{"id":47566,"date":"2024-10-22T14:17:32","date_gmt":"2024-10-22T14:17:32","guid":{"rendered":"https:\/\/fabricegrinda.com\/construindo-o-amanha-a-jornada-de-fabrice-grinda-em-tecnologia-e-ia\/"},"modified":"2025-03-04T19:18:37","modified_gmt":"2025-03-04T19:18:37","slug":"construindo-o-amanha-a-jornada-de-fabrice-grinda-em-tecnologia-e-ia","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/construindo-o-amanha-a-jornada-de-fabrice-grinda-em-tecnologia-e-ia\/","title":{"rendered":"Construindo o amanh\u00e3: A jornada de Fabrice Grinda em tecnologia e IA"},"content":{"rendered":"\n<p>Tive uma conversa divertida e abrangente com meu primo <a href=\"https:\/\/www.minterdial.com\/2024\/10\/fabrice-grinda\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Minter Dial<\/a>, que \u00e9 um autor, palestrante, conversador e aficionado por padel incr\u00edvel. Abordamos muitos t\u00f3picos, incluindo minha abordagem \u00fanica da vida, o desafio \u00e0s normas sociais, psicod\u00e9licos, IA, ser voc\u00ea mesmo aut\u00eantico e muito mais. <\/p>\n\n<iframe style=\"border-radius:12px\" src=\"https:\/\/open.spotify.com\/embed\/episode\/4NcIuonfEdRUzusi1EFnMu?utm_source=generator&#038;theme=0\" width=\"100%\" height=\"152\" frameborder=\"0\" allowfullscreen=\"\" allow=\"autoplay; clipboard-write; encrypted-media; fullscreen; picture-in-picture\" loading=\"lazy\"><\/iframe>\n\n<p>Neste epis\u00f3dio, dou as boas-vindas a Fabrice Grinda, um experiente empreendedor e investidor em tecnologia. Fabrice compartilha sua jornada desde seus primeiros dias na Fran\u00e7a at\u00e9 a cria\u00e7\u00e3o de empresas de tecnologia e o investimento em mais de 1.100 startups por meio da <a href=\"https:\/\/www.fjlabs.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">FJ Labs<\/a>. N\u00f3s nos aprofundamos em sua abordagem \u00fanica da vida, desafiando as normas sociais e abra\u00e7ando a autenticidade. Fabrice fala sobre suas experi\u00eancias transformadoras com psicod\u00e9licos e como elas influenciaram sua vida pessoal e profissional. Tamb\u00e9m exploramos o papel da IA nos neg\u00f3cios modernos, com Fabrice explicando como todas as empresas em que ele investe utilizam a IA de alguma forma. Ele apresenta a <a href=\"https:\/\/fabriceai.fabricegrinda.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Fabrice AI<\/a>, uma representa\u00e7\u00e3o digital de si mesmo, projetada para responder a perguntas frequentes de empreendedores. Ao longo da conversa, Fabrice oferece insights sobre o futuro da IA, a import\u00e2ncia da intelig\u00eancia emocional e o valor de uma educa\u00e7\u00e3o ampla. Siga Fabrice em seu blog, LinkedIn e Instagram para obter mais informa\u00e7\u00f5es sobre sua vida e seu trabalho.       <\/p>\n\n<p>Abaixo, voc\u00ea encontrar\u00e1 as notas do programa e, \u00e9 claro, est\u00e1 convidado a comentar. Se voc\u00ea gostou do podcast, reserve um momento para avali\u00e1-lo <a href=\"https:\/\/ratethispodcast.com\/mdial\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">aqui.<\/a> <\/p>\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Para acompanhar\/conectar-se com Fabrice Grinda:<\/h3>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Explore a IA da Fabrice <a href=\"https:\/\/fabriceai.fabricegrinda.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">aqui<\/a><\/li>\n\n\n\n<li>Voc\u00ea pode encontrar\/seguir Fabrice Grinda no <a href=\"https:\/\/www.linkedin.com\/in\/fabricegrinda\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">LinkedIn<\/a><\/li>\n\n\n\n<li>Encontre\/seguir Fabrice Grinda no <a href=\"https:\/\/twitter.com\/fabriceGrinda\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">X (antigo Twitter)<\/a><\/li>\n<\/ul>\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Outras men\u00e7\u00f5es\/sites:<\/h3>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>O epis\u00f3dio anterior com Fabrice est\u00e1 <a href=\"https:\/\/www.minterdial.com\/2019\/07\/how-to-pivot-your-life-and-invest-successfully-in-startups-with-fabrice-grinda-serial-entrepreneur-and-prolific-angel-investor-mde335\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">aqui<\/a>.<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.olx.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">OLX.com<\/a><\/li>\n<\/ul>\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Transcri\u00e7\u00e3o cortesia de <a href=\"https:\/\/flowsend.ai\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Flowsend.ai<\/a>, um servi\u00e7o completo de IA para podcasters<\/strong>:<\/h3>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Ol\u00e1, Fabrice cuz, \u00e9 \u00f3timo ter voc\u00ea de volta ao programa. Sempre gostei do que voc\u00ea escreve. Voc\u00ea desperta ideias, compartilha muitas informa\u00e7\u00f5es e, em um de seus posts recentes, voc\u00ea falou sobre a Fabrice AI e, cara, isso me chamou a aten\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o, vamos come\u00e7ar com, para aqueles que n\u00e3o conhecem voc\u00ea, quem diabos \u00e9 Fabrice Grinda?   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> \u00c9 um prazer estar no programa. Mais uma vez, um pouco de hist\u00f3ria, eu acho. Sou franc\u00eas de origem, como a maioria da fam\u00edlia, embora n\u00e3o pare\u00e7a mais franc\u00eas. De Nice, vim para os EUA para fazer faculdade, estudei em Princeton, fui o melhor da turma, e depois trabalhei para a McKinsey and Company por alguns anos. Depois, com a tenra idade de 23 anos, comecei a criar empresas de tecnologia. E, nos \u00faltimos 27 anos, tenho criado e investido em startups de tecnologia. Na verdade, eu j\u00e1 sabia que queria fazer isso desde o in\u00edcio. Aos dez anos de idade, ganhei meu primeiro PC, que era um computador, etc. Ent\u00e3o, criei v\u00e1rias empresas. Vou falar brevemente. A \u00faltima e mais relevante foi uma empresa chamada OLX, que \u00e9 Le Bon Coin, se voc\u00ea quiser, para o resto do mundo, s\u00e3o 11.000 funcion\u00e1rios em 30 pa\u00edses, mais de 300 milh\u00f5es de usu\u00e1rios por m\u00eas. \u00c9 como se fosse parte do tecido da sociedade na maioria dos mercados emergentes, como o Brasil e toda a Europa Oriental e \u00cdndia, Paquist\u00e3o, etc. E acho que depois formamos um fundo de risco chamado FJ Labs, onde nos concentramos em investir principalmente em neg\u00f3cios de mercado afetados pela rede. Atualmente, temos 1.100 investimentos em startups. Tivemos mais de 300 sa\u00eddas. E \u00e9 muito divertido. E fazer parte da constru\u00e7\u00e3o do mundo de amanh\u00e3, de fato, \u00e9.                <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Quero dizer, voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 apenas construindo o mundo de amanh\u00e3, mas sinto que, Fabrice, pelo tempo que o conhe\u00e7o, voc\u00ea tamb\u00e9m sente que est\u00e1 se desenvolvendo para o amanh\u00e3 do jeito que est\u00e1.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Bem, acho que a maioria das pessoas vive de acordo com as normas sociais. Isso n\u00e3o est\u00e1 claro. Bem, acho que se voc\u00ea ler sapiens, que podem ter ideias de onde eles v\u00eam, mas eles s\u00e3o como, oh, eu preciso ir para o ensino m\u00e9dio, ent\u00e3o eu vou para a faculdade, e ent\u00e3o eu consigo um emprego, e ent\u00e3o eu me caso e tenho dois filhos e um cachorro, e ent\u00e3o voc\u00ea, sua cerca branca, voc\u00ea quer atirar em si mesmo. E ningu\u00e9m realmente questiona. Voc\u00ea pensa: &#8220;Ah, s\u00e3o as expectativas da sociedade, porque seus pais fizeram isso&#8221;. Ent\u00e3o, voc\u00ea diz a si mesmo que precisa fazer isso em vez de partir dos primeiros princ\u00edpios. O que voc\u00ea quer? Quem \u00e9 voc\u00ea, o que voc\u00ea quer fazer? Onde voc\u00ea quer viver e como voc\u00ea quer viver? E talvez voc\u00ea n\u00e3o saiba a resposta para essas coisas, mas da mesma forma que os empreendedores basicamente jogam espaguete na parede para ver o que n\u00e3o presta at\u00e9 encontrarem o produto adequado ao mercado, voc\u00ea pode fazer a mesma coisa em sua vida pessoal, em sua vida pessoal, e pode tentar muitas coisas e abordagens em termos do que funciona para voc\u00ea. E n\u00e3o estou dizendo que as respostas que encontrei para mim s\u00e3o universais, que a abordagem que adotei, creio eu, \u00e9 universal. O que acontece \u00e9 que as pessoas s\u00e3o muito conservadoras, \u00e9 a palavra certa, mas s\u00e3o muito fixas e n\u00e3o est\u00e3o dispostas a experimentar abordagens e modos de vida diferentes. E acho que tenho sido muito bom nisso, vivendo a vida que devo viver e simplesmente vivendo minha melhor vida sendo meu verdadeiro e aut\u00eantico eu, o que acho que a maioria das pessoas tamb\u00e9m tem dificuldade em ser elas mesmas. Por alguma raz\u00e3o, elas sentem que precisam se esconder e, especialmente no mundo em que as pessoas t\u00eam medo de serem canceladas sem motivo, muitas vezes.             <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Bem, muitas palavras que est\u00e3o fora do territ\u00f3rio. Mas o engra\u00e7ado \u00e9 que as fam\u00edlias, \u00e9 claro, agora voc\u00ea tem um cachorro e dois filhos. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Eu tenho. Mas isso \u00e9 por op\u00e7\u00e3o. E por itera\u00e7\u00e3o. Na verdade, por muito tempo fui contra a ideia de ter filhos. Todos os meus amigos que t\u00eam filhos desaparecem como indiv\u00edduos ou at\u00e9 mesmo como casal. Eles se tornam pais, e sua vida parece ter acabado. E mesmo que eles afirmem que \u00e0s vezes s\u00e3o felizes, na maioria das vezes, quando eu os encontro, e isso \u00e9 extremamente raro, a cada seis semanas, eles est\u00e3o sempre reclamando da falta de tempo que t\u00eam e de como os filhos acabaram com a vida deles. Mas o que me fez mudar de ideia, na verdade, foi que fiz uma dessas jornadas ou caminhos pouco tradicionais. Fiz a cerim\u00f4nia da Ayahuasca em 2018. E nessa jornada, minha av\u00f3, que j\u00e1 havia falecido h\u00e1 quase 20 anos, Mamie Francoise, que era a matriarca da fam\u00edlia e o ponto de encontro, de reuni\u00e3o. Todos n\u00f3s nos reun\u00edamos em torno dela, geralmente nas f\u00e9rias de ver\u00e3o e na v\u00e9spera de Natal, com os doces de Seabian. Ela dizia: &#8220;Voc\u00ea est\u00e1 vivendo sua melhor vida. Voc\u00ea est\u00e1 vivendo o prop\u00f3sito da sua vida. Tudo \u00e9 incr\u00edvel em sua vida. E eu entendo por que voc\u00ea n\u00e3o gostaria de mudar nada, porque tudo \u00e9 perfeito. E olhe para todas as pessoas ao seu redor na cerim\u00f4nia, e todas elas est\u00e3o, tipo, purgando e se divertindo muito, porque acho que as mensagens que est\u00e3o sendo transmitidas provavelmente n\u00e3o s\u00e3o t\u00e3o agrad\u00e1veis. Dito isso, h\u00e1 algumas coisas na margem que eu acho que voc\u00ea poderia fazer melhor do que seria um benef\u00edcio l\u00edquido para a sua vida. Agora, o motivo da sua resist\u00eancia \u00e9 que, a) voc\u00ea n\u00e3o v\u00ea os benef\u00edcios de ter filhos e b) voc\u00ea entende os custos. Bem, deixe-me dizer. Estou aqui para lhe dizer que os custos s\u00e3o menores do que voc\u00ea espera, porque, em vez de levar uma vida n\u00e3o tradicional, um relacionamento n\u00e3o tradicional, voc\u00ea n\u00e3o precisa ter uma paternidade tradicional. Em vez de viver para seus filhos, o que se tornou o modelo de pais helic\u00f3pteros, como essas m\u00e3es tigresas hiperativas de Nova York. Pais perform\u00e1ticos, muitas vezes perform\u00e1ticos.                     Sim. Voc\u00ea pode viver com seus filhos em vez de eles serem um substituto para sua vida. Eles podem ser um complemento \u00e0 sua vida, e voc\u00ea pode lev\u00e1-los para o inferno, esquiar e fazer todas as aventuras divertidas, para que voc\u00ea possa fazer todas as coisas que tem agora e ter filhos. E, a prop\u00f3sito, ningu\u00e9m est\u00e1 articulando de forma necessariamente eficaz por que ter filhos ser\u00e1 incr\u00edvel para voc\u00ea. Mas voc\u00ea gosta de ensinar, voc\u00ea gosta de falar, voc\u00ea gosta de dar aulas em Harvard, em Stanford, etc. Na verdade, ensinar algu\u00e9m em quem voc\u00ea se reconhece ser\u00e1 ainda mais valioso e ser\u00e1 uma aventura divertida. A prop\u00f3sito, voc\u00ea \u00e9 uma crian\u00e7a grande, e isso lhe dar\u00e1 todas as desculpas de que precisa para ser ainda mais crian\u00e7a. Portanto, voc\u00ea deve ter um menino e uma menina, porque o relacionamento entre um pai e um filho e um pai e uma filha n\u00e3o \u00e9 o mesmo, e ambos s\u00e3o agrad\u00e1veis. Al\u00e9m disso, ter uma irm\u00e3 tornar\u00e1 seu filho um homem melhor, e ter um irm\u00e3o tornar\u00e1 a menina mais durona e moleca, e ela ser\u00e1 superdivertida, e voc\u00ea amar\u00e1 os dois. E ela disse para voc\u00ea ter o menino primeiro, ter a filha depois, com uma diferen\u00e7a de idade de dois anos e meio. E assim, tamb\u00e9m nessa mesma cerim\u00f4nia, recebi a mensagem de que, se voc\u00ea tentar algo com muito afinco e n\u00e3o der certo, provavelmente n\u00e3o foi feito para voc\u00ea. Isso me levou a deixar a Rep\u00fablica Dominicana, onde eu estava h\u00e1 sete anos, e me mudar para Turks e Caicos depois de fazer v\u00e1rias compras em uma ilha. E tamb\u00e9m recebi a visita de um pastor alem\u00e3o branco, que eu n\u00e3o sabia que existia como c\u00e3o. E a mensagem que recebi foi do tipo: &#8220;Olha, voc\u00ea est\u00e1 liderando um&#8230; Voc\u00ea \u00e9&#8230; Voc\u00ea \u00e9 um farol brilhante de luz em um universo de escurid\u00e3o e precisa de um c\u00e3o branco \u00e9pico para acompanhar essa bela vis\u00e3o de luz e voc\u00ea pensou que eu estava, sabe, em Game of Thrones. Dire Wolf. Ghost era apenas CGI, mas n\u00e3o, \u00e9 baseado em um cachorro de verdade, e eu existo. Voc\u00ea precisa me encontrar. E agora temos sua farofa t\u00e3o branca que ela se confunde com os len\u00e7\u00f3is da cama l\u00e1 atr\u00e1s. Voc\u00ea est\u00e1 se divertindo? Levou anos para colocar tudo isso em pr\u00e1tica e, depois disso, tive que tentar ter filhos com meu parceiro. N\u00e3o deu certo. Depois, tive que encontrar uma doadora de \u00f3vulos que se parecesse com os requisitos de meta ou QI dela e, em seguida, encontrar o criador de c\u00e3es certo, etc. Acho que agora estamos aqui, seis anos depois, com um beb\u00ea de tr\u00eas anos, um de seis meses e um filhote de um ano. E a vida \u00e9 realmente incr\u00edvel. E minha av\u00f3 estava certa. As duas crian\u00e7as e o cachorro eram incr\u00edveis. Don Wright. Como um belo elogio a uma vida alegre em que nos divertimos muito, e eu tamb\u00e9m ganhei na loteria dos beb\u00eas, eles est\u00e3o sempre felizes. Nunca choram. Dormem a noite toda. Eles parecem ser precoces, inteligentes e divertidos, e n\u00f3s nos divertimos muito. Ent\u00e3o, sim, tem sido incr\u00edvel.                                <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Eu adoro isso. No reino engra\u00e7ado das anedotas, em minha fam\u00edlia, sou o irm\u00e3o mais velho, a irm\u00e3 mais nova, dois anos e meio mais nova do que eu. Tenho um filho e uma filha que \u00e9 dois anos e meio mais nova que seu filho, seu irm\u00e3o. Ent\u00e3o, de alguma forma, parece uma inst\u00e2ncia natural. Voc\u00ea mencionou a ayahuasca e esse processo de conhecer a si mesmo, \u00e9 algo que me intriga tremendamente e acho que um dos males da sociedade \u00e9 que as pessoas n\u00e3o se conhecem. Qual foi o seu processo e, se foi, at\u00e9 que ponto os psicod\u00e9licos ajudaram voc\u00ea a se conhecer?    <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Eu meio que senti que sempre soube quem eu era, e sempre fui de alto QI e alta energia, empreendedor, conhecedor de tecnologia e bom na escola. E isso foi como uma esp\u00e9cie de minha identidade enquanto crescia. As partes da minha identidade sobre as quais eu achava que estava errado eram: &#8220;Ah, eu tamb\u00e9m achava que era t\u00edmido e introvertido&#8221;, e acabei percebendo que n\u00e3o, voc\u00ea acha que \u00e9 o Sheldon Cooper porque est\u00e1 em um ambiente em que n\u00e3o est\u00e1 cercado por colegas e n\u00e3o tem ningu\u00e9m com quem interagir e ningu\u00e9m com quem queira interagir. Assim, voc\u00ea acha que \u00e9 t\u00edmido e introvertido, e tamb\u00e9m \u00e9 mais jovem do que todos os seus colegas na escola, e isso levou mais tempo. Ent\u00e3o, a transi\u00e7\u00e3o para voc\u00ea se tornar a pessoa que eu sou \u00e9, na verdade, por meio da observa\u00e7\u00e3o da vida. E os psicod\u00e9licos n\u00e3o tiveram um papel muito importante nisso. Eles desempenharam um papel em outras coisas, e falarei sobre isso em um segundo momento. Quando me formei na faculdade, fui o melhor da turma, Suma cum laude, etc., criei uma empresa de tecnologia, mas ela n\u00e3o tinha funcion\u00e1rios. Era uma empresa individual. Isso ajudou a pagar a faculdade. E, de repente, fui para a McKinsey. E, apesar de muitas vezes, a McKinsey \u00e9 especializada em contratar pessoas realmente inteligentes e socialmente desajeitadas. Ent\u00e3o, voc\u00ea \u00e9 o meu tipo de pessoa. Mas, apesar de muitas vezes ser o cara mais inteligente da sala, eu era o menos eficiente, porque, vejam s\u00f3, para ter sucesso na vida, voc\u00ea precisa de intelig\u00eancia emocional, habilidades de comunica\u00e7\u00e3o oral e escrita, capacidade de ter empatia com os outros e de se colocar no lugar deles, capacidade de trabalhar em equipe e habilidades de falar em p\u00fablico, e eu n\u00e3o tinha nenhuma delas. Ent\u00e3o, de repente, percebi que precisava trazer esses conjuntos de habilidades para mim e ver se eles surgiam. E quanto mais eu trabalhava nelas, mais eu percebia que elas vinham naturalmente para mim. E ent\u00e3o, a fase final, bem, a pr\u00f3xima fase da transforma\u00e7\u00e3o foi quando comecei, aos 23 anos, em 1998, a criar minha primeira startup. Quer voc\u00ea queira ou n\u00e3o, se for um CEO de tecnologia, ter\u00e1 de ser um vendedor, ter\u00e1 de vender a imprensa, ter\u00e1 de vender os funcion\u00e1rios, ter\u00e1 de vender os investidores, ter\u00e1 de vender os parceiros de neg\u00f3cios, e n\u00e3o h\u00e1 espa\u00e7o para timidez, e voc\u00ea tamb\u00e9m ser\u00e1 rejeitado na maioria das vezes. A maioria das coisas que voc\u00ea vai tentar vai fracassar. Na maioria das vezes em que voc\u00ea tenta levantar dinheiro, as pessoas dizem n\u00e3o para voc\u00ea. Voc\u00ea supera o medo da rejei\u00e7\u00e3o rapidamente e se torna muito bom em repetir hist\u00f3rias, vender a si mesmo, vender a empresa, vender a pesca, a ponto de, na verdade, eu perceber que at\u00e9 gostava disso. Eu era muito bom em falar com investidores, falar com a imprensa, falar com funcion\u00e1rios, falar com parceiros de neg\u00f3cios. E isso era natural para mim. Assim, de repente, apesar de essa aventura ter fracassado em minha primeira empresa, passei de zero a her\u00f3i e voltei a zero novamente ap\u00f3s o estouro da bolha e perdi tudo. E pensei: &#8220;Tudo bem, talvez tecnologia. Embora eu queira ser um fundador de tecnologia, provavelmente n\u00e3o \u00e9 onde vou ganhar dinheiro. Mas tudo bem. Eu n\u00e3o fiz isso pelo dinheiro. Voc\u00ea pode construir algo a partir do nada. Ent\u00e3o, vamos criar a pr\u00f3xima empresa.                              Vai ser uma coisa de nicho, mas tudo bem. Vai ser divertido. Mas ent\u00e3o me dei conta de que voc\u00ea sabe o qu\u00ea? Se eu sou esse extrovertido apaixonado e confiante em minha vida profissional, provavelmente tamb\u00e9m sou assim. Em minha vida pessoal. Acontece que isso nunca se manifestou porque eu achava que era introvertido e t\u00edmido, etc. Mas, voc\u00ea sabe, tenho 27 anos, e o resto do mundo parece valorizar essas criaturas m\u00edsticas e belas que s\u00e3o as mulheres, bem como as amizades e at\u00e9 mesmo os relacionamentos familiares, nenhum dos quais eu investi. Talvez tenha chegado a hora de ver se esse tra\u00e7o de personalidade que surgiu t\u00e3o naturalmente na minha vida privada, na minha vida profissional, pode realmente se expressar na minha vida pessoal. E a resposta \u00e9: \u00e9 claro que sim. E todas essas coisas acabaram se tornando muito naturais para mim. E percebi o quanto eu valorizava, de fato, os relacionamentos interpessoais, as amizades e os relacionamentos. Assim, ao investir na fam\u00edlia, da mesma forma que acho que eu era muito cr\u00edtico quando crian\u00e7a, porque voc\u00ea julga as pessoas com base nas m\u00e9tricas nas quais voc\u00ea \u00e9 bom, porque isso lhe d\u00e1 valor. Ent\u00e3o, quando crian\u00e7a, se voc\u00ea n\u00e3o tivesse um QI alto, eu o considerava in\u00fatil. Por isso, eu era muito cr\u00edtico com meus pais. Com o tempo, voc\u00ea percebeu que isso \u00e9 um julgamento de valor. As pessoas foram criadas do jeito que s\u00e3o, e elas t\u00eam suas qualidades e coisas lindas e maravilhosas para oferecer. E, na verdade, voc\u00ea quer que elas sejam diferentes porque \u00e9 essa diferen\u00e7a que nos permite ter a qualidade de vida e a diversidade que temos hoje. Assim, quando comecei a parar de julgar as pessoas &#8211; e isso levou muito tempo para acontecer, mas digamos que eu tinha vinte e poucos anos &#8211; e a aceit\u00e1-las do jeito que s\u00e3o e am\u00e1-las do jeito que s\u00e3o, e elas est\u00e3o dizendo que, na verdade, o tecido do universo diz: ame e apenas aprecie todos por quem s\u00e3o, pelo que fazem e pelo que trazem para a mesa e apenas seja gentil.                  Sim. Mudar nosso relacionamento com todos para melhor. E ent\u00e3o me tornei a pessoa que eu era. E os psicod\u00e9licos n\u00e3o tiveram nenhum papel nisso. Era mais eu querendo ser a melhor vers\u00e3o de mim mesmo, a vers\u00e3o mais bem-sucedida, talvez, de mim mesmo, o que exigiu que eu evolu\u00edsse de um Sheldon Cooper, da teoria do Big Bang, para uma vers\u00e3o muito mais provavelmente gentil de Tony Stark. E os psicod\u00e9licos vieram mais tarde, no que eu chamaria provavelmente de uma revolu\u00e7\u00e3o espiritual em termos de, por exemplo, eu diria que, como engenheiro, matem\u00e1tico, cientista, eu era definitivamente antirreligioso, definitivamente ateu, mas ent\u00e3o, acidentalmente, tive minhas primeiras experi\u00eancias psicod\u00e9licas. E isso me levou ao relacionamento que tenho hoje, que provavelmente me levou ao caminho de ter filhos e tamb\u00e9m me levou a ter uma experi\u00eancia completa em que me senti em comunh\u00e3o com o divino. Portanto, isso realmente aumentou minha mente aberta sobre a natureza da realidade e a compreens\u00e3o de que talvez, ou muito provavelmente, voc\u00ea pode. Parece que isso \u00e9 uma matriz ou uma simula\u00e7\u00e3o, e voc\u00ea pode se manifestar, algumas regras podem ser dobradas e outras podem ser quebradas, como Neo na Matrix. E assim, isso levou a um refor\u00e7o adicional da unidade e do fato de que estamos todos conectados e que h\u00e1 amor e alegria, etc. Agora, n\u00e3o estou convencido de que essa mensagem seja universal. O que significa que, em algumas dessas viagens ps\u00edquicas, tenho claramente a vis\u00e3o de que h\u00e1 yin e yang, h\u00e1 preto e branco. Assim, talvez minha perspectiva, por ser um elemento ou for\u00e7a de luz, veja tudo como amor. Mas n\u00e3o sei se essa \u00e9 a mensagem que todos est\u00e3o recebendo, embora eu ache que todos n\u00f3s viemos da mesma fonte universal e sinto a unidade de energia. Acho que fomos criados de forma diferente para criar experi\u00eancias realmente diferentes para cada um de n\u00f3s. Portanto, estamos todos aqui para entreter uns aos outros. Essa \u00e9 a perspectiva que eu tenho. Tenho uma perspectiva mais ponderada e anal\u00edtica sobre isso, mas podemos nos aprofundar nisso em outro momento. Ent\u00e3o, voc\u00ea sabe, os psicod\u00e9licos n\u00e3o me deixaram ser quem eu sou, mas eles t\u00eam sido interessantes. Eu me interessei por eles e, na verdade, \u00e9 uma curiosidade intelectual. Acho que, para muitas pessoas, elas podem ser uma ferramenta de autodescoberta para curar traumas. Muitas pessoas descrevem a ayahuasca, ou talvez a jornada do her\u00f3i com \u00e1cido ou cogumelos, como dez anos de terapia em uma noite. E, a prop\u00f3sito, acho que isso \u00e9 trabalho. Voc\u00ea est\u00e1 trabalhando em si mesmo. N\u00e3o me pareceu ser isso, porque a mensagem central que recebi \u00e9: voc\u00ea est\u00e1 vivendo sua melhor vida. Voc\u00ea est\u00e1 vivendo o prop\u00f3sito da sua vida. Tudo \u00e9 incr\u00edvel e, ainda assim, voc\u00ea poderia fazer essas coisas \u00e0 margem. E mesmo que elas estivessem, entre aspas, \u00e0 margem, de certa forma, elas tamb\u00e9m eram fundamentais. Tenho filhos, tenho um cachorro, mudei de pa\u00eds. Mas a ess\u00eancia de quem eu sou e do que fa\u00e7o n\u00e3o mudou.                            <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Bem, de alguma forma, no entanto, voc\u00ea tinha esse elemento espiritual e essa conex\u00e3o com o universo e essa universalidade, que fico feliz em dizer que n\u00e3o soa como uma declara\u00e7\u00e3o acordada de que todos somos um, amamos todos. Porque isso \u00e9 um absurdo. Mas, quero dizer, estou curioso em rela\u00e7\u00e3o ao que voc\u00ea l\u00ea, porque obviamente voc\u00ea l\u00ea muita fic\u00e7\u00e3o cient\u00edfica. Eu sei disso. E muito. Voc\u00ea l\u00ea muito e vorazmente. Gostaria de saber se, no campo da n\u00e3o fic\u00e7\u00e3o, voc\u00ea l\u00ea pessoas como Jonathan Haidt ou outras pessoas, talvez Sam Harris? Voc\u00ea ouve o que ele diz. O que estimula voc\u00ea em termos de explorar os limites externos do seu intelecto?        <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Com rela\u00e7\u00e3o \u00e0 n\u00e3o-fic\u00e7\u00e3o, evito o que considero livros de neg\u00f3cios como se fossem uma praga. Acho que eles t\u00eam uma ideia repetida ad nauseam ao longo do livro, e n\u00e3o s\u00e3o. Quero dizer, se voc\u00ea fizer isso. E eles podem ser \u00fateis? Em algumas circunst\u00e2ncias, sim. Mas voc\u00ea realmente precisa de um livro para reduzi-las? N\u00e3o tenho tanta certeza. Provavelmente, voc\u00ea pode resumir a semana de trabalho de quatro horas ou o nudge ou qualquer um desses m\u00e9todos de forma muito sucinta em termos de quais s\u00e3o as melhores pr\u00e1ticas. Mas eu leio muito, de tudo um pouco, coisas que me fascinam ou me interessam. Ent\u00e3o, a hist\u00f3ria da humanidade, como livros do tipo sapiens. Adoro livros muito bem escritos. Ent\u00e3o, Bill Bryson, que tamb\u00e9m se enquadra, e pode ser hist\u00f3ria da ci\u00eancia, como uma hist\u00f3ria curta de quase tudo, definitivamente n\u00e3o foi curta. E, na verdade, \u00e9 apenas a hist\u00f3ria da ci\u00eancia e dos homens e mulheres por tr\u00e1s da ci\u00eancia. Mas Bill Bryson em geral, mas sim, adoro Alan Watts, adoro Sam Harris, adoro Aldous Huxley.              Certo? As portas da percep\u00e7\u00e3o. Seguimos por esse caminho. Adoro as biografias das pessoas que considero relevantes para mim. Ent\u00e3o, Augustus ou Octavian, se voc\u00ea quiser, Alexander Hamilton. Ron Chernow, Walter Isaacson. Mas, no geral, eu diria que a n\u00e3o-fic\u00e7\u00e3o \u00e9 provavelmente. Veja, eu leio provavelmente de 50 a 100 livros por ano. A n\u00e3o fic\u00e7\u00e3o \u00e9 provavelmente um ter\u00e7o disso. Mas leio fic\u00e7\u00e3o e n\u00e3o fic\u00e7\u00e3o com o mesmo objetivo, como curiosidade e entretenimento. N\u00e3o estou tentando obter nada com isso. Eu leio pelo prazer de ler, voc\u00ea sabe, um dos livros mais ponderados e filos\u00f3ficos que li ou que realmente ocorreu. Escutei a leitura de uma pessoa estranha. Eu leio mais r\u00e1pido do que ou\u00e7o, e odeio ouvir e acelerar. Na verdade, foi Green Lights, de Matthew McConaughey. E Green Light, voc\u00ea pensaria, sabe, ele \u00e9 um ator. Que n\u00edvel de percep\u00e7\u00e3o ele poderia ter? Mas a combina\u00e7\u00e3o de seu belo desenho e sua perspectiva muito clarividente sobre o que \u00e9 levar uma vida significativa, bela e cheia de luzes verdes fez muito sentido. Ent\u00e3o, sim, acho que \u00e9 bem amplo, bem abrangente. E por falar em fic\u00e7\u00e3o, h\u00e1 todo tipo de fic\u00e7\u00e3o cient\u00edfica que voc\u00ea possa imaginar, desde entretenimento at\u00e9 fic\u00e7\u00e3o cient\u00edfica pesada, thrillers, fantasia, o que voc\u00ea quiser. Ent\u00e3o, eu leio praticamente tudo. Meu \u00fanico requisito \u00e9 que seja bom e, por bom, normalmente eu diria que se tiver 4,5 ou mais nas avalia\u00e7\u00f5es do Goodreads ou da Amazon feitas pelo p\u00fablico, n\u00e3o pelos cr\u00edticos, \u00e9 porque \u00e9 bom. Eu n\u00e3o concordo com os cr\u00edticos com frequ\u00eancia porque eles d\u00e3o m\u00e9rito a coisas com base em m\u00e9ritos art\u00edsticos ou, por exemplo, eles veem um filme e dizem: &#8220;Ah, a cinematografia&#8221;. Voc\u00ea pode dizer: &#8220;A cinematografia foi inovadora&#8221;, mas se for chato pra caramba, n\u00e3o vai me agradar. Portanto, uma maneira infal\u00edvel de saber que n\u00e3o vou gostar de um filme ou programa de TV \u00e9 se as cr\u00edticas dos cr\u00edticos forem altas e as do p\u00fablico forem baixas. \u00c9 claro. Quero dizer, eu sou um produto. Sou um homem das massas, um homem do povo, porque concordo com o povo. E quero que voc\u00ea tenha 90% ou mais de avalia\u00e7\u00e3o, como 8,0 ou mais no IMDb, para que eu possa consumir m\u00eddia ou conte\u00fado de TV ou filmes, por exemplo.                           <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> \u00c9 claro que, como cineasta e escritor de livros ou de n\u00e3o-fic\u00e7\u00e3o, estou pensando em todas as estrelas que tenho ou n\u00e3o em meus livros. Como voc\u00ea \u00e9 um cara com um QI alto, sempre respeitei sua intelig\u00eancia e, como tal, voc\u00ea sempre traz um racioc\u00ednio muito forte para tudo. E \u00e9 de se imaginar que voc\u00ea acredite que a raz\u00e3o e o intelecto sejam um princ\u00edpio orientador. No entanto, em um livro que acabei de ler, chamado &#8220;The Righteous Mind&#8221; (A mente justa), de Jonathan Haidt, que escreveu outro livro excelente chamado &#8220;The Coddling of the American Mind&#8221; (O mimo da mente americana), ele fala que n\u00e3o se trata de raz\u00e3o. A raz\u00e3o \u00e9 apenas uma esp\u00e9cie de advogado interno para justificar tudo o que fazemos. O que move tudo em n\u00f3s n\u00e3o \u00e9 apenas a emo\u00e7\u00e3o, \u00e9 a intui\u00e7\u00e3o. Esse \u00e9 um conceito muito vago, mas parece ser muito mais a for\u00e7a motriz de tudo o que fazemos. E eu queria saber at\u00e9 que ponto isso se relaciona com voc\u00ea ou como isso repercute em voc\u00ea.       <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> A ideia ressoa muito porque acho que \u00e9 um fato claramente demonstr\u00e1vel. Se voc\u00ea quiser convencer algu\u00e9m usando fatos, l\u00f3gica e raz\u00e3o n\u00e3o funciona, voc\u00ea claramente precisa apelar para a intui\u00e7\u00e3o, para as emo\u00e7\u00f5es. E, gra\u00e7as ao que Daniel Kahneman, ganhador do Pr\u00eamio Nobel de Economia, escreveu em seu livro &#8220;think fast, slow&#8221;, \u00e9 como se voc\u00ea fizesse com que as pessoas respondessem imediatamente a partir do sistema nervoso aut\u00f4nomo, que \u00e9 movido pela intui\u00e7\u00e3o, emo\u00e7\u00e3o, como voc\u00ea quiser cham\u00e1-lo, e mudassem sua perspectiva. Isso \u00e9 dif\u00edcil. Voc\u00ea precisa for\u00e7\u00e1-las a desacelerar e analisar os dados, etc. E, na maioria das vezes, isso n\u00e3o \u00e9 atraente ou convincente para as pessoas. Portanto, a melhor maneira de interagir com as pessoas e convenc\u00ea-las de qualquer coisa \u00e9 de forma emocional e intuitiva, embora eu sinta que minha mente \u00e9 guiada pela l\u00f3gica e pela raz\u00e3o, pois sou engenheiro e matem\u00e1tico. Por isso, foi necess\u00e1rio um grande esfor\u00e7o para mudar o estilo de comunica\u00e7\u00e3o e n\u00e3o simplesmente bombardear as pessoas com dados, estat\u00edsticas e gr\u00e1ficos, etc., para ter uma conversa envolvente, porque sei que essa n\u00e3o \u00e9 a maneira mais eficaz de se comunicar com as pessoas.       <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Sim, bem, como voc\u00ea disse, fatos n\u00e3o vendem, e voc\u00ea provavelmente passou por muito disso em seu trabalho ao vender a si mesmo, seus neg\u00f3cios, ideias. Muito bem, ent\u00e3o vamos falar sobre a FJ Labs. Voc\u00ea tem um grande n\u00famero de startups nas quais est\u00e1 investindo. Voc\u00ea est\u00e1 gerenciando tantas empresas e startups, est\u00e1 em contato com tantas. Portanto, a fronteira do que est\u00e1 acontecendo, e eu quero entrar na IA de tecidos, que \u00e9 a raz\u00e3o pela qual eu realmente escolhi esse assunto. Mas com que frequ\u00eancia a IA faz parte, tem de fazer parte ou n\u00e3o deveria fazer parte de qualquer uma das iniciativas em que voc\u00ea est\u00e1 investindo?     <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Portanto, todas as empresas em que investimos usam IA de alguma forma. N\u00f3s somos os primeiros a adotar. Costumo descrever os VCs e os fundadores como pessoas que vivem no futuro. Estamos inventando, construindo e adotando as coisas que outras pessoas adotar\u00e3o no futuro, \u00e0 medida que elas se tornarem mais comuns, mais comuns no mercado de massa, mais f\u00e1ceis de usar e mais baratas. E a IA vai transformar nossas vidas de uma forma mais significativa do que qualquer um pode prever hoje. Mas isso tamb\u00e9m levar\u00e1 mais tempo do que todos esperam. Ent\u00e3o, o que acontece com todas essas novas tecnologias? Quando elas se tornam dispon\u00edveis, s\u00e3o supervalorizadas. H\u00e1 uma esp\u00e9cie de bolha de esperan\u00e7a, entusiasmo e outras coisas. As pessoas esperam que tudo se transforme nos pr\u00f3ximos anos. Ent\u00e3o, inevitavelmente, elas decepcionam e acabam transformando nossas vidas e sociedades muito mais do que esper\u00e1vamos. E isso aconteceu com tudo, desde a eletricidade, o carro, os avi\u00f5es, o r\u00e1dio, a televis\u00e3o e, agora, a Internet. Quero dizer, as ideias do final dos anos 90, pets.com, Etoys, Webfan, eram todas vi\u00e1veis. Quero dizer, n\u00e3o naquela \u00e9poca. Os modelos de neg\u00f3cios n\u00e3o existiam. N\u00e3o havia usu\u00e1rios suficientes. N\u00e3o havia GPS para fazer entregas para a Cosmo ou algo do g\u00eanero. Mas as ideias eram finalmente boas. S\u00f3 que a infraestrutura para apoi\u00e1-las n\u00e3o estava l\u00e1. E todas elas se tornaram vi\u00e1veis 20 anos depois. E agora voc\u00ea tem a Chewy dentro da pets.com, que \u00e9 uma empresa multibilion\u00e1ria. Voc\u00ea tem a Instacart no setor de supermercados, etc. Provavelmente, a IA est\u00e1 vivendo um momento semelhante. O investimento de risco atingiu o pico de cerca de 200 bilh\u00f5es por trimestre no 4T de 2021 e agora caiu para cerca de 60-70 bilh\u00f5es por trimestre. Portanto, caiu cerca de 66%, basicamente 75% do pico ao vale. Mas, na verdade, o investimento em IA explodiu completamente. E as pessoas estavam investindo em empresas de IA que, na minha opini\u00e3o, n\u00e3o s\u00e3o t\u00e3o atraentes, pois a maioria delas era como co-pilotos ou empresas n\u00e3o diferenciadas. Todo mundo est\u00e1 se apunhalando, estou construindo uma empresa de IA e ela est\u00e1 basicamente usando um modelo de dados n\u00e3o propriet\u00e1rio ou LLM em dados n\u00e3o propriet\u00e1rios sem nenhum modelo de neg\u00f3cios, e eles est\u00e3o aumentando as avalia\u00e7\u00f5es, e isso levar\u00e1, penso eu, a que muitas dessas empresas n\u00e3o consigam encontrar modelos de neg\u00f3cios, e h\u00e1 muitas perseguindo as mesmas ideias, e muitas delas s\u00e3o recursos em vez de empresas reais. E, como resultado, o chat-GPT ou a OpenAI podem simplesmente adicion\u00e1-los ao que est\u00e3o fazendo e provavelmente eliminar muitas dessas empresas de forma autom\u00e1tica. Isso n\u00e3o quer dizer que n\u00e3o haver\u00e1 verticais e vencedores, etc. Portanto, as empresas espec\u00edficas de IA em que investimos s\u00e3o muito raras. Investimos apenas em aplicativos verticais de IA, em conjuntos de dados propriet\u00e1rios, em categorias em que h\u00e1 um modelo de neg\u00f3cios comprovado. Portanto, somos investidores em uma empresa chamada <strong>NumerAI<\/strong>, que \u00e9 basicamente um modelo de previs\u00e3o do mercado de a\u00e7\u00f5es em que as pessoas fazem upload de seus modelos. Obviamente, voc\u00ea precisa ser um tipo de matem\u00e1tico para participar.                                  Depois, todas elas se enfrentaram e as mais bem-sucedidas receberam investimentos, e parte dos lucros foi devolvida \u00e0s pessoas que criaram os modelos. E a IA, obviamente, desempenha um papel muito importante para os investidores em uma empresa chamada <strong>Photo Room<\/strong>, que usa IA para limpar o fundo das imagens e aumentar a taxa de vendas dos mercados. Obviamente, algo que nos \u00e9 muito caro, a empresa, creio eu, est\u00e1 faturando cerca de US$ 80 milh\u00f5es e est\u00e1 arrasando. E n\u00e3o se trata apenas de remover o plano de fundo, pode ser colocar o melhor plano de fundo e aumentar a taxa de vendas com base na categoria e no item que voc\u00ea est\u00e1 vendendo. Al\u00e9m disso, voc\u00ea precisa perceber que os operadores hist\u00f3ricos t\u00eam uma vantagem muito grande em IA, ou deveriam ter, porque eles t\u00eam todos os dados. \u00c9 por isso que, se voc\u00ea observar as empresas de capital aberto, o Google, o Facebook e a Amazon, a combina\u00e7\u00e3o de seus data centers e os dados que possuem aumentou drasticamente sua capitaliza\u00e7\u00e3o de mercado. Mas isso tamb\u00e9m \u00e9 verdade em setores verticais. Assim, por exemplo, somos investidores na <strong>Rebag<\/strong>, que \u00e9 um mercado de bolsas. Eles t\u00eam todos os dados, transa\u00e7\u00f5es de bolsas. Eles criaram essa IA chamada <strong>Clair<\/strong>. Tire algumas fotos da sua bolsa e ela dir\u00e1 a voc\u00ea o modelo, o ano, a condi\u00e7\u00e3o, se ela tem ou n\u00e3o um furo. Voc\u00ea escrever\u00e1 o t\u00edtulo, a descri\u00e7\u00e3o, definir\u00e1 o pre\u00e7o e ela ser\u00e1 vendida em cinco minutos. Uma experi\u00eancia muito melhor do que voc\u00ea pode imaginar ter em um Le Bon Coin, Craigslist ou eBay. N\u00e3o investimos em empresas espec\u00edficas de IA porque achamos que as avalia\u00e7\u00f5es eram muito altas. As abordagens n\u00e3o eram suficientemente diferenciadas. Investimos em alguns setores verticais, o que voc\u00ea pode ver, mas investimos em muitos outros. Fizemos alguns investimentos em defesa, etc. Mas todas as empresas em que investimos usam IA. Todas est\u00e3o usando IA para melhorar as respostas do atendimento ao cliente. Todos est\u00e3o usando IA para melhorar sua equipe de vendas. E, de fato, h\u00e1 uma empresa chamada <strong>People AI<\/strong>. Quando voc\u00ea a implementa, transforma seus vendedores med\u00edocres e medianos em vendedores quase t\u00e3o eficazes quanto os melhores vendedores. Todo mundo est\u00e1 usando IA para codificar com mais efici\u00eancia, e \u00e9 a mesma coisa. Todos os seus melhores desenvolvedores se tornam muito mais produtivos, e at\u00e9 mesmo os desenvolvedores medianos se tornam melhores. Isso est\u00e1 reduzindo os custos e aumentando a velocidade com que voc\u00ea pode implementar produtos. Assim, eu descreveria cada uma das empresas em que investimos como usu\u00e1rias de IA, mas elas n\u00e3o necessariamente se descreveriam como empresas de IA. Se for um mercado de produtos petroqu\u00edmicos, ela usa IA, mas n\u00e3o \u00e9 uma empresa de IA. Na verdade, \u00e9 um mercado de produtos petroqu\u00edmicos. Portanto, provavelmente o ativo agora \u00e9 que transformar\u00e1 nossas vidas de maneiras que podemos come\u00e7ar a imaginar quando come\u00e7ar a se infiltrar nos maiores componentes do PIB. Agora, se voc\u00ea observar a economia atual, a maior parte do PIB \u00e9 o governo, de 30% a 45% do PIB, ou 57% na Fran\u00e7a, se quiser, dependendo de onde voc\u00ea estiver.                              Portanto, antes que o governo comece a implementar a IA de forma eficaz para reduzir os custos e aumentar a efici\u00eancia, acho que levar\u00e1 muito tempo, mesmo que seja apenas por causa da rea\u00e7\u00e3o dos sindicatos do setor p\u00fablico, cujos empregos seriam amea\u00e7ados, e das grandes empresas. Mas, mais uma vez, hoje, a IA tem problemas. Voc\u00ea tem alucina\u00e7\u00f5es em que ela literalmente inventa coisas. Ent\u00e3o, se eu for um processador de sa\u00fade, vou receber um mercer? Ser\u00e1 que eles v\u00e3o usar IA para fazer o processamento de reclama\u00e7\u00f5es na \u00e1rea m\u00e9dica? Provavelmente n\u00e3o t\u00e3o cedo, porque eles n\u00e3o querem ser processados por errarem. Agora, ser\u00e1 que isso acontecer\u00e1 em 10, 15, 20 anos? E quando isso acontecer, voc\u00ea ter\u00e1 uma revolu\u00e7\u00e3o extraordin\u00e1ria na produtividade?        Com certeza. Portanto, acho que ela ser\u00e1 mais transformadora do que as pessoas esperam, mas tamb\u00e9m levar\u00e1 muito mais tempo do que as pessoas esperam, o que \u00e9 verdade para a maioria das tecnologias. Mas a IA est\u00e1 aqui para dizer, e tudo o que fazemos \u00e9 IA. Agora, como eu disse, todas as nossas startups s\u00e3o pioneiras na ado\u00e7\u00e3o, porque se. Se voc\u00ea errar, n\u00e3o ser\u00e1 um grande problema. Se voc\u00ea for um pouco. Se, em vez de vender a voc\u00ea o melhor widget, eu vendesse um ligeiramente diferente. Voc\u00ea errou. Tudo bem. N\u00e3o \u00e9 o fim do mundo. N\u00e3o somos, tipo, uma miss\u00e3o cr\u00edtica.         <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Uma das coisas engra\u00e7adas dessa conversa \u00e9 que voc\u00ea mencionou alucina\u00e7\u00f5es. Essa \u00e9 a segunda vez que falamos sobre alucina\u00e7\u00f5es. Sempre gostei da ideia e, em minha mente, tendo a acreditar que, seja com psicod\u00e9licos ou com IA, tendemos a consider\u00e1-los um padr\u00e3o mais elevado do que consideramos a n\u00f3s mesmos. E gostamos de citar a \u00e9poca, o cara que tomou LSD e pulou de um pr\u00e9dio h\u00e1 15 anos. Oh, bem, veja isso. N\u00e3o dever\u00edamos tomar LSD. Oh, veja, h\u00e1 um LLM que teve alucina\u00e7\u00f5es. Bem, n\u00e3o dever\u00edamos us\u00e1-lo porque ele n\u00e3o \u00e9 perfeito. E, no entanto, em ambos os casos, psicod\u00e9licos e IA, temos oportunidades incr\u00edveis.        <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ah, com certeza. Olha, o problema \u00e9 a dire\u00e7\u00e3o aut\u00f4noma. As pessoas t\u00eam medo da dire\u00e7\u00e3o aut\u00f4noma. Os carros aut\u00f4nomos j\u00e1 funcionam melhor do que os humanos, dirigem melhor do que os humanos e, ainda assim, obtivemos 99,999% de efic\u00e1cia dos carros aut\u00f4nomos, embora os humanos sejam imperfeitos.   <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> E acho que 16 milh\u00f5es de mortes por ano nas estradas s\u00e3o causadas por erro humano.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Exatamente. E, tipo, 500 milh\u00f5es de acidentes de carro, algo rid\u00edculo a cada ano. E seria uma fra\u00e7\u00e3o disso com o n\u00edvel de tecnologia que temos hoje em condu\u00e7\u00e3o aut\u00f4noma. Portanto, leva muito tempo para que a cultura adote essas coisas para que se tornem aceit\u00e1veis, mas isso acabar\u00e1 acontecendo. Voc\u00ea continua demonstrando que \u00e9 melhor. Sou muito otimista em rela\u00e7\u00e3o ao potencial da IA, e vejo que ela est\u00e1 melhorando ou mudando suas vidas de maneiras que as pessoas n\u00e3o necessariamente preveem. Ainda n\u00e3o tivemos uma grande revolu\u00e7\u00e3o na rob\u00f3tica humanoide e acho que estamos prestes a ter uma. Por isso, investimos em uma empresa extraordin\u00e1ria chamada figure AI figure. Eles criam rob\u00f4s humanoides com total destreza, destreza manual com as m\u00e3os, e podem andar por a\u00ed. Atualmente, eles est\u00e3o ativos em uma linha de produ\u00e7\u00e3o na f\u00e1brica da BMW na Alemanha. E, mais uma vez, est\u00e3o realizando tarefas repetitivas, como mover algo de l\u00e1 para c\u00e1 e coloc\u00e1-lo, o que n\u00e3o \u00e9 um trabalho que um ser humano deveria estar fazendo, honestamente. E a ambi\u00e7\u00e3o \u00e9 substituir os humanos em armaz\u00e9ns de coleta e embalagem de \u00faltima milha para empresas como a Amazon. Novamente, como colocar itens em caixas, carregar a caixa at\u00e9 um caminh\u00e3o de entrega da Fedex ou da Amazon, n\u00e3o s\u00e3o trabalhos particularmente adequados para humanos. E o progresso que estamos vendo l\u00e1, em termos de cada evolu\u00e7\u00e3o do rob\u00f4, em termos de efic\u00e1cia, capacidade de aprender, melhorar, etc., \u00e9 tal que posso ver isso realmente se tornando, chegando a um ponto em que daqui a uma d\u00e9cada, do nada, hoje, teremos essencialmente bilh\u00f5es de rob\u00f4s humanoides circulando por a\u00ed. E isso \u00e9 possibilitado pela IA. Se a IA n\u00e3o fosse t\u00e3o boa quanto \u00e9 em termos de fala, reconhecimento, resposta e compreens\u00e3o do mundo em que estamos, isso realmente aconteceria. Isso n\u00e3o funcionaria. Portanto, trata-se de um problema tanto de software quanto de hardware. O problema do hardware n\u00e3o deve ser desprezado, mas ele s\u00f3 \u00e9 poss\u00edvel porque a IA se tornou muito boa.                  <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Voc\u00ea mencionou no in\u00edcio que investiu em, acho que disse, 1.100 startups, e imagino que a maioria delas seja norte-americana ou baseada nos EUA. Falamos sobre rob\u00f3tica. Voc\u00ea acabou de mencionar a BMW na Alemanha. Certamente, se eu estivesse pensando em rob\u00f3tica, acharia que o Jap\u00e3o est\u00e1 na vanguarda, na vanguarda disso. Gostaria de saber se voc\u00ea poderia reagir a isso e at\u00e9 que ponto ou quantos de seus investimentos s\u00e3o, na verdade, mais fora dos EUA ou, pelo menos, mais globais?    <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Portanto, 50% de nossos investimentos est\u00e3o nos EUA e 50% no resto do mundo. Do resto do mundo, cerca de 25% s\u00e3o na Europa Ocidental e nos pa\u00edses n\u00f3rdicos, 10% no Brasil e na \u00cdndia e 15% no resto do mundo. <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> A prop\u00f3sito, isso \u00e9 intencional?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o, \u00e9 totalmente de baixo para cima. Vemos neg\u00f3cios, temos fluxo de neg\u00f3cios, eles est\u00e3o chegando globalmente e investimos naqueles que gostamos. Agora, as \u00fanicas coisas que est\u00e3o sendo projetadas ou intencionalmente evitadas s\u00e3o a R\u00fassia, a China e, em menor escala, a Turquia, porque as decis\u00f5es pol\u00edticas que eles tomaram est\u00e3o levando a consequ\u00eancias macroecon\u00f4micas e microecon\u00f4micas no n\u00edvel da startup, o que torna muito mais dif\u00edcil ver se ela come\u00e7ou ou n\u00e3o, ou se uma empresa na qual voc\u00ea pode investir e que poderia ser, de outra forma, extraordinariamente bem-sucedida, pode fracassar por motivos alheios \u00e0 sua pr\u00f3pria culpa. Portanto, obviamente, fui um dos primeiros investidores no Alibaba. Voc\u00ea se saiu muito bem l\u00e1. Parei de investir na China depois que Jack Ma desapareceu. E sou um grande investidor na ant financial, a empresa de pagamentos. Mas eles deveriam ter feito um IPO de US$ 250 ou US$ 300 bilh\u00f5es, e isso nunca aconteceu. E quem sabe quando, se \u00e9 que algum dia, ela se tornar\u00e1 p\u00fablica, e como Xi Jinping se sente em rela\u00e7\u00e3o a isso em um determinado dia?         A mesma coisa. \u00c9ramos grandes investidores na R\u00fassia at\u00e9 2014. Assim, quando a R\u00fassia invadiu a Crimeia, todos os VCs dos EUA que estavam financiando as empresas russas basicamente se retiraram. Assim, todas as nossas startups unic\u00f3rnio no pa\u00eds foram basicamente adquiridas por centavos de d\u00f3lar por oligarcas e toda a categoria evaporou. E a mesma coisa aconteceu na Turquia. Depois de Erdogan, os investidores ocidentais de capital de risco, em sua maioria do Ocidente, que estavam ampliando as empresas, fugiram e se assustaram, e isso destruiu muitas dessas empresas. Por isso, temos sido muito mais cuidadosos. Mas, fora isso, n\u00e3o, \u00e9 totalmente de baixo para cima. E o que \u00e9 interessante \u00e9 que houve uma democratiza\u00e7\u00e3o total da cria\u00e7\u00e3o de startups. Em 1998, voc\u00ea precisava estar no Vale do Sil\u00edcio porque precisava de cientistas da computa\u00e7\u00e3o de Stanford. Esse era o \u00fanico lugar onde voc\u00ea tinha o conjunto de habilidades, voc\u00ea precisava dos VCs do Vale. Esse era o \u00fanico lugar em que havia capital de risco. E quando voc\u00ea criava uma startup, constru\u00eda seus pr\u00f3prios data centers, computadores e tudo mais. Depois veio a revolu\u00e7\u00e3o do c\u00f3digo aberto, com o MySQL e o PHP, o que tornou as coisas mais baratas. Depois veio a revolu\u00e7\u00e3o da AWS, em que voc\u00ea colocava tudo na nuvem, o que tornava as coisas ainda mais baratas. Depois veio a revolu\u00e7\u00e3o do c\u00f3digo baixo, sem c\u00f3digo. Agora, com a revolu\u00e7\u00e3o da IA, voc\u00ea n\u00e3o precisa mais nem mesmo ser um cientista da computa\u00e7\u00e3o, sua capacidade de criar algo, portanto, \u00e9 mais barato e mais f\u00e1cil criar algo do que nunca. Assim, de repente, estamos vendo o n\u00e3o tradicional. Primeiro, isso levou \u00e0 explos\u00e3o do ecossistema secund\u00e1rio. Assim, voc\u00ea come\u00e7ou a ver Paris, Londres, Berlim, Nova York, La, etc., e n\u00e3o apenas S\u00e3o Francisco. E agora estamos come\u00e7ando a ver uma explos\u00e3o, n\u00e3o apenas em outras cidades ou pa\u00edses como Indon\u00e9sia, Vietn\u00e3, \u00cdndia etc., mas tamb\u00e9m nas cidades secund\u00e1rias e terci\u00e1rias, tanto nos ecossistemas centrais quanto em outros lugares, porque voc\u00ea n\u00e3o precisa mais ser um cientista da computa\u00e7\u00e3o de Stanford, voc\u00ea pode ser um graduado em hist\u00f3ria da arte e ter uma vis\u00e3o para algo, e n\u00e3o precisa mais encontrar, como um amigo nerd que codificou para voc\u00ea, voc\u00ea pode realmente conseguir codific\u00e1-lo com razo\u00e1vel facilidade.                   <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Agora, voc\u00ea escreveu em um de seus artigos, timing is everything, sobre como a IA est\u00e1 ajudando a democratizar as startups. Eu ia falar sobre isso, mas estou pensando, voc\u00ea acabou de mencionar hist\u00f3ria da arte ou algo assim. At\u00e9 que ponto voc\u00ea acha que as artes liberais s\u00e3o uma \u00e1rea de estudo vi\u00e1vel? Isso \u00e9 algo que voc\u00ea aconselharia seus dois filhos a fazer ou n\u00e3o?   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sempre achei que o objetivo de uma educa\u00e7\u00e3o universit\u00e1ria nos EUA, seja ela de artes liberais ou n\u00e3o, \u00e9, na verdade, a curiosidade intelectual. Voc\u00ea deve buscar suas paix\u00f5es e interesses, mas eu n\u00e3o me especializaria.  Certo? Por exemplo, quando fui para a faculdade, estudei o que voc\u00ea quiser. Estudei a guerra do Peloponeso, o imp\u00e9rio romano, c\u00e1lculo multivari\u00e1vel, engenharia el\u00e9trica e biologia molecular. E me formei em economia e economia para explicar a maneira como o mundo funcionava. Agora, nada disso eu uso efetivamente hoje, o n\u00edvel de matem\u00e1tica que uso \u00e9 o n\u00edvel de matem\u00e1tica que alcancei. Acho que n\u00e3o fa\u00e7o uma regress\u00e3o h\u00e1 20 anos.    <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Onde est\u00e1 a sua calculadora HP?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ent\u00e3o, n\u00e3o tenho tanta certeza. Dito isso, eu incentivaria todo mundo a aprender um programa?  Com certeza. Eu incentivaria todos a entender de contabilidade b\u00e1sica, finan\u00e7as e economia, para entender como o mundo funciona? Com certeza. Mas eu me especializaria em qualquer coisa, em hist\u00f3ria da arte? N\u00e3o, mas acho que voc\u00ea est\u00e1 conhecendo e entendendo a hist\u00f3ria.  Interessante. Sim. Algumas das pessoas mais interessantes que conhe\u00e7o, e as mais bem-sucedidas, na verdade, eram graduadas em filosofia, e Reid Hoffman, do LinkedIn, ou Peter Thiel s\u00e3o ambos graduados em filosofia. Por isso, eu busco minha curiosidade e, apesar de tudo, acrescento coisas pr\u00e1ticas. Portanto, eu definitivamente n\u00e3o me formaria em hist\u00f3ria da arte, definitivamente n\u00e3o me formaria em estudos sobre diversidade ou qualquer outra coisa. Ent\u00e3o, sim, ci\u00eancia da computa\u00e7\u00e3o e economia provavelmente seriam as duas categorias para as quais eu me inclinaria. Mas voc\u00ea sabe, a beleza de uma especializa\u00e7\u00e3o nos EUA \u00e9 que voc\u00ea precisa fazer quatro cursos por semestre e voc\u00ea tem quatro anos e dois semestres por ano, ent\u00e3o s\u00e3o oito por ano. Portanto, estamos falando de 32 aulas. E voc\u00ea deve ter oito ou doze cursos avan\u00e7ados. Portanto, voc\u00ea tem cerca de 20 aulas. E, a prop\u00f3sito, voc\u00ea n\u00e3o precisa se limitar a quatro cursos por semestre. O pre\u00e7o \u00e9 o mesmo, quer voc\u00ea fa\u00e7a quatro, seis ou oito agora. Provavelmente voc\u00ea precisar\u00e1 beber um pouco menos, provavelmente um pouco menos se quiser fazer um semestre inteiro. Mas est\u00e1 ao seu alcance e voc\u00ea pode estudar tudo e qualquer coisa. Ent\u00e3o, eu saberia. Com certeza eu estudaria programa\u00e7\u00e3o. Com certeza estudaria economia e hist\u00f3ria, filosofia. Acho que todas essas coisas s\u00e3o divertidas e agregam valor \u00e0 engenharia tamb\u00e9m.               <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Ent\u00e3o voc\u00ea basicamente concorda com a educa\u00e7\u00e3o americana em n\u00edvel universit\u00e1rio, como eu a entendo.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim. Mas h\u00e1 muitas especializa\u00e7\u00f5es que, na minha opini\u00e3o, levam a um caminho errado. Certo? Como voc\u00ea. Portanto, eu definitivamente n\u00e3o estaria estudando hist\u00f3ria da arte porque existe. N\u00e3o sei quantos cargos de curador de arte do Met existem por ano, mas n\u00e3o s\u00e3o muitos. Certo? Por exemplo, eu definitivamente n\u00e3o estaria estudando m\u00fasica. Eu faria isso. Quero dizer, da mesma forma que eu n\u00e3o gostaria de for\u00e7ar algu\u00e9m a se tornar um atleta profissional. Eu n\u00e3o faria isso. Apesar de sermos uma fam\u00edlia de entusiastas de raquetes, eu n\u00e3o gostaria que meu filho tentasse ser um jogador profissional de t\u00eanis ou de paddle, porque isso leva a uma vida mon\u00f3tona em que toda a sua vida, dos cinco aos 35 anos, \u00e9 ditada por uma coisa. E assim, voc\u00ea est\u00e1 sacrificando tudo em um altar de algo que n\u00e3o faz mal, eu acho. Eu n\u00e3o sei. Eu s\u00f3 acho isso intelectualmente interessante. \u00c9 divertido, \u00e9 fisicamente desafiador? E voc\u00ea pode ser extremamente bem-sucedido? Muitos. Veja, quantos s\u00e3o bem-sucedidos. Quantas pessoas vivem do t\u00eanis? Talvez entre as 50 melhores. Mas quantas pessoas ganham a vida com seus neg\u00f3cios? Bilh\u00f5es, milh\u00f5es ou centenas de milh\u00f5es. Mas, mais importante, acho que a vida \u00e9 simplesmente desinteressante. Voc\u00ea est\u00e1 fazendo a mesma coisa todos os dias. Eu valorizo a curiosidade, mas depende de seus interesses.                  <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Entendi. Muito bem, vamos terminar com a Fabrice. Falando sobre a Fabrice AI, deixe-me contextualizar o que realmente me chamou a aten\u00e7\u00e3o: acredito que o futuro da IA nos neg\u00f3cios ser\u00e1 a cria\u00e7\u00e3o de IA propriet\u00e1ria, conjuntos de dados propriet\u00e1rios, algoritmos de aprendizagem propriet\u00e1rios, talvez em cima de LLMs existentes, pelo menos no in\u00edcio, mas \u00e9 isso que sinto, e sinto que a maioria das empresas n\u00e3o est\u00e1 l\u00e1. A Fabrice AI me parece estar exatamente nessa linha para o Fabrice Grinda Institute ou Fabrice Inc. Ent\u00e3o, conte-nos sobre a ideia e o que voc\u00ea aprendeu ao tentar criar a Fabrice AI.    <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ent\u00e3o, a raz\u00e3o pela qual decidi criar tecidos, IA, entendendo que os casos de uso s\u00e3o extremamente limitados, \u00e9 realmente uma curiosidade intelectual. \u00c9 como quando essas empresas estavam me propondo e me diziam que estavam criando essa IA extraordin\u00e1ria em modelos de dados prim\u00e1rios. Qu\u00e3o dif\u00edcil \u00e9 isso? Qu\u00e3o dif\u00edcil \u00e9 construir? Qu\u00e3o replic\u00e1vel \u00e9 isso? Quanta m\u00e1gica existe na implementa\u00e7\u00e3o da IA? Todas essas pessoas que est\u00e3o criando esses copilotos, \u00e9 apenas, eu trago os dados, coloco na API OpenAI e pronto. S\u00e3o algumas horas de trabalho. Onde est\u00e1 a nuance que surgiu da curiosidade intelectual, supondo que pouqu\u00edssimas pessoas a usariam, porque, no final das contas, estou limitando intencionalmente os dados. Quanto a voc\u00ea, acho que o futuro da IA na maioria das empresas \u00e9 limit\u00e1-la ou, pelo menos, concentr\u00e1-la em seus pr\u00f3prios dados propriet\u00e1rios para criar respostas diferenciadas. Fabrice AI \u00e9 uma representa\u00e7\u00e3o digital de mim, com base no conte\u00fado que carreguei. E eu falarei, e somente isso. Portanto, ela n\u00e3o est\u00e1 aberta \u00e0 Internet. Portanto, se eu n\u00e3o responder \u00e0 pergunta, ela simplesmente dir\u00e1 que n\u00e3o sabe. N\u00e3o est\u00e1 aberto ao Google e \u00e0 Wikipedia ou ao chat GPT em geral, porque esse n\u00e3o era o objetivo. O objetivo \u00e9 me replicar. Agora, o motivo pelo qual isso \u00e9 t\u00e3o interessante para mim \u00e9 que recebo diariamente muitas perguntas de entrada que s\u00e3o repetitivas. Os fundadores est\u00e3o sempre me perguntando a mesma coisa. Como fa\u00e7o para ter uma ideia? Como validar minha ideia de neg\u00f3cio?                    Como fa\u00e7o para escrever um deck? Como fa\u00e7o para apresentar a VC? Como eu abordo os investidores de capital de risco? Quando devo apresentar a VC?  <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Quais s\u00e3o os maiores erros que eles cometem?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Quais s\u00e3o os maiores erros que os fundadores cometem? Como encontrar a adequa\u00e7\u00e3o do produto ao mercado se voc\u00ea est\u00e1 em um mercado? Como voc\u00ea cria liquidez em um mercado? Ou quais s\u00e3o os maiores erros que os fundadores de marketplace cometem? Quais s\u00e3o as m\u00e9tricas atuais de avalia\u00e7\u00e3o e tra\u00e7\u00e3o de sementes e s\u00e9ries? Quero dizer, recebo sempre as mesmas perguntas e j\u00e1 escrevi, at\u00e9 certo ponto, respostas para a maioria delas e as abordei por voz. Ent\u00e3o, pensei: &#8220;Tudo bem, isso ser\u00e1 \u00fatil para os fundadores&#8221;. E meu blog \u00e9 realmente uma combina\u00e7\u00e3o de escrever sobre coisas que me interessam e tamb\u00e9m responder a todas as coisas que eu gostaria de saber. Quando eu estava come\u00e7ando, eu tinha 23 anos e agora sei. Portanto, \u00e9 como se eu estivesse compartilhando meu conhecimento e enviando as pessoas para um reposit\u00f3rio de dados para que eu n\u00e3o precise me repetir no dia a dia. Muito justo. Essa foi realmente a base do projeto. Ent\u00e3o, tudo come\u00e7ou h\u00e1 cerca de um ano e tudo o que fiz naquela \u00e9poca foi basicamente carregar todos os meus cerca de 1.000 posts no blog e carregar esse conte\u00fado na API do OpenAI. O problema \u00e9 que o pre\u00e7o do GPT 3.5 era de um d\u00f3lar por consulta e o GPT-3 era de um centavo. Ent\u00e3o, coloquei no GPT-3 e os resultados foram p\u00e9ssimos. Tudo o que fiz, no in\u00edcio, foi apenas canalizar os dados, sem nem mesmo criar uma interface pela qual as pessoas pudessem fazer perguntas, pois isso exigia a cria\u00e7\u00e3o de uma pesquisa ou o uso de um mecanismo de pesquisa do meu lado, a extra\u00e7\u00e3o dos dados e sua canaliza\u00e7\u00e3o em tempo real. E os resultados foram p\u00e9ssimos. N\u00e3o importava o que eu fizesse, nada funcionava. E agora percebi que havia dois problemas. O primeiro era um problema de entrada de dados, ou seja, grande parte do conhecimento que compartilho em meu blog n\u00e3o est\u00e1 em forma de texto, mas sim em PowerPoints, entrevistas em v\u00eddeo, podcasts, entrevistas em \u00e1udio e tudo isso que ser\u00e1 transcrito. Portanto, primeiro voc\u00ea precisa fazer um grande exerc\u00edcio de transcri\u00e7\u00e3o para transcrever todos os v\u00eddeos, \u00e1udios e PowerPoints. Ent\u00e3o, usei o Azure OCR para pegar o texto dos PDFs e convert\u00ea-lo em texto para fazer o upload. Em seguida, tive que fazer a transcri\u00e7\u00e3o. Mas, na verdade, foi muito bom. Demorou muito tempo. Foi um trabalho muito bom. Por exemplo, ele carregou a \u00e1rvore geneal\u00f3gica at\u00e9 o ponto em que eu postei em um dos PDFs sobre a fam\u00edlia em franc\u00eas. Assim, voc\u00ea pode fazer uma pergunta em chin\u00eas, por exemplo, quem \u00e9 essa pessoa em rela\u00e7\u00e3o a essa pessoa na hist\u00f3ria da nossa fam\u00edlia? E voc\u00ea pode responder apenas lendo a \u00e1rvore geneal\u00f3gica, pois isso n\u00e3o est\u00e1 escrito em nenhum lugar do texto, ent\u00e3o ficou muito bom. Mas essa \u00e9 a itera\u00e7\u00e3o 500, que converteu todos os v\u00eddeos e \u00e1udios, mas n\u00e3o era \u00f3bvio para ele quem era o orador. E assim, ele atribu\u00eda. Assim, se eu estivesse entrevistando algu\u00e9m, ele frequentemente atribuiria a mim a resposta do outro orador, o que obviamente est\u00e1 completamente errado. Ent\u00e3o, eu tinha que delinear quem era o orador. E eu uso o GPT para fazer tudo isso.                                 <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Mas h\u00e1 muita interfer\u00eancia manual.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Oh, meu Deus. A quantidade de coisas que voc\u00ea gosta. Ent\u00e3o, vou dividir o trabalho em dois grupos. Um \u00e9 a limpeza e a entrada de dados, embora eu esteja usando muita IA. Ent\u00e3o, eu pegaria um v\u00eddeo do YouTube ou um arquivo mp3 e faria o upload em um dos muitos programas. H\u00e1 o otter AI, o pr\u00f3prio GPD, etc. E comparei todos eles para ver qual era o que eu mais gostava. E essa resposta mudou com o tempo. Ent\u00e3o, qual deles eu tamb\u00e9m gosto mais. Depois, percebi que as transcri\u00e7\u00f5es eram p\u00e9ssimas, ou seja, Fabrice, meu nome \u00e0s vezes era Febreze, e ficava como CAC, n\u00e3o entendia o que era. Mas eu n\u00e3o queria ir. Quero dizer, um podcast de uma ou duas horas tem, sei l\u00e1, 20, 30, 40, 50.000 palavras. Era como editar livros. Ent\u00e3o, eu decidi, voc\u00ea sabe o que? N\u00e3o vou editar o podcast. A \u00fanica coisa que estou fazendo \u00e9 escrever um script em que me certifico de que ele saiba que o locutor um \u00e9 a pessoa x e o locutor dois \u00e9 a pessoa y, e h\u00e1 mais do que isso. E ent\u00e3o ele \u00e9 marcado corretamente.                 Voc\u00ea est\u00e1 bem. Ent\u00e3o, separei todo o conte\u00fado de \u00e1udio, PowerPoint, PDF e v\u00eddeo e fiz o upload. Mas, obviamente, tudo foi carregado na data do upload, e n\u00e3o na data em que foi originalmente gravado. Ent\u00e3o, tive que fazer o upload novamente, apontando as datas. Portanto, eu entendo o contexto ao longo do tempo, de modo que voc\u00ea atribui um peso maior ao conte\u00fado mais recente do que ao conte\u00fado mais antigo.   <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Ent\u00e3o, voc\u00ea est\u00e1 atribuindo um peso a todo o conte\u00fado de alguma forma?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim. Com o conte\u00fado mais recente mais ponderado do que o conte\u00fado mais antigo e determinados conte\u00fados mais ponderados do que outros. E eles ainda estavam recebendo a maioria das respostas erradas, mesmo quando eu estava usando o GPT 3.5. Ent\u00e3o, pensei: &#8220;Tudo bem, talvez eu possa usar o Chat GPT como uma loja de aplicativos onde, de gra\u00e7a, voc\u00ea pode criar um aplicativo e os assinantes pagos do OpenAI Chat-GPT podem ter acesso \u00e0 loja de aplicativos, refiz a mesma coisa, enviei todo o conte\u00fado para l\u00e1. Dessa forma, n\u00e3o precisei lidar com todo o resto, e vou falar sobre o que \u00e9 esse resto, porque o resto \u00e9 realmente bastante complexo, e os resultados foram melhores, mas ainda n\u00e3o muito bons. E as limita\u00e7\u00f5es disso eram que eu n\u00e3o poderia incorpor\u00e1-lo em meu blog e voc\u00ea precisa ser um escritor de p\u00e1gina do Chat GPT porque ele vive na loja GPT e os resultados, embora melhores, ainda eram meio ruins. Ent\u00e3o, pensei: &#8220;Tudo bem, talvez eu esteja canalizando os dados&#8221;. Ent\u00e3o, eu criei esse banco de dados, criei esse \u00edndice de todo o conte\u00fado que agora est\u00e1 bem formatado, bem datado e h\u00e1 o OCR, tudo est\u00e1 em texto, tudo est\u00e1 \u00f3timo. Talvez seja quando estou digitando a consulta e enviando os dados, talvez sejam os problemas do meu lado. Acontece que isso era verdade. Primeiro, perguntei a voc\u00ea que tipo de pesquisa? Quando estou digitando algo, porque o banco de dados \u00e9 mantido em nosso banco de dados. Voc\u00ea est\u00e1 enviando os dados para a OpenAI para dar uma resposta, mas as consultas v\u00eam de voc\u00ea. Primeiro, fiz uma pesquisa vetorial em um \u00edndice de linha e isso n\u00e3o funcionou. Depois, usei o Mongo DB, que funcionou melhor. <strong>Discagem do Minter<\/strong>: Kevin Ryan!             <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: Sim, Kevin Ryan, a inicializa\u00e7\u00e3o, ent\u00e3o, fizemos um \u00edndice de \u00e1rvore de resumo, ou seja, apenas mantivemos. Depois criei um \u00edndice de gr\u00e1fico de conhecimento, tentei diferentes LLMs e tentei o Gemini, depois fiz documentos de cadeia de linhas no Pinecone. Ou seja, voc\u00ea pode dizer o que quiser, eu provavelmente tentei. E o que finalmente funcionou foi, francamente, quando eles finalmente lan\u00e7aram o GPT 40 ou o modelo 4.0 e o GPT e um produto chamado GPT Assistance, que permite que voc\u00ea se conecte por meio da API de forma mais eficaz usando um banco de dados vetorial para refinar os prompts, eu finalmente obtive os resultados, mas isso foi cerca de 500 horas de trabalho depois e isso \u00e9 algo que eu fa\u00e7o \u00e0 noite para me divertir, a prop\u00f3sito, este n\u00e3o \u00e9 o meu trabalho di\u00e1rio, isso \u00e9 como oh, eu tenho um fim de semana ou 3 horas de sobra. Vamos continuar a iterar at\u00e9 chegar ao ponto em que voc\u00ea est\u00e1 feliz, que foi em julho deste ano, e ainda tenho coisas para corrigir e respostas incorretas, etc. Decidi ent\u00e3o que agora estou satisfeito com os resultados. Vamos criar uma UX UI que se pare\u00e7a com o chat GPT e que seja m\u00f3vel e na Web. Ent\u00e3o, isso levou um pouco de tempo. Depois, decidi que queria que as pessoas tivessem a mesma capacidade de fazer uma pergunta por voz e receber a resposta em texto. Ent\u00e3o, eu precisava criar um produto de transcri\u00e7\u00e3o de voz para texto. Tentei duas abordagens: na verdade, h\u00e1 uma API de voz para texto oferecida pela OpenAI chamada Whisper. A quest\u00e3o \u00e9 que eu chamo a API, envio o texto, envio-o para l\u00e1, eles o transcrevem, enviam a resposta de volta, eu a envio para o meu banco de dados, que, por sua vez, envia os dados para os assistentes de GP para obter os resultados. Eu n\u00e3o estava satisfeito com a lat\u00eancia. Por fim, decidi que esta parte, n\u00e3o estou enviando um sussurro, estou fazendo isso no servidor aqui, mas com exatamente a mesma UX UI do GPT, e \u00e9 por isso que tenho uma grava\u00e7\u00e3o inicial e uma grava\u00e7\u00e3o final. N\u00e3o \u00e9 como no WhatsApp, em que voc\u00ea remove o dedo e ele para de informar e, sim, libera e est\u00e1 funcionando surpreendentemente bem agora. Mais uma vez, ele \u00e9 mais usado do que eu esperava. Ele recebe tanto tr\u00e1fego quanto o resto do meu site com perguntas realmente interessantes. E as pessoas estavam fazendo at\u00e9 perguntas muito espec\u00edficas, como o que voc\u00ea acha disso tamb\u00e9m? E essa abordagem \u00e9 vertical e as respostas t\u00eam mais nuances e s\u00e3o mais interessantes do que eu esperava que fossem. Acho que em uma das pr\u00f3ximas postagens do meu blog, farei uma an\u00e1lise sobre quais s\u00e3o as principais perguntas e respostas mais interessantes que vi, s\u00f3 porque tem sido mais impressionante do que o poss\u00edvel agora, as pessoas tamb\u00e9m fizeram muitas perguntas pessoais, para as quais a IA n\u00e3o tem as respostas. Ent\u00e3o, o que estou fazendo atualmente, mas \u00e9 muito trabalho, trabalho manual, que eu sou a \u00fanica pessoa que pode fazer, \u00e9 o que estou fazendo atualmente. Ent\u00e3o, no meu anivers\u00e1rio de 50 anos, as pessoas fizeram um lindo v\u00eddeo de homenagem. Ent\u00e3o, na verdade, estou transcrevendo o v\u00eddeo de homenagem em texto e fazendo o upload. E est\u00e1 em franc\u00eas e ingl\u00eas, mas n\u00e3o importa, voc\u00ea pode fazer o upload e ele ser\u00e1 traduzido automaticamente e eu farei o upload para que as pessoas possam entender o que meus amigos pensam sobre mim, quem s\u00e3o meus amigos. Porque, no momento, se voc\u00ea perguntar quem s\u00e3o meus amigos, ele responde coisas que est\u00e3o completamente erradas. Porque se baseia em postagens em que tirei fotos com amigos de 30 anos atr\u00e1s ou 20 anos atr\u00e1s.                          E o problema, \u00e9 claro, \u00e9 que para cada pessoa que fala, n\u00e3o h\u00e1 um nome na frente. Ent\u00e3o, na verdade, tenho que examinar todos os textos e adicionar o nome, o nome completo e o relacionamento de cada pessoa comigo. Ent\u00e3o, estou fazendo isso neste momento. \u00c9 um processo lento. Ent\u00e3o, essa \u00e9 a pr\u00f3xima coisa que vou carregar e, em seguida, a pr\u00f3xima coisa que vou carregar \u00e9 um Fabrice AI. Estou experimentando um produto chamado <strong>HeyGen<\/strong> e estou escaneando meu rosto e minha voz para tentar criar uma vers\u00e3o interativa de mim. Tentei muitos outros. Sim, o Avatar. Ent\u00e3o, voc\u00ea pode realmente conversar com uma vers\u00e3o digital de mim? Provavelmente sim. Quero dizer, experimentei quatro ou cinco desses produtos. Todos eles s\u00e3o muito caros, como 10.000 por m\u00eas ou por ano, etc. A raz\u00e3o pela qual estou escolhendo o HeyGen \u00e9 porque ele custa, sei l\u00e1, x d\u00f3lares, dez por 30 por muito. N\u00e3o me lembro o pre\u00e7o, mas n\u00e3o \u00e9 muito para muitos minutos de intera\u00e7\u00e3o. N\u00e3o acho que voc\u00ea vai usar tanto assim. Portanto, \u00e9 um custo vari\u00e1vel, sem taxas de configura\u00e7\u00e3o, sem m\u00ednimos. Voc\u00ea paga cerca de US$ 20 ou US$ 30 por m\u00eas. E \u00e9 vi\u00e1vel para algu\u00e9m que est\u00e1 fazendo isso por divers\u00e3o, sem um modelo de neg\u00f3cios real no back-end. E voc\u00ea ter\u00e1 que programar muito, mas acho que ser\u00e1 divertido. Agora, mais uma vez, a li\u00e7\u00e3o aprendida \u00e9 que eu provavelmente poderia esperar pelo GPT-5 ou GPT-6 e provavelmente deixar tudo inclu\u00eddo gratuitamente, uma maneira de me digitalizar e n\u00e3o usar o Hadron. Mas voc\u00ea sabe de uma coisa? O objetivo n\u00e3o \u00e9 facilitar as coisas. O objetivo \u00e9 ver o que est\u00e1 sendo feito, quem est\u00e1 fazendo, o que \u00e9 interessante. Mas, sem d\u00favida, isso me deu uma no\u00e7\u00e3o das pessoas que est\u00e3o criando modelos de IA e que \u00e9 muito mais dif\u00edcil fazer as coisas direito do que eu esperava.                      <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Bem, quero dizer, adoro o fato de voc\u00ea estar fazendo isso. Quero dizer, o fato \u00e9 que voc\u00ea est\u00e1 experimentando, est\u00e1 brincando com isso, est\u00e1 fazendo um trabalho \u00e1rduo, realmente se dedicando aos detalhes e a toda essa limpeza do banco de dados, \u00e0 marca\u00e7\u00e3o e a tudo mais. Parece um trabalho monumental. Gostaria de saber at\u00e9 que ponto voc\u00ea diria agora que seu banco de dados \u00e9 estruturado ou ainda o chamaria de n\u00e3o estruturado?   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ah, n\u00e3o, ele \u00e9 totalmente estruturado. Bem, o interessante \u00e9 que eu n\u00e3o precisei marc\u00e1-la. Portanto, n\u00e3o est\u00e1 estruturado no sentido de que n\u00e3o est\u00e1 muito marcado. H\u00e1 talvez uma categoria de prioriza\u00e7\u00f5es. Ah, sim, mas agora as conversas est\u00e3o muito mais estruturadas do que nunca, e tamb\u00e9m est\u00e1 mais f\u00e1cil do que nunca estrutur\u00e1-las, porque agora, sempre que fa\u00e7o uma dessas conversas, eu as transcrevo automaticamente. Incluo a transcri\u00e7\u00e3o na postagem do blog. Portanto, quando fa\u00e7o o upload, cada nova postagem do blog que eu carrego \u00e9 traduzida automaticamente, em primeiro lugar, e carregada em todos os lugares. E acho que escolhi, n\u00e3o me lembro, mas 26 idiomas ou algo assim, os 26 ou 30 principais idiomas do mundo. Ent\u00e3o, ele \u00e9 traduzido automaticamente por IA em todos os idiomas, eu carrego todas as tradu\u00e7\u00f5es e fa\u00e7o tudo. Se eu fizer uma entrevista em v\u00eddeo ou qualquer outra coisa, ou um podcast, o texto \u00e9, eu incluo a transcri\u00e7\u00e3o em todos os idiomas e fa\u00e7o o upload. E ela \u00e9 sempre adicionada automaticamente ao reposit\u00f3rio Fabrice AI. Portanto, \u00e9 muito mais f\u00e1cil do que nunca. E, a prop\u00f3sito, como eu disse, eu n\u00e3o reviso, portanto, mesmo essas transcri\u00e7\u00f5es n\u00e3o s\u00e3o perfeitas. Apenas me certifico de que as respostas que voc\u00ea d\u00e1 a partir delas sejam boas, fazendo duas ou tr\u00eas perguntas de controle de qualidade. E, na maioria das vezes, isso realmente funciona.              <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Bem. Se eu pudesse colocar na frente de voc\u00eas outro amigo meu que lan\u00e7ou uma empresa chamada Flowsend.AI. F l o w s e n d, que \u00e9 particularmente \u00fatil para podcasters porque realmente ajuda nessa ideia de identificar os palestrantes. Ele tamb\u00e9m est\u00e1 dispon\u00edvel em v\u00e1rios idiomas e fornece uma grande quantidade de conte\u00fado relevante para ajudar a propagar, socializar e todo o conte\u00fado que vem dele. Enfim, essa \u00e9 a minha identidade.    <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Isso \u00e9 muito legal. Vou brincar com isso. Por exemplo, quando voc\u00ea publicar isso, vou republicar no meu blog, e com certeza deveremos ter 26 transcri\u00e7\u00f5es e os recursos identificados, etc., etc.  <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Ent\u00e3o, \u00e9 s\u00f3 isso. Para as pessoas que n\u00e3o est\u00e3o familiarizadas com voc\u00ea e seu trabalho, eu participei e gostei muito de brincar com ele. Eu fui e perguntei especificamente qual \u00e9 o objetivo do FJ Lab. E, a partir da\u00ed, perguntei: qual \u00e9 o prop\u00f3sito para voc\u00ea? Eu estava apenas conversando com o bot, certo. Eu n\u00e3o estava pensando em Fabrice, necessariamente. E, de repente, voc\u00ea respondeu: &#8220;Bem, meu objetivo \u00e9 resolver os problemas do mundo no s\u00e9culo XXI, com foco na igualdade de oportunidades, nas mudan\u00e7as clim\u00e1ticas e na crise de bem-estar f\u00edsico e mental por meio da tecnologia, especialmente no mercado e nos neg\u00f3cios de efeito de rede&#8221;. Ent\u00e3o, foi isso que seu bot disse.       <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> E presumo que eu diria que isso tamb\u00e9m \u00e9 verdade. Para mim.  Exatamente. Concordo com Fabrice, o indiv\u00edduo, o que \u00e9 bom.<\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Ei, era uma verifica\u00e7\u00e3o de fatos. Tudo bem, ou\u00e7a, Fabrice, \u00f3timo. Muito obrigado por voc\u00ea ter voltado. Foi \u00f3timo conversar com voc\u00ea. Fiquei muito empolgado ao ouvir voc\u00ea. Como as pessoas podem seguir voc\u00ea? Obviamente, voc\u00ea pode ver seu blog. Que outros links voc\u00ea gostaria de enviar para elas?       <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> O blog \u00e9 provavelmente o mais f\u00e1cil. Voc\u00ea tamb\u00e9m pode me seguir no LinkedIn, @FabriceGrinda e no Instagram se quiser ver fotos dos meus filhos, basicamente, que \u00e9 tudo o que eu posto, ou do meu cachorro, o tempo todo. Mas, sim, meu blog \u00e9 realmente a melhor maneira de voc\u00ea me seguir.  <\/p>\n\n<p><strong>Minter Dial:<\/strong> Certo? Ou\u00e7a, Fabrice, muito obrigado. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Voc\u00ea tamb\u00e9m.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Tive uma conversa divertida e abrangente com meu primo Minter Dial, que \u00e9 um autor, palestrante, conversador e aficionado por padel incr\u00edvel. 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Date-Posted - 2024-10-22T14:17:32 . \n Tive uma conversa divertida e abrangente com meu primo Minter Dial, que \u00e9 um autor, palestrante, conversador e aficionado por padel incr\u00edvel. Abordamos muitos t\u00f3picos, incluindo minha abordagem \u00fanica da vida, o desafio \u00e0s normas sociais, psicod\u00e9licos, IA, ser voc\u00ea mesmo aut\u00eantico e muito mais. \n Neste epis\u00f3dio, dou as boas-vindas a Fabrice Grinda, um experiente empreendedor e investidor em tecnologia. Fabrice compartilha sua jornada desde seus primeiros dias na Fran\u00e7a at\u00e9 a cria\u00e7\u00e3o de empresas de tecnologia e o investimento em mais de 1.100 startups por meio da FJ Labs. N\u00f3s nos aprofundamos em sua abordagem \u00fanica da vida, desafiando as normas sociais e abra\u00e7ando a autenticidade. Fabrice fala sobre suas experi\u00eancias transformadoras com psicod\u00e9licos e como elas influenciaram sua vida pessoal e profissional. Tamb\u00e9m exploramos o papel da IA nos neg\u00f3cios modernos, com Fabrice explicando como todas as empresas em que ele investe utilizam a IA de alguma forma. Ele apresenta a Fabrice AI, uma representa\u00e7\u00e3o digital de si mesmo, projetada para responder a perguntas frequentes de empreendedores. Ao longo da conversa, Fabrice oferece insights sobre o futuro da IA, a import\u00e2ncia da intelig\u00eancia emocional e o valor de uma educa\u00e7\u00e3o ampla. Siga Fabrice em seu blog, LinkedIn e Instagram para obter mais informa\u00e7\u00f5es sobre sua vida e seu trabalho.       \n Abaixo, voc\u00ea encontrar\u00e1 as notas do programa e, \u00e9 claro, est\u00e1 convidado a comentar. Se voc\u00ea gostou do podcast, reserve um momento para avali\u00e1-lo aqui. \n Para acompanhar\/conectar-se com Fabrice Grinda:\n Explore a IA da Fabrice aqui\n Voc\u00ea pode encontrar\/seguir Fabrice Grinda no LinkedIn\n Encontre\/seguir Fabrice Grinda no X (antigo Twitter)\n Outras men\u00e7\u00f5es\/sites:\n O epis\u00f3dio anterior com Fabrice est\u00e1 aqui.\n OLX.com\n Transcri\u00e7\u00e3o cortesia de Flowsend.ai, um servi\u00e7o completo de IA para podcasters:\n Minter Dial: Ol\u00e1, Fabrice cuz, \u00e9 \u00f3timo ter voc\u00ea de volta ao programa. Sempre gostei do que voc\u00ea escreve. Voc\u00ea desperta ideias, compartilha muitas informa\u00e7\u00f5es e, em um de seus posts recentes, voc\u00ea falou sobre a Fabrice AI e, cara, isso me chamou a aten\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o, vamos come\u00e7ar com, para aqueles que n\u00e3o conhecem voc\u00ea, quem diabos \u00e9 Fabrice Grinda?   \n Fabrice Grinda: \u00c9 um prazer estar no programa. Mais uma vez, um pouco de hist\u00f3ria, eu acho. Sou franc\u00eas de origem, como a maioria da fam\u00edlia, embora n\u00e3o pare\u00e7a mais franc\u00eas. De Nice, vim para os EUA para fazer faculdade, estudei em Princeton, fui o melhor da turma, e depois trabalhei para a McKinsey and Company por alguns anos. Depois, com a tenra idade de 23 anos, comecei a criar empresas de tecnologia. E, nos \u00faltimos 27 anos, tenho criado e investido em startups de tecnologia. Na verdade, eu j\u00e1 sabia que queria fazer isso desde o in\u00edcio. Aos dez anos de idade, ganhei meu primeiro PC, que era um computador, etc. Ent\u00e3o, criei v\u00e1rias empresas. Vou falar brevemente. A \u00faltima e mais relevante foi uma empresa chamada OLX, que \u00e9 Le Bon Coin, se voc\u00ea quiser, para o resto do mundo, s\u00e3o 11.000 funcion\u00e1rios em 30 pa\u00edses, mais de 300 milh\u00f5es de usu\u00e1rios por m\u00eas. \u00c9 como se fosse parte do tecido da sociedade na maioria dos mercados emergentes, como o Brasil e toda a Europa Oriental e \u00cdndia, Paquist\u00e3o, etc. E acho que depois formamos um fundo de risco chamado FJ Labs, onde nos concentramos em investir principalmente em neg\u00f3cios de mercado afetados pela rede. Atualmente, temos 1.100 investimentos em startups. Tivemos mais de 300 sa\u00eddas. E \u00e9 muito divertido. E fazer parte da constru\u00e7\u00e3o do mundo de amanh\u00e3, de fato, \u00e9.                \n Minter Dial: Quero dizer, voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 apenas construindo o mundo de amanh\u00e3, mas sinto que, Fabrice, pelo tempo que o conhe\u00e7o, voc\u00ea tamb\u00e9m sente que est\u00e1 se desenvolvendo para o amanh\u00e3 do jeito que est\u00e1.\n Fabrice Grinda: Bem, acho que a maioria das pessoas vive de acordo com as normas sociais. Isso n\u00e3o est\u00e1 claro. Bem, acho que se voc\u00ea ler sapiens, que podem ter ideias de onde eles v\u00eam, mas eles s\u00e3o como, oh, eu preciso ir para o ensino m\u00e9dio, ent\u00e3o eu vou para a faculdade, e ent\u00e3o eu consigo um emprego, e ent\u00e3o eu me caso e tenho dois filhos e um cachorro, e ent\u00e3o voc\u00ea, sua cerca branca, voc\u00ea quer atirar em si mesmo. E ningu\u00e9m realmente questiona. Voc\u00ea pensa: &#8220;Ah, s\u00e3o as expectativas da sociedade, porque seus pais fizeram isso&#8221;. Ent\u00e3o, voc\u00ea diz a si mesmo que precisa fazer isso em vez de partir dos primeiros princ\u00edpios. O que voc\u00ea quer? Quem \u00e9 voc\u00ea, o que voc\u00ea quer fazer? Onde voc\u00ea quer viver e como voc\u00ea quer viver? E talvez voc\u00ea n\u00e3o saiba a resposta para essas coisas, mas da mesma forma que os empreendedores basicamente jogam espaguete na parede para ver o que n\u00e3o presta at\u00e9 encontrarem o produto adequado ao mercado, voc\u00ea pode fazer a mesma coisa em sua vida pessoal, em sua vida pessoal, e pode tentar muitas coisas e abordagens em termos do que funciona para voc\u00ea. E n\u00e3o estou dizendo que as respostas que encontrei para mim s\u00e3o universais, que a abordagem que adotei, creio eu, \u00e9 universal. O que acontece \u00e9 que as pessoas s\u00e3o muito conservadoras, \u00e9 a palavra certa, mas s\u00e3o muito fixas e n\u00e3o est\u00e3o dispostas a experimentar abordagens e modos de vida diferentes. E acho que tenho sido muito bom nisso, vivendo a vida que devo viver e simplesmente vivendo minha melhor vida sendo meu verdadeiro e aut\u00eantico eu, o que acho que a maioria das pessoas tamb\u00e9m tem dificuldade em ser elas mesmas. Por alguma raz\u00e3o, elas sentem que precisam se esconder e, especialmente no mundo em que as pessoas t\u00eam medo de serem canceladas sem motivo, muitas vezes.             \n Minter Dial: Bem, muitas palavras que est\u00e3o fora do territ\u00f3rio. Mas o engra\u00e7ado \u00e9 que as fam\u00edlias, \u00e9 claro, agora voc\u00ea tem um cachorro e dois filhos. \n Fabrice Grinda: Eu tenho. Mas isso \u00e9 por op\u00e7\u00e3o. E por itera\u00e7\u00e3o. Na verdade, por muito tempo fui contra a ideia de ter filhos. Todos os meus amigos que t\u00eam filhos desaparecem como indiv\u00edduos ou at\u00e9 mesmo como casal. Eles se tornam pais, e sua vida parece ter acabado. E mesmo que eles afirmem que \u00e0s vezes s\u00e3o felizes, na maioria das vezes, quando eu os encontro, e isso \u00e9 extremamente raro, a cada seis semanas, eles est\u00e3o sempre reclamando da falta de tempo que t\u00eam e de como os filhos acabaram com a vida deles. Mas o que me fez mudar de ideia, na verdade, foi que fiz uma dessas jornadas ou caminhos pouco tradicionais. Fiz a cerim\u00f4nia da Ayahuasca em 2018. E nessa jornada, minha av\u00f3, que j\u00e1 havia falecido h\u00e1 quase 20 anos, Mamie Francoise, que era a matriarca da fam\u00edlia e o ponto de encontro, de reuni\u00e3o. Todos n\u00f3s nos reun\u00edamos em torno dela, geralmente nas f\u00e9rias de ver\u00e3o e na v\u00e9spera de Natal, com os doces de Seabian. Ela dizia: &#8220;Voc\u00ea est\u00e1 vivendo sua melhor vida. Voc\u00ea est\u00e1 vivendo o prop\u00f3sito da sua vida. Tudo \u00e9 incr\u00edvel em sua vida. E eu entendo por que voc\u00ea n\u00e3o gostaria de mudar nada, porque tudo \u00e9 perfeito. E olhe para todas as pessoas ao seu redor na cerim\u00f4nia, e todas elas est\u00e3o, tipo, purgando e se divertindo muito, porque acho que as mensagens que est\u00e3o sendo transmitidas provavelmente n\u00e3o s\u00e3o t\u00e3o agrad\u00e1veis. Dito isso, h\u00e1 algumas coisas na margem que eu acho que voc\u00ea poderia fazer melhor do que seria um benef\u00edcio l\u00edquido para a sua vida. Agora, o motivo da sua resist\u00eancia \u00e9 que, a) voc\u00ea n\u00e3o v\u00ea os benef\u00edcios de ter filhos e b) voc\u00ea entende os custos. Bem, deixe-me dizer. Estou aqui para lhe dizer que os custos s\u00e3o menores do que voc\u00ea espera, porque, em vez de levar uma vida n\u00e3o tradicional, um relacionamento n\u00e3o tradicional, voc\u00ea n\u00e3o precisa ter uma paternidade tradicional. Em vez de viver para seus filhos, o que se tornou o modelo de pais helic\u00f3pteros, como essas m\u00e3es tigresas hiperativas de Nova York. Pais perform\u00e1ticos, muitas vezes perform\u00e1ticos.                     Sim. Voc\u00ea pode viver com seus filhos em vez de eles serem um substituto para sua vida. Eles podem ser um complemento \u00e0 sua vida, e voc\u00ea pode lev\u00e1-los para o inferno, esquiar e fazer todas as aventuras divertidas, para que voc\u00ea possa fazer todas as coisas que tem agora e ter filhos. E, a prop\u00f3sito, ningu\u00e9m est\u00e1 articulando de forma necessariamente eficaz por que ter filhos ser\u00e1 incr\u00edvel para voc\u00ea. Mas voc\u00ea gosta de ensinar, voc\u00ea gosta de falar, voc\u00ea gosta de dar aulas em Harvard, em Stanford, etc. Na verdade, ensinar algu\u00e9m em quem voc\u00ea se reconhece ser\u00e1 ainda mais valioso e ser\u00e1 uma aventura divertida. A prop\u00f3sito, voc\u00ea \u00e9 uma crian\u00e7a grande, e isso lhe dar\u00e1 todas as desculpas de que precisa para ser ainda mais crian\u00e7a. Portanto, voc\u00ea deve ter um menino e uma menina, porque o relacionamento entre um pai e um filho e um pai e uma filha n\u00e3o \u00e9 o mesmo, e ambos s\u00e3o agrad\u00e1veis. Al\u00e9m disso, ter uma irm\u00e3 tornar\u00e1 seu filho um homem melhor, e ter um irm\u00e3o tornar\u00e1 a menina mais durona e moleca, e ela ser\u00e1 superdivertida, e voc\u00ea amar\u00e1 os dois. E ela disse para voc\u00ea ter o menino primeiro, ter a filha depois, com uma diferen\u00e7a de idade de dois anos e meio. E assim, tamb\u00e9m nessa mesma cerim\u00f4nia, recebi a mensagem de que, se voc\u00ea tentar algo com muito afinco e n\u00e3o der certo, provavelmente n\u00e3o foi feito para voc\u00ea. Isso me levou a deixar a Rep\u00fablica Dominicana, onde eu estava h\u00e1 sete anos, e me mudar para Turks e Caicos depois de fazer v\u00e1rias compras em uma ilha. E tamb\u00e9m recebi a visita de um pastor alem\u00e3o branco, que eu n\u00e3o sabia que existia como c\u00e3o. E a mensagem que recebi foi do tipo: &#8220;Olha, voc\u00ea est\u00e1 liderando um&#8230; Voc\u00ea \u00e9&#8230; Voc\u00ea \u00e9 um farol brilhante de luz em um universo de escurid\u00e3o e precisa de um c\u00e3o branco \u00e9pico para acompanhar essa bela vis\u00e3o de luz e voc\u00ea pensou que eu estava, sabe, em Game of Thrones. Dire Wolf. Ghost era apenas CGI, mas n\u00e3o, \u00e9 baseado em um cachorro de verdade, e eu existo. Voc\u00ea precisa me encontrar. E agora temos sua farofa t\u00e3o branca que ela se confunde com os len\u00e7\u00f3is da cama l\u00e1 atr\u00e1s. Voc\u00ea est\u00e1 se divertindo? Levou anos para colocar tudo isso em pr\u00e1tica e, depois disso, tive que tentar ter filhos com meu parceiro. N\u00e3o deu certo. Depois, tive que encontrar uma doadora de \u00f3vulos que se parecesse com os requisitos de meta ou QI dela e, em seguida, encontrar o criador de c\u00e3es certo, etc. Acho que agora estamos aqui, seis anos depois, com um beb\u00ea de tr\u00eas anos, um de seis meses e um filhote de um ano. E a vida \u00e9 realmente incr\u00edvel. E minha av\u00f3 estava certa. As duas crian\u00e7as e o cachorro eram incr\u00edveis. Don Wright. Como um belo elogio a uma vida alegre em que nos divertimos muito, e eu tamb\u00e9m ganhei na loteria dos beb\u00eas, eles est\u00e3o sempre felizes. Nunca choram. Dormem a noite toda. Eles parecem ser precoces, inteligentes e divertidos, e n\u00f3s nos divertimos muito. Ent\u00e3o, sim, tem sido incr\u00edvel.                                \n Minter Dial: Eu adoro isso. No reino engra\u00e7ado das anedotas, em minha fam\u00edlia, sou o irm\u00e3o mais velho, a irm\u00e3 mais nova, dois anos e meio mais nova do que eu. Tenho um filho e uma filha que \u00e9 dois anos e meio mais nova que seu filho, seu irm\u00e3o. Ent\u00e3o, de alguma forma, parece uma inst\u00e2ncia natural. Voc\u00ea mencionou a ayahuasca e esse processo de conhecer a si mesmo, \u00e9 algo que me intriga tremendamente e acho que um dos males da sociedade \u00e9 que as pessoas n\u00e3o se conhecem. Qual foi o seu processo e, se foi, at\u00e9 que ponto os psicod\u00e9licos ajudaram voc\u00ea a se conhecer?    \n Fabrice Grinda: Eu meio que senti que sempre soube quem eu era, e sempre fui de alto QI e alta energia, empreendedor, conhecedor de tecnologia e bom na escola. E isso foi como uma esp\u00e9cie de minha identidade enquanto crescia. As partes da minha identidade sobre as quais eu achava que estava errado eram: &#8220;Ah, eu tamb\u00e9m achava que era t\u00edmido e introvertido&#8221;, e acabei percebendo que n\u00e3o, voc\u00ea acha que \u00e9 o Sheldon Cooper porque est\u00e1 em um ambiente em que n\u00e3o est\u00e1 cercado por colegas e n\u00e3o tem ningu\u00e9m com quem interagir e ningu\u00e9m com quem queira interagir. Assim, voc\u00ea acha que \u00e9 t\u00edmido e introvertido, e tamb\u00e9m \u00e9 mais jovem do que todos os seus colegas na escola, e isso levou mais tempo. Ent\u00e3o, a transi\u00e7\u00e3o para voc\u00ea se tornar a pessoa que eu sou \u00e9, na verdade, por meio da observa\u00e7\u00e3o da vida. E os psicod\u00e9licos n\u00e3o tiveram um papel muito importante nisso. Eles desempenharam um papel em outras coisas, e falarei sobre isso em um segundo momento. Quando me formei na faculdade, fui o melhor da turma, Suma cum laude, etc., criei uma empresa de tecnologia, mas ela n\u00e3o tinha funcion\u00e1rios. Era uma empresa individual. Isso ajudou a pagar a faculdade. E, de repente, fui para a McKinsey. E, apesar de muitas vezes, a McKinsey \u00e9 especializada em contratar pessoas realmente inteligentes e socialmente desajeitadas. Ent\u00e3o, voc\u00ea \u00e9 o meu tipo de pessoa. Mas, apesar de muitas vezes ser o cara mais inteligente da sala, eu era o menos eficiente, porque, vejam s\u00f3, para ter sucesso na vida, voc\u00ea precisa de intelig\u00eancia emocional, habilidades de comunica\u00e7\u00e3o oral e escrita, capacidade de ter empatia com os outros e de se colocar no lugar deles, capacidade de trabalhar em equipe e habilidades de falar em p\u00fablico, e eu n\u00e3o tinha nenhuma delas. Ent\u00e3o, de repente, percebi que precisava trazer esses conjuntos de habilidades para mim e ver se eles surgiam. E quanto mais eu trabalhava nelas, mais eu percebia que elas vinham naturalmente para mim. E ent\u00e3o, a fase final, bem, a pr\u00f3xima fase da transforma\u00e7\u00e3o foi quando comecei, aos 23 anos, em 1998, a criar minha primeira startup. Quer voc\u00ea queira ou n\u00e3o, se for um CEO de tecnologia, ter\u00e1 de ser um vendedor, ter\u00e1 de vender a imprensa, ter\u00e1 de vender os funcion\u00e1rios, ter\u00e1 de vender os investidores, ter\u00e1 de vender os parceiros de neg\u00f3cios, e n\u00e3o h\u00e1 espa\u00e7o para timidez, e voc\u00ea tamb\u00e9m ser\u00e1 rejeitado na maioria das vezes. A maioria das coisas que voc\u00ea vai tentar vai fracassar. Na maioria das vezes em que voc\u00ea tenta levantar dinheiro, as pessoas dizem n\u00e3o para voc\u00ea. Voc\u00ea supera o medo da rejei\u00e7\u00e3o rapidamente e se torna muito bom em repetir hist\u00f3rias, vender a si mesmo, vender a empresa, vender a pesca, a ponto de, na verdade, eu perceber que at\u00e9 gostava disso. Eu era muito bom em falar com investidores, falar com a imprensa, falar com funcion\u00e1rios, falar com parceiros de neg\u00f3cios. E isso era natural para mim. Assim, de repente, apesar de essa aventura ter fracassado em minha primeira empresa, passei de zero a her\u00f3i e voltei a zero novamente ap\u00f3s o estouro da bolha e perdi tudo. E pensei: &#8220;Tudo bem, talvez tecnologia. Embora eu queira ser um fundador de tecnologia, provavelmente n\u00e3o \u00e9 onde vou ganhar dinheiro. Mas tudo bem. Eu n\u00e3o fiz isso pelo dinheiro. Voc\u00ea pode construir algo a partir do nada. Ent\u00e3o, vamos criar a pr\u00f3xima empresa.                              Vai ser uma coisa de nicho, mas tudo bem. Vai ser divertido. Mas ent\u00e3o me dei conta de que voc\u00ea sabe o qu\u00ea? Se eu sou esse extrovertido apaixonado e confiante em minha vida profissional, provavelmente tamb\u00e9m sou assim. Em minha vida pessoal. Acontece que isso nunca se manifestou porque eu achava que era introvertido e t\u00edmido, etc. Mas, voc\u00ea sabe, tenho 27 anos, e o resto do mundo parece valorizar essas criaturas m\u00edsticas e belas que s\u00e3o as mulheres, bem como as amizades e at\u00e9 mesmo os relacionamentos familiares, nenhum dos quais eu investi. Talvez tenha chegado a hora de ver se esse tra\u00e7o de personalidade que surgiu t\u00e3o naturalmente na minha vida privada, na minha vida profissional, pode realmente se expressar na minha vida pessoal. E a resposta \u00e9: \u00e9 claro que sim. E todas essas coisas acabaram se tornando muito naturais para mim. E percebi o quanto eu valorizava, de fato, os relacionamentos interpessoais, as amizades e os relacionamentos. Assim, ao investir na fam\u00edlia, da mesma forma que acho que eu era muito cr\u00edtico quando crian\u00e7a, porque voc\u00ea julga as pessoas com base nas m\u00e9tricas nas quais voc\u00ea \u00e9 bom, porque isso lhe d\u00e1 valor. Ent\u00e3o, quando crian\u00e7a, se voc\u00ea n\u00e3o tivesse um QI alto, eu o considerava in\u00fatil. Por isso, eu era muito cr\u00edtico com meus pais. Com o tempo, voc\u00ea percebeu que isso \u00e9 um julgamento de valor. As pessoas foram criadas do jeito que s\u00e3o, e elas t\u00eam suas qualidades e coisas lindas e maravilhosas para oferecer. E, na verdade, voc\u00ea quer que elas sejam diferentes porque \u00e9 essa diferen\u00e7a que nos permite ter a qualidade de vida e a diversidade que temos hoje. Assim, quando comecei a parar de julgar as pessoas &#8211; e isso levou muito tempo para acontecer, mas digamos que eu tinha vinte e poucos anos &#8211; e a aceit\u00e1-las do jeito que s\u00e3o e am\u00e1-las do jeito que s\u00e3o, e elas est\u00e3o dizendo que, na verdade, o tecido do universo diz: ame e apenas aprecie todos por quem s\u00e3o, pelo que fazem e pelo que trazem para a mesa e apenas seja gentil.                  Sim. Mudar nosso relacionamento com todos para melhor. E ent\u00e3o me tornei a pessoa que eu era. E os psicod\u00e9licos n\u00e3o tiveram nenhum papel nisso. Era mais eu querendo ser a melhor vers\u00e3o de mim mesmo, a vers\u00e3o mais bem-sucedida, talvez, de mim mesmo, o que exigiu que eu evolu\u00edsse de um Sheldon Cooper, da teoria do Big Bang, para uma vers\u00e3o muito mais provavelmente gentil de Tony Stark. E os psicod\u00e9licos vieram mais tarde, no que eu chamaria provavelmente de uma revolu\u00e7\u00e3o espiritual em termos de, por exemplo, eu diria que, como engenheiro, matem\u00e1tico, cientista, eu era definitivamente antirreligioso, definitivamente ateu, mas ent\u00e3o, acidentalmente, tive minhas primeiras experi\u00eancias psicod\u00e9licas. E isso me levou ao relacionamento que tenho hoje, que provavelmente me levou ao caminho de ter filhos e tamb\u00e9m me levou a ter uma experi\u00eancia completa em que me senti em comunh\u00e3o com o divino. Portanto, isso realmente aumentou minha mente aberta sobre a natureza da realidade e a compreens\u00e3o de que talvez, ou muito provavelmente, voc\u00ea pode. Parece que isso \u00e9 uma matriz ou uma simula\u00e7\u00e3o, e voc\u00ea pode se manifestar, algumas regras podem ser dobradas e outras podem ser quebradas, como Neo na Matrix. E assim, isso levou a um refor\u00e7o adicional da unidade e do fato de que estamos todos conectados e que h\u00e1 amor e alegria, etc. Agora, n\u00e3o estou convencido de que essa mensagem seja universal. O que significa que, em algumas dessas viagens ps\u00edquicas, tenho claramente a vis\u00e3o de que h\u00e1 yin e yang, h\u00e1 preto e branco. Assim, talvez minha perspectiva, por ser um elemento ou for\u00e7a de luz, veja tudo como amor. Mas n\u00e3o sei se essa \u00e9 a mensagem que todos est\u00e3o recebendo, embora eu ache que todos n\u00f3s viemos da mesma fonte universal e sinto a unidade de energia. Acho que fomos criados de forma diferente para criar experi\u00eancias realmente diferentes para cada um de n\u00f3s. Portanto, estamos todos aqui para entreter uns aos outros. Essa \u00e9 a perspectiva que eu tenho. Tenho uma perspectiva mais ponderada e anal\u00edtica sobre isso, mas podemos nos aprofundar nisso em outro momento. Ent\u00e3o, voc\u00ea sabe, os psicod\u00e9licos n\u00e3o me deixaram ser quem eu sou, mas eles t\u00eam sido interessantes. Eu me interessei por eles e, na verdade, \u00e9 uma curiosidade intelectual. Acho que, para muitas pessoas, elas podem ser uma ferramenta de autodescoberta para curar traumas. Muitas pessoas descrevem a ayahuasca, ou talvez a jornada do her\u00f3i com \u00e1cido ou cogumelos, como dez anos de terapia em uma noite. E, a prop\u00f3sito, acho que isso \u00e9 trabalho. Voc\u00ea est\u00e1 trabalhando em si mesmo. N\u00e3o me pareceu ser isso, porque a mensagem central que recebi \u00e9: voc\u00ea est\u00e1 vivendo sua melhor vida. Voc\u00ea est\u00e1 vivendo o prop\u00f3sito da sua vida. Tudo \u00e9 incr\u00edvel e, ainda assim, voc\u00ea poderia fazer essas coisas \u00e0 margem. E mesmo que elas estivessem, entre aspas, \u00e0 margem, de certa forma, elas tamb\u00e9m eram fundamentais. Tenho filhos, tenho um cachorro, mudei de pa\u00eds. Mas a ess\u00eancia de quem eu sou e do que fa\u00e7o n\u00e3o mudou.                            \n Minter Dial: Bem, de alguma forma, no entanto, voc\u00ea tinha esse elemento espiritual e essa conex\u00e3o com o universo e essa universalidade, que fico feliz em dizer que n\u00e3o soa como uma declara\u00e7\u00e3o acordada de que todos somos um, amamos todos. Porque isso \u00e9 um absurdo. Mas, quero dizer, estou curioso em rela\u00e7\u00e3o ao que voc\u00ea l\u00ea, porque obviamente voc\u00ea l\u00ea muita fic\u00e7\u00e3o cient\u00edfica. Eu sei disso. E muito. Voc\u00ea l\u00ea muito e vorazmente. Gostaria de saber se, no campo da n\u00e3o fic\u00e7\u00e3o, voc\u00ea l\u00ea pessoas como Jonathan Haidt ou outras pessoas, talvez Sam Harris? Voc\u00ea ouve o que ele diz. O que estimula voc\u00ea em termos de explorar os limites externos do seu intelecto?        \n Fabrice Grinda: Com rela\u00e7\u00e3o \u00e0 n\u00e3o-fic\u00e7\u00e3o, evito o que considero livros de neg\u00f3cios como se fossem uma praga. Acho que eles t\u00eam uma ideia repetida ad nauseam ao longo do livro, e n\u00e3o s\u00e3o. Quero dizer, se voc\u00ea fizer isso. E eles podem ser \u00fateis? Em algumas circunst\u00e2ncias, sim. Mas voc\u00ea realmente precisa de um livro para reduzi-las? N\u00e3o tenho tanta certeza. Provavelmente, voc\u00ea pode resumir a semana de trabalho de quatro horas ou o nudge ou qualquer um desses m\u00e9todos de forma muito sucinta em termos de quais s\u00e3o as melhores pr\u00e1ticas. Mas eu leio muito, de tudo um pouco, coisas que me fascinam ou me interessam. Ent\u00e3o, a hist\u00f3ria da humanidade, como livros do tipo sapiens. Adoro livros muito bem escritos. Ent\u00e3o, Bill Bryson, que tamb\u00e9m se enquadra, e pode ser hist\u00f3ria da ci\u00eancia, como uma hist\u00f3ria curta de quase tudo, definitivamente n\u00e3o foi curta. E, na verdade, \u00e9 apenas a hist\u00f3ria da ci\u00eancia e dos homens e mulheres por tr\u00e1s da ci\u00eancia. Mas Bill Bryson em geral, mas sim, adoro Alan Watts, adoro Sam Harris, adoro Aldous Huxley.              Certo? As portas da percep\u00e7\u00e3o. Seguimos por esse caminho. Adoro as biografias das pessoas que considero relevantes para mim. Ent\u00e3o, Augustus ou Octavian, se voc\u00ea quiser, Alexander Hamilton. Ron Chernow, Walter Isaacson. Mas, no geral, eu diria que a n\u00e3o-fic\u00e7\u00e3o \u00e9 provavelmente. Veja, eu leio provavelmente de 50 a 100 livros por ano. A n\u00e3o fic\u00e7\u00e3o \u00e9 provavelmente um ter\u00e7o disso. Mas leio fic\u00e7\u00e3o e n\u00e3o fic\u00e7\u00e3o com o mesmo objetivo, como curiosidade e entretenimento. N\u00e3o estou tentando obter nada com isso. Eu leio pelo prazer de ler, voc\u00ea sabe, um dos livros mais ponderados e filos\u00f3ficos que li ou que realmente ocorreu. Escutei a leitura de uma pessoa estranha. Eu leio mais r\u00e1pido do que ou\u00e7o, e odeio ouvir e acelerar. Na verdade, foi Green Lights, de Matthew McConaughey. E Green Light, voc\u00ea pensaria, sabe, ele \u00e9 um ator. Que n\u00edvel de percep\u00e7\u00e3o ele poderia ter? Mas a combina\u00e7\u00e3o de seu belo desenho e sua perspectiva muito clarividente sobre o que \u00e9 levar uma vida significativa, bela e cheia de luzes verdes fez muito sentido. Ent\u00e3o, sim, acho que \u00e9 bem amplo, bem abrangente. E por falar em fic\u00e7\u00e3o, h\u00e1 todo tipo de fic\u00e7\u00e3o cient\u00edfica que voc\u00ea possa imaginar, desde entretenimento at\u00e9 fic\u00e7\u00e3o cient\u00edfica pesada, thrillers, fantasia, o que voc\u00ea quiser. Ent\u00e3o, eu leio praticamente tudo. Meu \u00fanico requisito \u00e9 que seja bom e, por bom, normalmente eu diria que se tiver 4,5 ou mais nas avalia\u00e7\u00f5es do Goodreads ou da Amazon feitas pelo p\u00fablico, n\u00e3o pelos cr\u00edticos, \u00e9 porque \u00e9 bom. Eu n\u00e3o concordo com os cr\u00edticos com frequ\u00eancia porque eles d\u00e3o m\u00e9rito a coisas com base em m\u00e9ritos art\u00edsticos ou, por exemplo, eles veem um filme e dizem: &#8220;Ah, a cinematografia&#8221;. Voc\u00ea pode dizer: &#8220;A cinematografia foi inovadora&#8221;, mas se for chato pra caramba, n\u00e3o vai me agradar. Portanto, uma maneira infal\u00edvel de saber que n\u00e3o vou gostar de um filme ou programa de TV \u00e9 se as cr\u00edticas dos cr\u00edticos forem altas e as do p\u00fablico forem baixas. \u00c9 claro. Quero dizer, eu sou um produto. Sou um homem das massas, um homem do povo, porque concordo com o povo. E quero que voc\u00ea tenha 90% ou mais de avalia\u00e7\u00e3o, como 8,0 ou mais no IMDb, para que eu possa consumir m\u00eddia ou conte\u00fado de TV ou filmes, por exemplo.                           \n Minter Dial: \u00c9 claro que, como cineasta e escritor de livros ou de n\u00e3o-fic\u00e7\u00e3o, estou pensando em todas as estrelas que tenho ou n\u00e3o em meus livros. Como voc\u00ea \u00e9 um cara com um QI alto, sempre respeitei sua intelig\u00eancia e, como tal, voc\u00ea sempre traz um racioc\u00ednio muito forte para tudo. E \u00e9 de se imaginar que voc\u00ea acredite que a raz\u00e3o e o intelecto sejam um princ\u00edpio orientador. No entanto, em um livro que acabei de ler, chamado &#8220;The Righteous Mind&#8221; (A mente justa), de Jonathan Haidt, que escreveu outro livro excelente chamado &#8220;The Coddling of the American Mind&#8221; (O mimo da mente americana), ele fala que n\u00e3o se trata de raz\u00e3o. A raz\u00e3o \u00e9 apenas uma esp\u00e9cie de advogado interno para justificar tudo o que fazemos. O que move tudo em n\u00f3s n\u00e3o \u00e9 apenas a emo\u00e7\u00e3o, \u00e9 a intui\u00e7\u00e3o. Esse \u00e9 um conceito muito vago, mas parece ser muito mais a for\u00e7a motriz de tudo o que fazemos. E eu queria saber at\u00e9 que ponto isso se relaciona com voc\u00ea ou como isso repercute em voc\u00ea.       \n Fabrice Grinda: A ideia ressoa muito porque acho que \u00e9 um fato claramente demonstr\u00e1vel. Se voc\u00ea quiser convencer algu\u00e9m usando fatos, l\u00f3gica e raz\u00e3o n\u00e3o funciona, voc\u00ea claramente precisa apelar para a intui\u00e7\u00e3o, para as emo\u00e7\u00f5es. E, gra\u00e7as ao que Daniel Kahneman, ganhador do Pr\u00eamio Nobel de Economia, escreveu em seu livro &#8220;think fast, slow&#8221;, \u00e9 como se voc\u00ea fizesse com que as pessoas respondessem imediatamente a partir do sistema nervoso aut\u00f4nomo, que \u00e9 movido pela intui\u00e7\u00e3o, emo\u00e7\u00e3o, como voc\u00ea quiser cham\u00e1-lo, e mudassem sua perspectiva. Isso \u00e9 dif\u00edcil. Voc\u00ea precisa for\u00e7\u00e1-las a desacelerar e analisar os dados, etc. E, na maioria das vezes, isso n\u00e3o \u00e9 atraente ou convincente para as pessoas. Portanto, a melhor maneira de interagir com as pessoas e convenc\u00ea-las de qualquer coisa \u00e9 de forma emocional e intuitiva, embora eu sinta que minha mente \u00e9 guiada pela l\u00f3gica e pela raz\u00e3o, pois sou engenheiro e matem\u00e1tico. Por isso, foi necess\u00e1rio um grande esfor\u00e7o para mudar o estilo de comunica\u00e7\u00e3o e n\u00e3o simplesmente bombardear as pessoas com dados, estat\u00edsticas e gr\u00e1ficos, etc., para ter uma conversa envolvente, porque sei que essa n\u00e3o \u00e9 a maneira mais eficaz de se comunicar com as pessoas.       \n Minter Dial: Sim, bem, como voc\u00ea disse, fatos n\u00e3o vendem, e voc\u00ea provavelmente passou por muito disso em seu trabalho ao vender a si mesmo, seus neg\u00f3cios, ideias. Muito bem, ent\u00e3o vamos falar sobre a FJ Labs. Voc\u00ea tem um grande n\u00famero de startups nas quais est\u00e1 investindo. Voc\u00ea est\u00e1 gerenciando tantas empresas e startups, est\u00e1 em contato com tantas. Portanto, a fronteira do que est\u00e1 acontecendo, e eu quero entrar na IA de tecidos, que \u00e9 a raz\u00e3o pela qual eu realmente escolhi esse assunto. Mas com que frequ\u00eancia a IA faz parte, tem de fazer parte ou n\u00e3o deveria fazer parte de qualquer uma das iniciativas em que voc\u00ea est\u00e1 investindo?     \n Fabrice Grinda: Portanto, todas as empresas em que investimos usam IA de alguma forma. N\u00f3s somos os primeiros a adotar. Costumo descrever os VCs e os fundadores como pessoas que vivem no futuro. Estamos inventando, construindo e adotando as coisas que outras pessoas adotar\u00e3o no futuro, \u00e0 medida que elas se tornarem mais comuns, mais comuns no mercado de massa, mais f\u00e1ceis de usar e mais baratas. E a IA vai transformar nossas vidas de uma forma mais significativa do que qualquer um pode prever hoje. Mas isso tamb\u00e9m levar\u00e1 mais tempo do que todos esperam. Ent\u00e3o, o que acontece com todas essas novas tecnologias? Quando elas se tornam dispon\u00edveis, s\u00e3o supervalorizadas. H\u00e1 uma esp\u00e9cie de bolha de esperan\u00e7a, entusiasmo e outras coisas. As pessoas esperam que tudo se transforme nos pr\u00f3ximos anos. Ent\u00e3o, inevitavelmente, elas decepcionam e acabam transformando nossas vidas e sociedades muito mais do que esper\u00e1vamos. E isso aconteceu com tudo, desde a eletricidade, o carro, os avi\u00f5es, o r\u00e1dio, a televis\u00e3o e, agora, a Internet. Quero dizer, as ideias do final dos anos 90, pets.com, Etoys, Webfan, eram todas vi\u00e1veis. Quero dizer, n\u00e3o naquela \u00e9poca. Os modelos de neg\u00f3cios n\u00e3o existiam. N\u00e3o havia usu\u00e1rios suficientes. N\u00e3o havia GPS para fazer entregas para a Cosmo ou algo do g\u00eanero. Mas as ideias eram finalmente boas. S\u00f3 que a infraestrutura para apoi\u00e1-las n\u00e3o estava l\u00e1. E todas elas se tornaram vi\u00e1veis 20 anos depois. E agora voc\u00ea tem a Chewy dentro da pets.com, que \u00e9 uma empresa multibilion\u00e1ria. Voc\u00ea tem a Instacart no setor de supermercados, etc. Provavelmente, a IA est\u00e1 vivendo um momento semelhante. O investimento de risco atingiu o pico de cerca de 200 bilh\u00f5es por trimestre no 4T de 2021 e agora caiu para cerca de 60-70 bilh\u00f5es por trimestre. Portanto, caiu cerca de 66%, basicamente 75% do pico ao vale. Mas, na verdade, o investimento em IA explodiu completamente. E as pessoas estavam investindo em empresas de IA que, na minha opini\u00e3o, n\u00e3o s\u00e3o t\u00e3o atraentes, pois a maioria delas era como co-pilotos ou empresas n\u00e3o diferenciadas. Todo mundo est\u00e1 se apunhalando, estou construindo uma empresa de IA e ela est\u00e1 basicamente usando um modelo de dados n\u00e3o propriet\u00e1rio ou LLM em dados n\u00e3o propriet\u00e1rios sem nenhum modelo de neg\u00f3cios, e eles est\u00e3o aumentando as avalia\u00e7\u00f5es, e isso levar\u00e1, penso eu, a que muitas dessas empresas n\u00e3o consigam encontrar modelos de neg\u00f3cios, e h\u00e1 muitas perseguindo as mesmas ideias, e muitas delas s\u00e3o recursos em vez de empresas reais. E, como resultado, o chat-GPT ou a OpenAI podem simplesmente adicion\u00e1-los ao que est\u00e3o fazendo e provavelmente eliminar muitas dessas empresas de forma autom\u00e1tica. Isso n\u00e3o quer dizer que n\u00e3o haver\u00e1 verticais e vencedores, etc. Portanto, as empresas espec\u00edficas de IA em que investimos s\u00e3o muito raras. Investimos apenas em aplicativos verticais de IA, em conjuntos de dados propriet\u00e1rios, em categorias em que h\u00e1 um modelo de neg\u00f3cios comprovado. Portanto, somos investidores em uma empresa chamada NumerAI, que \u00e9 basicamente um modelo de previs\u00e3o do mercado de a\u00e7\u00f5es em que as pessoas fazem upload de seus modelos. Obviamente, voc\u00ea precisa ser um tipo de matem\u00e1tico para participar.                                  Depois, todas elas se enfrentaram e as mais bem-sucedidas receberam investimentos, e parte dos lucros foi devolvida \u00e0s pessoas que criaram os modelos. E a IA, obviamente, desempenha um papel muito importante para os investidores em uma empresa chamada Photo Room, que usa IA para limpar o fundo das imagens e aumentar a taxa de vendas dos mercados. Obviamente, algo que nos \u00e9 muito caro, a empresa, creio eu, est\u00e1 faturando cerca de US$ 80 milh\u00f5es e est\u00e1 arrasando. E n\u00e3o se trata apenas de remover o plano de fundo, pode ser colocar o melhor plano de fundo e aumentar a taxa de vendas com base na categoria e no item que voc\u00ea est\u00e1 vendendo. Al\u00e9m disso, voc\u00ea precisa perceber que os operadores hist\u00f3ricos t\u00eam uma vantagem muito grande em IA, ou deveriam ter, porque eles t\u00eam todos os dados. \u00c9 por isso que, se voc\u00ea observar as empresas de capital aberto, o Google, o Facebook e a Amazon, a combina\u00e7\u00e3o de seus data centers e os dados que possuem aumentou drasticamente sua capitaliza\u00e7\u00e3o de mercado. Mas isso tamb\u00e9m \u00e9 verdade em setores verticais. Assim, por exemplo, somos investidores na Rebag, que \u00e9 um mercado de bolsas. Eles t\u00eam todos os dados, transa\u00e7\u00f5es de bolsas. Eles criaram essa IA chamada Clair. Tire algumas fotos da sua bolsa e ela dir\u00e1 a voc\u00ea o modelo, o ano, a condi\u00e7\u00e3o, se ela tem ou n\u00e3o um furo. Voc\u00ea escrever\u00e1 o t\u00edtulo, a descri\u00e7\u00e3o, definir\u00e1 o pre\u00e7o e ela ser\u00e1 vendida em cinco minutos. Uma experi\u00eancia muito melhor do que voc\u00ea pode imaginar ter em um Le Bon Coin, Craigslist ou eBay. N\u00e3o investimos em empresas espec\u00edficas de IA porque achamos que as avalia\u00e7\u00f5es eram muito altas. As abordagens n\u00e3o eram suficientemente diferenciadas. Investimos em alguns setores verticais, o que voc\u00ea pode ver, mas investimos em muitos outros. Fizemos alguns investimentos em defesa, etc. Mas todas as empresas em que investimos usam IA. Todas est\u00e3o usando IA para melhorar as respostas do atendimento ao cliente. Todos est\u00e3o usando IA para melhorar sua equipe de vendas. E, de fato, h\u00e1 uma empresa chamada People AI. Quando voc\u00ea a implementa, transforma seus vendedores med\u00edocres e medianos em vendedores quase t\u00e3o eficazes quanto os melhores vendedores. Todo mundo est\u00e1 usando IA para codificar com mais efici\u00eancia, e \u00e9 a mesma coisa. Todos os seus melhores desenvolvedores se tornam muito mais produtivos, e at\u00e9 mesmo os desenvolvedores medianos se tornam melhores. Isso est\u00e1 reduzindo os custos e aumentando a velocidade com que voc\u00ea pode implementar produtos. Assim, eu descreveria cada uma das empresas em que investimos como usu\u00e1rias de IA, mas elas n\u00e3o necessariamente se descreveriam como empresas de IA. Se for um mercado de produtos petroqu\u00edmicos, ela usa IA, mas n\u00e3o \u00e9 uma empresa de IA. Na verdade, \u00e9 um mercado de produtos petroqu\u00edmicos. Portanto, provavelmente o ativo agora \u00e9 que transformar\u00e1 nossas vidas de maneiras que podemos come\u00e7ar a imaginar quando come\u00e7ar a se infiltrar nos maiores componentes do PIB. Agora, se voc\u00ea observar a economia atual, a maior parte do PIB \u00e9 o governo, de 30% a 45% do PIB, ou 57% na Fran\u00e7a, se quiser, dependendo de onde voc\u00ea estiver.                              Portanto, antes que o governo comece a implementar a IA de forma eficaz para reduzir os custos e aumentar a efici\u00eancia, acho que levar\u00e1 muito tempo, mesmo que seja apenas por causa da rea\u00e7\u00e3o dos sindicatos do setor p\u00fablico, cujos empregos seriam amea\u00e7ados, e das grandes empresas. Mas, mais uma vez, hoje, a IA tem problemas. Voc\u00ea tem alucina\u00e7\u00f5es em que ela literalmente inventa coisas. Ent\u00e3o, se eu for um processador de sa\u00fade, vou receber um mercer? Ser\u00e1 que eles v\u00e3o usar IA para fazer o processamento de reclama\u00e7\u00f5es na \u00e1rea m\u00e9dica? Provavelmente n\u00e3o t\u00e3o cedo, porque eles n\u00e3o querem ser processados por errarem. Agora, ser\u00e1 que isso acontecer\u00e1 em 10, 15, 20 anos? E quando isso acontecer, voc\u00ea ter\u00e1 uma revolu\u00e7\u00e3o extraordin\u00e1ria na produtividade?        Com certeza. Portanto, acho que ela ser\u00e1 mais transformadora do que as pessoas esperam, mas tamb\u00e9m levar\u00e1 muito mais tempo do que as pessoas esperam, o que \u00e9 verdade para a maioria das tecnologias. Mas a IA est\u00e1 aqui para dizer, e tudo o que fazemos \u00e9 IA. Agora, como eu disse, todas as nossas startups s\u00e3o pioneiras na ado\u00e7\u00e3o, porque se. Se voc\u00ea errar, n\u00e3o ser\u00e1 um grande problema. Se voc\u00ea for um pouco. Se, em vez de vender a voc\u00ea o melhor widget, eu vendesse um ligeiramente diferente. Voc\u00ea errou. Tudo bem. N\u00e3o \u00e9 o fim do mundo. N\u00e3o somos, tipo, uma miss\u00e3o cr\u00edtica.         \n Minter Dial: Uma das coisas engra\u00e7adas dessa conversa \u00e9 que voc\u00ea mencionou alucina\u00e7\u00f5es. Essa \u00e9 a segunda vez que falamos sobre alucina\u00e7\u00f5es. Sempre gostei da ideia e, em minha mente, tendo a acreditar que, seja com psicod\u00e9licos ou com IA, tendemos a consider\u00e1-los um padr\u00e3o mais elevado do que consideramos a n\u00f3s mesmos. E gostamos de citar a \u00e9poca, o cara que tomou LSD e pulou de um pr\u00e9dio h\u00e1 15 anos. Oh, bem, veja isso. N\u00e3o dever\u00edamos tomar LSD. Oh, veja, h\u00e1 um LLM que teve alucina\u00e7\u00f5es. Bem, n\u00e3o dever\u00edamos us\u00e1-lo porque ele n\u00e3o \u00e9 perfeito. E, no entanto, em ambos os casos, psicod\u00e9licos e IA, temos oportunidades incr\u00edveis.        \n Fabrice Grinda: Ah, com certeza. Olha, o problema \u00e9 a dire\u00e7\u00e3o aut\u00f4noma. As pessoas t\u00eam medo da dire\u00e7\u00e3o aut\u00f4noma. Os carros aut\u00f4nomos j\u00e1 funcionam melhor do que os humanos, dirigem melhor do que os humanos e, ainda assim, obtivemos 99,999% de efic\u00e1cia dos carros aut\u00f4nomos, embora os humanos sejam imperfeitos.   \n Minter Dial: E acho que 16 milh\u00f5es de mortes por ano nas estradas s\u00e3o causadas por erro humano.\n Fabrice Grinda: Exatamente. E, tipo, 500 milh\u00f5es de acidentes de carro, algo rid\u00edculo a cada ano. E seria uma fra\u00e7\u00e3o disso com o n\u00edvel de tecnologia que temos hoje em condu\u00e7\u00e3o aut\u00f4noma. Portanto, leva muito tempo para que a cultura adote essas coisas para que se tornem aceit\u00e1veis, mas isso acabar\u00e1 acontecendo. Voc\u00ea continua demonstrando que \u00e9 melhor. Sou muito otimista em rela\u00e7\u00e3o ao potencial da IA, e vejo que ela est\u00e1 melhorando ou mudando suas vidas de maneiras que as pessoas n\u00e3o necessariamente preveem. Ainda n\u00e3o tivemos uma grande revolu\u00e7\u00e3o na rob\u00f3tica humanoide e acho que estamos prestes a ter uma. Por isso, investimos em uma empresa extraordin\u00e1ria chamada figure AI figure. Eles criam rob\u00f4s humanoides com total destreza, destreza manual com as m\u00e3os, e podem andar por a\u00ed. Atualmente, eles est\u00e3o ativos em uma linha de produ\u00e7\u00e3o na f\u00e1brica da BMW na Alemanha. E, mais uma vez, est\u00e3o realizando tarefas repetitivas, como mover algo de l\u00e1 para c\u00e1 e coloc\u00e1-lo, o que n\u00e3o \u00e9 um trabalho que um ser humano deveria estar fazendo, honestamente. E a ambi\u00e7\u00e3o \u00e9 substituir os humanos em armaz\u00e9ns de coleta e embalagem de \u00faltima milha para empresas como a Amazon. Novamente, como colocar itens em caixas, carregar a caixa at\u00e9 um caminh\u00e3o de entrega da Fedex ou da Amazon, n\u00e3o s\u00e3o trabalhos particularmente adequados para humanos. E o progresso que estamos vendo l\u00e1, em termos de cada evolu\u00e7\u00e3o do rob\u00f4, em termos de efic\u00e1cia, capacidade de aprender, melhorar, etc., \u00e9 tal que posso ver isso realmente se tornando, chegando a um ponto em que daqui a uma d\u00e9cada, do nada, hoje, teremos essencialmente bilh\u00f5es de rob\u00f4s humanoides circulando por a\u00ed. E isso \u00e9 possibilitado pela IA. Se a IA n\u00e3o fosse t\u00e3o boa quanto \u00e9 em termos de fala, reconhecimento, resposta e compreens\u00e3o do mundo em que estamos, isso realmente aconteceria. Isso n\u00e3o funcionaria. Portanto, trata-se de um problema tanto de software quanto de hardware. O problema do hardware n\u00e3o deve ser desprezado, mas ele s\u00f3 \u00e9 poss\u00edvel porque a IA se tornou muito boa.                  \n Minter Dial: Voc\u00ea mencionou no in\u00edcio que investiu em, acho que disse, 1.100 startups, e imagino que a maioria delas seja norte-americana ou baseada nos EUA. Falamos sobre rob\u00f3tica. Voc\u00ea acabou de mencionar a BMW na Alemanha. Certamente, se eu estivesse pensando em rob\u00f3tica, acharia que o Jap\u00e3o est\u00e1 na vanguarda, na vanguarda disso. Gostaria de saber se voc\u00ea poderia reagir a isso e at\u00e9 que ponto ou quantos de seus investimentos s\u00e3o, na verdade, mais fora dos EUA ou, pelo menos, mais globais?    \n Fabrice Grinda: Portanto, 50% de nossos investimentos est\u00e3o nos EUA e 50% no resto do mundo. Do resto do mundo, cerca de 25% s\u00e3o na Europa Ocidental e nos pa\u00edses n\u00f3rdicos, 10% no Brasil e na \u00cdndia e 15% no resto do mundo. \n Minter Dial: A prop\u00f3sito, isso \u00e9 intencional?\n Fabrice Grinda: N\u00e3o, \u00e9 totalmente de baixo para cima. Vemos neg\u00f3cios, temos fluxo de neg\u00f3cios, eles est\u00e3o chegando globalmente e investimos naqueles que gostamos. Agora, as \u00fanicas coisas que est\u00e3o sendo projetadas ou intencionalmente evitadas s\u00e3o a R\u00fassia, a China e, em menor escala, a Turquia, porque as decis\u00f5es pol\u00edticas que eles tomaram est\u00e3o levando a consequ\u00eancias macroecon\u00f4micas e microecon\u00f4micas no n\u00edvel da startup, o que torna muito mais dif\u00edcil ver se ela come\u00e7ou ou n\u00e3o, ou se uma empresa na qual voc\u00ea pode investir e que poderia ser, de outra forma, extraordinariamente bem-sucedida, pode fracassar por motivos alheios \u00e0 sua pr\u00f3pria culpa. Portanto, obviamente, fui um dos primeiros investidores no Alibaba. Voc\u00ea se saiu muito bem l\u00e1. Parei de investir na China depois que Jack Ma desapareceu. E sou um grande investidor na ant financial, a empresa de pagamentos. Mas eles deveriam ter feito um IPO de US$ 250 ou US$ 300 bilh\u00f5es, e isso nunca aconteceu. E quem sabe quando, se \u00e9 que algum dia, ela se tornar\u00e1 p\u00fablica, e como Xi Jinping se sente em rela\u00e7\u00e3o a isso em um determinado dia?         A mesma coisa. \u00c9ramos grandes investidores na R\u00fassia at\u00e9 2014. Assim, quando a R\u00fassia invadiu a Crimeia, todos os VCs dos EUA que estavam financiando as empresas russas basicamente se retiraram. Assim, todas as nossas startups unic\u00f3rnio no pa\u00eds foram basicamente adquiridas por centavos de d\u00f3lar por oligarcas e toda a categoria evaporou. E a mesma coisa aconteceu na Turquia. Depois de Erdogan, os investidores ocidentais de capital de risco, em sua maioria do Ocidente, que estavam ampliando as empresas, fugiram e se assustaram, e isso destruiu muitas dessas empresas. Por isso, temos sido muito mais cuidadosos. Mas, fora isso, n\u00e3o, \u00e9 totalmente de baixo para cima. E o que \u00e9 interessante \u00e9 que houve uma democratiza\u00e7\u00e3o total da cria\u00e7\u00e3o de startups. Em 1998, voc\u00ea precisava estar no Vale do Sil\u00edcio porque precisava de cientistas da computa\u00e7\u00e3o de Stanford. Esse era o \u00fanico lugar onde voc\u00ea tinha o conjunto de habilidades, voc\u00ea precisava dos VCs do Vale. Esse era o \u00fanico lugar em que havia capital de risco. E quando voc\u00ea criava uma startup, constru\u00eda seus pr\u00f3prios data centers, computadores e tudo mais. Depois veio a revolu\u00e7\u00e3o do c\u00f3digo aberto, com o MySQL e o PHP, o que tornou as coisas mais baratas. Depois veio a revolu\u00e7\u00e3o da AWS, em que voc\u00ea colocava tudo na nuvem, o que tornava as coisas ainda mais baratas. Depois veio a revolu\u00e7\u00e3o do c\u00f3digo baixo, sem c\u00f3digo. Agora, com a revolu\u00e7\u00e3o da IA, voc\u00ea n\u00e3o precisa mais nem mesmo ser um cientista da computa\u00e7\u00e3o, sua capacidade de criar algo, portanto, \u00e9 mais barato e mais f\u00e1cil criar algo do que nunca. Assim, de repente, estamos vendo o n\u00e3o tradicional. Primeiro, isso levou \u00e0 explos\u00e3o do ecossistema secund\u00e1rio. Assim, voc\u00ea come\u00e7ou a ver Paris, Londres, Berlim, Nova York, La, etc., e n\u00e3o apenas S\u00e3o Francisco. E agora estamos come\u00e7ando a ver uma explos\u00e3o, n\u00e3o apenas em outras cidades ou pa\u00edses como Indon\u00e9sia, Vietn\u00e3, \u00cdndia etc., mas tamb\u00e9m nas cidades secund\u00e1rias e terci\u00e1rias, tanto nos ecossistemas centrais quanto em outros lugares, porque voc\u00ea n\u00e3o precisa mais ser um cientista da computa\u00e7\u00e3o de Stanford, voc\u00ea pode ser um graduado em hist\u00f3ria da arte e ter uma vis\u00e3o para algo, e n\u00e3o precisa mais encontrar, como um amigo nerd que codificou para voc\u00ea, voc\u00ea pode realmente conseguir codific\u00e1-lo com razo\u00e1vel facilidade.                   \n Minter Dial: Agora, voc\u00ea escreveu em um de seus artigos, timing is everything, sobre como a IA est\u00e1 ajudando a democratizar as startups. Eu ia falar sobre isso, mas estou pensando, voc\u00ea acabou de mencionar hist\u00f3ria da arte ou algo assim. At\u00e9 que ponto voc\u00ea acha que as artes liberais s\u00e3o uma \u00e1rea de estudo vi\u00e1vel? Isso \u00e9 algo que voc\u00ea aconselharia seus dois filhos a fazer ou n\u00e3o?   \n Fabrice Grinda: Sempre achei que o objetivo de uma educa\u00e7\u00e3o universit\u00e1ria nos EUA, seja ela de artes liberais ou n\u00e3o, \u00e9, na verdade, a curiosidade intelectual. Voc\u00ea deve buscar suas paix\u00f5es e interesses, mas eu n\u00e3o me especializaria.  Certo? Por exemplo, quando fui para a faculdade, estudei o que voc\u00ea quiser. Estudei a guerra do Peloponeso, o imp\u00e9rio romano, c\u00e1lculo multivari\u00e1vel, engenharia el\u00e9trica e biologia molecular. E me formei em economia e economia para explicar a maneira como o mundo funcionava. Agora, nada disso eu uso efetivamente hoje, o n\u00edvel de matem\u00e1tica que uso \u00e9 o n\u00edvel de matem\u00e1tica que alcancei. Acho que n\u00e3o fa\u00e7o uma regress\u00e3o h\u00e1 20 anos.    \n Minter Dial: Onde est\u00e1 a sua calculadora HP?\n Fabrice Grinda: Ent\u00e3o, n\u00e3o tenho tanta certeza. Dito isso, eu incentivaria todo mundo a aprender um programa?  Com certeza. Eu incentivaria todos a entender de contabilidade b\u00e1sica, finan\u00e7as e economia, para entender como o mundo funciona? Com certeza. Mas eu me especializaria em qualquer coisa, em hist\u00f3ria da arte? N\u00e3o, mas acho que voc\u00ea est\u00e1 conhecendo e entendendo a hist\u00f3ria.  Interessante. Sim. Algumas das pessoas mais interessantes que conhe\u00e7o, e as mais bem-sucedidas, na verdade, eram graduadas em filosofia, e Reid Hoffman, do LinkedIn, ou Peter Thiel s\u00e3o ambos graduados em filosofia. Por isso, eu busco minha curiosidade e, apesar de tudo, acrescento coisas pr\u00e1ticas. Portanto, eu definitivamente n\u00e3o me formaria em hist\u00f3ria da arte, definitivamente n\u00e3o me formaria em estudos sobre diversidade ou qualquer outra coisa. Ent\u00e3o, sim, ci\u00eancia da computa\u00e7\u00e3o e economia provavelmente seriam as duas categorias para as quais eu me inclinaria. Mas voc\u00ea sabe, a beleza de uma especializa\u00e7\u00e3o nos EUA \u00e9 que voc\u00ea precisa fazer quatro cursos por semestre e voc\u00ea tem quatro anos e dois semestres por ano, ent\u00e3o s\u00e3o oito por ano. Portanto, estamos falando de 32 aulas. E voc\u00ea deve ter oito ou doze cursos avan\u00e7ados. Portanto, voc\u00ea tem cerca de 20 aulas. E, a prop\u00f3sito, voc\u00ea n\u00e3o precisa se limitar a quatro cursos por semestre. O pre\u00e7o \u00e9 o mesmo, quer voc\u00ea fa\u00e7a quatro, seis ou oito agora. Provavelmente voc\u00ea precisar\u00e1 beber um pouco menos, provavelmente um pouco menos se quiser fazer um semestre inteiro. Mas est\u00e1 ao seu alcance e voc\u00ea pode estudar tudo e qualquer coisa. Ent\u00e3o, eu saberia. Com certeza eu estudaria programa\u00e7\u00e3o. Com certeza estudaria economia e hist\u00f3ria, filosofia. Acho que todas essas coisas s\u00e3o divertidas e agregam valor \u00e0 engenharia tamb\u00e9m.               \n Minter Dial: Ent\u00e3o voc\u00ea basicamente concorda com a educa\u00e7\u00e3o americana em n\u00edvel universit\u00e1rio, como eu a entendo.\n Fabrice Grinda: Sim. Mas h\u00e1 muitas especializa\u00e7\u00f5es que, na minha opini\u00e3o, levam a um caminho errado. Certo? Como voc\u00ea. Portanto, eu definitivamente n\u00e3o estaria estudando hist\u00f3ria da arte porque existe. N\u00e3o sei quantos cargos de curador de arte do Met existem por ano, mas n\u00e3o s\u00e3o muitos. Certo? Por exemplo, eu definitivamente n\u00e3o estaria estudando m\u00fasica. Eu faria isso. Quero dizer, da mesma forma que eu n\u00e3o gostaria de for\u00e7ar algu\u00e9m a se tornar um atleta profissional. Eu n\u00e3o faria isso. Apesar de sermos uma fam\u00edlia de entusiastas de raquetes, eu n\u00e3o gostaria que meu filho tentasse ser um jogador profissional de t\u00eanis ou de paddle, porque isso leva a uma vida mon\u00f3tona em que toda a sua vida, dos cinco aos 35 anos, \u00e9 ditada por uma coisa. E assim, voc\u00ea est\u00e1 sacrificando tudo em um altar de algo que n\u00e3o faz mal, eu acho. Eu n\u00e3o sei. Eu s\u00f3 acho isso intelectualmente interessante. \u00c9 divertido, \u00e9 fisicamente desafiador? E voc\u00ea pode ser extremamente bem-sucedido? Muitos. Veja, quantos s\u00e3o bem-sucedidos. Quantas pessoas vivem do t\u00eanis? Talvez entre as 50 melhores. Mas quantas pessoas ganham a vida com seus neg\u00f3cios? Bilh\u00f5es, milh\u00f5es ou centenas de milh\u00f5es. Mas, mais importante, acho que a vida \u00e9 simplesmente desinteressante. Voc\u00ea est\u00e1 fazendo a mesma coisa todos os dias. Eu valorizo a curiosidade, mas depende de seus interesses.                  \n Minter Dial: Entendi. Muito bem, vamos terminar com a Fabrice. Falando sobre a Fabrice AI, deixe-me contextualizar o que realmente me chamou a aten\u00e7\u00e3o: acredito que o futuro da IA nos neg\u00f3cios ser\u00e1 a cria\u00e7\u00e3o de IA propriet\u00e1ria, conjuntos de dados propriet\u00e1rios, algoritmos de aprendizagem propriet\u00e1rios, talvez em cima de LLMs existentes, pelo menos no in\u00edcio, mas \u00e9 isso que sinto, e sinto que a maioria das empresas n\u00e3o est\u00e1 l\u00e1. A Fabrice AI me parece estar exatamente nessa linha para o Fabrice Grinda Institute ou Fabrice Inc. Ent\u00e3o, conte-nos sobre a ideia e o que voc\u00ea aprendeu ao tentar criar a Fabrice AI.    \n Fabrice Grinda: Ent\u00e3o, a raz\u00e3o pela qual decidi criar tecidos, IA, entendendo que os casos de uso s\u00e3o extremamente limitados, \u00e9 realmente uma curiosidade intelectual. \u00c9 como quando essas empresas estavam me propondo e me diziam que estavam criando essa IA extraordin\u00e1ria em modelos de dados prim\u00e1rios. Qu\u00e3o dif\u00edcil \u00e9 isso? Qu\u00e3o dif\u00edcil \u00e9 construir? Qu\u00e3o replic\u00e1vel \u00e9 isso? Quanta m\u00e1gica existe na implementa\u00e7\u00e3o da IA? Todas essas pessoas que est\u00e3o criando esses copilotos, \u00e9 apenas, eu trago os dados, coloco na API OpenAI e pronto. S\u00e3o algumas horas de trabalho. Onde est\u00e1 a nuance que surgiu da curiosidade intelectual, supondo que pouqu\u00edssimas pessoas a usariam, porque, no final das contas, estou limitando intencionalmente os dados. Quanto a voc\u00ea, acho que o futuro da IA na maioria das empresas \u00e9 limit\u00e1-la ou, pelo menos, concentr\u00e1-la em seus pr\u00f3prios dados propriet\u00e1rios para criar respostas diferenciadas. Fabrice AI \u00e9 uma representa\u00e7\u00e3o digital de mim, com base no conte\u00fado que carreguei. E eu falarei, e somente isso. Portanto, ela n\u00e3o est\u00e1 aberta \u00e0 Internet. Portanto, se eu n\u00e3o responder \u00e0 pergunta, ela simplesmente dir\u00e1 que n\u00e3o sabe. N\u00e3o est\u00e1 aberto ao Google e \u00e0 Wikipedia ou ao chat GPT em geral, porque esse n\u00e3o era o objetivo. O objetivo \u00e9 me replicar. Agora, o motivo pelo qual isso \u00e9 t\u00e3o interessante para mim \u00e9 que recebo diariamente muitas perguntas de entrada que s\u00e3o repetitivas. Os fundadores est\u00e3o sempre me perguntando a mesma coisa. Como fa\u00e7o para ter uma ideia? Como validar minha ideia de neg\u00f3cio?                    Como fa\u00e7o para escrever um deck? Como fa\u00e7o para apresentar a VC? Como eu abordo os investidores de capital de risco? Quando devo apresentar a VC?  \n Minter Dial: Quais s\u00e3o os maiores erros que eles cometem?\n Fabrice Grinda: Quais s\u00e3o os maiores erros que os fundadores cometem? Como encontrar a adequa\u00e7\u00e3o do produto ao mercado se voc\u00ea est\u00e1 em um mercado? Como voc\u00ea cria liquidez em um mercado? Ou quais s\u00e3o os maiores erros que os fundadores de marketplace cometem? Quais s\u00e3o as m\u00e9tricas atuais de avalia\u00e7\u00e3o e tra\u00e7\u00e3o de sementes e s\u00e9ries? Quero dizer, recebo sempre as mesmas perguntas e j\u00e1 escrevi, at\u00e9 certo ponto, respostas para a maioria delas e as abordei por voz. Ent\u00e3o, pensei: &#8220;Tudo bem, isso ser\u00e1 \u00fatil para os fundadores&#8221;. E meu blog \u00e9 realmente uma combina\u00e7\u00e3o de escrever sobre coisas que me interessam e tamb\u00e9m responder a todas as coisas que eu gostaria de saber. Quando eu estava come\u00e7ando, eu tinha 23 anos e agora sei. Portanto, \u00e9 como se eu estivesse compartilhando meu conhecimento e enviando as pessoas para um reposit\u00f3rio de dados para que eu n\u00e3o precise me repetir no dia a dia. Muito justo. Essa foi realmente a base do projeto. Ent\u00e3o, tudo come\u00e7ou h\u00e1 cerca de um ano e tudo o que fiz naquela \u00e9poca foi basicamente carregar todos os meus cerca de 1.000 posts no blog e carregar esse conte\u00fado na API do OpenAI. O problema \u00e9 que o pre\u00e7o do GPT 3.5 era de um d\u00f3lar por consulta e o GPT-3 era de um centavo. Ent\u00e3o, coloquei no GPT-3 e os resultados foram p\u00e9ssimos. Tudo o que fiz, no in\u00edcio, foi apenas canalizar os dados, sem nem mesmo criar uma interface pela qual as pessoas pudessem fazer perguntas, pois isso exigia a cria\u00e7\u00e3o de uma pesquisa ou o uso de um mecanismo de pesquisa do meu lado, a extra\u00e7\u00e3o dos dados e sua canaliza\u00e7\u00e3o em tempo real. E os resultados foram p\u00e9ssimos. N\u00e3o importava o que eu fizesse, nada funcionava. E agora percebi que havia dois problemas. O primeiro era um problema de entrada de dados, ou seja, grande parte do conhecimento que compartilho em meu blog n\u00e3o est\u00e1 em forma de texto, mas sim em PowerPoints, entrevistas em v\u00eddeo, podcasts, entrevistas em \u00e1udio e tudo isso que ser\u00e1 transcrito. Portanto, primeiro voc\u00ea precisa fazer um grande exerc\u00edcio de transcri\u00e7\u00e3o para transcrever todos os v\u00eddeos, \u00e1udios e PowerPoints. Ent\u00e3o, usei o Azure OCR para pegar o texto dos PDFs e convert\u00ea-lo em texto para fazer o upload. Em seguida, tive que fazer a transcri\u00e7\u00e3o. Mas, na verdade, foi muito bom. Demorou muito tempo. Foi um trabalho muito bom. Por exemplo, ele carregou a \u00e1rvore geneal\u00f3gica at\u00e9 o ponto em que eu postei em um dos PDFs sobre a fam\u00edlia em franc\u00eas. Assim, voc\u00ea pode fazer uma pergunta em chin\u00eas, por exemplo, quem \u00e9 essa pessoa em rela\u00e7\u00e3o a essa pessoa na hist\u00f3ria da nossa fam\u00edlia? E voc\u00ea pode responder apenas lendo a \u00e1rvore geneal\u00f3gica, pois isso n\u00e3o est\u00e1 escrito em nenhum lugar do texto, ent\u00e3o ficou muito bom. Mas essa \u00e9 a itera\u00e7\u00e3o 500, que converteu todos os v\u00eddeos e \u00e1udios, mas n\u00e3o era \u00f3bvio para ele quem era o orador. E assim, ele atribu\u00eda. Assim, se eu estivesse entrevistando algu\u00e9m, ele frequentemente atribuiria a mim a resposta do outro orador, o que obviamente est\u00e1 completamente errado. Ent\u00e3o, eu tinha que delinear quem era o orador. E eu uso o GPT para fazer tudo isso.                                 \n Minter Dial: Mas h\u00e1 muita interfer\u00eancia manual.\n Fabrice Grinda: Oh, meu Deus. A quantidade de coisas que voc\u00ea gosta. Ent\u00e3o, vou dividir o trabalho em dois grupos. Um \u00e9 a limpeza e a entrada de dados, embora eu esteja usando muita IA. Ent\u00e3o, eu pegaria um v\u00eddeo do YouTube ou um arquivo mp3 e faria o upload em um dos muitos programas. H\u00e1 o otter AI, o pr\u00f3prio GPD, etc. E comparei todos eles para ver qual era o que eu mais gostava. E essa resposta mudou com o tempo. Ent\u00e3o, qual deles eu tamb\u00e9m gosto mais. Depois, percebi que as transcri\u00e7\u00f5es eram p\u00e9ssimas, ou seja, Fabrice, meu nome \u00e0s vezes era Febreze, e ficava como CAC, n\u00e3o entendia o que era. Mas eu n\u00e3o queria ir. Quero dizer, um podcast de uma ou duas horas tem, sei l\u00e1, 20, 30, 40, 50.000 palavras. Era como editar livros. Ent\u00e3o, eu decidi, voc\u00ea sabe o que? N\u00e3o vou editar o podcast. A \u00fanica coisa que estou fazendo \u00e9 escrever um script em que me certifico de que ele saiba que o locutor um \u00e9 a pessoa x e o locutor dois \u00e9 a pessoa y, e h\u00e1 mais do que isso. E ent\u00e3o ele \u00e9 marcado corretamente.                 Voc\u00ea est\u00e1 bem. Ent\u00e3o, separei todo o conte\u00fado de \u00e1udio, PowerPoint, PDF e v\u00eddeo e fiz o upload. Mas, obviamente, tudo foi carregado na data do upload, e n\u00e3o na data em que foi originalmente gravado. Ent\u00e3o, tive que fazer o upload novamente, apontando as datas. Portanto, eu entendo o contexto ao longo do tempo, de modo que voc\u00ea atribui um peso maior ao conte\u00fado mais recente do que ao conte\u00fado mais antigo.   \n Minter Dial: Ent\u00e3o, voc\u00ea est\u00e1 atribuindo um peso a todo o conte\u00fado de alguma forma?\n Fabrice Grinda: Sim. Com o conte\u00fado mais recente mais ponderado do que o conte\u00fado mais antigo e determinados conte\u00fados mais ponderados do que outros. E eles ainda estavam recebendo a maioria das respostas erradas, mesmo quando eu estava usando o GPT 3.5. Ent\u00e3o, pensei: &#8220;Tudo bem, talvez eu possa usar o Chat GPT como uma loja de aplicativos onde, de gra\u00e7a, voc\u00ea pode criar um aplicativo e os assinantes pagos do OpenAI Chat-GPT podem ter acesso \u00e0 loja de aplicativos, refiz a mesma coisa, enviei todo o conte\u00fado para l\u00e1. Dessa forma, n\u00e3o precisei lidar com todo o resto, e vou falar sobre o que \u00e9 esse resto, porque o resto \u00e9 realmente bastante complexo, e os resultados foram melhores, mas ainda n\u00e3o muito bons. E as limita\u00e7\u00f5es disso eram que eu n\u00e3o poderia incorpor\u00e1-lo em meu blog e voc\u00ea precisa ser um escritor de p\u00e1gina do Chat GPT porque ele vive na loja GPT e os resultados, embora melhores, ainda eram meio ruins. Ent\u00e3o, pensei: &#8220;Tudo bem, talvez eu esteja canalizando os dados&#8221;. Ent\u00e3o, eu criei esse banco de dados, criei esse \u00edndice de todo o conte\u00fado que agora est\u00e1 bem formatado, bem datado e h\u00e1 o OCR, tudo est\u00e1 em texto, tudo est\u00e1 \u00f3timo. Talvez seja quando estou digitando a consulta e enviando os dados, talvez sejam os problemas do meu lado. Acontece que isso era verdade. Primeiro, perguntei a voc\u00ea que tipo de pesquisa? Quando estou digitando algo, porque o banco de dados \u00e9 mantido em nosso banco de dados. Voc\u00ea est\u00e1 enviando os dados para a OpenAI para dar uma resposta, mas as consultas v\u00eam de voc\u00ea. Primeiro, fiz uma pesquisa vetorial em um \u00edndice de linha e isso n\u00e3o funcionou. Depois, usei o Mongo DB, que funcionou melhor. Discagem do Minter: Kevin Ryan!             \n Fabrice Grinda: Sim, Kevin Ryan, a inicializa\u00e7\u00e3o, ent\u00e3o, fizemos um \u00edndice de \u00e1rvore de resumo, ou seja, apenas mantivemos. Depois criei um \u00edndice de gr\u00e1fico de conhecimento, tentei diferentes LLMs e tentei o Gemini, depois fiz documentos de cadeia de linhas no Pinecone. Ou seja, voc\u00ea pode dizer o que quiser, eu provavelmente tentei. E o que finalmente funcionou foi, francamente, quando eles finalmente lan\u00e7aram o GPT 40 ou o modelo 4.0 e o GPT e um produto chamado GPT Assistance, que permite que voc\u00ea se conecte por meio da API de forma mais eficaz usando um banco de dados vetorial para refinar os prompts, eu finalmente obtive os resultados, mas isso foi cerca de 500 horas de trabalho depois e isso \u00e9 algo que eu fa\u00e7o \u00e0 noite para me divertir, a prop\u00f3sito, este n\u00e3o \u00e9 o meu trabalho di\u00e1rio, isso \u00e9 como oh, eu tenho um fim de semana ou 3 horas de sobra. Vamos continuar a iterar at\u00e9 chegar ao ponto em que voc\u00ea est\u00e1 feliz, que foi em julho deste ano, e ainda tenho coisas para corrigir e respostas incorretas, etc. Decidi ent\u00e3o que agora estou satisfeito com os resultados. Vamos criar uma UX UI que se pare\u00e7a com o chat GPT e que seja m\u00f3vel e na Web. Ent\u00e3o, isso levou um pouco de tempo. Depois, decidi que queria que as pessoas tivessem a mesma capacidade de fazer uma pergunta por voz e receber a resposta em texto. Ent\u00e3o, eu precisava criar um produto de transcri\u00e7\u00e3o de voz para texto. Tentei duas abordagens: na verdade, h\u00e1 uma API de voz para texto oferecida pela OpenAI chamada Whisper. A quest\u00e3o \u00e9 que eu chamo a API, envio o texto, envio-o para l\u00e1, eles o transcrevem, enviam a resposta de volta, eu a envio para o meu banco de dados, que, por sua vez, envia os dados para os assistentes de GP para obter os resultados. Eu n\u00e3o estava satisfeito com a lat\u00eancia. Por fim, decidi que esta parte, n\u00e3o estou enviando um sussurro, estou fazendo isso no servidor aqui, mas com exatamente a mesma UX UI do GPT, e \u00e9 por isso que tenho uma grava\u00e7\u00e3o inicial e uma grava\u00e7\u00e3o final. N\u00e3o \u00e9 como no WhatsApp, em que voc\u00ea remove o dedo e ele para de informar e, sim, libera e est\u00e1 funcionando surpreendentemente bem agora. Mais uma vez, ele \u00e9 mais usado do que eu esperava. Ele recebe tanto tr\u00e1fego quanto o resto do meu site com perguntas realmente interessantes. E as pessoas estavam fazendo at\u00e9 perguntas muito espec\u00edficas, como o que voc\u00ea acha disso tamb\u00e9m? E essa abordagem \u00e9 vertical e as respostas t\u00eam mais nuances e s\u00e3o mais interessantes do que eu esperava que fossem. Acho que em uma das pr\u00f3ximas postagens do meu blog, farei uma an\u00e1lise sobre quais s\u00e3o as principais perguntas e respostas mais interessantes que vi, s\u00f3 porque tem sido mais impressionante do que o poss\u00edvel agora, as pessoas tamb\u00e9m fizeram muitas perguntas pessoais, para as quais a IA n\u00e3o tem as respostas. Ent\u00e3o, o que estou fazendo atualmente, mas \u00e9 muito trabalho, trabalho manual, que eu sou a \u00fanica pessoa que pode fazer, \u00e9 o que estou fazendo atualmente. Ent\u00e3o, no meu anivers\u00e1rio de 50 anos, as pessoas fizeram um lindo v\u00eddeo de homenagem. Ent\u00e3o, na verdade, estou transcrevendo o v\u00eddeo de homenagem em texto e fazendo o upload. E est\u00e1 em franc\u00eas e ingl\u00eas, mas n\u00e3o importa, voc\u00ea pode fazer o upload e ele ser\u00e1 traduzido automaticamente e eu farei o upload para que as pessoas possam entender o que meus amigos pensam sobre mim, quem s\u00e3o meus amigos. Porque, no momento, se voc\u00ea perguntar quem s\u00e3o meus amigos, ele responde coisas que est\u00e3o completamente erradas. Porque se baseia em postagens em que tirei fotos com amigos de 30 anos atr\u00e1s ou 20 anos atr\u00e1s.                          E o problema, \u00e9 claro, \u00e9 que para cada pessoa que fala, n\u00e3o h\u00e1 um nome na frente. Ent\u00e3o, na verdade, tenho que examinar todos os textos e adicionar o nome, o nome completo e o relacionamento de cada pessoa comigo. Ent\u00e3o, estou fazendo isso neste momento. \u00c9 um processo lento. Ent\u00e3o, essa \u00e9 a pr\u00f3xima coisa que vou carregar e, em seguida, a pr\u00f3xima coisa que vou carregar \u00e9 um Fabrice AI. Estou experimentando um produto chamado HeyGen e estou escaneando meu rosto e minha voz para tentar criar uma vers\u00e3o interativa de mim. Tentei muitos outros. Sim, o Avatar. Ent\u00e3o, voc\u00ea pode realmente conversar com uma vers\u00e3o digital de mim? Provavelmente sim. Quero dizer, experimentei quatro ou cinco desses produtos. Todos eles s\u00e3o muito caros, como 10.000 por m\u00eas ou por ano, etc. A raz\u00e3o pela qual estou escolhendo o HeyGen \u00e9 porque ele custa, sei l\u00e1, x d\u00f3lares, dez por 30 por muito. N\u00e3o me lembro o pre\u00e7o, mas n\u00e3o \u00e9 muito para muitos minutos de intera\u00e7\u00e3o. N\u00e3o acho que voc\u00ea vai usar tanto assim. Portanto, \u00e9 um custo vari\u00e1vel, sem taxas de configura\u00e7\u00e3o, sem m\u00ednimos. Voc\u00ea paga cerca de US$ 20 ou US$ 30 por m\u00eas. E \u00e9 vi\u00e1vel para algu\u00e9m que est\u00e1 fazendo isso por divers\u00e3o, sem um modelo de neg\u00f3cios real no back-end. E voc\u00ea ter\u00e1 que programar muito, mas acho que ser\u00e1 divertido. Agora, mais uma vez, a li\u00e7\u00e3o aprendida \u00e9 que eu provavelmente poderia esperar pelo GPT-5 ou GPT-6 e provavelmente deixar tudo inclu\u00eddo gratuitamente, uma maneira de me digitalizar e n\u00e3o usar o Hadron. Mas voc\u00ea sabe de uma coisa? O objetivo n\u00e3o \u00e9 facilitar as coisas. O objetivo \u00e9 ver o que est\u00e1 sendo feito, quem est\u00e1 fazendo, o que \u00e9 interessante. Mas, sem d\u00favida, isso me deu uma no\u00e7\u00e3o das pessoas que est\u00e3o criando modelos de IA e que \u00e9 muito mais dif\u00edcil fazer as coisas direito do que eu esperava.                      \n Minter Dial: Bem, quero dizer, adoro o fato de voc\u00ea estar fazendo isso. Quero dizer, o fato \u00e9 que voc\u00ea est\u00e1 experimentando, est\u00e1 brincando com isso, est\u00e1 fazendo um trabalho \u00e1rduo, realmente se dedicando aos detalhes e a toda essa limpeza do banco de dados, \u00e0 marca\u00e7\u00e3o e a tudo mais. Parece um trabalho monumental. Gostaria de saber at\u00e9 que ponto voc\u00ea diria agora que seu banco de dados \u00e9 estruturado ou ainda o chamaria de n\u00e3o estruturado?   \n Fabrice Grinda: Ah, n\u00e3o, ele \u00e9 totalmente estruturado. Bem, o interessante \u00e9 que eu n\u00e3o precisei marc\u00e1-la. Portanto, n\u00e3o est\u00e1 estruturado no sentido de que n\u00e3o est\u00e1 muito marcado. H\u00e1 talvez uma categoria de prioriza\u00e7\u00f5es. Ah, sim, mas agora as conversas est\u00e3o muito mais estruturadas do que nunca, e tamb\u00e9m est\u00e1 mais f\u00e1cil do que nunca estrutur\u00e1-las, porque agora, sempre que fa\u00e7o uma dessas conversas, eu as transcrevo automaticamente. Incluo a transcri\u00e7\u00e3o na postagem do blog. Portanto, quando fa\u00e7o o upload, cada nova postagem do blog que eu carrego \u00e9 traduzida automaticamente, em primeiro lugar, e carregada em todos os lugares. E acho que escolhi, n\u00e3o me lembro, mas 26 idiomas ou algo assim, os 26 ou 30 principais idiomas do mundo. Ent\u00e3o, ele \u00e9 traduzido automaticamente por IA em todos os idiomas, eu carrego todas as tradu\u00e7\u00f5es e fa\u00e7o tudo. Se eu fizer uma entrevista em v\u00eddeo ou qualquer outra coisa, ou um podcast, o texto \u00e9, eu incluo a transcri\u00e7\u00e3o em todos os idiomas e fa\u00e7o o upload. E ela \u00e9 sempre adicionada automaticamente ao reposit\u00f3rio Fabrice AI. Portanto, \u00e9 muito mais f\u00e1cil do que nunca. E, a prop\u00f3sito, como eu disse, eu n\u00e3o reviso, portanto, mesmo essas transcri\u00e7\u00f5es n\u00e3o s\u00e3o perfeitas. Apenas me certifico de que as respostas que voc\u00ea d\u00e1 a partir delas sejam boas, fazendo duas ou tr\u00eas perguntas de controle de qualidade. E, na maioria das vezes, isso realmente funciona.              \n Minter Dial: Bem. Se eu pudesse colocar na frente de voc\u00eas outro amigo meu que lan\u00e7ou uma empresa chamada Flowsend.AI. F l o w s e n d, que \u00e9 particularmente \u00fatil para podcasters porque realmente ajuda nessa ideia de identificar os palestrantes. Ele tamb\u00e9m est\u00e1 dispon\u00edvel em v\u00e1rios idiomas e fornece uma grande quantidade de conte\u00fado relevante para ajudar a propagar, socializar e todo o conte\u00fado que vem dele. Enfim, essa \u00e9 a minha identidade.    \n Fabrice Grinda: Isso \u00e9 muito legal. Vou brincar com isso. Por exemplo, quando voc\u00ea publicar isso, vou republicar no meu blog, e com certeza deveremos ter 26 transcri\u00e7\u00f5es e os recursos identificados, etc., etc.  \n Minter Dial: Ent\u00e3o, \u00e9 s\u00f3 isso. Para as pessoas que n\u00e3o est\u00e3o familiarizadas com voc\u00ea e seu trabalho, eu participei e gostei muito de brincar com ele. Eu fui e perguntei especificamente qual \u00e9 o objetivo do FJ Lab. E, a partir da\u00ed, perguntei: qual \u00e9 o prop\u00f3sito para voc\u00ea? Eu estava apenas conversando com o bot, certo. Eu n\u00e3o estava pensando em Fabrice, necessariamente. E, de repente, voc\u00ea respondeu: &#8220;Bem, meu objetivo \u00e9 resolver os problemas do mundo no s\u00e9culo XXI, com foco na igualdade de oportunidades, nas mudan\u00e7as clim\u00e1ticas e na crise de bem-estar f\u00edsico e mental por meio da tecnologia, especialmente no mercado e nos neg\u00f3cios de efeito de rede&#8221;. Ent\u00e3o, foi isso que seu bot disse.       \n Fabrice Grinda: E presumo que eu diria que isso tamb\u00e9m \u00e9 verdade. Para mim.  Exatamente. Concordo com Fabrice, o indiv\u00edduo, o que \u00e9 bom.\n Minter Dial: Ei, era uma verifica\u00e7\u00e3o de fatos. Tudo bem, ou\u00e7a, Fabrice, \u00f3timo. Muito obrigado por voc\u00ea ter voltado. Foi \u00f3timo conversar com voc\u00ea. Fiquei muito empolgado ao ouvir voc\u00ea. Como as pessoas podem seguir voc\u00ea? Obviamente, voc\u00ea pode ver seu blog. Que outros links voc\u00ea gostaria de enviar para elas?       \n Fabrice Grinda: O blog \u00e9 provavelmente o mais f\u00e1cil. Voc\u00ea tamb\u00e9m pode me seguir no LinkedIn, @FabriceGrinda e no Instagram se quiser ver fotos dos meus filhos, basicamente, que \u00e9 tudo o que eu posto, ou do meu cachorro, o tempo todo. Mas, sim, meu blog \u00e9 realmente a melhor maneira de voc\u00ea me seguir.  \n Minter Dial: Certo? 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