiros princ\u00edpios: isto \u00e9 o que eu vivi como um indiv\u00edduo racional e com mentalidade cient\u00edfica, e \u00e9 assim que eu explico. Funciona bem para intelectos c\u00e9ticos como um argumento de por que o mundo \u00e9 do jeito que \u00e9, em vez de um monte de papo espiritual que n\u00e3o ressoa com pessoas normais. \u00c9 bonito dizer \u201co universo \u00e9 um\u201d e \u201cMaya \u00e9 ilus\u00e3o\u201d, mas isso n\u00e3o fala com as pessoas. O que eu descrevo \u00e9 experi\u00eancia real, em primeira pessoa \u2014 e depois eu generalizo a partir da\u00ed.     \n Jodie Cook: Voc\u00ea transformou esse post do blog em um livro?\n Fabrice Grinda: Esse, talvez. O blog como um todo \u00e9 mais dif\u00edcil. Eu penso nisso h\u00e1 muito tempo. Primeiro, eu queria esperar at\u00e9 meus filhos serem mais velhos, para eu poder dizer que sou um pai bem-sucedido al\u00e9m de ter uma vida bem-sucedida. O outro ponto: os livros de n\u00e3o fic\u00e7\u00e3o mais populares t\u00eam uma ideia central repetida cinquenta vezes. Meu blog, discutivelmente, deveria ser mais bem-sucedido do que \u00e9, e certamente seria se tivesse um tema central \u2014 tudo espiritualidade, ou tudo marketplaces, ou tudo capta\u00e7\u00e3o. O fato de eu escrever sobre amor, tomada de decis\u00e3o e exist\u00eancia n\u00e3o dual dificulta encontrar um p\u00fablico, porque pessoas profundamente intelectuais e curiosas s\u00e3o poucas; a maioria \u00e9 mais estreita. Ent\u00e3o a amplitude de temas que eu cubro torna dif\u00edcil construir um livro em torno de um \u00fanico tema unificado.       \n Jodie Cook: Mas n\u00e3o \u00e9 voc\u00ea o tema unificado? Mesmo que seus cem amigos mais pr\u00f3ximos leiam primeiro, se todos amarem e contarem para mais gente \u2014 eu acho que voc\u00ea \u00e9 o tema. \n Fabrice Grinda: \u00c9. Poderia ser \u201co jogo da vida\u201d. O livro que eu queria escrever se chama Life: How to Live the Best Life Possible. Eu venho pensando nisso \u2014 mas eu queria esperar at\u00e9 tamb\u00e9m estar comprovado que eu fui um pai bem-sucedido.   \n Jodie Cook: Como voc\u00ea define isso? E quantos anos eles precisam ter para provar? \n Fabrice Grinda: Crian\u00e7as felizes, bem ajustadas, que est\u00e3o prosperando no mundo, sendo aut\u00eanticas \u2014 n\u00e3o deprimidas, n\u00e3o viciadas. Voc\u00ea provavelmente saberia relativamente cedo, mas, para ter certeza, talvez 25 ou 30. Agora eles t\u00eam quatro, dois e menos nove meses. Na semana que vem eu vou implantar um embri\u00e3o com a barriga de aluguel \u2014 o terceiro. Meu filho pediu: um ano atr\u00e1s, quando ele tinha tr\u00eas, ele disse que queria um irm\u00e3o. E \u00e9 o mesmo filho que enfiou o p\u00eanis num Seabob e cortou \u2014 n\u00e3o permanentemente; crian\u00e7a faz muita besteira. Mas eu interpretei como o universo falando comigo por meio dele. Ent\u00e3o eu conversei com ele: voc\u00ea entende que um irm\u00e3o n\u00e3o sai pronto, que ele vai precisar de leitinho, que vai ser pequeno e vai precisar aprender a falar e a andar? E ele disse: \u201cSim, mas no fim ele vai ser incr\u00edvel. Eu quero um irm\u00e3o.\u201d Ent\u00e3o eu pensei: ok, o universo est\u00e1 me dizendo para dar um irm\u00e3o para ele.         \n Eu tenho embri\u00f5es congelados de uma doadora de \u00f3vulos \u2014 eu escolhi a doadora quando decidi ter filhos, o que foi depois de uma cerim\u00f4nia de ayahuasca. Falando em ler os sinais: nessa cerim\u00f4nia, todo mundo ao meu redor estava tendo uma experi\u00eancia horr\u00edvel \u2014 vomitando, chorando, gritando. A mensagem que eu recebi foi que eu estou vivendo minha melhor vida, o prop\u00f3sito da minha vida. Minha jornada foi o oposto da de todo mundo \u2014 cantando, dan\u00e7ando, amor, alegria. Eu tomei quatro copos, e todo mundo ao meu redor estava em agonia, enquanto eu pensava: isso \u00e9 a melhor coisa de todas, eu poderia fazer isso o dia inteiro.    \n Mas a minha av\u00f3 \u2014 que tinha falecido mais de 20 anos antes \u2014 me disse uma coisa. Ela disse que eu resistia a ter filhos porque achava que estava levando uma vida perfeita e que filhos iriam atrapalhar minha qualidade de vida. E essa cren\u00e7a era baseada em dados observacionais: meus amigos com filhos sumiram da minha vida, estavam sempre cansados e reclamavam dos filhos sempre que eu os via. Mas ela disse: voc\u00ea est\u00e1 errado. Voc\u00ea leva uma vida n\u00e3o tradicional, ent\u00e3o pode ser um pai n\u00e3o tradicional. O que as pessoas em Nova York fazem errado \u00e9 virar pais helic\u00f3ptero \u2014 elas substituem a pr\u00f3pria vida pelos filhos, deixam de ser um casal ou indiv\u00edduos, viram apenas \u201cos pais\u201d. N\u00e3o fa\u00e7a isso. Continue vivendo sua vida e leve seus filhos com voc\u00ea; eles v\u00e3o se divertir. Ent\u00e3o eu levei meus filhos de tr\u00eas e quatro anos para fazer heli-ski, kitesurf, escalada, parapente \u2014 eu coloco ele numa mochila e a gente vai acampar. O que voc\u00ea imaginar. Ela estava certa que o custo \u00e9 menor \u2014 n\u00e3o financeiro, mas em qualidade de vida \u2014 do que eu esperava. E ela disse que os benef\u00edcios s\u00e3o maiores do que eu pensava. Todo pai te diz \u201c\u00e9 a melhor coisa do mundo\u201d, mas isso \u00e9 gen\u00e9rico. O que importava era por que ela achava que seria especificamente \u00f3timo para mim: voc\u00ea ama ensinar \u2014 voc\u00ea ensinou em Harvard e Stanford \u2014 e vai amar ensinar algu\u00e9m em quem voc\u00ea se reconhece. E voc\u00ea \u00e9 uma crian\u00e7a grande. Voc\u00ea ama brincar \u2014 voc\u00ea joga videogame, corre com carrinhos e avi\u00f5es de controle remoto. Isso vai te dar uma desculpa ainda maior para montar Lego e ferrovias de brinquedo. Voc\u00ea vai ser a maior crian\u00e7a de todas, e vai amar isso.                 \n Na cerim\u00f4nia, eu tamb\u00e9m fui visitado por um pastor alem\u00e3o branco que disse: voc\u00ea \u00e9 um ser \u00e9pico de luz, um farol num universo de escurid\u00e3o \u2014 voc\u00ea precisa de um cachorro branco \u00e9pico. Voc\u00ea acha que o Ghost de Game of Thrones \u00e9 fict\u00edcio, mas ele \u00e9 baseado num cachorro real, um pastor alem\u00e3o branco. Venha me encontrar. Ent\u00e3o eu amei aquela cerim\u00f4nia: eu estou vivendo minha melhor vida, mais filhos e um pastor alem\u00e3o branco, e um menino e uma menina, porque a rela\u00e7\u00e3o \u00e9 diferente com cada um. E a outra mensagem daquela cerim\u00f4nia foi: se voc\u00ea continua tentando e n\u00e3o est\u00e1 funcionando, siga em frente. Essa li\u00e7\u00e3o veio em 2018 \u2014 foi quando eu sa\u00ed da Rep\u00fablica Dominicana. Depois daquela cerim\u00f4nia ficou claro: siga os sinais que o universo est\u00e1 te dando. Ent\u00e3o faz s\u00f3 sete ou oito anos que eu fiquei melhor em ler os sinais, em vez de for\u00e7ar as coisas.       \n Jodie Cook: Voc\u00ea curte astrologia?\n Fabrice Grinda: N\u00e3o muito. Pode ter algo a\u00ed? Talvez. Mas eu sou mais do tipo \u201cvamos tomar \u00e1cido, sintonizar e entender as coisas\u201d \u2014 algumas vezes por ano, doses leves. As cerim\u00f4nias profundas, como eu disse, tr\u00eas vezes at\u00e9 agora. Vou ver quando a pr\u00f3xima me chamar.     \n Jodie Cook: Ent\u00e3o, no fim das contas, voc\u00ea acredita que as coisas s\u00e3o predestinadas?\n Fabrice Grinda: Eu acho que pode haver determinismo no n\u00edvel universal, mas eu acho que temos livre-arb\u00edtrio individual, local \u2014 e n\u00e3o s\u00f3 a ilus\u00e3o disso. Eu realmente acho que temos livre-arb\u00edtrio local de verdade, mesmo que isso n\u00e3o importe numa escala gal\u00e1ctica. A gente tem predisposi\u00e7\u00f5es, e cabe a n\u00f3s segui-las ou n\u00e3o. Ent\u00e3o o universo parece determin\u00edstico, mas eu acho que ainda temos livre-arb\u00edtrio individual \u2014 e, de qualquer forma, isso n\u00e3o muda o resultado do universo.   \n Jodie Cook: Eu penso assim tamb\u00e9m. Todo mundo recebe essa consci\u00eancia e pode fazer o que quiser com ela \u2014 cabe a voc\u00ea jogar o jogo em n\u00edveis diferentes. Voc\u00ea pode jogar no n\u00edvel mais alto e realizar tudo o que \u00e9 capaz com as cartas que recebeu. Ou pode pegar exatamente os mesmos ingredientes e fazer outra coisa com eles que os desperdi\u00e7a \u2014 embora voc\u00ea talvez n\u00e3o sinta que est\u00e1 desperdi\u00e7ando, porque voc\u00ea s\u00f3 tem um n\u00edvel diferente de ambi\u00e7\u00e3o.   \n Fabrice Grinda: \u00c9 \u2014 \u00e9 o sonho da vida do Alan Watts. Se toda noite voc\u00ea pudesse sonhar uma vida de 80 anos, no come\u00e7o voc\u00ea sonharia vidas de prazer e controle infinitos. Mas, depois de algumas noites, quando tivesse realizado todas as suas fantasias, voc\u00ea diria: talvez eu queira fazer algo em que eu n\u00e3o controlo o resultado \u2014 vamos ver o que acontece. Voc\u00ea teria algumas dessas, e elas seriam assustadoras, empolgantes e diferentes. E, conforme as noites passassem, voc\u00ea sonharia coisas cada vez mais distantes e mais selvagens \u2014 incluindo sofrimento, guerra, doen\u00e7a \u2014 porque o ponto \u00e9 experimentar. Eventualmente voc\u00ea chegaria ao ponto de estar vivendo exatamente a vida que est\u00e1 vivendo hoje. E eu realmente acredito que isso \u00e9 verdade.      \n Minha perspectiva \u00e9 que a realidade se experiencia a si mesma. N\u00f3s somos o universo; somos a consci\u00eancia do universo se experienciando. N\u00f3s somos todos Deus, basicamente \u2014 mas esquecemos nossa divindade, porque, no fim, somos um. E o motivo de esquecermos intencionalmente nossa divindade \u00e9 para podermos ter todas essas experi\u00eancias. Se voc\u00ea \u00e9 uma divindade imortal, onipotente e onisciente, voc\u00ea fica entediado. Esta simula\u00e7\u00e3o \u00e9 uma forma de ter experi\u00eancias novas para uma divindade imortal que, de outra forma, estaria entediada. Como todos n\u00f3s somos divinos, \u00e9 por isso que a manifesta\u00e7\u00e3o funciona \u2014 a gente tem esses superpoderes, s\u00f3 esqueceu. E n\u00e3o sou s\u00f3 eu: n\u00f3s todos somos deuses. Voc\u00ea \u00e9 um deus. \u00c9 a\u00ed que a minha interpreta\u00e7\u00e3o diverge do cristianismo tradicional. Eles acham que existe um Deus, Jesus Cristo. Eu acho que ele \u00e9 um, mas n\u00f3s somos todos deuses. Existe uma consci\u00eancia universal, e cada um de n\u00f3s filtra um subconjunto dela at\u00e9 o indiv\u00edduo que voc\u00ea \u00e9. Ent\u00e3o voc\u00ea \u00e9 a Jodie, eu sou o Fabrice \u2014 mas \u00e9 uma especia\u00e7\u00e3o infinita da mesma consci\u00eancia universal. No fim das contas, somos todos um. Eu consigo ver isso quando estou no \u00e1cido: eu olho para os \u00e1tomos da mesa e vejo eles se movendo, porque h\u00e1 principalmente espa\u00e7o entre eles. Tudo isso faz muito sentido para mim.                \n Jodie Cook: Voc\u00ea usa muito o celular?\n Fabrice Grinda: Antes de tudo, eu fico permanentemente no n\u00e3o perturbe \u2014 sem toque, sem vibra\u00e7\u00e3o. Voc\u00ea quer estar no presente. Imagina se, enquanto a gente estivesse tendo esta conversa, notifica\u00e7\u00f5es ficassem aparecendo; at\u00e9 uma vibra\u00e7\u00e3o tira sua aten\u00e7\u00e3o do presente. Eu acho que o celular \u00e9 \u00fatil para comunica\u00e7\u00e3o? Com certeza \u2014 eu uso WhatsApp o tempo todo para falar com amigos e fam\u00edlia, e eu gosto de ver v\u00eddeos engra\u00e7ados no YouTube. Mas eu n\u00e3o fico rolando feed sem parar. Eu sou muito mais criador de conte\u00fado do que consumidor de conte\u00fado \u2014 eu escrevo posts no blog, posto no Instagram, Facebook e YouTube. Eu quase n\u00e3o olho TikTok, Instagram ou Facebook, e n\u00e3o acompanho not\u00edcias. Eu acho que not\u00edcias e pol\u00edtica s\u00e3o uma armadilha \u2014 uma m\u00e1quina de fabricar indigna\u00e7\u00e3o feita para capturar sua aten\u00e7\u00e3o, mas no fim irrelevante.        \n Jodie Cook: Esse foi Fabrice Grinda \u2014 investidor-anjo e empreendedor, que provou que tratar a vida como um jogo funciona. Voc\u00ea pode segui-lo online para ver o que ele vai fazer a seguir. 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