{"id":41702,"date":"2024-02-13T15:37:13","date_gmt":"2024-02-13T15:37:13","guid":{"rendered":"https:\/\/prod.fabricegrinda.com\/conversa-de-ex-alunos-da-techstars-do-zero-a-bilhoes-com-alejandro-garcia-amaya\/"},"modified":"2024-05-23T10:16:41","modified_gmt":"2024-05-23T10:16:41","slug":"conversa-de-ex-alunos-da-techstars-do-zero-a-bilhoes-com-alejandro-garcia-amaya","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/conversa-de-ex-alunos-da-techstars-do-zero-a-bilhoes-com-alejandro-garcia-amaya\/","title":{"rendered":"Conversa de ex-alunos da Techstars do Zero a Bilh\u00f5es com Alejandro Garcia-Amaya"},"content":{"rendered":"\n<p>Fui convidado a compartilhar minha jornada com a comunidade de ex-alunos da Techstars. Aqui est\u00e3o as perguntas que abordamos.<\/p>\n\n<p>Voc\u00ea come\u00e7ou sua jornada empresarial em 1998, tendo sido cofundador e CEO de v\u00e1rios empreendimentos bem-sucedidos, como Aucland, Zingy e OLX.<\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>O que inspirou a cria\u00e7\u00e3o de cada empresa e como a vis\u00e3o que voc\u00ea tinha para elas evoluiu com o tempo?<\/li>\n\n\n\n<li>Voc\u00ea precisou mudar a ideia inicial em algum momento?<\/li>\n\n\n\n<li>Voc\u00ea tinha uma metodologia\/processo para encontrar a adequa\u00e7\u00e3o do produto ao mercado?  <\/li>\n\n\n\n<li>Quando voc\u00ea soube que era o momento certo para entrar no mercado?  <\/li>\n<\/ul>\n\n<p>Esses tr\u00eas empreendimentos alcan\u00e7aram grandes alturas! A Aucland se transformou em um dos maiores sites de leil\u00e3o da Europa. Em apenas quatro anos, a Zingy obteve uma impressionante receita anual de US$ 200 milh\u00f5es. E, \u00e9 claro, a OLX, um nome conhecido em todo o mundo, opera em 30 pa\u00edses com uma equipe enorme de mais de 10.000 funcion\u00e1rios. \u00c9 uma jornada e tanto, certo?<\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Quais estrat\u00e9gias ou iniciativas espec\u00edficas foram os principais impulsionadores do crescimento dessas empresas?<\/li>\n\n\n\n<li>Voc\u00ea identificou pr\u00e1ticas comuns, como parcerias estrat\u00e9gicas ou iniciativas de reten\u00e7\u00e3o de clientes, que contribu\u00edram consistentemente para o sucesso de cada empreendimento?<\/li>\n<\/ul>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Quais foram os maiores desafios que voc\u00ea enfrentou para dimensionar cada um deles?<\/li>\n\n\n\n<li>Para os fundadores de startups que pretendem criar e escalonar mercados on-line, que conselho voc\u00ea daria para garantir o crescimento sustent\u00e1vel e a cria\u00e7\u00e3o de um forte efeito de rede?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Navegando em mercados globais:<\/strong><\/p>\n\n<p>Voc\u00ea transp\u00f4s e adaptou com sucesso essas ideias de neg\u00f3cios nos Estados Unidos, na Europa, na \u00c1sia e na Am\u00e9rica Latina,  <\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Que estrat\u00e9gias voc\u00ea considerou mais eficazes para navegar e prosperar em diversos mercados globais?<\/li>\n\n\n\n<li>Se um fundador estiver prestes a entrar em uma nova regi\u00e3o (UE), quais s\u00e3o algumas perguntas ou armadilhas das quais ele deve estar ciente?  <\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Transi\u00e7\u00e3o para o capital de risco:<\/strong><\/p>\n\n<p>Avan\u00e7ando rapidamente para a sua fun\u00e7\u00e3o de s\u00f3cio fundador da FJ Labs, voc\u00ea investiu em mais de 1.100 empresas ao longo do tempo, incluindo grandes empresas como Alibaba e Coupang. Atualmente, voc\u00ea tem mais de 900 investimentos ativos.  <\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Que fatores influenciaram sua transi\u00e7\u00e3o do empreendedorismo pr\u00e1tico para o capitalismo de risco?<\/li>\n\n\n\n<li>Como o seu hist\u00f3rico empresarial influencia suas decis\u00f5es de investimento na FJ Labs?<\/li>\n\n\n\n<li>Quais princ\u00edpios ou filosofias orientam sua abordagem ao investimento anjo e como esses princ\u00edpios evolu\u00edram ao longo do tempo?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Investimento anjo:<\/strong><\/p>\n\n<p>Os investidores-anjo normalmente se envolvem com startups durante seus est\u00e1gios iniciais, e voc\u00ea foi reconhecido como o investidor-anjo n\u00famero 1 do mundo pela Forbes.<\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>O que mais o entusiasma no investimento em est\u00e1gio inicial e quais desafios voc\u00ea acha mais gratificante enfrentar nessa fase?<\/li>\n\n\n\n<li>Quais s\u00e3o os crit\u00e9rios que voc\u00ea prioriza ao selecionar startups para investir, especialmente no dom\u00ednio din\u00e2mico dos mercados on-line e dos efeitos de rede?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Conselhos para os fundadores:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Que conselho voc\u00ea daria aos fundadores de startups que buscam investimento anjo e que fatores-chave voc\u00ea acredita que contribuem para uma apresenta\u00e7\u00e3o bem-sucedida?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Equil\u00edbrio entre risco e inova\u00e7\u00e3o:<\/strong><\/p>\n\n<p>O investimento em anjos envolve um certo n\u00edvel de risco.  <\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Como voc\u00ea consegue um equil\u00edbrio entre assumir riscos calculados e garantir poss\u00edveis recompensas para voc\u00ea e para as startups em que investe?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Apoio a startups do portf\u00f3lio:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Al\u00e9m do investimento financeiro, como voc\u00ea se envolve e apoia ativamente as startups do seu portf\u00f3lio? H\u00e1 maneiras espec\u00edficas pelas quais voc\u00ea contribui para o crescimento e o sucesso deles?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Trabalho em rede e obten\u00e7\u00e3o de neg\u00f3cios:<\/strong><\/p>\n\n<p>Criar uma rede s\u00f3lida \u00e9 fundamental no mundo do investimento anjo e tamb\u00e9m no mundo da funda\u00e7\u00e3o e do crescimento de uma startup.  <\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Como voc\u00ea aborda o networking e quais estrat\u00e9gias usa para obter oportunidades de investimento promissoras?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Aprendendo com os investimentos:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Com um portf\u00f3lio t\u00e3o vasto, existem investimentos ou experi\u00eancias espec\u00edficas que se destacam como oportunidades valiosas de aprendizado para voc\u00ea como investidor anjo?<\/li>\n\n\n\n<li>Como investidor anjo, quais s\u00e3o as principais li\u00e7\u00f5es que voc\u00ea aprendeu e \u00e0s quais acredita que os fundadores devem prestar aten\u00e7\u00e3o?<\/li>\n\n\n\n<li>Considerando suas atividades de investimento global, como voc\u00ea se mant\u00e9m informado sobre as tend\u00eancias e oportunidades emergentes em v\u00e1rias regi\u00f5es?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Previs\u00f5es futuras:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Olhando para o futuro, o que voc\u00ea prev\u00ea que ser\u00e1 a pr\u00f3xima grande onda ou inova\u00e7\u00e3o em tecnologia, e como os empreendedores podem se posicionar para aproveitar essa onda?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Integra\u00e7\u00e3o entre trabalho e vida pessoal:<\/strong><\/p>\n\n<p>Voc\u00ea tem um blog, onde fala sobre sua vida profissional e pessoal.<\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Como voc\u00ea administra seu tempo de forma eficaz para garantir o equil\u00edbrio entre os compromissos profissionais e os interesses pessoais, como viagens, kitesurfe e t\u00eanis?<\/li>\n\n\n\n<li>Voc\u00ea acha que essas atividades influenciam sua abordagem de lideran\u00e7a?<\/li>\n\n\n\n<li>Como essa criatividade se traduz em seu estilo de lideran\u00e7a e como voc\u00ea incentiva um ambiente criativo em seus empreendimentos profissionais?<\/li>\n<\/ul>\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Fabrice Grinda on organic growth and global market entry strategy with Alejandro Garcia-Amaya\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/06ogu4ZIOkw?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<p>Se preferir, voc\u00ea pode <a href=\"https:\/\/www.techstarsalumni.org\/zerotobillionspodcast\/episode\/1d906c2b\/fabrice-grinda-founder-of-fjlabs-1-angel-investor-with-300-exits\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/www.techstarsalumni.org\/zerotobillionspodcast\/episode\/1d906c2b\/fabrice-grinda-founder-of-fjlabs-1-angel-investor-with-300-exits\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">ouvir o podcast<\/a>.<\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-audio\"><audio controls=\"\" src=\"https:\/\/fabricegrinda.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/Fabrice-Grinda-on-organic-growth-and-global-market-entry-strategy-with-Alejandro-Garcia-Amaya.mp3\"><\/audio><\/figure>\n\n<p>Aqui est\u00e1 uma transcri\u00e7\u00e3o da conversa para voc\u00ea ler.<\/p>\n\n<p class=\"has-text-align-left\"><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Hoje, temos a honra de contar com a presen\u00e7a de Fabrice Grinda, s\u00f3cio fundador da FJ Labs. Voc\u00ea est\u00e1 conosco, Fabrice, seja bem-vindo.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Obrigado por me receber.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Muito bem. Ent\u00e3o, sente-se por um segundo. Vou falar um pouco sobre voc\u00ea e, em seguida, vamos direto para algumas perguntas. Portanto, Fabrice \u00e9 um proeminente empres\u00e1rio e investidor da Internet com um not\u00e1vel hist\u00f3rico de 300 sa\u00eddas e 1.100 investimentos-anjo por meio de sua fun\u00e7\u00e3o como s\u00f3cio fundador da FJ labs, uma empresa de capital de risco.<\/p>\n\n<p>Antes de se tornar um investidor, Fabrice lan\u00e7ou uma s\u00e9rie de empresas de sucesso, como a OLX. O maior site de classificados da \u00cdndia, Brasil, Paquist\u00e3o, Pol\u00f4nia, Ucr\u00e2nia, R\u00fassia, Portugal e muitos outros mercados emergentes, operando em 50 pa\u00edses e com mais de 3.000 funcion\u00e1rios. Antes da OLX, Fabrice fundou e dirigiu a Zingy, uma das maiores empresas de m\u00eddia sem fio das Am\u00e9ricas. Fabrice iniciou sua jornada empresarial em 1998, com a cria\u00e7\u00e3o da Aucland, que se transformou em um dos maiores sites de leil\u00e3o da Europa. Al\u00e9m de seus empreendimentos, Fabrice trabalhou como consultor de gest\u00e3o para a McKinsey and Company e \u00e9 formado em economia pela Universidade de Princeton. Ele faz viagens pelo mundo, pratica kitesurf, que parece intenso, joga t\u00eanis e compartilha ideias sobre sua vida pessoal e profissional por meio do blog fabricegrinda.com, ou seja, GRINDA.com.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, obrigado a voc\u00ea. Voc\u00ea \u00e9 bem-vindo. Ouvi v\u00e1rias hist\u00f3rias das viagens de voc\u00eas e mal posso esperar para participar de v\u00e1rias delas aqui. Ent\u00e3o, voc\u00ea come\u00e7ou sua jornada empresarial em 1998 e foi cofundador e CEO de v\u00e1rios empreendimentos de sucesso, como mencionei na Aucland, Zingy e OLX. Vou falar de algumas hist\u00f3rias que ouvi sobre a constru\u00e7\u00e3o de cada empresa e pedir a voc\u00ea uma li\u00e7\u00e3o ou li\u00e7\u00f5es aprendidas com cada uma delas. Ent\u00e3o, vamos direto ao assunto.<\/p>\n\n<p>Voc\u00ea deixou a McKinsey para fundar a Aucland. Ent\u00e3o, depois da faculdade, voc\u00ea foi para a McKinsey, trabalhou l\u00e1 e, depois, saiu da McKinsey e fundou a Aucland, o eBay da Fran\u00e7a, quando tinha vinte e poucos anos.<\/p>\n\n<p>Depois de mais ou menos dois anos construindo a Aucland, voc\u00ea poderia t\u00ea-la vendido para o eBay por, acredito que a oferta seja de 20 milh\u00f5es, mas voc\u00ea queria continuar a desenvolv\u00ea-la. Voc\u00ea conseguiu levantar mais de 50-60 milh\u00f5es. No final, voc\u00ea vendeu sua participa\u00e7\u00e3o para um investidor privado. Quais foram as li\u00e7\u00f5es aprendidas com a experi\u00eancia que voc\u00ea teve? Porque isso \u00e9 fascinante: criar uma empresa rapidamente, j\u00e1 com um certo tipo de oferta, recus\u00e1-la e depois faz\u00ea-la crescer. Ent\u00e3o, tenho certeza de que h\u00e1 um milh\u00e3o de coisas que voc\u00ea aprendeu, mas quais s\u00e3o algumas que me v\u00eam \u00e0 mente?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim. Ent\u00e3o, eu sabia que queria ser um fundador de tecnologia, a prop\u00f3sito, antes mesmo de ir para a faculdade ou para a McKinsey, a McKinsey era como uma escola de neg\u00f3cios, s\u00f3 que eles pagam a voc\u00ea.<\/p>\n\n<p>E quando criei minha empresa, voc\u00ea sabe, eu realmente gostava de criar algo do nada, eu queria ser um fundador. E acho que quando voc\u00ea tem 23 anos na \u00e9poca, eu n\u00e3o tinha no\u00e7\u00e3o de quanto dinheiro eram 20 milh\u00f5es de d\u00f3lares. Quando voc\u00ea tem, sabe, eu n\u00e3o tinha nada, mas de alguma forma isso n\u00e3o parecia significativo de nenhuma maneira.<\/p>\n\n<p>Eu penso, n\u00e3o, quero construir algo enorme. Vou mudar o mundo. E 20 milh\u00f5es n\u00e3o \u00e9 nada, voc\u00ea sabe, haver\u00e1 oportunidade de chegar ao futuro. Vou construir algo muito maior e, se falhar, n\u00e3o importa. E eu n\u00e3o sabia como. Voc\u00ea n\u00e3o precisa se preocupar com a quantidade de dinheiro, mas sim com a mudan\u00e7a de vida e o significado.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, eu simplesmente deixei passar sem nem mesmo pensar nisso, honestamente. Eu estava tipo, meh, n\u00e3o. E, de certa forma, foi a escolha correta porque, como talvez eu tenha levantado o capital, crescemos muito e, mais tarde, recebemos uma oferta de compra de 300 milh\u00f5es do eBay. Portanto, sim, tomamos a dilui\u00e7\u00e3o. Em vez de possuir 75% da empresa, agora possuo 40% da empresa, mas 40% de 300 milh\u00f5es s\u00e3o 120 milh\u00f5es.<\/p>\n\n<p>Ainda vale muito mais do que o 75\/20. O problema, dito isso, \u00e9 que, em retrospecto, sabendo como \u00e9 dif\u00edcil ganhar dinheiro e como isso muda a vida, e o fato de que isso pode facilitar o financiamento de suas pr\u00f3ximas startups, etc. Provavelmente, voc\u00ea deveria ter pegado o 20 para come\u00e7ar.<\/p>\n\n<p>N\u00famero dois, isso foi dito. Quando chegaram os 300, n\u00e3o consegui convencer meus VCs a aceitar a oferta. Ent\u00e3o, essa foi outra grande li\u00e7\u00e3o, no sentido de que eu nunca havia levantado dinheiro antes, portanto, nunca havia negociado um contrato de compra de a\u00e7\u00f5es. Como eu n\u00e3o tinha um representante, n\u00e3o pude for\u00e7ar uma venda. Eu n\u00e3o tinha todos os direitos b\u00e1sicos que se esperava que eu tivesse. Agora, \u00e9 claro, isso foi em um per\u00edodo em que esses direitos, voc\u00ea sabe, a dose segura n\u00e3o existia, o conjunto padr\u00e3o de documentos n\u00e3o existia. E eu nunca havia feito isso antes. Ent\u00e3o, eu n\u00e3o sabia. Confiei em meu advogado, que deveria ser mais experiente, e n\u00e3o negociei o que era certo, certo.<\/p>\n\n<p>Portanto, voc\u00ea n\u00e3o poderia for\u00e7ar uma venda. Por fim, fizemos uma fus\u00e3o com uma empresa de capital aberto. Nocionalmente, por muito mais, mas essa a\u00e7\u00e3o caiu 99,98%. E eu estava dizendo ao VC que esta n\u00e3o \u00e9 uma boa empresa. O eBay oferece ofertas muito melhores, mas n\u00e3o consigo convenc\u00ea-los, e muitas li\u00e7\u00f5es foram aprendidas. Ent\u00e3o, (A) 20 milh\u00f5es \u00e9 muito dinheiro. (B) Certifique-se de que voc\u00ea tenha um conjunto padr\u00e3o de direitos. Como, voc\u00ea sabe, direitos de arrasto ou, pelo menos, direitos de preemp\u00e7\u00e3o e de porquinho. E (C), escolha um VC que esteja alinhado com voc\u00ea. Como se eu tivesse levantado dinheiro com a avalia\u00e7\u00e3o mais alta para a pessoa que investiu mais. Mas, no final das contas, n\u00e3o era um VC normal. Era um franc\u00eas muito rico que queria mostrar ao mundo que entendia de Internet, mas que n\u00e3o estava nisso para criar empresas de sucesso. Eles gostavam de aparecer na imprensa para serem estrat\u00e9gicos. Assim, quando chegou a hora de sair, eles n\u00e3o se preocuparam em sair. Quero dizer, o problema com algu\u00e9m que vale cem bilh\u00f5es. Quer dizer, naquela \u00e9poca, acho que eram apenas 20 bilh\u00f5es, ganhar algumas centenas de milh\u00f5es a mais n\u00e3o faz diferen\u00e7a para eles.<\/p>\n\n<p>Assim, embora eu tenha recomendado que sa\u00edssemos, eles disseram: &#8220;N\u00e3o, n\u00e3o vou sair&#8221;. E eu n\u00e3o podia mudar isso. E eles estavam no controle, embora a empresa fosse minha. Assim, voc\u00ea cometeu uma s\u00e9rie de erros em termos de capta\u00e7\u00e3o de recursos com o capital de risco errado, de negocia\u00e7\u00e3o dos direitos errados e de n\u00e3o ter percebido o valor de 20 milh\u00f5es de d\u00f3lares no in\u00edcio.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, sim, muitas li\u00e7\u00f5es de vida interessantes. Por outro lado, se eu tivesse ganhado 120 milh\u00f5es aos 25 anos. Ent\u00e3o, isso aconteceu dois anos depois. Quando a oferta do eBay chegou, eu provavelmente teria sido um idiota arrogante e insuport\u00e1vel. E assim, voc\u00ea sabe, comer um peda\u00e7o de torta humilde, ir de zero a her\u00f3i, voc\u00ea sabe, e cobrir todas as revistas, etc., de volta ao zero novamente.<\/p>\n\n<p>Provavelmente foi uma li\u00e7\u00e3o de vida muito valiosa que eu precisava aprender.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Eu adoro isso. Isso \u00e9 muito reflexivo e muda a vida de voc\u00eas. Isso \u00e9 incr\u00edvel. Vamos passar para o pr\u00f3ximo empreendimento. T\u00e3o zingy.<\/p>\n\n<p>Para esse segundo empreendimento, ouvi dizer que voc\u00ea originalmente estava pensando em uma ideia que pudesse ser iniciada em vez de buscar capital de risco para ela. O que fez voc\u00ea pensar dessa forma? E sei que, no final, voc\u00ea tamb\u00e9m precisou arrecadar fundos, mas foi uma jornada muito dif\u00edcil. Muito mais dif\u00edcil do que a primeira experi\u00eancia que voc\u00ea teve. Voc\u00ea pode falar um pouco sobre isso?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Bem, quando voc\u00ea est\u00e1 levantando dinheiro nas bolhas. Em 1998, com um pedigree, eu poderia dizer que fui o melhor da minha turma em Princeton. Na McKinsey, fui um dos primeiros a ser promovido diretamente a associado, como se as pessoas estivessem jogando dinheiro em mim.<\/p>\n\n<p>Em 2001, eu sabia que o mundo mudaria e era \u00f3bvio que o capital seria imposs\u00edvel de ser obtido ou extraordinariamente dif\u00edcil. E, a prop\u00f3sito, eu achava que a Internet n\u00e3o seria uma grande coisa.<\/p>\n\n<p>Eu pensei: voc\u00ea sabe que n\u00e3o vai ser a revolu\u00e7\u00e3o que eu esperava que fosse. N\u00e3o vai ser grande. N\u00e3o ser\u00e1 uma grande forma de ganhar dinheiro. Mas, por exemplo, n\u00e3o estou fazendo isso porque quero ganhar dinheiro. Estou fazendo isso porque gostaria de ter o zero a um. Eu gostaria de ser um fundador de tecnologia. Eu gostaria de ser orientado por uma miss\u00e3o, mas como minha miss\u00e3o principal no momento \u00e9 ser um fundador, estou disposto a sacrificar a ideia de fazer algo que acho que posso construir de forma lucrativa com muito pouco capital.<\/p>\n\n<p>Portanto, foi mais um reflexo das circunst\u00e2ncias macro em que nos encontramos. Basicamente, \u00e9 como o inverno da tecnologia. Era como se, embora n\u00e3o fosse uma recess\u00e3o global, fosse uma recess\u00e3o tecnol\u00f3gica. Era muito, muito profundo.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, em 2001, pensei: ok, vou fazer toques de celular. N\u00e3o porque eu gostasse de ringtones. Achei que era bobagem. Mas achei que poderia constru\u00ed-lo de forma bastante econ\u00f4mica nos EUA, pois ele havia sido bem-sucedido na Europa e na \u00c1sia.  <strong><\/strong><\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Ent\u00e3o, concentrando-se nos toques de celular, porque voc\u00ea est\u00e1 pensando na rapidez com que, em termos de entrada no mercado, pode vender isso e j\u00e1 come\u00e7ar a gerar receita ou lucro.<\/p>\n\n<p>Mas mesmo antes, mesmo quando voc\u00ea escolheu essa ideia, voc\u00ea tentou captar recursos ou tentou, e foi porque o mercado era t\u00e3o sombrio que simplesmente n\u00e3o deu certo ou qual foi o caso?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ah, n\u00e3o, na verdade eu tento arrecadar fundos. Na verdade, os dois primeiros anos foram dolorosos. Investi at\u00e9 o \u00faltimo centavo que tinha.<\/p>\n\n<p>Peguei cem mil d\u00f3lares emprestados em meu cart\u00e3o de cr\u00e9dito. Dormi no sof\u00e1 do escrit\u00f3rio. Eu morava em Nova York, com US$ 2 por dia. Quer dizer, eu n\u00e3o tinha dinheiro nem para o caf\u00e9. Eu s\u00f3 conseguia comer macarr\u00e3o ramen e perdi a folha de pagamento 27 vezes. Conversei com todos os VC, mas acho que na \u00e9poca. Acho que minha primeira frase foi quando eu disse a eles que estava fazendo telecomunica\u00e7\u00e3o com BTC, quando todas as empresas de BTC do mundo, desde a Webvan at\u00e9 a Pets.com, haviam falido. Todas as empresas de telecomunica\u00e7\u00f5es, como a MCI Worldcom, foram \u00e0 fal\u00eancia, acho que n\u00e3o terminei a frase. Eles desligaram, certo? Como se n\u00e3o houvesse tra\u00e7\u00e3o. Nunca consegui sequer uma reuni\u00e3o para levantar capital. Ent\u00e3o, voc\u00ea sabe, eu tento levantar capital. Isso teria evitado muita perda de cabelo. Mas isso era imposs\u00edvel.<\/p>\n\n<p>E aqui est\u00e1 a ironia: quando nos tornamos lucrativos, porque essa empresa foi constru\u00edda \u00e0 moda antiga, com base nos lucros. Voc\u00ea sabe, passamos de um milh\u00e3o de receitas em 02, para 5 em 03, 15 em 04 e 200 em 05. Mas, como se tiv\u00e9ssemos nos tornado lucrativos.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Espere um pouco. Ent\u00e3o, um milh\u00e3o, quando voc\u00ea conseguiu um milh\u00e3o, em quanto tempo?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Receitas em 2002.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> E h\u00e1 quanto tempo a empresa est\u00e1 operando?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Criei a empresa em 2 de julho de 2001 e a lan\u00e7amos alguns meses depois disso, basicamente. Portanto, tivemos uma receita de um milh\u00e3o no primeiro ano.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Uau! Voc\u00ea est\u00e1 bem. Ent\u00e3o, quero dizer, um milh\u00e3o em um ano ou 12 meses, ou um pouco menos. Isso ainda \u00e9 bastante impressionante!<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim, foi bom.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Ent\u00e3o, mesmo com esse milh\u00e3o, voc\u00ea est\u00e1 tentando arrecadar fundos e ningu\u00e9m atende ao telefone. Uau!<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o h\u00e1 VCs. Eu sei. Levantei 1,4 milh\u00e3o, mas levantei 1,4 milh\u00e3o em incrementos de 5 a 10 mil. Sempre que eu conhecia algu\u00e9m, eu dizia: ah, essa startup incr\u00edvel, por favor, invista.<\/p>\n\n<p>E eu aumentei 1,4 milh\u00e3o, mas literalmente em 10, o maior cheque que eu estava recebendo era de 10 mil. E, em algum momento, fiquei sem amigos e familiares para implorar e implorar por dinheiro, e \u00e9 por isso que acabei perdendo a folha de pagamento tantas vezes. E, \u00e9 claro, toda vez que contamos aos funcion\u00e1rios, eu n\u00e3o entendo o que deu errado. Os bancos n\u00e3o processaram a transfer\u00eancia da folha de pagamento corretamente este m\u00eas. \u00c9 claro que eu n\u00e3o tinha dinheiro. Por isso n\u00e3o foi processado. Depois, eu encontraria um cara que me daria 5 mil e, ent\u00e3o, voc\u00ea teria uma folha de pagamento!<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> \u00c9 estranho que voc\u00ea tenha que verificar os bancos. Oh, meu Deus, isso \u00e9 uma loucura. Eu adoro isso. Adoro ouvir essa jornada. Muitos de n\u00f3s, fundadores, j\u00e1 passamos ou estamos passando por isso.<\/p>\n\n<p>Portanto, \u00e9 muito \u00fatil poder ouvir isso.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> A prop\u00f3sito, o dia mais significativo de minha jornada no tribunal, at\u00e9 o momento, foi 15 de agosto de 2003. No dia em que nos tornamos positivos em termos de fluxo de caixa, n\u00e3o de EBITDA, mas de fluxo de caixa. J\u00e1 est\u00e1vamos com EBITDA positivo por tr\u00eas ou quatro meses, porque ent\u00e3o \u00e9ramos donos do nosso pr\u00f3prio destino.<\/p>\n\n<p>Sab\u00edamos que n\u00e3o ir\u00edamos morrer, e eu consegui pagar minha d\u00edvida de cem mil d\u00f3lares no cart\u00e3o de cr\u00e9dito e todas as coisas que n\u00e3o paguei, e a folha de pagamento atrasada, etc. Essa foi, at\u00e9 hoje, a data mais importante de minha vida.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Foram tr\u00eas anos. Tr\u00eas anos depois, algo assim.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Dois anos e dois meses<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Uau! Isso \u00e9 incr\u00edvel. Ainda mais do que voc\u00ea mencionou no quarto ano, voc\u00ea j\u00e1 est\u00e1 gerando 200 milh\u00f5es. Voc\u00ea acabou, bem, eu sempre adoro fazer essa pergunta a cada um dos nossos fundadores unic\u00f3rnios especiais neste programa. Voc\u00ea se lembra de qual foi sua primeira venda? Para quem foi e como voc\u00ea o fez?<\/p>\n\n<p>Como voc\u00ea conquistou o primeiro cliente? Sei que, com o Zingy, voc\u00ea estava vendendo para empresas.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Eventualmente. Sim. Ent\u00e3o, eu queria vender a empresa. Eu queria administrar as plataformas de conte\u00fado m\u00f3vel para as operadoras. Mas em 2001, nos EUA, era a idade das trevas. N\u00e3o havia, n\u00e3o havia mensagens de texto.<\/p>\n\n<p>Voc\u00ea n\u00e3o podia enviar mensagens de texto dentro de uma operadora, muito menos entre operadoras. Eles achavam que n\u00e3o precisavam desse conte\u00fado, mesmo que ele fosse enorme na Europa e na \u00c1sia. E eu n\u00e3o estava, eles tamb\u00e9m n\u00e3o estavam atendendo \u00e0s minhas liga\u00e7\u00f5es telef\u00f4nicas. Ent\u00e3o, lancei a venda direta ao consumidor apenas como uma prova de conceito. Tive at\u00e9 que invadir as redes de entrega e os gateways da AT&amp;T e da Cingular, etc., para poder entregar.<\/p>\n\n<p>Eu n\u00e3o tinha um contrato com eles. Eu simplesmente encontrei uma maneira de entregar por meio de seus gateways que estavam abertos. Comecei a vender, cobrando com cart\u00e3o de cr\u00e9dito. E eu tinha o consumidor para escolher sua rede e seu telefone. Era a maneira mais arcaica de entregar.<\/p>\n\n<p>E \u00e9 por isso que, no in\u00edcio, eu realmente n\u00e3o escalava. Mas a quest\u00e3o era aparecer em todas as confer\u00eancias, ser uma CTIA. Comprovando meu poder de perman\u00eancia, continuei batendo na porta das transportadoras. Naquela \u00e9poca, o MSN estava desesperado por receitas. Ent\u00e3o, basicamente, eu os subornei. Dei a eles, sei l\u00e1, 100 ou 50 mil d\u00f3lares para que se tornassem seu parceiro oficial, o que levou a um comunicado \u00e0 imprensa, o que nos d\u00e1 alguma credibilidade, embora n\u00e3o tenha realmente gerado nenhuma receita. Ent\u00e3o, aleatoriamente, naquela \u00e9poca, a Motorola estava executando o portal de conte\u00fado NEXcell. Eles entraram em contato aleatoriamente e disseram: ei, vimos o v\u00eddeo de voc\u00eas na Microsoft. Voc\u00ea quer discutir a possibilidade de fazer algo conosco?<\/p>\n\n<p>Por isso, come\u00e7amos a execut\u00e1-lo para eles. E ent\u00e3o a NEXcell entrou em contato comigo e disse: ei, bem, voc\u00ea sabe, isso est\u00e1 funcionando muito bem. Podemos fazer isso diretamente? E ent\u00e3o o primeiro contrato real em minha vida \u00e9 com a Sprint. Mas venho batendo \u00e0s portas h\u00e1 dois anos e meio e, pouco a pouco, voc\u00ea vai ganhando for\u00e7a e presen\u00e7a ao mostrar que n\u00e3o somos uma startup que surgiu rapidamente. Voc\u00ea conseguiu o contrato uma vez que o executou, e todos os outros queriam faz\u00ea-lo.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, voc\u00ea sabe, todos eles s\u00e3o lemingues. Assim, depois que a Sprint fez isso, foi bem-sucedida. Recebemos liga\u00e7\u00f5es de todos, desde a AT&amp;T at\u00e9 a singular e a Verizon, e passamos de uma situa\u00e7\u00e3o em que est\u00e1vamos morrendo de fome de receita para uma situa\u00e7\u00e3o de excesso de trabalho, especialmente sem dinheiro para criar conectividade e parcerias com todas essas pessoas.<\/p>\n\n<p>Al\u00e9m disso, eles me enviaram umas tr\u00eas, voc\u00ea sabe, essas empresas s\u00e3o gigantescas. Eles me enviaram RFPs de 300 p\u00e1ginas. Eu mesmo preenchi as RFPs. Eu apenas prometi fazer tudo. Eu apenas disse que sim, faremos tudo.<\/p>\n\n<p>Depois que assinamos o contrato, obviamente n\u00e3o cumpri o prometido. E a 20 por cento do que eu havia prometido, mas isso n\u00e3o importava. Foi quando elas ficaram gr\u00e1vidas e n\u00e3o tiveram escolha. Por isso, concentrei-me no n\u00facleo. Eu penso: voc\u00ea sabe o que? Prometi todas essas outras coisas, mas voc\u00ea sabe. Vamos fazer isso para voc\u00ea come\u00e7ar. E depois trabalharemos no restante mais tarde.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> E eles continuaram com isso! E eles dizem que sim.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> E eles continuaram com isso e j\u00e1 \u00e9 tarde demais. Est\u00e1vamos codificando e ao vivo, e funcionou extraordinariamente bem.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Quando voc\u00ea estava indo diretamente ao consumidor, mesmo que n\u00e3o fosse escal\u00e1vel, qual foi o per\u00edodo de tempo? E que tipo de n\u00fameros ou que tipo de indicadores-chave voc\u00ea observou que permitiram que voc\u00ea dissesse, sabe de uma coisa, que realmente estamos tramando algo. Eu sei disso, por exemplo, temos que continuar batendo nessas portas. Temos que continuar fazendo isso. Por exemplo, qual foi a luz que brilhou para voc\u00ea l\u00e1?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o foram nossos n\u00fameros. Nossos n\u00fameros eram de minimis e irrelevantes. Foi o fato de que, no Jap\u00e3o, essa era uma categoria multibilion\u00e1ria e lucrativa.<\/p>\n\n<p>Na Coreia, era uma categoria multibilion\u00e1ria e lucrativa. Na Europa, havia v\u00e1rios participantes que faziam centenas de milh\u00f5es de vendas e eram lucrativos. Portanto, se os seres humanos s\u00e3o muito semelhantes em todo o mundo, se algo funciona em algum lugar, funcionar\u00e1 em outro, porque, em nossa ess\u00eancia, queremos nos comunicar. Queremos nos socializar.<\/p>\n\n<p>Queremos ter um senso de prop\u00f3sito. Queremos nos divertir. E se algo funciona em algum lugar, funcionar\u00e1 em outro. Agora vai ser, voc\u00ea precisa se adaptar para que n\u00e3o seja uma c\u00f3pia carbono, mas fundamentalmente as ideias s\u00e3o muito semelhantes. E \u00e9 por isso que ele funciona t\u00e3o bem no resto do mundo.<\/p>\n\n<p>Eu penso que isso vai funcionar nos EUA. \u00c9 apenas uma quest\u00e3o de tempo. E preciso estar presente quando o mercado se abrir, com todos os elementos b\u00e1sicos prontos. Agora, se tivesse levado mais dois anos, eu provavelmente estaria morto. Felizmente, isso aconteceu antes de eu ficar sem s\u00eamen completo, dinheiro, etc.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong>  Quando voc\u00ea estava contratando essas empresas, como a Sprint e todas as outras empresas que surgiram, em termos de equipe e talento, houve algum momento em que voc\u00ea disse: &#8220;Precisamos trazer alguns indiv\u00edduos com experi\u00eancia em n\u00edvel empresarial quando se trata de vendas&#8221;, ent\u00e3o voc\u00ea j\u00e1 tinha isso.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o. De qualquer forma, eu n\u00e3o podia pagar vendedores.<\/p>\n\n<p>Na verdade, o principal problema \u00e9 que queremos, em algum momento eu parei de conseguir. Depois que assinei o contrato com a Sprint e assinamos com todos os outros. Eu n\u00e3o tinha dinheiro at\u00e9 que a Sprint nos pagasse. Ent\u00e3o, assinamos com a Sprint, entramos em opera\u00e7\u00e3o em 1\u00ba de abril de 2003, mas eles pagaram trimestralmente mais 45, o cheque chegou em 15 de agosto de 2003, mas assim que eles entraram em opera\u00e7\u00e3o, todos os outros queriam assinar.<\/p>\n\n<p>Mas eu n\u00e3o paguei minha equipe de 1\u00ba de abril a 15 de agosto. Assim, passamos de 27 pessoas para sete. Porque voc\u00ea sabe, quando voc\u00ea deixa de pagar as pessoas, elas deixam de comparecer ao trabalho por algum motivo. N\u00e3o entendo isso. Ent\u00e3o, de repente, ficamos sobrecarregados com todos querendo nos contratar e n\u00e3o t\u00ednhamos mais funcion\u00e1rios.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, comecei a programar novamente. Eu era gerente de projetos, desenvolvedor de front-end, chefe de vendas, etc.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Sucesso do cliente.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Felizmente, vimos o n\u00facleo, o CTO e a equipe principal de back up office que poderiam ajudar com as integra\u00e7\u00f5es. Mas, sim, entramos em opera\u00e7\u00e3o e, finalmente, tivemos lucro e, em seguida, aumentamos a escala.<\/p>\n\n<p>E vendi a empresa um ano depois por 80 milh\u00f5es em dinheiro.<\/p>\n\n<p>Portanto, desta vez, voc\u00ea quer dinheiro, n\u00e3o patrim\u00f4nio. E vendi mais da metade, mas esse n\u00e3o foi o dia mais significativo de minha vida. Porque, naquele momento, est\u00e1vamos em um foguete. Como eu disse, faturamos cinco milh\u00f5es, 50 a 200, estamos contratando pessoas a torto e a direito. Estamos crescendo muito. Eu estava muito ocupado.<\/p>\n\n<p>A recompensa que recebi por ter vendido a empresa foi: acho que comprei um Xbox, uma TV e uma raquete de t\u00eanis. E eu, tipo, voc\u00ea sabe, ainda morei em meu apartamento por mais v\u00e1rios anos porque estava muito ocupado. E voc\u00ea sabe, eu n\u00e3o fiz isso pelo dinheiro, de qualquer forma. Por exemplo, achei que isso era algo interessante de se fazer e construir.<\/p>\n\n<p>Embora eu n\u00e3o gostasse da miss\u00e3o de vender toques de celular e conte\u00fado para celular, eu queria outra miss\u00e3o.  <\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Quando se trata de li\u00e7\u00f5es aprendidas com a Zingi, gosto de aprender tamb\u00e9m sobre o dimensionamento. O crescimento r\u00e1pido, trazer talentos e garantir que todos estejam na mesma p\u00e1gina. H\u00e1 alguma li\u00e7\u00e3o espec\u00edfica, alguma armadilha em particular? Alguma coisa que voc\u00ea possa compartilhar com os fundadores que est\u00e3o passando por isso, certo?<\/p>\n\n<p>Eles encontraram a adequa\u00e7\u00e3o do produto ao mercado. Agora, eles est\u00e3o crescendo em um ritmo bastante r\u00e1pido. E quais s\u00e3o as coisas que eles devem observar ou as perguntas que devem fazer a si mesmos?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> A boa not\u00edcia para n\u00f3s \u00e9 que nossa equipe principal, voc\u00ea sabe, o CTO, eu, etc., estamos no lugar certo e foi realmente uma execu\u00e7\u00e3o dos contratos existentes.<\/p>\n\n<p>Portanto, n\u00e3o foram necess\u00e1rias novas contrata\u00e7\u00f5es s\u00eanior fundamentais. Acho que a \u00fanica coisa que eu mudaria de forma diferente \u00e9 o tipo, independentemente do talento de algu\u00e9m, que eu implementei desde ent\u00e3o como uma pol\u00edtica de n\u00e3o ser idiota. Independentemente da sua capacidade de QI para entregar qualquer coisa, se voc\u00ea n\u00e3o for uma boa pessoa para os outros e n\u00e3o tratar bem as pessoas, voc\u00ea n\u00e3o tem lugar aqui.<\/p>\n\n<p>Levei muito tempo para perceber isso. Mas, fora isso, n\u00e3o \u00e9 bem assim. Cometi mais erros de contrata\u00e7\u00e3o na primeira empresa porque meus investidores de capital de risco estavam me pressionando a contratar, voc\u00ea sabe, pessoas experientes e de cabelos brancos. E eles simplesmente n\u00e3o se encaixavam na cultura da empresa. Como no caso das startups de tecnologia, \u00e9 melhor voc\u00ea tomar a decis\u00e3o errada, mas aprender com ela e mudar o rumo. Ent\u00e3o voc\u00ea gosta de tentar obter consenso para encontrar a resposta perfeita, que nunca existe.<\/p>\n\n<p>Portanto, pessoas com a cultura que voc\u00ea tem podem fazer muito sentido.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Voc\u00ea mencionou que acabou vendendo por uma oferta de 80 milh\u00f5es em dinheiro. Quais s\u00e3o as li\u00e7\u00f5es que voc\u00ea aprendeu? Lembro-me de ter ouvido voc\u00ea mencionar que trouxe um banco de investimentos e que foi muito \u00fatil poder fazer isso.<\/p>\n\n<p>Voc\u00ea pode falar um pouco mais sobre isso?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim. Por isso, continuei recebendo ofertas de compra. Queremos que voc\u00ea seja lucrativo por cerca de 8 milh\u00f5es, 10 milh\u00f5es, 12 milh\u00f5es. E ent\u00e3o eu disse: &#8220;N\u00e3o estou vendendo&#8221;. E ent\u00e3o esse comprador chegou e ofereceu 40. E eu pensei: &#8220;Tudo bem, agora eu percebi quanto dinheiro isso representa&#8221;.<\/p>\n\n<p>E isso muda a vida de voc\u00eas. Sou dono de metade da empresa e j\u00e1 estive muito perto do zero muitas vezes. Eu pensei: vamos considerar isso, sem d\u00favida. Contratei um banqueiro para administrar um leil\u00e3o e eles analisaram cerca de 10 compradores em potencial diferentes e aumentaram o pre\u00e7o, mas, francamente, s\u00f3 porque administraram um leil\u00e3o de 40 para 80.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, isso foi \u00fatil. Esse \u00e9 o n\u00famero um. E, em segundo lugar, e igualmente importante, durante a negocia\u00e7\u00e3o do contrato de compra e venda de a\u00e7\u00f5es, etc., eles poderiam desempenhar o papel de mau policial. Porque, obviamente, se o comprador quiser ter um bom relacionamento com ele, voc\u00ea ficar\u00e1 l\u00e1 por um tempo. Eles v\u00e3o prender voc\u00ea.<\/p>\n\n<p>E fiquei l\u00e1 por 18 meses. Portanto, voc\u00ea n\u00e3o pode ser o \u00fanico a negociar cada pequeno detalhe do seu contrato de venda. Portanto, a divis\u00e3o natural do trabalho \u00e9 que os banqueiros s\u00e3o os policiais maus e voc\u00ea \u00e9 o policial bom. Isso significa que eu direi a eles, por exemplo, quero trabalhar com voc\u00ea, mas meus banqueiros est\u00e3o me dizendo que o que voc\u00ea est\u00e1 oferecendo est\u00e1 no mercado.<\/p>\n\n<p>E seria tolice aceitar isso. S\u00f3 n\u00e3o quero parecer bobo na frente deles, mas me d\u00ea algo com que eu possa trabalhar e que pare\u00e7a razo\u00e1vel. Obviamente, fui eu quem realmente disse a eles o que eu queria. Ent\u00e3o, sou eu quem est\u00e1 dirigindo, como se, do ponto de vista da \u00f3tica, voc\u00ea parecesse ser o cara legal e comprometedor e os banqueiros fossem as pessoas m\u00e1s que est\u00e3o negociando de forma t\u00e3o agressiva.<\/p>\n\n<p>E assim, com essa rotina de policial bom e ruim. \u00c9 muito eficaz. Portanto, os banqueiros que contratei valeram cada centavo. Eles desempenham o papel do policial ruim. Eles dobraram o pre\u00e7o. Conseguimos o que precis\u00e1vamos, e foi incr\u00edvel.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Eu adoro isso! Vamos passar para o \u00faltimo dos tr\u00eas grandes empreendimentos aqui. OLX. Para esse terceiro empreendimento, ouvi dizer que voc\u00ea originalmente queria melhorar a Craigslist, mas n\u00e3o deu certo.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, voc\u00ea criou a OLX. Voc\u00ea decidiu lan\u00e7\u00e1-lo em cem pa\u00edses, investindo 50 mil por pa\u00eds. De onde surgiu essa ideia? Esse mercado de entrada, exatamente o que mencionei, todos esses pa\u00edses, dedicando uma fatia para cada um deles e vendo o que se mant\u00e9m. Como isso aconteceu?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ent\u00e3o, eu adorava marketplaces. Estudei design de mercado na faculdade. Minha primeira startup que recebi foi o eBay da Europa e ajudei a construir o eBay da Am\u00e9rica Latina, onde os marketplaces. Adoro a natureza leve e \u00e1cida, o vencedor tira o m\u00e1ximo proveito da natureza, o fato de que eles trazem liquidez para mercados que, de outra forma, seriam opacos. Isso \u00e9 o que eu realmente queria construir.<\/p>\n\n<p>Portanto, se eu n\u00e3o tivesse recursos limitados, n\u00e3o teria criado o Zingy. Eu teria criado algo como a OLX antes. Na verdade, sou o propriet\u00e1rio do dom\u00ednio OLX. Eu o comprei em 98. Portanto, \u00e9 algo que eu estava querendo comprar. E construir por um longo tempo.<\/p>\n\n<p>Em retrospecto, eu deveria ter criado um site de classificados para come\u00e7ar, e n\u00e3o um site de leil\u00f5es, mas talvez as pessoas n\u00e3o o tivessem financiado por n\u00e3o acreditarem no modelo de neg\u00f3cios.<\/p>\n\n<p>Ele n\u00e3o existia at\u00e9 mais tarde. Ent\u00e3o, em 2005, eu sabia que queria sair da Zingy e que estava na empresa que eu deveria estar construindo. E eu n\u00e3o gostava das pessoas para quem eu vendia. Eles eram uma empresa japonesa. Tivemos grandes mal-entendidos culturais. Tive a oportunidade de comprar o Shazam por um milh\u00e3o de d\u00f3lares.<\/p>\n\n<p>E eles disseram que n\u00e3o. Quero dizer, h\u00e1 muitas coisas que poder\u00edamos ter feito. E eu disse: &#8220;Olha, eles pegariam todos os meus lucros e os enviariam para o Jap\u00e3o. Eu digo: se voc\u00ea quer algu\u00e9m como eu, \u00e9 para construir uma empresa bilion\u00e1ria. Deixe-me conquistar o mundo. Se n\u00e3o, voc\u00ea n\u00e3o precisa de mim, sabe. Tipo, \u00e9 s\u00f3 para maximizar os lucros, voc\u00ea sabe, deixe-me fazer minhas pr\u00f3prias coisas.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, depois de 18 meses, eu sa\u00ed. E a Craigslist j\u00e1 come\u00e7ou a se tornar um fen\u00f4meno cultural nos EUA em termos de liquidez, mas eu achava que eles estavam prestando um desservi\u00e7o \u00e0 comunidade porque n\u00e3o estavam moderando o conte\u00fado e tinham uma interface de usu\u00e1rio antiga. Ent\u00e3o, procurei Craig e Jim e disse: &#8220;Olha, vou fazer isso de gra\u00e7a.<\/p>\n\n<p>Por exemplo, n\u00e3o porque eu queira ganhar dinheiro com isso, mas porque acho que voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 ajudando a humanidade com o spam, a fraude, a prostitui\u00e7\u00e3o, os assassinos, etc. Como se pud\u00e9ssemos fazer um trabalho muito melhor aqui, mas voc\u00ea tem liquidez. Ent\u00e3o, vamos tirar proveito disso. E eles disseram que n\u00e3o, ent\u00e3o eu tentei compr\u00e1-los.<\/p>\n\n<p>Eles tamb\u00e9m disseram que n\u00e3o. Ent\u00e3o, pensei: &#8220;Tudo bem, vamos construir isso&#8221;. Agora vou responder diretamente \u00e0 sua pergunta. Por que tentar lan\u00e7ar em cem pa\u00edses? Uma vez que algu\u00e9m tenha efeitos de rede nos mercados, \u00e9 muito dif\u00edcil romp\u00ea-los. E j\u00e1 existem players comuns nos EUA, como o Craigslist, ou na Fran\u00e7a, que tiveram efeitos de rede. E seriam necess\u00e1rios dezenas de milh\u00f5es nesses pa\u00edses, e esse tipo de capital ainda n\u00e3o estava dispon\u00edvel. Agora, os investidores de capital de risco que n\u00e3o haviam me financiado em minha \u00faltima empresa, de repente, estavam se lan\u00e7ando sobre mim porque eu tinha sido muito bem-sucedido na \u00faltima empresa. Ent\u00e3o, agora eu tenho capital. Com 10 milh\u00f5es, vou para o lan\u00e7amento. Mas eu n\u00e3o achava que isso fosse suficiente para enfrentar a Craigslist de frente.<\/p>\n\n<p>E percebi que h\u00e1 uma certa dose de serendipidade nesses neg\u00f3cios de mercado em rela\u00e7\u00e3o ao que decola, quando, onde, etc. E eu sabia como criar suprimentos. Quando voc\u00ea cria um mercado, normalmente inicia o fornecimento porque os vendedores s\u00e3o financeiramente motivados a estar na plataforma.<\/p>\n\n<p>Voc\u00ea pode ir at\u00e9 eles e dizer: &#8220;Ei, veja. No momento, n\u00e3o tenho nenhum comprador, mas estou livre. Portanto, n\u00e3o custa nada para voc\u00ea estar aqui. Por que voc\u00ea n\u00e3o faz uma lista? E, em geral, as pessoas est\u00e3o dispostas a listar. Ent\u00e3o, eu fiz isso, voc\u00ea sabe, e as principais categorias, como produtos de venda, im\u00f3veis, carros, em cem pa\u00edses.<\/p>\n\n<p>Novamente, 50 mil. Naquela \u00e9poca, havia muito menos concorr\u00eancia em geral. Muitos pa\u00edses n\u00e3o tinham jogadores em comum. Eu poderia comprar um marketing de cauda longa no Google por apenas um centavo por cluck, especialmente nesses pa\u00edses secund\u00e1rios e todo o SEO baseado em conte\u00fado. Cada listagem \u00e9 um an\u00fancio que pode ser indexado.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, lan\u00e7amos, n\u00e3o tenho certeza se j\u00e1 vi isso ser feito em outro lugar, mas n\u00e3o sei. J\u00e1 vi a serendipidade acontecer em mercados antes. Ent\u00e3o, lan\u00e7amos o produto e ele realmente decolou em quatro lugares. Portanto, concentre-se nesses quatro pa\u00edses, feche todos os outros e use os lucros para eles.<\/p>\n\n<p>Portanto, isso realmente funcionou em Portugal e no Paquist\u00e3o. Mas, obviamente, esses n\u00e3o s\u00e3o grandes mercados. Isso funcionou, razoavelmente bem, no Brasil e na \u00cdndia. Ent\u00e3o, pensamos: &#8220;Ei, \u00e9 aqui que vamos nos concentrar&#8221;. Assim, nos concentramos nesses quatro pa\u00edses e, uma vez que obtivemos muito sucesso e lucratividade no Brasil, usamos os lucros obtidos l\u00e1 para expandir para outros pa\u00edses e, por fim, acabamos com 350 milh\u00f5es de unidades por m\u00eas em 30 pa\u00edses, com mais de 10.000 funcion\u00e1rios,<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Puxa! Adoro o fato de voc\u00ea ter ido atr\u00e1s de todos esses pa\u00edses. Foi \u00fatil que, por causa dessa escala, voc\u00ea tivesse uma clareza maior do que os n\u00fameros indicavam, certo? Por exemplo, voc\u00ea podia ver claramente a diferen\u00e7a no consumo do Brasil e tudo mais. Se voc\u00ea tivesse feito isso em menos pa\u00edses, talvez n\u00e3o tivesse conseguido, ou isso n\u00e3o era algo.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim, mas voc\u00ea precisa lembrar que eu criei dois sites de leil\u00e3o antes, certo? Voc\u00ea est\u00e1 interessado em conhecer a Aucland. Eu sabia que um marketplace que vende mercadorias como liquidez, se a probabilidade de voc\u00ea vender \u00e9 de aproximadamente, se voc\u00ea listar algo, \u00e9 de aproximadamente 20, 25%. \u00c9 nesse momento que voc\u00ea come\u00e7a a obter liquidez. E sim, eu fiz um teste AB em todos esses 100 pa\u00edses.<\/p>\n\n<p>E alguns claramente se destacam como dominantes, mas eu sabia quais m\u00e9tricas estava procurando. Novas listagens l\u00edquidas per capita por mil habitantes no pa\u00eds. Eu tinha KPIs ou AKRs muito, muito claros do que estava procurando. E sim, o fato de voc\u00ea ter esses pa\u00edses diferentes ajudou a fazer compara\u00e7\u00f5es entre eles. Ent\u00e3o, como eu disse, passamos de cem para quatro e, depois, expandimos novamente para 30, onde a OLX est\u00e1 hoje.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Como os marketplaces s\u00e3o o seu ponto forte, o que voc\u00ea diria que s\u00e3o algumas li\u00e7\u00f5es vitais para a aquisi\u00e7\u00e3o de clientes quando se trata de criar um marketplace? E voc\u00ea mencionou algumas coisas, mas se pudermos nos aprofundar um pouco mais nisso.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ent\u00e3o, eu normalmente comecei o fornecimento porque o fornecimento \u00e9 financeiramente motivado na plataforma, mas voc\u00ea seleciona muito bem o seu fornecimento.<\/p>\n\n<p>E o maior erro que os fundadores podem cometer nos marketplaces \u00e9 colocar um suprimento infinito na plataforma. E o problema \u00e9 que, se voc\u00ea fizer isso, n\u00e3o haver\u00e1 compradores para ele. Portanto, os vendedores n\u00e3o est\u00e3o engajados. Eles v\u00e3o se afastar e, talvez, mesmo que haja um comprador, ele n\u00e3o responder\u00e1 porque nunca se envolveu antes.<\/p>\n\n<p>Assim, voc\u00ea encontra vendedores muito selecionados e de alta qualidade. Voc\u00ea garante que eles estejam felizes e motivados. Ent\u00e3o voc\u00ea encontra demanda para eles. E quando voc\u00ea tiver liquidez nesse n\u00edvel, ela poder\u00e1 ser nacional. Pode ser o c\u00f3digo postal. N\u00e3o importa. N\u00e3o importa o que seja. Uma vez que voc\u00ea tenha liquidez, voc\u00ea ainda fornecer\u00e1 um pouco mais do que os traz e continuar\u00e1 a escalar em paralelo, certificando-se de manter as m\u00e9tricas de liquidez, a liquidez em todo o processo e de que tanto os vendedores quanto os compradores estejam satisfeitos.<\/p>\n\n<p>E \u00e9 a\u00ed que, eventualmente, voc\u00ea come\u00e7a a ver os efeitos da rede entrarem em a\u00e7\u00e3o. Suas empresas realmente t\u00eam esse efeito de trabalho quando voc\u00ea v\u00ea seu dinheiro diminuir, certo? Portanto, \u00e0 medida que voc\u00ea aumenta a escala. Muitas empresas veem seu custo de aquisi\u00e7\u00e3o aumentar, ent\u00e3o n\u00e3o s\u00e3o empresas com efeito de rede. Eles ainda s\u00e3o orientados por qualquer canal de aquisi\u00e7\u00e3o pago ou equipe de vendas que estejam usando.<\/p>\n\n<p>Neg\u00f3cios de efeito de rede realmente com escala, voc\u00ea realmente come\u00e7a a ver CACs cada vez mais baixos. Nos primeiros dias, de fato, seus CACs podem ser muito altos porque voc\u00ea est\u00e1 injetando liquidez no mercado. E isso n\u00e3o tem problema, desde que voc\u00ea mantenha um controle muito claro se tem ou n\u00e3o liquidez e se as coisas est\u00e3o funcionando.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> \u00c9 muito interessante que voc\u00ea comece com a oferta versus a demanda. Minha rea\u00e7\u00e3o inicial, e eu n\u00e3o fiz um marketplace, mas minha rea\u00e7\u00e3o inicial seria garantir que voc\u00ea realmente tenha algu\u00e9m que realmente se importe em comprar essa coisa, e em vez de fornecer algo, mas no seu caso, voc\u00ea est\u00e1 dizendo para garantir que a qualidade esteja l\u00e1 na oferta, e ent\u00e3o isso deve atrair a demanda.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> A demanda \u00e9 mais dif\u00edcil de obter. Vamos come\u00e7ar por a\u00ed. E as pessoas t\u00eam muitas op\u00e7\u00f5es para comprar algo. Portanto, obter demanda \u00e9 caro e, a menos que voc\u00ea tenha algo para eles, eles n\u00e3o vir\u00e3o at\u00e9 voc\u00ea. Portanto, obt\u00ea-los n\u00e3o \u00e9 muito \u00fatil. Como eu disse, o motivo pelo qual comecei a fornecer \u00e9 porque \u00e9 f\u00e1cil ou mais f\u00e1cil, certo?<\/p>\n\n<p>Se voc\u00ea for um corretor de im\u00f3veis e disser a eles: &#8220;Ei, vamos colocar todas as suas propriedades aqui de gra\u00e7a&#8221;. Eles far\u00e3o isso. Ou, se voc\u00ea tiver um carro, eu uso a venda de carros, seja do tipo: &#8220;Ei, vamos deixar seus carros aqui de gra\u00e7a&#8221;. Eles far\u00e3o isso. Sim. Ent\u00e3o, come\u00e7o por a\u00ed, porque \u00e9 algo que posso obter e que tem um certo valor que posso levar aos compradores para convenc\u00ea-los a converter.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, comecei com o lado f\u00e1cil e depois passei para o lado dif\u00edcil.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Houve algum setor espec\u00edfico em que voc\u00ea se concentrou em um nicho primeiro? E qual foi esse setor e como voc\u00ea decidiu escolher o pr\u00f3ximo setor?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim. Muitos dos pa\u00edses em que estivemos n\u00e3o tinham sistemas de pagamento funcionais nem mecanismos de entrega funcionais. N\u00e3o h\u00e1 ag\u00eancia dos correios. Portanto, os classificados s\u00e3o mais poderosos nesses tipos de pa\u00edses porque n\u00e3o existe a Amazon. N\u00e3o h\u00e1 eBay. N\u00e3o h\u00e1 alternativa. E pensei muito sobre a categoria em que dever\u00edamos nos concentrar. E come\u00e7amos com produtos usados, especialmente eletr\u00f4nicos e telefones celulares, porque, em produtos usados, as pessoas fazem transa\u00e7\u00f5es v\u00e1rias vezes por m\u00eas, certo?<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, eu sabia que as categorias mais valiosas s\u00e3o carros e im\u00f3veis, mas que as pessoas fazem transa\u00e7\u00f5es com carros e im\u00f3veis uma vez a cada 5 ou 10 anos. Portanto, isso n\u00e3o leva a um tr\u00e1fego org\u00e2nico recorrente. Mas, em produtos usados, se voc\u00ea estiver comprando e vendendo videogames, telefones celulares e pe\u00e7as de computador, etc., realmente fa\u00e7a com que seus usu\u00e1rios se envolvam.<\/p>\n\n<p>Assim, isso nos permitiu ter a forma mais barata de tr\u00e1fego. Assim, no final das contas, tivemos tr\u00e1fego org\u00e2nico. A grande maioria do nosso tr\u00e1fego \u00e9 org\u00e2nico e chega, em m\u00e9dia, duas vezes por m\u00eas para fazer transa\u00e7\u00f5es. E ent\u00e3o voc\u00ea poderia usar esse tr\u00e1fego para ganhar carros e im\u00f3veis. Assim, o uso de bens usados, que \u00e9 uma categoria de alta recorr\u00eancia, para financiar a extens\u00e3o e para as categorias de alto valor por baixa recorr\u00eancia, fez mais sentido.<\/p>\n\n<p>E isso foi uma grande diferen\u00e7a em rela\u00e7\u00e3o aos nossos concorrentes e nos permitiu, essencialmente, aumentar a concorr\u00eancia porque nossos custos de aquisi\u00e7\u00e3o de clientes eram menores. Voc\u00ea sabe, n\u00f3s adquirir\u00edamos algu\u00e9m por um pre\u00e7o muito baixo para vir e tudo mais. Compre um videogame por US$ 10 ou US$ 5. E ent\u00e3o, eventualmente, eles comprariam um carro.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Como voc\u00ea estruturou, digamos, quando se mudou para o Brasil ou para a \u00cdndia e disse que todo o foco, toda a energia e todos os recursos iriam para essa dire\u00e7\u00e3o. Como voc\u00ea estruturou a equipe? E eles v\u00e3o para o mercado juntos, porque s\u00e3o muito diferentes. Voc\u00ea sabe, h\u00e1 muitos lugares diferentes, mas talvez eles n\u00e3o sejam como o que voc\u00ea disse, certo?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o s\u00e3o, quais s\u00e3o as principais categorias na \u00cdndia e no Brasil? S\u00e3o os mesmos carros, im\u00f3veis, telefones celulares, videogames, pe\u00e7as de computador, m\u00f3veis. Quero dizer. S\u00e3o as mesmas categorias em todos os lugares que t\u00eam as mesmas necessidades. A mesma preocupa\u00e7\u00e3o em evitar fraudes, spam, phishing, prostitui\u00e7\u00e3o e coisas do g\u00eanero. E os mesmos tipos de vendedores, certo? Da mesma forma, voc\u00ea pode ir a concession\u00e1rias de autom\u00f3veis e corretores ou ag\u00eancias imobili\u00e1rias para obter listagens.<\/p>\n\n<p>E assim, a abordagem foi a mesma. E, de fato, durante muito tempo, n\u00e3o tivemos ningu\u00e9m no local em nenhum desses pa\u00edses. Centralizei todas as opera\u00e7\u00f5es em Buenos Aires. Como a Deremate foi criada em Buenos Aires, quando sa\u00ed da Deremate, assumi toda a equipe e foi a mesma coisa.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, basicamente, segui exatamente a mesma estrat\u00e9gia que segui em meu site de leil\u00f5es em termos de iniciar um fornecimento, centralizando a plataforma tecnol\u00f3gica. E como Buenos Aires \u00e9 uma cidade cosmopolita onde voc\u00ea tem pessoas de todo o mundo, t\u00ednhamos a equipe de atendimento ao cliente da R\u00fassia, do Brasil, da \u00cdndia, etc., em Buenos Aires.<\/p>\n\n<p>Eventualmente, abrimos opera\u00e7\u00f5es locais, mas por muito tempo, est\u00e1vamos todos centralizados em Buenos Aires. As mesmas categorias e, obviamente, categorias ligeiramente diferentes e, obviamente, voc\u00ea precisava que a distribui\u00e7\u00e3o geogr\u00e1fica desses pa\u00edses fosse diferente. Mas, curiosamente, sim, tudo est\u00e1 centralizado e funcionou muito, muito bem.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Isso \u00e9 incr\u00edvel. E eu gostaria de dedicar um pouco de tempo para me aprofundar no mercado. Ent\u00e3o, obrigado por compartilhar isso. Principalmente porque, quando avan\u00e7amos para o seu papel agora como s\u00f3cio fundador da FG Labs, quando voc\u00ea investiu em mais de 1.100 empresas, incluindo grandes players como Alibaba e Coupang, tendo mais de 900 investimentos ativos, tudo isso, sua tese de investimento recai sobre os marketplaces, certo? Voc\u00ea ainda enfatiza muito essa quest\u00e3o, ou essa \u00e9 uma das coisas e h\u00e1 mais?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Bem, antes de mais nada, sou um VC acidental. Portanto, nunca me propus a ser um VC. Acontece que, enquanto eu dirigia todas essas empresas, eu era muito vis\u00edvel para os consumidores e para o p\u00fablico.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, outros fundadores disseram: ei, voc\u00ea pode investir? E pensei muito: ser\u00e1 que devo ser um investidor enquanto sou um CEO? \u00c9 uma distra\u00e7\u00e3o do meu mandato principal? Mas eu penso, por exemplo, se eu puder articular as li\u00e7\u00f5es aprendidas com outras pessoas. Isso me torna um fundador melhor. Se eu puder manter meus dedos no pulso do mercado, isso me tornar\u00e1 um fundador melhor.<\/p>\n\n<p>Portanto, contanto que eu encontre uma maneira de investir rapidamente. Voc\u00ea n\u00e3o precisa de mais de uma hora para decidir se vai investir ou n\u00e3o, tudo bem. Ent\u00e3o, em 2013, quando vendi a OLX, fiz 175 investimentos, como dezenas de sa\u00eddas que estavam indo muito bem. Ent\u00e3o, eu pensei, voc\u00ea sabe o que? Com meu s\u00f3cio Jos\u00e9, que foi cofundador da Deremate comigo, pensei: vamos criar um escrit\u00f3rio familiar e continuar investindo.<\/p>\n\n<p>E ent\u00e3o as pessoas come\u00e7aram a dizer: &#8220;Ei, gostar\u00edamos de investir com voc\u00ea&#8221;. Por isso, criamos um primeiro fundo de capital de risco em 2016. Mas, francamente, o que fazemos \u00e9 investimento anjo em escala de aventura. N\u00f3s nos comportamos como anjos. Ainda invisto em duas reuni\u00f5es de uma hora. N\u00f3s decidimos se investimos ou n\u00e3o, etc.<\/p>\n\n<p>Agora, a raz\u00e3o pela qual s\u00e3o mercados, \u00e9 claro, \u00e9 que tenho me concentrado, criado e investido em mercados nos \u00faltimos 25 anos. Na verdade, eu at\u00e9 estudei design de mercado na faculdade. E ainda gosto de empresas com efeito de rede em geral. Portanto, minha defini\u00e7\u00e3o de mercado \u00e9 bastante ampla. \u00c9 um intermedi\u00e1rio entre um comprador, um vendedor ou algo assim, voc\u00ea sabe. Portanto, se a empresa FinTech que est\u00e1 emprestando capital \u00e9 geralmente um mercado, porque h\u00e1 um capital de provedor e um capital de comprador, por exemplo.<\/p>\n\n<p>Portanto, trata-se de uma defini\u00e7\u00e3o ampla. Atualmente, estamos trabalhando principalmente com marketplaces B2B. \u00c9 o nosso p\u00e3o e manteiga. O motivo pelo qual esse n\u00e3o \u00e9 o \u00fanico foco \u00e9 que temos a filosofia de que, se voc\u00ea tiver feito o certo por n\u00f3s, investiremos e o apoiaremos, independentemente do que voc\u00ea fizer na segunda vez. At\u00e9 o momento, j\u00e1 apoiamos 2.000 fundadores, 300 sa\u00eddas, 150 das quais foram lucrativas.<\/p>\n\n<p>Perdemos dinheiro com os 150, mas ganhamos com os 150. Isso equivale a cerca de 300 fundadores. Ent\u00e3o, esses 300 fundadores est\u00e3o voltando e dizem: &#8220;Ei, estou criando uma nova empresa, independentemente do que eles estejam fazendo&#8221;. Eles recebem um cheque nosso.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Essa \u00e9 uma quantidade incr\u00edvel de sa\u00eddas. Essa propor\u00e7\u00e3o \u00e9 insana.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ah, sim. E tamb\u00e9m, uma quantidade confi\u00e1vel de sucesso, certo? Ganhamos dinheiro em metade dos neg\u00f3cios em que investimos. Portanto, tratamos os follow ons como se n\u00e3o f\u00f4ssemos um investidor existente. Portanto, nem sempre seguimos e, muitas vezes, vendemos na alta. Vendemos nossos vencedores. \u00c9 como a estrat\u00e9gia anti-CV. Quando acharmos que algo est\u00e1 supervalorizado, ainda teremos nossa posi\u00e7\u00e3o.<\/p>\n\n<p>E assim, em 2021, quando todos os outros estavam enlouquecendo. Escrevi uma postagem no blog intitulada  <em>Bem-vindo ao Everything Bubble,  <\/em>em que expliquei por que eu achava que todas as classes de ativos, desde im\u00f3veis, t\u00edtulos, a\u00e7\u00f5es p\u00fablicas, criptomoedas, SPACs, NFTs e privates, especialmente os de est\u00e1gio final, estavam valorizadas e por que as pessoas deveriam estar vendendo o m\u00e1ximo que pudessem.<\/p>\n\n<p>Agora, \u00e9 claro, \u00e9 um mercado privado, ent\u00e3o voc\u00ea, n\u00f3s vendemos apenas uma fra\u00e7\u00e3o do que quer\u00edamos, mas, mesmo assim, tivemos uma quantidade razo\u00e1vel de sa\u00eddas porque houve um momento em que outros VCs comprariam voc\u00ea em secund\u00e1rias. Normalmente, vendemos 50% de nossa posi\u00e7\u00e3o e muitas das empresas nas rodadas ascendentes.<\/p>\n\n<p>A prop\u00f3sito, os fundadores ficariam felizes com isso. Eles nos pediam para vender porque n\u00e3o queriam ser muito dilu\u00eddos pelo novo patrim\u00f4nio prim\u00e1rio que entrava na empresa. Por esses 300 fundadores. Vou dar um exemplo para voc\u00ea. N\u00f3s apoiamos um fundador chamado Brett Adcock, que criou uma empresa chamada Vettery.<\/p>\n\n<p>Era um mercado de trabalho. N\u00f3s a vendemos para a Odeco por cem milh\u00f5es. Ganhamos 8,5 d\u00f3lares extras muito rapidamente. E ent\u00e3o ele decidiu que iria criar uma empresa de t\u00e1xi voador el\u00e9trico. T\u00e1xi voador aut\u00f4nomo chamado Archer. Portanto, nem sequer atendemos a uma liga\u00e7\u00e3o. Voc\u00ea pode dizer: &#8220;Aqui est\u00e1 o nosso cheque&#8221;. N\u00f3s negociamos, mas n\u00e3o negociamos.<\/p>\n\n<p>Depois, ele vendeu ou abriu o capital da empresa, ou algo assim. E ent\u00e3o ele decidiu construir um rob\u00f4 humanoide, uma empresa el\u00e9trica, rob\u00f4s el\u00e9tricos que s\u00e3o humanoides para substituir os seres humanos e fazer a coleta em armaz\u00e9ns de embalagens, e tamb\u00e9m lhe enviamos um cheque. Al\u00e9m disso, n\u00e3o foi preciso fazer uma liga\u00e7\u00e3o, voc\u00ea sabe. Portanto, como agora h\u00e1 300 desses fundadores em atividade, isso est\u00e1 se tornando uma parte cada vez maior do portf\u00f3lio.<\/p>\n\n<p>Dito isso, ainda fazemos marketplaces porque os neg\u00f3cios de efeito de rede s\u00e3o lindos, certo? Como eu disse, os custos de aquisi\u00e7\u00e3o de clientes diminuem \u00e0 medida que voc\u00ea dimensiona seu vencedor, o que torna seu capital mais eficiente. Sim, quando voc\u00ea tem liquidez, n\u00e3o \u00e9 necess\u00e1rio muito capital para ganhar.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Quais s\u00e3o os crit\u00e9rios que voc\u00ea prioriza quando est\u00e1 selecionando startups para investir?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim, ent\u00e3o temos quatro crit\u00e9rios e eles s\u00e3o muito expl\u00edcitos e exigimos todos os quatro para investir. Portanto, alguns VCs dir\u00e3o a voc\u00ea: &#8220;Eu s\u00f3 invisto em fundadores extraordin\u00e1rios e pronto&#8221;. Esse \u00e9 o \u00fanico crit\u00e9rio. Isso n\u00e3o \u00e9 verdade para n\u00f3s. Queremos fundadores extraordin\u00e1rios, o que para n\u00f3s \u00e9 uma defini\u00e7\u00e3o, mas vou explicar isso.<\/p>\n\n<p>Portanto, quero uma equipe incr\u00edvel, uma boa reuni\u00e3o de neg\u00f3cios, um bom tempo e termos de neg\u00f3cios justos de economia unit\u00e1ria. Na verdade, nada \u00e9 barato, mas \u00e9 justo, e isso corresponde \u00e0 nossa tese sobre o rumo que o mundo est\u00e1 tomando, que \u00e9 tornar o mundo um lugar melhor, abordando a igualdade de oportunidades, as mudan\u00e7as clim\u00e1ticas ou a crise de bem-estar f\u00edsico e mental.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, deixe-me clicar duas vezes e tudo para isso. Na equipe n\u00famero um, queremos pessoas extraordinariamente eloquentes, pois elas s\u00e3o muito eloquentes ou est\u00e3o em uma posi\u00e7\u00e3o melhor para levantar capital, atrair equipes melhores, fazer melhor BD, melhor RP, etc., e saber como executar. E a maneira como eu percebo, em uma chamada de uma hora, se eles sabem como executar \u00e9 a maneira como descrevem o n\u00famero dois, que \u00e9 o quanto os neg\u00f3cios s\u00e3o atraentes, e eu me preocupo profundamente com a economia sindical.<\/p>\n\n<p>Agora somos principalmente sementes e A, que s\u00e3o para o p\u00e3o e a manteiga. Mas faremos uma pr\u00e9-semeadura. Mesmo antes da fase de pr\u00e9-semente, quero que o fundador seja capaz de articular o que voc\u00ea acha que s\u00e3o os custos estimados de aquisi\u00e7\u00e3o de clientes com base na an\u00e1lise da p\u00e1gina de destino, densidade, an\u00e1lise de palavras-chave, taxa de convers\u00e3o das inscri\u00e7\u00f5es na p\u00e1gina de destino e o que ele acha que ser\u00e3o as compras com base nas m\u00e9dias do setor.<\/p>\n\n<p>E \u00e9 melhor que ele consiga articular qual \u00e9 a estrutura de margem dos neg\u00f3cios, como esse \u00e9 o AOV. E espero que eles me forne\u00e7am um AOV que esteja de acordo com o setor. E essa \u00e9 a estrutura de margem deles. A economia da unidade que procuro \u00e9 aquela em que voc\u00ea recupera o CAC totalmente carregado com base na margem de contribui\u00e7\u00e3o dois ap\u00f3s seis meses e a sa\u00edda tr\u00eas ap\u00f3s 18 meses.<\/p>\n\n<p>E quem sabe qual \u00e9 o seu LTB para CAC, porque A, voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 no ar h\u00e1 mais de 18 meses e B, voc\u00ea sabe, o ideal \u00e9 que voc\u00ea tenha rotatividade negativa. Portanto, em \u00faltima an\u00e1lise, \u00e9 10 para 1, 20 para 1, tanto faz. E se voc\u00ea n\u00e3o estiver l\u00e1, quero saber por que voc\u00ea vai chegar l\u00e1 com escala, sem precisar de todas as estrelas do multiverso juntas.<\/p>\n\n<p>N\u00famero tr\u00eas, quero que os termos da negocia\u00e7\u00e3o sejam justos. Investimos em 200 empresas por ano. Portanto, sabemos onde est\u00e1 a avalia\u00e7\u00e3o mediana. E queremos investir em algo que seja justo. Portanto, no momento, voc\u00ea sabe, \u00e9 como uma rodada inicial. Se voc\u00ea for um mercado com 150 mil em GMV ou talvez 30 mil em receita l\u00edquida, e estiver levantando tr\u00eas a 10 pr\u00e9, semente. Antes da semente, voc\u00ea talvez esteja criando uma a cada cinco. E em uma rodada A, voc\u00ea est\u00e1 fazendo cinco, 600 mil em GMV ou talvez cem, 100-150 mil em receita l\u00edquida ou MRR e est\u00e1 levantando sete a 23 pr\u00e9.<\/p>\n\n<p>E a m\u00e9dia \u00e9 mais alta. E, \u00e9 claro, se voc\u00ea for um fundador pela segunda vez, a avalia\u00e7\u00e3o poder\u00e1 ser maior. Mas \u00e9 a\u00ed que o mercado realmente est\u00e1 hoje. E os B&#8217;s agora, voc\u00ea est\u00e1 fazendo dois milh\u00f5es e meio em GMV por m\u00eas, que foi a taxa de aceita\u00e7\u00e3o de 15%, ou talvez 500, 600, 700 K e MRR.<\/p>\n\n<p>E voc\u00ea est\u00e1 aumentando 15 e 50 pr\u00e9. Se voc\u00ea estiver muito longe disso. Podemos repassar algum pre\u00e7o e n\u00e3o h\u00e1 problema. Bem, talvez possamos revisitar a pr\u00f3xima rodada se voc\u00ea crescer na avalia\u00e7\u00e3o. E a quarta, como eu disse, teses muito claras sobre o futuro do trabalho, o futuro da alimenta\u00e7\u00e3o, o futuro do setor imobili\u00e1rio, o futuro automotivo, o futuro da mobilidade.<\/p>\n\n<p>Queremos coisas que estejam alinhadas com esse futuro. E precisamos que todos os quatro crit\u00e9rios sejam coletivamente verdadeiros. Mesmo com uma equipe incr\u00edvel, se n\u00e3o gostarmos do resto, n\u00e3o faremos isso.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Eu adoro isso. Bem, obrigado a voc\u00ea por esse detalhamento. Super claro. Quando se trata de, eu me lembro de voc\u00ea ter ouvido e isso ser\u00e1, h\u00e1 mais duas perguntas. Essa \u00e9 uma delas. Agrade\u00e7o muito a aten\u00e7\u00e3o de voc\u00eas.<\/p>\n\n<p>Voc\u00ea mencionou que estamos falando sobre o futuro. E onde seus investimentos est\u00e3o agora, quais investimentos deixam voc\u00ea superanimado. Ouvi voc\u00ea falar sobre, por exemplo, servi\u00e7os B2B e melhorias em v\u00e1rios setores, como as coisas s\u00e3o realmente feitas?<\/p>\n\n<p>Voc\u00ea pode falar um pouco sobre isso? Voc\u00ea est\u00e1 discutindo como foi a situa\u00e7\u00e3o no setor de manufatura?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim. Portanto, eu diria que os mercados B2B s\u00e3o o p\u00e3o e a manteiga no momento. H\u00e1 cinco subsites, mas vou dar um passo atr\u00e1s. Portanto, se voc\u00ea observar sua vida de consumidor, ter\u00e1 uma experi\u00eancia incr\u00edvel. Na Amazon, voc\u00ea pode pedir qualquer coisa e receb\u00ea-la em um ou dois dias, ou no DoorDash para comida, ou no Uber para carros, ou no Airbnb ou no booking.com. E 25% de suas compras on-line foram basicamente digitalizadas como consumidor. Mas se voc\u00ea for uma empresa. Voc\u00ea ainda est\u00e1 na idade das trevas, com uma penetra\u00e7\u00e3o de menos de 1% na maioria das categorias.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, imagine que voc\u00ea queira comprar produtos petroqu\u00edmicos. N\u00e3o h\u00e1 cat\u00e1logo on-line. N\u00e3o h\u00e1 conectividade com a f\u00e1brica para ver a disponibilidade. N\u00e3o h\u00e1 pre\u00e7os. N\u00e3o h\u00e1 pedidos on-line. N\u00e3o h\u00e1 pagamentos on-line. H\u00e1 um rastreamento do seu pedido. N\u00e3o h\u00e1 seguro, nem financiamento, e todas essas empresas podem ser diferentes.<\/p>\n\n<p>E isso precisa acontecer em todas as principais verticais. Portanto, em primeiro lugar, a digitaliza\u00e7\u00e3o das cadeias de suprimentos B2B de insumos. Portanto, a petroqu\u00edmica \u00e9 a Knowde. Ou a\u00e7o, \u00e9 como Metaloop ou Reibus. Ou cascalho e uma empresa chamada Schuttflix e fez todas as principais categorias de entrada. N\u00famero dois, digitaliza\u00e7\u00e3o das PMEs. Qualquer pessoa que ame a categoria, voc\u00ea sabe. Voc\u00ea abriu uma pizzaria porque gosta de preparar pizzas e conversar com seus clientes.<\/p>\n\n<p>Voc\u00ea n\u00e3o abriu uma pizzaria porque est\u00e1 animado para criar um site, inserir coment\u00e1rios no Google e no Yelp, negociar com fornecedores, fazer um acordo com o Uber e o DoorDash, obter um PDV, fazer a contabilidade. N\u00e3o! Por isso, estamos investindo em empresas que fazem todo o trabalho pesado. Portanto, para eles, isso se enquadra no futuro do trabalho e na capacita\u00e7\u00e3o de PMEs.<\/p>\n\n<p>Portanto, somos investidores no Slice para pizzarias. Cents para lavanderias e Odeko para cafeterias. E Chipper, em Columbia, para bodegas, e Fresha, para barbearias, voc\u00ea sabe. E alguns deles em escala real, quero dizer, Fresha, acho que 70.000 barbearias, bilh\u00f5es em volume de pagamento passando pela plataforma. Isso realmente transforma a vida desses propriet\u00e1rios de pequenas e m\u00e9dias empresas.<\/p>\n\n<p>N\u00famero tr\u00eas: transferir as cadeias de suprimentos da China para pa\u00edses amigos, especialmente a \u00cdndia. Portanto, o French shoring seria a tese central desses ventos de cauda maci\u00e7os, mas se voc\u00ea for um pequeno fabricante na \u00cdndia, tiver uma f\u00e1brica, tudo o que quiser fazer \u00e9 fabricar, o que voc\u00ea n\u00e3o quer fazer \u00e9 entrar em RFQs, fazer prot\u00f3tipos, lidar com exporta\u00e7\u00f5es, alf\u00e2ndega, faturamento e receber pagamentos dessas grandes empresas na Europa ou nos EUA.Portanto, somos investidores em mercados de vestu\u00e1rio, cer\u00e2mica, tapetes, linho, etc., que est\u00e3o ajudando esses fabricantes de pequenas e m\u00e9dias empresas na \u00cdndia a escalar e vender para o Ocidente. Mas, para os compradores, isso \u00e9 fundamental porque eles tamb\u00e9m est\u00e3o transferindo suas cadeias de suprimentos para fora da China, o que representa um enorme risco geopol\u00edtico, independentemente disso.<\/p>\n\n<p>N\u00famero quatro. Mercados de trabalho que oferecem suporte a todos esses aspectos. Portanto, somos investidores na WorkRise, que \u00e9 um mercado de trabalho para trabalhadores de servi\u00e7os de petr\u00f3leo ou pessoas que fazem instala\u00e7\u00f5es solares, etc. E somos investidores na Trusted Health, que \u00e9 uma empresa de enfermeiros. Centenas de milh\u00f5es de GMV foram investidos na Job&amp;Talent, que \u00e9 um mercado de trabalhadores bra\u00e7ais na Espanha e no sul da Europa.<\/p>\n\n<p>E acho que o n\u00famero cinco. A camada de infraestrutura para dar suporte a todos esses mercados B2B. Portanto, somos investidores na Flexport, que \u00e9 um agente de carga digital. ShipBob, que \u00e9 uma plataforma de coleta, embalagem e entrega de \u00faltima milha, e muitas, muitas, muitas outras, como empresas de pagamento como Rapyd ou Stripe, que est\u00e3o apoiando esses diferentes tipos de empresas.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, esse \u00e9 realmente o p\u00e3o com manteiga hoje em dia, mas acabamos fazendo muitas coisas divertidas e interessantes por causa da rede intravenosa que temos, mas tamb\u00e9m onde a curiosidade nos leva.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Sei que voc\u00ea mencionou que duas vezes por ano, mais ou menos, voc\u00ea se re\u00fane com v\u00e1rias pessoas e fala sobre o futuro e sobre diferentes setores que o entusiasmam.<\/p>\n\n<p>H\u00e1 algum conte\u00fado que voc\u00ea compartilha, seja por meio de seu blog pessoal ou de um white paper sobre algum assunto, alguma coisa que voc\u00ea goste muito e que queira que as pessoas acessem e verifiquem.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ent\u00e3o, sim, duas vezes por ano fazemos essas confer\u00eancias em que eu trago LPs, outros parceiros de capital de risco e fundadores para falar sobre o futuro da humanidade, o que n\u00e3o existe, o que deveria existir, como tornar o mundo um lugar melhor.<\/p>\n\n<p>Nada de expl\u00edcito resulta disso, exceto que temos ideias e, em seguida, procuramos fundadores para cri\u00e1-las ou investimos nelas. Voc\u00ea est\u00e1 bem. Portanto, isso se torna parte do que constru\u00edmos ou investimos no pr\u00f3ximo ano ou nos pr\u00f3ximos dois anos. Mas, sim, eu escrevo muito em meu blog. Sobre tend\u00eancias, teses, onde estamos, para onde vamos, e escrevo sobre tudo e qualquer coisa, como macroeconomia, criptomoedas, o que quer que passe pela minha cabe\u00e7a, mas geralmente tem, ou h\u00e1 uma grande sobreposi\u00e7\u00e3o de onde estamos em IA, qual \u00e9 o estado do empreendedorismo? Portanto, \u00e9 uma maneira de estruturar meus pensamentos e criar uma conversa com a comunidade em geral.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Quando compartilharmos nossa palestra, faremos quest\u00e3o de colocar o link do seu blog pessoal l\u00e1 tamb\u00e9m. Qualquer coisa que n\u00e3o tenhamos abordado e que voc\u00ea gostaria de compartilhar, qualquer outra coisa que voc\u00ea gostaria de compartilhar com a comunidade.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim, acho que minha \u00fanica an\u00e1lise \u00e9 que estou profundamente otimista em rela\u00e7\u00e3o ao ponto em que estamos. E ainda estamos no in\u00edcio da revolu\u00e7\u00e3o tecnol\u00f3gica. Estamos prestes a digitalizar todo o mundo da BDB. Essa \u00e9 uma tend\u00eancia que levar\u00e1 de 10 a 20 anos. Isso \u00e9 extremamente deflacion\u00e1rio. Por ser deflacion\u00e1ria, inclusiva e aumentar o poder de compra e a qualidade de vida das pessoas, estamos \u00e0 beira de uma revolu\u00e7\u00e3o maci\u00e7a na tecnologia clim\u00e1tica, na qual estamos vendo agora o poder deflacion\u00e1rio da tecnologia por meio de baterias e da energia solar se tornar t\u00e3o mais barata do que todo o resto que faremos a transi\u00e7\u00e3o completa ou a cria\u00e7\u00e3o de energia para um sistema livre de carbono, a ponto de eu suspeitar que o custo marginal da eletricidade dentro de 30, 20, 40 anos ser\u00e1 0, o que, na verdade, levar\u00e1 a outra revolu\u00e7\u00e3o. E poderemos, por exemplo, cultivar no deserto, dessalinizar a \u00e1gua salgada.<\/p>\n\n<p>Quero dizer, h\u00e1 tantas coisas positivas que est\u00e3o por vir que, se voc\u00ea der um passo atr\u00e1s, as tend\u00eancias s\u00e3o muito otimistas e a pr\u00f3pria IA provavelmente levar\u00e1 a uma revolu\u00e7\u00e3o maci\u00e7a na produtividade, que transformar\u00e1 nossas vidas para melhor. Agora, estamos no topo do ciclo de propaganda, portanto, provavelmente, nos pr\u00f3ximos anos, voc\u00ea ficar\u00e1 desapontado e levar\u00e1 algum tempo at\u00e9 que ele seja incorporado ao governo e \u00e0s grandes empresas, o que realmente afetar\u00e1 a produtividade, mas, em 10 ou 20 anos, ele provavelmente transformar\u00e1 completamente a vida que levamos para melhor. E assim.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Tamb\u00e9m estou muito animado.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim, estou muito animado. Estamos prestes a construir um mundo melhor no futuro, que ser\u00e1 um mundo de igualdade de oportunidades e abund\u00e2ncia, e ser\u00e1 ambientalmente sustent\u00e1vel. Portanto, estou animado para ajudar a construir esse mundo e voc\u00ea tamb\u00e9m deveria estar.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Sim. Bem, muito obrigado a voc\u00ea pelo seu tempo. Obrigado a voc\u00ea, Fabrice. Aproveite o resto do seu dia! Obrigado a voc\u00ea.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Obrigado a voc\u00ea. Tome cuidado.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya: <\/strong>Voc\u00ea se cuida.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Fui convidado a compartilhar minha jornada com a comunidade de ex-alunos da Techstars. Aqui est\u00e3o as perguntas que abordamos. 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Date-Posted - 2024-02-13T15:37:13 . \n Fui convidado a compartilhar minha jornada com a comunidade de ex-alunos da Techstars. Aqui est\u00e3o as perguntas que abordamos.\n Voc\u00ea come\u00e7ou sua jornada empresarial em 1998, tendo sido cofundador e CEO de v\u00e1rios empreendimentos bem-sucedidos, como Aucland, Zingy e OLX.\n O que inspirou a cria\u00e7\u00e3o de cada empresa e como a vis\u00e3o que voc\u00ea tinha para elas evoluiu com o tempo?\n Voc\u00ea precisou mudar a ideia inicial em algum momento?\n Voc\u00ea tinha uma metodologia\/processo para encontrar a adequa\u00e7\u00e3o do produto ao mercado?  \n Quando voc\u00ea soube que era o momento certo para entrar no mercado?  \n Esses tr\u00eas empreendimentos alcan\u00e7aram grandes alturas! A Aucland se transformou em um dos maiores sites de leil\u00e3o da Europa. Em apenas quatro anos, a Zingy obteve uma impressionante receita anual de US$ 200 milh\u00f5es. E, \u00e9 claro, a OLX, um nome conhecido em todo o mundo, opera em 30 pa\u00edses com uma equipe enorme de mais de 10.000 funcion\u00e1rios. \u00c9 uma jornada e tanto, certo?\n Quais estrat\u00e9gias ou iniciativas espec\u00edficas foram os principais impulsionadores do crescimento dessas empresas?\n Voc\u00ea identificou pr\u00e1ticas comuns, como parcerias estrat\u00e9gicas ou iniciativas de reten\u00e7\u00e3o de clientes, que contribu\u00edram consistentemente para o sucesso de cada empreendimento?\n Quais foram os maiores desafios que voc\u00ea enfrentou para dimensionar cada um deles?\n Para os fundadores de startups que pretendem criar e escalonar mercados on-line, que conselho voc\u00ea daria para garantir o crescimento sustent\u00e1vel e a cria\u00e7\u00e3o de um forte efeito de rede?\n Navegando em mercados globais:\n Voc\u00ea transp\u00f4s e adaptou com sucesso essas ideias de neg\u00f3cios nos Estados Unidos, na Europa, na \u00c1sia e na Am\u00e9rica Latina,  \n Que estrat\u00e9gias voc\u00ea considerou mais eficazes para navegar e prosperar em diversos mercados globais?\n Se um fundador estiver prestes a entrar em uma nova regi\u00e3o (UE), quais s\u00e3o algumas perguntas ou armadilhas das quais ele deve estar ciente?  \n Transi\u00e7\u00e3o para o capital de risco:\n Avan\u00e7ando rapidamente para a sua fun\u00e7\u00e3o de s\u00f3cio fundador da FJ Labs, voc\u00ea investiu em mais de 1.100 empresas ao longo do tempo, incluindo grandes empresas como Alibaba e Coupang. Atualmente, voc\u00ea tem mais de 900 investimentos ativos.  \n Que fatores influenciaram sua transi\u00e7\u00e3o do empreendedorismo pr\u00e1tico para o capitalismo de risco?\n Como o seu hist\u00f3rico empresarial influencia suas decis\u00f5es de investimento na FJ Labs?\n Quais princ\u00edpios ou filosofias orientam sua abordagem ao investimento anjo e como esses princ\u00edpios evolu\u00edram ao longo do tempo?\n Investimento anjo:\n Os investidores-anjo normalmente se envolvem com startups durante seus est\u00e1gios iniciais, e voc\u00ea foi reconhecido como o investidor-anjo n\u00famero 1 do mundo pela Forbes.\n O que mais o entusiasma no investimento em est\u00e1gio inicial e quais desafios voc\u00ea acha mais gratificante enfrentar nessa fase?\n Quais s\u00e3o os crit\u00e9rios que voc\u00ea prioriza ao selecionar startups para investir, especialmente no dom\u00ednio din\u00e2mico dos mercados on-line e dos efeitos de rede?\n Conselhos para os fundadores:\n Que conselho voc\u00ea daria aos fundadores de startups que buscam investimento anjo e que fatores-chave voc\u00ea acredita que contribuem para uma apresenta\u00e7\u00e3o bem-sucedida?\n Equil\u00edbrio entre risco e inova\u00e7\u00e3o:\n O investimento em anjos envolve um certo n\u00edvel de risco.  \n Como voc\u00ea consegue um equil\u00edbrio entre assumir riscos calculados e garantir poss\u00edveis recompensas para voc\u00ea e para as startups em que investe?\n Apoio a startups do portf\u00f3lio:\n Al\u00e9m do investimento financeiro, como voc\u00ea se envolve e apoia ativamente as startups do seu portf\u00f3lio? H\u00e1 maneiras espec\u00edficas pelas quais voc\u00ea contribui para o crescimento e o sucesso deles?\n Trabalho em rede e obten\u00e7\u00e3o de neg\u00f3cios:\n Criar uma rede s\u00f3lida \u00e9 fundamental no mundo do investimento anjo e tamb\u00e9m no mundo da funda\u00e7\u00e3o e do crescimento de uma startup.  \n Como voc\u00ea aborda o networking e quais estrat\u00e9gias usa para obter oportunidades de investimento promissoras?\n Aprendendo com os investimentos:\n Com um portf\u00f3lio t\u00e3o vasto, existem investimentos ou experi\u00eancias espec\u00edficas que se destacam como oportunidades valiosas de aprendizado para voc\u00ea como investidor anjo?\n Como investidor anjo, quais s\u00e3o as principais li\u00e7\u00f5es que voc\u00ea aprendeu e \u00e0s quais acredita que os fundadores devem prestar aten\u00e7\u00e3o?\n Considerando suas atividades de investimento global, como voc\u00ea se mant\u00e9m informado sobre as tend\u00eancias e oportunidades emergentes em v\u00e1rias regi\u00f5es?\n Previs\u00f5es futuras:\n Olhando para o futuro, o que voc\u00ea prev\u00ea que ser\u00e1 a pr\u00f3xima grande onda ou inova\u00e7\u00e3o em tecnologia, e como os empreendedores podem se posicionar para aproveitar essa onda?\n Integra\u00e7\u00e3o entre trabalho e vida pessoal:\n Voc\u00ea tem um blog, onde fala sobre sua vida profissional e pessoal.\n Como voc\u00ea administra seu tempo de forma eficaz para garantir o equil\u00edbrio entre os compromissos profissionais e os interesses pessoais, como viagens, kitesurfe e t\u00eanis?\n Voc\u00ea acha que essas atividades influenciam sua abordagem de lideran\u00e7a?\n Como essa criatividade se traduz em seu estilo de lideran\u00e7a e como voc\u00ea incentiva um ambiente criativo em seus empreendimentos profissionais?\n Se preferir, voc\u00ea pode ouvir o podcast.\n Aqui est\u00e1 uma transcri\u00e7\u00e3o da conversa para voc\u00ea ler.\n Alejandro Garcia-Amaya: Hoje, temos a honra de contar com a presen\u00e7a de Fabrice Grinda, s\u00f3cio fundador da FJ Labs. Voc\u00ea est\u00e1 conosco, Fabrice, seja bem-vindo.\n Fabrice Grinda: Obrigado por me receber.\n Alejandro Garcia-Amaya: Muito bem. Ent\u00e3o, sente-se por um segundo. Vou falar um pouco sobre voc\u00ea e, em seguida, vamos direto para algumas perguntas. Portanto, Fabrice \u00e9 um proeminente empres\u00e1rio e investidor da Internet com um not\u00e1vel hist\u00f3rico de 300 sa\u00eddas e 1.100 investimentos-anjo por meio de sua fun\u00e7\u00e3o como s\u00f3cio fundador da FJ labs, uma empresa de capital de risco.\n Antes de se tornar um investidor, Fabrice lan\u00e7ou uma s\u00e9rie de empresas de sucesso, como a OLX. O maior site de classificados da \u00cdndia, Brasil, Paquist\u00e3o, Pol\u00f4nia, Ucr\u00e2nia, R\u00fassia, Portugal e muitos outros mercados emergentes, operando em 50 pa\u00edses e com mais de 3.000 funcion\u00e1rios. Antes da OLX, Fabrice fundou e dirigiu a Zingy, uma das maiores empresas de m\u00eddia sem fio das Am\u00e9ricas. Fabrice iniciou sua jornada empresarial em 1998, com a cria\u00e7\u00e3o da Aucland, que se transformou em um dos maiores sites de leil\u00e3o da Europa. Al\u00e9m de seus empreendimentos, Fabrice trabalhou como consultor de gest\u00e3o para a McKinsey and Company e \u00e9 formado em economia pela Universidade de Princeton. Ele faz viagens pelo mundo, pratica kitesurf, que parece intenso, joga t\u00eanis e compartilha ideias sobre sua vida pessoal e profissional por meio do blog fabricegrinda.com, ou seja, GRINDA.com.\n Ent\u00e3o, obrigado a voc\u00ea. Voc\u00ea \u00e9 bem-vindo. Ouvi v\u00e1rias hist\u00f3rias das viagens de voc\u00eas e mal posso esperar para participar de v\u00e1rias delas aqui. Ent\u00e3o, voc\u00ea come\u00e7ou sua jornada empresarial em 1998 e foi cofundador e CEO de v\u00e1rios empreendimentos de sucesso, como mencionei na Aucland, Zingy e OLX. Vou falar de algumas hist\u00f3rias que ouvi sobre a constru\u00e7\u00e3o de cada empresa e pedir a voc\u00ea uma li\u00e7\u00e3o ou li\u00e7\u00f5es aprendidas com cada uma delas. Ent\u00e3o, vamos direto ao assunto.\n Voc\u00ea deixou a McKinsey para fundar a Aucland. Ent\u00e3o, depois da faculdade, voc\u00ea foi para a McKinsey, trabalhou l\u00e1 e, depois, saiu da McKinsey e fundou a Aucland, o eBay da Fran\u00e7a, quando tinha vinte e poucos anos.\n Depois de mais ou menos dois anos construindo a Aucland, voc\u00ea poderia t\u00ea-la vendido para o eBay por, acredito que a oferta seja de 20 milh\u00f5es, mas voc\u00ea queria continuar a desenvolv\u00ea-la. Voc\u00ea conseguiu levantar mais de 50-60 milh\u00f5es. No final, voc\u00ea vendeu sua participa\u00e7\u00e3o para um investidor privado. Quais foram as li\u00e7\u00f5es aprendidas com a experi\u00eancia que voc\u00ea teve? Porque isso \u00e9 fascinante: criar uma empresa rapidamente, j\u00e1 com um certo tipo de oferta, recus\u00e1-la e depois faz\u00ea-la crescer. Ent\u00e3o, tenho certeza de que h\u00e1 um milh\u00e3o de coisas que voc\u00ea aprendeu, mas quais s\u00e3o algumas que me v\u00eam \u00e0 mente?\n Fabrice Grinda: Sim. Ent\u00e3o, eu sabia que queria ser um fundador de tecnologia, a prop\u00f3sito, antes mesmo de ir para a faculdade ou para a McKinsey, a McKinsey era como uma escola de neg\u00f3cios, s\u00f3 que eles pagam a voc\u00ea.\n E quando criei minha empresa, voc\u00ea sabe, eu realmente gostava de criar algo do nada, eu queria ser um fundador. E acho que quando voc\u00ea tem 23 anos na \u00e9poca, eu n\u00e3o tinha no\u00e7\u00e3o de quanto dinheiro eram 20 milh\u00f5es de d\u00f3lares. Quando voc\u00ea tem, sabe, eu n\u00e3o tinha nada, mas de alguma forma isso n\u00e3o parecia significativo de nenhuma maneira.\n Eu penso, n\u00e3o, quero construir algo enorme. Vou mudar o mundo. E 20 milh\u00f5es n\u00e3o \u00e9 nada, voc\u00ea sabe, haver\u00e1 oportunidade de chegar ao futuro. Vou construir algo muito maior e, se falhar, n\u00e3o importa. E eu n\u00e3o sabia como. Voc\u00ea n\u00e3o precisa se preocupar com a quantidade de dinheiro, mas sim com a mudan\u00e7a de vida e o significado.\n Ent\u00e3o, eu simplesmente deixei passar sem nem mesmo pensar nisso, honestamente. Eu estava tipo, meh, n\u00e3o. E, de certa forma, foi a escolha correta porque, como talvez eu tenha levantado o capital, crescemos muito e, mais tarde, recebemos uma oferta de compra de 300 milh\u00f5es do eBay. Portanto, sim, tomamos a dilui\u00e7\u00e3o. Em vez de possuir 75% da empresa, agora possuo 40% da empresa, mas 40% de 300 milh\u00f5es s\u00e3o 120 milh\u00f5es.\n Ainda vale muito mais do que o 75\/20. O problema, dito isso, \u00e9 que, em retrospecto, sabendo como \u00e9 dif\u00edcil ganhar dinheiro e como isso muda a vida, e o fato de que isso pode facilitar o financiamento de suas pr\u00f3ximas startups, etc. Provavelmente, voc\u00ea deveria ter pegado o 20 para come\u00e7ar.\n N\u00famero dois, isso foi dito. Quando chegaram os 300, n\u00e3o consegui convencer meus VCs a aceitar a oferta. Ent\u00e3o, essa foi outra grande li\u00e7\u00e3o, no sentido de que eu nunca havia levantado dinheiro antes, portanto, nunca havia negociado um contrato de compra de a\u00e7\u00f5es. Como eu n\u00e3o tinha um representante, n\u00e3o pude for\u00e7ar uma venda. Eu n\u00e3o tinha todos os direitos b\u00e1sicos que se esperava que eu tivesse. Agora, \u00e9 claro, isso foi em um per\u00edodo em que esses direitos, voc\u00ea sabe, a dose segura n\u00e3o existia, o conjunto padr\u00e3o de documentos n\u00e3o existia. E eu nunca havia feito isso antes. Ent\u00e3o, eu n\u00e3o sabia. Confiei em meu advogado, que deveria ser mais experiente, e n\u00e3o negociei o que era certo, certo.\n Portanto, voc\u00ea n\u00e3o poderia for\u00e7ar uma venda. Por fim, fizemos uma fus\u00e3o com uma empresa de capital aberto. Nocionalmente, por muito mais, mas essa a\u00e7\u00e3o caiu 99,98%. E eu estava dizendo ao VC que esta n\u00e3o \u00e9 uma boa empresa. O eBay oferece ofertas muito melhores, mas n\u00e3o consigo convenc\u00ea-los, e muitas li\u00e7\u00f5es foram aprendidas. Ent\u00e3o, (A) 20 milh\u00f5es \u00e9 muito dinheiro. (B) Certifique-se de que voc\u00ea tenha um conjunto padr\u00e3o de direitos. Como, voc\u00ea sabe, direitos de arrasto ou, pelo menos, direitos de preemp\u00e7\u00e3o e de porquinho. E (C), escolha um VC que esteja alinhado com voc\u00ea. Como se eu tivesse levantado dinheiro com a avalia\u00e7\u00e3o mais alta para a pessoa que investiu mais. Mas, no final das contas, n\u00e3o era um VC normal. Era um franc\u00eas muito rico que queria mostrar ao mundo que entendia de Internet, mas que n\u00e3o estava nisso para criar empresas de sucesso. Eles gostavam de aparecer na imprensa para serem estrat\u00e9gicos. Assim, quando chegou a hora de sair, eles n\u00e3o se preocuparam em sair. Quero dizer, o problema com algu\u00e9m que vale cem bilh\u00f5es. Quer dizer, naquela \u00e9poca, acho que eram apenas 20 bilh\u00f5es, ganhar algumas centenas de milh\u00f5es a mais n\u00e3o faz diferen\u00e7a para eles.\n Assim, embora eu tenha recomendado que sa\u00edssemos, eles disseram: &#8220;N\u00e3o, n\u00e3o vou sair&#8221;. E eu n\u00e3o podia mudar isso. E eles estavam no controle, embora a empresa fosse minha. Assim, voc\u00ea cometeu uma s\u00e9rie de erros em termos de capta\u00e7\u00e3o de recursos com o capital de risco errado, de negocia\u00e7\u00e3o dos direitos errados e de n\u00e3o ter percebido o valor de 20 milh\u00f5es de d\u00f3lares no in\u00edcio.\n Ent\u00e3o, sim, muitas li\u00e7\u00f5es de vida interessantes. Por outro lado, se eu tivesse ganhado 120 milh\u00f5es aos 25 anos. Ent\u00e3o, isso aconteceu dois anos depois. Quando a oferta do eBay chegou, eu provavelmente teria sido um idiota arrogante e insuport\u00e1vel. E assim, voc\u00ea sabe, comer um peda\u00e7o de torta humilde, ir de zero a her\u00f3i, voc\u00ea sabe, e cobrir todas as revistas, etc., de volta ao zero novamente.\n Provavelmente foi uma li\u00e7\u00e3o de vida muito valiosa que eu precisava aprender.\n Alejandro Garcia-Amaya: Eu adoro isso. Isso \u00e9 muito reflexivo e muda a vida de voc\u00eas. Isso \u00e9 incr\u00edvel. Vamos passar para o pr\u00f3ximo empreendimento. T\u00e3o zingy.\n Para esse segundo empreendimento, ouvi dizer que voc\u00ea originalmente estava pensando em uma ideia que pudesse ser iniciada em vez de buscar capital de risco para ela. O que fez voc\u00ea pensar dessa forma? E sei que, no final, voc\u00ea tamb\u00e9m precisou arrecadar fundos, mas foi uma jornada muito dif\u00edcil. Muito mais dif\u00edcil do que a primeira experi\u00eancia que voc\u00ea teve. Voc\u00ea pode falar um pouco sobre isso?\n Fabrice Grinda: Bem, quando voc\u00ea est\u00e1 levantando dinheiro nas bolhas. Em 1998, com um pedigree, eu poderia dizer que fui o melhor da minha turma em Princeton. Na McKinsey, fui um dos primeiros a ser promovido diretamente a associado, como se as pessoas estivessem jogando dinheiro em mim.\n Em 2001, eu sabia que o mundo mudaria e era \u00f3bvio que o capital seria imposs\u00edvel de ser obtido ou extraordinariamente dif\u00edcil. E, a prop\u00f3sito, eu achava que a Internet n\u00e3o seria uma grande coisa.\n Eu pensei: voc\u00ea sabe que n\u00e3o vai ser a revolu\u00e7\u00e3o que eu esperava que fosse. N\u00e3o vai ser grande. N\u00e3o ser\u00e1 uma grande forma de ganhar dinheiro. Mas, por exemplo, n\u00e3o estou fazendo isso porque quero ganhar dinheiro. Estou fazendo isso porque gostaria de ter o zero a um. Eu gostaria de ser um fundador de tecnologia. Eu gostaria de ser orientado por uma miss\u00e3o, mas como minha miss\u00e3o principal no momento \u00e9 ser um fundador, estou disposto a sacrificar a ideia de fazer algo que acho que posso construir de forma lucrativa com muito pouco capital.\n Portanto, foi mais um reflexo das circunst\u00e2ncias macro em que nos encontramos. Basicamente, \u00e9 como o inverno da tecnologia. Era como se, embora n\u00e3o fosse uma recess\u00e3o global, fosse uma recess\u00e3o tecnol\u00f3gica. Era muito, muito profundo.\n Ent\u00e3o, em 2001, pensei: ok, vou fazer toques de celular. N\u00e3o porque eu gostasse de ringtones. Achei que era bobagem. Mas achei que poderia constru\u00ed-lo de forma bastante econ\u00f4mica nos EUA, pois ele havia sido bem-sucedido na Europa e na \u00c1sia.  \n Alejandro Garcia-Amaya: Ent\u00e3o, concentrando-se nos toques de celular, porque voc\u00ea est\u00e1 pensando na rapidez com que, em termos de entrada no mercado, pode vender isso e j\u00e1 come\u00e7ar a gerar receita ou lucro.\n Mas mesmo antes, mesmo quando voc\u00ea escolheu essa ideia, voc\u00ea tentou captar recursos ou tentou, e foi porque o mercado era t\u00e3o sombrio que simplesmente n\u00e3o deu certo ou qual foi o caso?\n Fabrice Grinda: Ah, n\u00e3o, na verdade eu tento arrecadar fundos. Na verdade, os dois primeiros anos foram dolorosos. Investi at\u00e9 o \u00faltimo centavo que tinha.\n Peguei cem mil d\u00f3lares emprestados em meu cart\u00e3o de cr\u00e9dito. Dormi no sof\u00e1 do escrit\u00f3rio. Eu morava em Nova York, com US$ 2 por dia. Quer dizer, eu n\u00e3o tinha dinheiro nem para o caf\u00e9. Eu s\u00f3 conseguia comer macarr\u00e3o ramen e perdi a folha de pagamento 27 vezes. Conversei com todos os VC, mas acho que na \u00e9poca. Acho que minha primeira frase foi quando eu disse a eles que estava fazendo telecomunica\u00e7\u00e3o com BTC, quando todas as empresas de BTC do mundo, desde a Webvan at\u00e9 a Pets.com, haviam falido. Todas as empresas de telecomunica\u00e7\u00f5es, como a MCI Worldcom, foram \u00e0 fal\u00eancia, acho que n\u00e3o terminei a frase. Eles desligaram, certo? Como se n\u00e3o houvesse tra\u00e7\u00e3o. Nunca consegui sequer uma reuni\u00e3o para levantar capital. Ent\u00e3o, voc\u00ea sabe, eu tento levantar capital. Isso teria evitado muita perda de cabelo. Mas isso era imposs\u00edvel.\n E aqui est\u00e1 a ironia: quando nos tornamos lucrativos, porque essa empresa foi constru\u00edda \u00e0 moda antiga, com base nos lucros. Voc\u00ea sabe, passamos de um milh\u00e3o de receitas em 02, para 5 em 03, 15 em 04 e 200 em 05. Mas, como se tiv\u00e9ssemos nos tornado lucrativos.\n Alejandro Garcia-Amaya: Espere um pouco. Ent\u00e3o, um milh\u00e3o, quando voc\u00ea conseguiu um milh\u00e3o, em quanto tempo?\n Fabrice Grinda: Receitas em 2002.\n Alejandro Garcia-Amaya: E h\u00e1 quanto tempo a empresa est\u00e1 operando?\n Fabrice Grinda: Criei a empresa em 2 de julho de 2001 e a lan\u00e7amos alguns meses depois disso, basicamente. Portanto, tivemos uma receita de um milh\u00e3o no primeiro ano.\n Alejandro Garcia-Amaya: Uau! Voc\u00ea est\u00e1 bem. Ent\u00e3o, quero dizer, um milh\u00e3o em um ano ou 12 meses, ou um pouco menos. Isso ainda \u00e9 bastante impressionante!\n Fabrice Grinda: Sim, foi bom.\n Alejandro Garcia-Amaya: Ent\u00e3o, mesmo com esse milh\u00e3o, voc\u00ea est\u00e1 tentando arrecadar fundos e ningu\u00e9m atende ao telefone. Uau!\n Fabrice Grinda: N\u00e3o h\u00e1 VCs. Eu sei. Levantei 1,4 milh\u00e3o, mas levantei 1,4 milh\u00e3o em incrementos de 5 a 10 mil. Sempre que eu conhecia algu\u00e9m, eu dizia: ah, essa startup incr\u00edvel, por favor, invista.\n E eu aumentei 1,4 milh\u00e3o, mas literalmente em 10, o maior cheque que eu estava recebendo era de 10 mil. E, em algum momento, fiquei sem amigos e familiares para implorar e implorar por dinheiro, e \u00e9 por isso que acabei perdendo a folha de pagamento tantas vezes. E, \u00e9 claro, toda vez que contamos aos funcion\u00e1rios, eu n\u00e3o entendo o que deu errado. Os bancos n\u00e3o processaram a transfer\u00eancia da folha de pagamento corretamente este m\u00eas. \u00c9 claro que eu n\u00e3o tinha dinheiro. Por isso n\u00e3o foi processado. Depois, eu encontraria um cara que me daria 5 mil e, ent\u00e3o, voc\u00ea teria uma folha de pagamento!\n Alejandro Garcia-Amaya: \u00c9 estranho que voc\u00ea tenha que verificar os bancos. Oh, meu Deus, isso \u00e9 uma loucura. Eu adoro isso. Adoro ouvir essa jornada. Muitos de n\u00f3s, fundadores, j\u00e1 passamos ou estamos passando por isso.\n Portanto, \u00e9 muito \u00fatil poder ouvir isso.\n Fabrice Grinda: A prop\u00f3sito, o dia mais significativo de minha jornada no tribunal, at\u00e9 o momento, foi 15 de agosto de 2003. No dia em que nos tornamos positivos em termos de fluxo de caixa, n\u00e3o de EBITDA, mas de fluxo de caixa. J\u00e1 est\u00e1vamos com EBITDA positivo por tr\u00eas ou quatro meses, porque ent\u00e3o \u00e9ramos donos do nosso pr\u00f3prio destino.\n Sab\u00edamos que n\u00e3o ir\u00edamos morrer, e eu consegui pagar minha d\u00edvida de cem mil d\u00f3lares no cart\u00e3o de cr\u00e9dito e todas as coisas que n\u00e3o paguei, e a folha de pagamento atrasada, etc. Essa foi, at\u00e9 hoje, a data mais importante de minha vida.\n Alejandro Garcia-Amaya: Foram tr\u00eas anos. Tr\u00eas anos depois, algo assim.\n Fabrice Grinda: Dois anos e dois meses\n Alejandro Garcia-Amaya: Uau! Isso \u00e9 incr\u00edvel. Ainda mais do que voc\u00ea mencionou no quarto ano, voc\u00ea j\u00e1 est\u00e1 gerando 200 milh\u00f5es. Voc\u00ea acabou, bem, eu sempre adoro fazer essa pergunta a cada um dos nossos fundadores unic\u00f3rnios especiais neste programa. Voc\u00ea se lembra de qual foi sua primeira venda? Para quem foi e como voc\u00ea o fez?\n Como voc\u00ea conquistou o primeiro cliente? Sei que, com o Zingy, voc\u00ea estava vendendo para empresas.\n Fabrice Grinda: Eventualmente. Sim. Ent\u00e3o, eu queria vender a empresa. Eu queria administrar as plataformas de conte\u00fado m\u00f3vel para as operadoras. Mas em 2001, nos EUA, era a idade das trevas. N\u00e3o havia, n\u00e3o havia mensagens de texto.\n Voc\u00ea n\u00e3o podia enviar mensagens de texto dentro de uma operadora, muito menos entre operadoras. Eles achavam que n\u00e3o precisavam desse conte\u00fado, mesmo que ele fosse enorme na Europa e na \u00c1sia. E eu n\u00e3o estava, eles tamb\u00e9m n\u00e3o estavam atendendo \u00e0s minhas liga\u00e7\u00f5es telef\u00f4nicas. Ent\u00e3o, lancei a venda direta ao consumidor apenas como uma prova de conceito. Tive at\u00e9 que invadir as redes de entrega e os gateways da AT&amp;T e da Cingular, etc., para poder entregar.\n Eu n\u00e3o tinha um contrato com eles. Eu simplesmente encontrei uma maneira de entregar por meio de seus gateways que estavam abertos. Comecei a vender, cobrando com cart\u00e3o de cr\u00e9dito. E eu tinha o consumidor para escolher sua rede e seu telefone. Era a maneira mais arcaica de entregar.\n E \u00e9 por isso que, no in\u00edcio, eu realmente n\u00e3o escalava. Mas a quest\u00e3o era aparecer em todas as confer\u00eancias, ser uma CTIA. Comprovando meu poder de perman\u00eancia, continuei batendo na porta das transportadoras. Naquela \u00e9poca, o MSN estava desesperado por receitas. Ent\u00e3o, basicamente, eu os subornei. Dei a eles, sei l\u00e1, 100 ou 50 mil d\u00f3lares para que se tornassem seu parceiro oficial, o que levou a um comunicado \u00e0 imprensa, o que nos d\u00e1 alguma credibilidade, embora n\u00e3o tenha realmente gerado nenhuma receita. Ent\u00e3o, aleatoriamente, naquela \u00e9poca, a Motorola estava executando o portal de conte\u00fado NEXcell. Eles entraram em contato aleatoriamente e disseram: ei, vimos o v\u00eddeo de voc\u00eas na Microsoft. Voc\u00ea quer discutir a possibilidade de fazer algo conosco?\n Por isso, come\u00e7amos a execut\u00e1-lo para eles. E ent\u00e3o a NEXcell entrou em contato comigo e disse: ei, bem, voc\u00ea sabe, isso est\u00e1 funcionando muito bem. Podemos fazer isso diretamente? E ent\u00e3o o primeiro contrato real em minha vida \u00e9 com a Sprint. Mas venho batendo \u00e0s portas h\u00e1 dois anos e meio e, pouco a pouco, voc\u00ea vai ganhando for\u00e7a e presen\u00e7a ao mostrar que n\u00e3o somos uma startup que surgiu rapidamente. Voc\u00ea conseguiu o contrato uma vez que o executou, e todos os outros queriam faz\u00ea-lo.\n Ent\u00e3o, voc\u00ea sabe, todos eles s\u00e3o lemingues. Assim, depois que a Sprint fez isso, foi bem-sucedida. Recebemos liga\u00e7\u00f5es de todos, desde a AT&amp;T at\u00e9 a singular e a Verizon, e passamos de uma situa\u00e7\u00e3o em que est\u00e1vamos morrendo de fome de receita para uma situa\u00e7\u00e3o de excesso de trabalho, especialmente sem dinheiro para criar conectividade e parcerias com todas essas pessoas.\n Al\u00e9m disso, eles me enviaram umas tr\u00eas, voc\u00ea sabe, essas empresas s\u00e3o gigantescas. Eles me enviaram RFPs de 300 p\u00e1ginas. Eu mesmo preenchi as RFPs. Eu apenas prometi fazer tudo. Eu apenas disse que sim, faremos tudo.\n Depois que assinamos o contrato, obviamente n\u00e3o cumpri o prometido. E a 20 por cento do que eu havia prometido, mas isso n\u00e3o importava. Foi quando elas ficaram gr\u00e1vidas e n\u00e3o tiveram escolha. Por isso, concentrei-me no n\u00facleo. Eu penso: voc\u00ea sabe o que? Prometi todas essas outras coisas, mas voc\u00ea sabe. Vamos fazer isso para voc\u00ea come\u00e7ar. E depois trabalharemos no restante mais tarde.\n Alejandro Garcia-Amaya: E eles continuaram com isso! E eles dizem que sim.\n Fabrice Grinda: E eles continuaram com isso e j\u00e1 \u00e9 tarde demais. Est\u00e1vamos codificando e ao vivo, e funcionou extraordinariamente bem.\n Alejandro Garcia-Amaya: Quando voc\u00ea estava indo diretamente ao consumidor, mesmo que n\u00e3o fosse escal\u00e1vel, qual foi o per\u00edodo de tempo? E que tipo de n\u00fameros ou que tipo de indicadores-chave voc\u00ea observou que permitiram que voc\u00ea dissesse, sabe de uma coisa, que realmente estamos tramando algo. Eu sei disso, por exemplo, temos que continuar batendo nessas portas. Temos que continuar fazendo isso. Por exemplo, qual foi a luz que brilhou para voc\u00ea l\u00e1?\n Fabrice Grinda: N\u00e3o foram nossos n\u00fameros. Nossos n\u00fameros eram de minimis e irrelevantes. Foi o fato de que, no Jap\u00e3o, essa era uma categoria multibilion\u00e1ria e lucrativa.\n Na Coreia, era uma categoria multibilion\u00e1ria e lucrativa. Na Europa, havia v\u00e1rios participantes que faziam centenas de milh\u00f5es de vendas e eram lucrativos. Portanto, se os seres humanos s\u00e3o muito semelhantes em todo o mundo, se algo funciona em algum lugar, funcionar\u00e1 em outro, porque, em nossa ess\u00eancia, queremos nos comunicar. Queremos nos socializar.\n Queremos ter um senso de prop\u00f3sito. Queremos nos divertir. E se algo funciona em algum lugar, funcionar\u00e1 em outro. Agora vai ser, voc\u00ea precisa se adaptar para que n\u00e3o seja uma c\u00f3pia carbono, mas fundamentalmente as ideias s\u00e3o muito semelhantes. E \u00e9 por isso que ele funciona t\u00e3o bem no resto do mundo.\n Eu penso que isso vai funcionar nos EUA. \u00c9 apenas uma quest\u00e3o de tempo. E preciso estar presente quando o mercado se abrir, com todos os elementos b\u00e1sicos prontos. Agora, se tivesse levado mais dois anos, eu provavelmente estaria morto. Felizmente, isso aconteceu antes de eu ficar sem s\u00eamen completo, dinheiro, etc.\n Alejandro Garcia-Amaya:  Quando voc\u00ea estava contratando essas empresas, como a Sprint e todas as outras empresas que surgiram, em termos de equipe e talento, houve algum momento em que voc\u00ea disse: &#8220;Precisamos trazer alguns indiv\u00edduos com experi\u00eancia em n\u00edvel empresarial quando se trata de vendas&#8221;, ent\u00e3o voc\u00ea j\u00e1 tinha isso.\n Fabrice Grinda: N\u00e3o. De qualquer forma, eu n\u00e3o podia pagar vendedores.\n Na verdade, o principal problema \u00e9 que queremos, em algum momento eu parei de conseguir. Depois que assinei o contrato com a Sprint e assinamos com todos os outros. Eu n\u00e3o tinha dinheiro at\u00e9 que a Sprint nos pagasse. Ent\u00e3o, assinamos com a Sprint, entramos em opera\u00e7\u00e3o em 1\u00ba de abril de 2003, mas eles pagaram trimestralmente mais 45, o cheque chegou em 15 de agosto de 2003, mas assim que eles entraram em opera\u00e7\u00e3o, todos os outros queriam assinar.\n Mas eu n\u00e3o paguei minha equipe de 1\u00ba de abril a 15 de agosto. Assim, passamos de 27 pessoas para sete. Porque voc\u00ea sabe, quando voc\u00ea deixa de pagar as pessoas, elas deixam de comparecer ao trabalho por algum motivo. N\u00e3o entendo isso. Ent\u00e3o, de repente, ficamos sobrecarregados com todos querendo nos contratar e n\u00e3o t\u00ednhamos mais funcion\u00e1rios.\n Ent\u00e3o, comecei a programar novamente. Eu era gerente de projetos, desenvolvedor de front-end, chefe de vendas, etc.\n Alejandro Garcia-Amaya: Sucesso do cliente.\n Fabrice Grinda: Felizmente, vimos o n\u00facleo, o CTO e a equipe principal de back up office que poderiam ajudar com as integra\u00e7\u00f5es. Mas, sim, entramos em opera\u00e7\u00e3o e, finalmente, tivemos lucro e, em seguida, aumentamos a escala.\n E vendi a empresa um ano depois por 80 milh\u00f5es em dinheiro.\n Portanto, desta vez, voc\u00ea quer dinheiro, n\u00e3o patrim\u00f4nio. E vendi mais da metade, mas esse n\u00e3o foi o dia mais significativo de minha vida. Porque, naquele momento, est\u00e1vamos em um foguete. Como eu disse, faturamos cinco milh\u00f5es, 50 a 200, estamos contratando pessoas a torto e a direito. Estamos crescendo muito. Eu estava muito ocupado.\n A recompensa que recebi por ter vendido a empresa foi: acho que comprei um Xbox, uma TV e uma raquete de t\u00eanis. E eu, tipo, voc\u00ea sabe, ainda morei em meu apartamento por mais v\u00e1rios anos porque estava muito ocupado. E voc\u00ea sabe, eu n\u00e3o fiz isso pelo dinheiro, de qualquer forma. Por exemplo, achei que isso era algo interessante de se fazer e construir.\n Embora eu n\u00e3o gostasse da miss\u00e3o de vender toques de celular e conte\u00fado para celular, eu queria outra miss\u00e3o.  \n Alejandro Garcia-Amaya: Quando se trata de li\u00e7\u00f5es aprendidas com a Zingi, gosto de aprender tamb\u00e9m sobre o dimensionamento. O crescimento r\u00e1pido, trazer talentos e garantir que todos estejam na mesma p\u00e1gina. H\u00e1 alguma li\u00e7\u00e3o espec\u00edfica, alguma armadilha em particular? Alguma coisa que voc\u00ea possa compartilhar com os fundadores que est\u00e3o passando por isso, certo?\n Eles encontraram a adequa\u00e7\u00e3o do produto ao mercado. Agora, eles est\u00e3o crescendo em um ritmo bastante r\u00e1pido. E quais s\u00e3o as coisas que eles devem observar ou as perguntas que devem fazer a si mesmos?\n Fabrice Grinda: A boa not\u00edcia para n\u00f3s \u00e9 que nossa equipe principal, voc\u00ea sabe, o CTO, eu, etc., estamos no lugar certo e foi realmente uma execu\u00e7\u00e3o dos contratos existentes.\n Portanto, n\u00e3o foram necess\u00e1rias novas contrata\u00e7\u00f5es s\u00eanior fundamentais. Acho que a \u00fanica coisa que eu mudaria de forma diferente \u00e9 o tipo, independentemente do talento de algu\u00e9m, que eu implementei desde ent\u00e3o como uma pol\u00edtica de n\u00e3o ser idiota. Independentemente da sua capacidade de QI para entregar qualquer coisa, se voc\u00ea n\u00e3o for uma boa pessoa para os outros e n\u00e3o tratar bem as pessoas, voc\u00ea n\u00e3o tem lugar aqui.\n Levei muito tempo para perceber isso. Mas, fora isso, n\u00e3o \u00e9 bem assim. Cometi mais erros de contrata\u00e7\u00e3o na primeira empresa porque meus investidores de capital de risco estavam me pressionando a contratar, voc\u00ea sabe, pessoas experientes e de cabelos brancos. E eles simplesmente n\u00e3o se encaixavam na cultura da empresa. Como no caso das startups de tecnologia, \u00e9 melhor voc\u00ea tomar a decis\u00e3o errada, mas aprender com ela e mudar o rumo. Ent\u00e3o voc\u00ea gosta de tentar obter consenso para encontrar a resposta perfeita, que nunca existe.\n Portanto, pessoas com a cultura que voc\u00ea tem podem fazer muito sentido.\n Alejandro Garcia-Amaya: Voc\u00ea mencionou que acabou vendendo por uma oferta de 80 milh\u00f5es em dinheiro. Quais s\u00e3o as li\u00e7\u00f5es que voc\u00ea aprendeu? Lembro-me de ter ouvido voc\u00ea mencionar que trouxe um banco de investimentos e que foi muito \u00fatil poder fazer isso.\n Voc\u00ea pode falar um pouco mais sobre isso?\n Fabrice Grinda: Sim. Por isso, continuei recebendo ofertas de compra. Queremos que voc\u00ea seja lucrativo por cerca de 8 milh\u00f5es, 10 milh\u00f5es, 12 milh\u00f5es. E ent\u00e3o eu disse: &#8220;N\u00e3o estou vendendo&#8221;. E ent\u00e3o esse comprador chegou e ofereceu 40. E eu pensei: &#8220;Tudo bem, agora eu percebi quanto dinheiro isso representa&#8221;.\n E isso muda a vida de voc\u00eas. Sou dono de metade da empresa e j\u00e1 estive muito perto do zero muitas vezes. Eu pensei: vamos considerar isso, sem d\u00favida. Contratei um banqueiro para administrar um leil\u00e3o e eles analisaram cerca de 10 compradores em potencial diferentes e aumentaram o pre\u00e7o, mas, francamente, s\u00f3 porque administraram um leil\u00e3o de 40 para 80.\n Ent\u00e3o, isso foi \u00fatil. Esse \u00e9 o n\u00famero um. E, em segundo lugar, e igualmente importante, durante a negocia\u00e7\u00e3o do contrato de compra e venda de a\u00e7\u00f5es, etc., eles poderiam desempenhar o papel de mau policial. Porque, obviamente, se o comprador quiser ter um bom relacionamento com ele, voc\u00ea ficar\u00e1 l\u00e1 por um tempo. Eles v\u00e3o prender voc\u00ea.\n E fiquei l\u00e1 por 18 meses. Portanto, voc\u00ea n\u00e3o pode ser o \u00fanico a negociar cada pequeno detalhe do seu contrato de venda. Portanto, a divis\u00e3o natural do trabalho \u00e9 que os banqueiros s\u00e3o os policiais maus e voc\u00ea \u00e9 o policial bom. Isso significa que eu direi a eles, por exemplo, quero trabalhar com voc\u00ea, mas meus banqueiros est\u00e3o me dizendo que o que voc\u00ea est\u00e1 oferecendo est\u00e1 no mercado.\n E seria tolice aceitar isso. S\u00f3 n\u00e3o quero parecer bobo na frente deles, mas me d\u00ea algo com que eu possa trabalhar e que pare\u00e7a razo\u00e1vel. Obviamente, fui eu quem realmente disse a eles o que eu queria. Ent\u00e3o, sou eu quem est\u00e1 dirigindo, como se, do ponto de vista da \u00f3tica, voc\u00ea parecesse ser o cara legal e comprometedor e os banqueiros fossem as pessoas m\u00e1s que est\u00e3o negociando de forma t\u00e3o agressiva.\n E assim, com essa rotina de policial bom e ruim. \u00c9 muito eficaz. Portanto, os banqueiros que contratei valeram cada centavo. Eles desempenham o papel do policial ruim. Eles dobraram o pre\u00e7o. Conseguimos o que precis\u00e1vamos, e foi incr\u00edvel.\n Alejandro Garcia-Amaya: Eu adoro isso! Vamos passar para o \u00faltimo dos tr\u00eas grandes empreendimentos aqui. OLX. Para esse terceiro empreendimento, ouvi dizer que voc\u00ea originalmente queria melhorar a Craigslist, mas n\u00e3o deu certo.\n Ent\u00e3o, voc\u00ea criou a OLX. Voc\u00ea decidiu lan\u00e7\u00e1-lo em cem pa\u00edses, investindo 50 mil por pa\u00eds. De onde surgiu essa ideia? Esse mercado de entrada, exatamente o que mencionei, todos esses pa\u00edses, dedicando uma fatia para cada um deles e vendo o que se mant\u00e9m. Como isso aconteceu?\n Fabrice Grinda: Ent\u00e3o, eu adorava marketplaces. Estudei design de mercado na faculdade. Minha primeira startup que recebi foi o eBay da Europa e ajudei a construir o eBay da Am\u00e9rica Latina, onde os marketplaces. Adoro a natureza leve e \u00e1cida, o vencedor tira o m\u00e1ximo proveito da natureza, o fato de que eles trazem liquidez para mercados que, de outra forma, seriam opacos. Isso \u00e9 o que eu realmente queria construir.\n Portanto, se eu n\u00e3o tivesse recursos limitados, n\u00e3o teria criado o Zingy. Eu teria criado algo como a OLX antes. Na verdade, sou o propriet\u00e1rio do dom\u00ednio OLX. Eu o comprei em 98. Portanto, \u00e9 algo que eu estava querendo comprar. E construir por um longo tempo.\n Em retrospecto, eu deveria ter criado um site de classificados para come\u00e7ar, e n\u00e3o um site de leil\u00f5es, mas talvez as pessoas n\u00e3o o tivessem financiado por n\u00e3o acreditarem no modelo de neg\u00f3cios.\n Ele n\u00e3o existia at\u00e9 mais tarde. Ent\u00e3o, em 2005, eu sabia que queria sair da Zingy e que estava na empresa que eu deveria estar construindo. E eu n\u00e3o gostava das pessoas para quem eu vendia. Eles eram uma empresa japonesa. Tivemos grandes mal-entendidos culturais. Tive a oportunidade de comprar o Shazam por um milh\u00e3o de d\u00f3lares.\n E eles disseram que n\u00e3o. Quero dizer, h\u00e1 muitas coisas que poder\u00edamos ter feito. E eu disse: &#8220;Olha, eles pegariam todos os meus lucros e os enviariam para o Jap\u00e3o. Eu digo: se voc\u00ea quer algu\u00e9m como eu, \u00e9 para construir uma empresa bilion\u00e1ria. Deixe-me conquistar o mundo. Se n\u00e3o, voc\u00ea n\u00e3o precisa de mim, sabe. Tipo, \u00e9 s\u00f3 para maximizar os lucros, voc\u00ea sabe, deixe-me fazer minhas pr\u00f3prias coisas.\n Ent\u00e3o, depois de 18 meses, eu sa\u00ed. E a Craigslist j\u00e1 come\u00e7ou a se tornar um fen\u00f4meno cultural nos EUA em termos de liquidez, mas eu achava que eles estavam prestando um desservi\u00e7o \u00e0 comunidade porque n\u00e3o estavam moderando o conte\u00fado e tinham uma interface de usu\u00e1rio antiga. Ent\u00e3o, procurei Craig e Jim e disse: &#8220;Olha, vou fazer isso de gra\u00e7a.\n Por exemplo, n\u00e3o porque eu queira ganhar dinheiro com isso, mas porque acho que voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 ajudando a humanidade com o spam, a fraude, a prostitui\u00e7\u00e3o, os assassinos, etc. Como se pud\u00e9ssemos fazer um trabalho muito melhor aqui, mas voc\u00ea tem liquidez. Ent\u00e3o, vamos tirar proveito disso. E eles disseram que n\u00e3o, ent\u00e3o eu tentei compr\u00e1-los.\n Eles tamb\u00e9m disseram que n\u00e3o. Ent\u00e3o, pensei: &#8220;Tudo bem, vamos construir isso&#8221;. Agora vou responder diretamente \u00e0 sua pergunta. Por que tentar lan\u00e7ar em cem pa\u00edses? Uma vez que algu\u00e9m tenha efeitos de rede nos mercados, \u00e9 muito dif\u00edcil romp\u00ea-los. E j\u00e1 existem players comuns nos EUA, como o Craigslist, ou na Fran\u00e7a, que tiveram efeitos de rede. E seriam necess\u00e1rios dezenas de milh\u00f5es nesses pa\u00edses, e esse tipo de capital ainda n\u00e3o estava dispon\u00edvel. Agora, os investidores de capital de risco que n\u00e3o haviam me financiado em minha \u00faltima empresa, de repente, estavam se lan\u00e7ando sobre mim porque eu tinha sido muito bem-sucedido na \u00faltima empresa. Ent\u00e3o, agora eu tenho capital. Com 10 milh\u00f5es, vou para o lan\u00e7amento. Mas eu n\u00e3o achava que isso fosse suficiente para enfrentar a Craigslist de frente.\n E percebi que h\u00e1 uma certa dose de serendipidade nesses neg\u00f3cios de mercado em rela\u00e7\u00e3o ao que decola, quando, onde, etc. E eu sabia como criar suprimentos. Quando voc\u00ea cria um mercado, normalmente inicia o fornecimento porque os vendedores s\u00e3o financeiramente motivados a estar na plataforma.\n Voc\u00ea pode ir at\u00e9 eles e dizer: &#8220;Ei, veja. No momento, n\u00e3o tenho nenhum comprador, mas estou livre. Portanto, n\u00e3o custa nada para voc\u00ea estar aqui. Por que voc\u00ea n\u00e3o faz uma lista? E, em geral, as pessoas est\u00e3o dispostas a listar. Ent\u00e3o, eu fiz isso, voc\u00ea sabe, e as principais categorias, como produtos de venda, im\u00f3veis, carros, em cem pa\u00edses.\n Novamente, 50 mil. Naquela \u00e9poca, havia muito menos concorr\u00eancia em geral. Muitos pa\u00edses n\u00e3o tinham jogadores em comum. Eu poderia comprar um marketing de cauda longa no Google por apenas um centavo por cluck, especialmente nesses pa\u00edses secund\u00e1rios e todo o SEO baseado em conte\u00fado. Cada listagem \u00e9 um an\u00fancio que pode ser indexado.\n Ent\u00e3o, lan\u00e7amos, n\u00e3o tenho certeza se j\u00e1 vi isso ser feito em outro lugar, mas n\u00e3o sei. J\u00e1 vi a serendipidade acontecer em mercados antes. Ent\u00e3o, lan\u00e7amos o produto e ele realmente decolou em quatro lugares. Portanto, concentre-se nesses quatro pa\u00edses, feche todos os outros e use os lucros para eles.\n Portanto, isso realmente funcionou em Portugal e no Paquist\u00e3o. Mas, obviamente, esses n\u00e3o s\u00e3o grandes mercados. Isso funcionou, razoavelmente bem, no Brasil e na \u00cdndia. Ent\u00e3o, pensamos: &#8220;Ei, \u00e9 aqui que vamos nos concentrar&#8221;. Assim, nos concentramos nesses quatro pa\u00edses e, uma vez que obtivemos muito sucesso e lucratividade no Brasil, usamos os lucros obtidos l\u00e1 para expandir para outros pa\u00edses e, por fim, acabamos com 350 milh\u00f5es de unidades por m\u00eas em 30 pa\u00edses, com mais de 10.000 funcion\u00e1rios,\n Alejandro Garcia-Amaya: Puxa! Adoro o fato de voc\u00ea ter ido atr\u00e1s de todos esses pa\u00edses. Foi \u00fatil que, por causa dessa escala, voc\u00ea tivesse uma clareza maior do que os n\u00fameros indicavam, certo? Por exemplo, voc\u00ea podia ver claramente a diferen\u00e7a no consumo do Brasil e tudo mais. Se voc\u00ea tivesse feito isso em menos pa\u00edses, talvez n\u00e3o tivesse conseguido, ou isso n\u00e3o era algo.\n Fabrice Grinda: Sim, mas voc\u00ea precisa lembrar que eu criei dois sites de leil\u00e3o antes, certo? Voc\u00ea est\u00e1 interessado em conhecer a Aucland. Eu sabia que um marketplace que vende mercadorias como liquidez, se a probabilidade de voc\u00ea vender \u00e9 de aproximadamente, se voc\u00ea listar algo, \u00e9 de aproximadamente 20, 25%. \u00c9 nesse momento que voc\u00ea come\u00e7a a obter liquidez. E sim, eu fiz um teste AB em todos esses 100 pa\u00edses.\n E alguns claramente se destacam como dominantes, mas eu sabia quais m\u00e9tricas estava procurando. Novas listagens l\u00edquidas per capita por mil habitantes no pa\u00eds. Eu tinha KPIs ou AKRs muito, muito claros do que estava procurando. E sim, o fato de voc\u00ea ter esses pa\u00edses diferentes ajudou a fazer compara\u00e7\u00f5es entre eles. Ent\u00e3o, como eu disse, passamos de cem para quatro e, depois, expandimos novamente para 30, onde a OLX est\u00e1 hoje.\n Alejandro Garcia-Amaya: Como os marketplaces s\u00e3o o seu ponto forte, o que voc\u00ea diria que s\u00e3o algumas li\u00e7\u00f5es vitais para a aquisi\u00e7\u00e3o de clientes quando se trata de criar um marketplace? E voc\u00ea mencionou algumas coisas, mas se pudermos nos aprofundar um pouco mais nisso.\n Fabrice Grinda: Ent\u00e3o, eu normalmente comecei o fornecimento porque o fornecimento \u00e9 financeiramente motivado na plataforma, mas voc\u00ea seleciona muito bem o seu fornecimento.\n E o maior erro que os fundadores podem cometer nos marketplaces \u00e9 colocar um suprimento infinito na plataforma. E o problema \u00e9 que, se voc\u00ea fizer isso, n\u00e3o haver\u00e1 compradores para ele. Portanto, os vendedores n\u00e3o est\u00e3o engajados. Eles v\u00e3o se afastar e, talvez, mesmo que haja um comprador, ele n\u00e3o responder\u00e1 porque nunca se envolveu antes.\n Assim, voc\u00ea encontra vendedores muito selecionados e de alta qualidade. Voc\u00ea garante que eles estejam felizes e motivados. Ent\u00e3o voc\u00ea encontra demanda para eles. E quando voc\u00ea tiver liquidez nesse n\u00edvel, ela poder\u00e1 ser nacional. Pode ser o c\u00f3digo postal. N\u00e3o importa. N\u00e3o importa o que seja. Uma vez que voc\u00ea tenha liquidez, voc\u00ea ainda fornecer\u00e1 um pouco mais do que os traz e continuar\u00e1 a escalar em paralelo, certificando-se de manter as m\u00e9tricas de liquidez, a liquidez em todo o processo e de que tanto os vendedores quanto os compradores estejam satisfeitos.\n E \u00e9 a\u00ed que, eventualmente, voc\u00ea come\u00e7a a ver os efeitos da rede entrarem em a\u00e7\u00e3o. Suas empresas realmente t\u00eam esse efeito de trabalho quando voc\u00ea v\u00ea seu dinheiro diminuir, certo? Portanto, \u00e0 medida que voc\u00ea aumenta a escala. Muitas empresas veem seu custo de aquisi\u00e7\u00e3o aumentar, ent\u00e3o n\u00e3o s\u00e3o empresas com efeito de rede. Eles ainda s\u00e3o orientados por qualquer canal de aquisi\u00e7\u00e3o pago ou equipe de vendas que estejam usando.\n Neg\u00f3cios de efeito de rede realmente com escala, voc\u00ea realmente come\u00e7a a ver CACs cada vez mais baixos. Nos primeiros dias, de fato, seus CACs podem ser muito altos porque voc\u00ea est\u00e1 injetando liquidez no mercado. E isso n\u00e3o tem problema, desde que voc\u00ea mantenha um controle muito claro se tem ou n\u00e3o liquidez e se as coisas est\u00e3o funcionando.\n Alejandro Garcia-Amaya: \u00c9 muito interessante que voc\u00ea comece com a oferta versus a demanda. Minha rea\u00e7\u00e3o inicial, e eu n\u00e3o fiz um marketplace, mas minha rea\u00e7\u00e3o inicial seria garantir que voc\u00ea realmente tenha algu\u00e9m que realmente se importe em comprar essa coisa, e em vez de fornecer algo, mas no seu caso, voc\u00ea est\u00e1 dizendo para garantir que a qualidade esteja l\u00e1 na oferta, e ent\u00e3o isso deve atrair a demanda.\n Fabrice Grinda: A demanda \u00e9 mais dif\u00edcil de obter. Vamos come\u00e7ar por a\u00ed. E as pessoas t\u00eam muitas op\u00e7\u00f5es para comprar algo. Portanto, obter demanda \u00e9 caro e, a menos que voc\u00ea tenha algo para eles, eles n\u00e3o vir\u00e3o at\u00e9 voc\u00ea. Portanto, obt\u00ea-los n\u00e3o \u00e9 muito \u00fatil. Como eu disse, o motivo pelo qual comecei a fornecer \u00e9 porque \u00e9 f\u00e1cil ou mais f\u00e1cil, certo?\n Se voc\u00ea for um corretor de im\u00f3veis e disser a eles: &#8220;Ei, vamos colocar todas as suas propriedades aqui de gra\u00e7a&#8221;. Eles far\u00e3o isso. Ou, se voc\u00ea tiver um carro, eu uso a venda de carros, seja do tipo: &#8220;Ei, vamos deixar seus carros aqui de gra\u00e7a&#8221;. Eles far\u00e3o isso. Sim. Ent\u00e3o, come\u00e7o por a\u00ed, porque \u00e9 algo que posso obter e que tem um certo valor que posso levar aos compradores para convenc\u00ea-los a converter.\n Ent\u00e3o, comecei com o lado f\u00e1cil e depois passei para o lado dif\u00edcil.\n Alejandro Garcia-Amaya: Houve algum setor espec\u00edfico em que voc\u00ea se concentrou em um nicho primeiro? E qual foi esse setor e como voc\u00ea decidiu escolher o pr\u00f3ximo setor?\n Fabrice Grinda: Sim. Muitos dos pa\u00edses em que estivemos n\u00e3o tinham sistemas de pagamento funcionais nem mecanismos de entrega funcionais. N\u00e3o h\u00e1 ag\u00eancia dos correios. Portanto, os classificados s\u00e3o mais poderosos nesses tipos de pa\u00edses porque n\u00e3o existe a Amazon. N\u00e3o h\u00e1 eBay. N\u00e3o h\u00e1 alternativa. E pensei muito sobre a categoria em que dever\u00edamos nos concentrar. E come\u00e7amos com produtos usados, especialmente eletr\u00f4nicos e telefones celulares, porque, em produtos usados, as pessoas fazem transa\u00e7\u00f5es v\u00e1rias vezes por m\u00eas, certo?\n Ent\u00e3o, eu sabia que as categorias mais valiosas s\u00e3o carros e im\u00f3veis, mas que as pessoas fazem transa\u00e7\u00f5es com carros e im\u00f3veis uma vez a cada 5 ou 10 anos. Portanto, isso n\u00e3o leva a um tr\u00e1fego org\u00e2nico recorrente. Mas, em produtos usados, se voc\u00ea estiver comprando e vendendo videogames, telefones celulares e pe\u00e7as de computador, etc., realmente fa\u00e7a com que seus usu\u00e1rios se envolvam.\n Assim, isso nos permitiu ter a forma mais barata de tr\u00e1fego. Assim, no final das contas, tivemos tr\u00e1fego org\u00e2nico. A grande maioria do nosso tr\u00e1fego \u00e9 org\u00e2nico e chega, em m\u00e9dia, duas vezes por m\u00eas para fazer transa\u00e7\u00f5es. E ent\u00e3o voc\u00ea poderia usar esse tr\u00e1fego para ganhar carros e im\u00f3veis. Assim, o uso de bens usados, que \u00e9 uma categoria de alta recorr\u00eancia, para financiar a extens\u00e3o e para as categorias de alto valor por baixa recorr\u00eancia, fez mais sentido.\n E isso foi uma grande diferen\u00e7a em rela\u00e7\u00e3o aos nossos concorrentes e nos permitiu, essencialmente, aumentar a concorr\u00eancia porque nossos custos de aquisi\u00e7\u00e3o de clientes eram menores. Voc\u00ea sabe, n\u00f3s adquirir\u00edamos algu\u00e9m por um pre\u00e7o muito baixo para vir e tudo mais. Compre um videogame por US$ 10 ou US$ 5. E ent\u00e3o, eventualmente, eles comprariam um carro.\n Alejandro Garcia-Amaya: Como voc\u00ea estruturou, digamos, quando se mudou para o Brasil ou para a \u00cdndia e disse que todo o foco, toda a energia e todos os recursos iriam para essa dire\u00e7\u00e3o. Como voc\u00ea estruturou a equipe? E eles v\u00e3o para o mercado juntos, porque s\u00e3o muito diferentes. Voc\u00ea sabe, h\u00e1 muitos lugares diferentes, mas talvez eles n\u00e3o sejam como o que voc\u00ea disse, certo?\n Fabrice Grinda: N\u00e3o s\u00e3o, quais s\u00e3o as principais categorias na \u00cdndia e no Brasil? S\u00e3o os mesmos carros, im\u00f3veis, telefones celulares, videogames, pe\u00e7as de computador, m\u00f3veis. Quero dizer. S\u00e3o as mesmas categorias em todos os lugares que t\u00eam as mesmas necessidades. A mesma preocupa\u00e7\u00e3o em evitar fraudes, spam, phishing, prostitui\u00e7\u00e3o e coisas do g\u00eanero. E os mesmos tipos de vendedores, certo? Da mesma forma, voc\u00ea pode ir a concession\u00e1rias de autom\u00f3veis e corretores ou ag\u00eancias imobili\u00e1rias para obter listagens.\n E assim, a abordagem foi a mesma. E, de fato, durante muito tempo, n\u00e3o tivemos ningu\u00e9m no local em nenhum desses pa\u00edses. Centralizei todas as opera\u00e7\u00f5es em Buenos Aires. Como a Deremate foi criada em Buenos Aires, quando sa\u00ed da Deremate, assumi toda a equipe e foi a mesma coisa.\n Ent\u00e3o, basicamente, segui exatamente a mesma estrat\u00e9gia que segui em meu site de leil\u00f5es em termos de iniciar um fornecimento, centralizando a plataforma tecnol\u00f3gica. E como Buenos Aires \u00e9 uma cidade cosmopolita onde voc\u00ea tem pessoas de todo o mundo, t\u00ednhamos a equipe de atendimento ao cliente da R\u00fassia, do Brasil, da \u00cdndia, etc., em Buenos Aires.\n Eventualmente, abrimos opera\u00e7\u00f5es locais, mas por muito tempo, est\u00e1vamos todos centralizados em Buenos Aires. As mesmas categorias e, obviamente, categorias ligeiramente diferentes e, obviamente, voc\u00ea precisava que a distribui\u00e7\u00e3o geogr\u00e1fica desses pa\u00edses fosse diferente. Mas, curiosamente, sim, tudo est\u00e1 centralizado e funcionou muito, muito bem.\n Alejandro Garcia-Amaya: Isso \u00e9 incr\u00edvel. E eu gostaria de dedicar um pouco de tempo para me aprofundar no mercado. Ent\u00e3o, obrigado por compartilhar isso. Principalmente porque, quando avan\u00e7amos para o seu papel agora como s\u00f3cio fundador da FG Labs, quando voc\u00ea investiu em mais de 1.100 empresas, incluindo grandes players como Alibaba e Coupang, tendo mais de 900 investimentos ativos, tudo isso, sua tese de investimento recai sobre os marketplaces, certo? Voc\u00ea ainda enfatiza muito essa quest\u00e3o, ou essa \u00e9 uma das coisas e h\u00e1 mais?\n Fabrice Grinda: Bem, antes de mais nada, sou um VC acidental. Portanto, nunca me propus a ser um VC. Acontece que, enquanto eu dirigia todas essas empresas, eu era muito vis\u00edvel para os consumidores e para o p\u00fablico.\n Ent\u00e3o, outros fundadores disseram: ei, voc\u00ea pode investir? E pensei muito: ser\u00e1 que devo ser um investidor enquanto sou um CEO? \u00c9 uma distra\u00e7\u00e3o do meu mandato principal? Mas eu penso, por exemplo, se eu puder articular as li\u00e7\u00f5es aprendidas com outras pessoas. Isso me torna um fundador melhor. Se eu puder manter meus dedos no pulso do mercado, isso me tornar\u00e1 um fundador melhor.\n Portanto, contanto que eu encontre uma maneira de investir rapidamente. Voc\u00ea n\u00e3o precisa de mais de uma hora para decidir se vai investir ou n\u00e3o, tudo bem. Ent\u00e3o, em 2013, quando vendi a OLX, fiz 175 investimentos, como dezenas de sa\u00eddas que estavam indo muito bem. Ent\u00e3o, eu pensei, voc\u00ea sabe o que? Com meu s\u00f3cio Jos\u00e9, que foi cofundador da Deremate comigo, pensei: vamos criar um escrit\u00f3rio familiar e continuar investindo.\n E ent\u00e3o as pessoas come\u00e7aram a dizer: &#8220;Ei, gostar\u00edamos de investir com voc\u00ea&#8221;. Por isso, criamos um primeiro fundo de capital de risco em 2016. Mas, francamente, o que fazemos \u00e9 investimento anjo em escala de aventura. N\u00f3s nos comportamos como anjos. Ainda invisto em duas reuni\u00f5es de uma hora. N\u00f3s decidimos se investimos ou n\u00e3o, etc.\n Agora, a raz\u00e3o pela qual s\u00e3o mercados, \u00e9 claro, \u00e9 que tenho me concentrado, criado e investido em mercados nos \u00faltimos 25 anos. Na verdade, eu at\u00e9 estudei design de mercado na faculdade. E ainda gosto de empresas com efeito de rede em geral. Portanto, minha defini\u00e7\u00e3o de mercado \u00e9 bastante ampla. \u00c9 um intermedi\u00e1rio entre um comprador, um vendedor ou algo assim, voc\u00ea sabe. Portanto, se a empresa FinTech que est\u00e1 emprestando capital \u00e9 geralmente um mercado, porque h\u00e1 um capital de provedor e um capital de comprador, por exemplo.\n Portanto, trata-se de uma defini\u00e7\u00e3o ampla. Atualmente, estamos trabalhando principalmente com marketplaces B2B. \u00c9 o nosso p\u00e3o e manteiga. O motivo pelo qual esse n\u00e3o \u00e9 o \u00fanico foco \u00e9 que temos a filosofia de que, se voc\u00ea tiver feito o certo por n\u00f3s, investiremos e o apoiaremos, independentemente do que voc\u00ea fizer na segunda vez. At\u00e9 o momento, j\u00e1 apoiamos 2.000 fundadores, 300 sa\u00eddas, 150 das quais foram lucrativas.\n Perdemos dinheiro com os 150, mas ganhamos com os 150. Isso equivale a cerca de 300 fundadores. Ent\u00e3o, esses 300 fundadores est\u00e3o voltando e dizem: &#8220;Ei, estou criando uma nova empresa, independentemente do que eles estejam fazendo&#8221;. Eles recebem um cheque nosso.\n Alejandro Garcia-Amaya: Essa \u00e9 uma quantidade incr\u00edvel de sa\u00eddas. Essa propor\u00e7\u00e3o \u00e9 insana.\n Fabrice Grinda: Ah, sim. E tamb\u00e9m, uma quantidade confi\u00e1vel de sucesso, certo? Ganhamos dinheiro em metade dos neg\u00f3cios em que investimos. Portanto, tratamos os follow ons como se n\u00e3o f\u00f4ssemos um investidor existente. Portanto, nem sempre seguimos e, muitas vezes, vendemos na alta. Vendemos nossos vencedores. \u00c9 como a estrat\u00e9gia anti-CV. Quando acharmos que algo est\u00e1 supervalorizado, ainda teremos nossa posi\u00e7\u00e3o.\n E assim, em 2021, quando todos os outros estavam enlouquecendo. Escrevi uma postagem no blog intitulada  Bem-vindo ao Everything Bubble,  em que expliquei por que eu achava que todas as classes de ativos, desde im\u00f3veis, t\u00edtulos, a\u00e7\u00f5es p\u00fablicas, criptomoedas, SPACs, NFTs e privates, especialmente os de est\u00e1gio final, estavam valorizadas e por que as pessoas deveriam estar vendendo o m\u00e1ximo que pudessem.\n Agora, \u00e9 claro, \u00e9 um mercado privado, ent\u00e3o voc\u00ea, n\u00f3s vendemos apenas uma fra\u00e7\u00e3o do que quer\u00edamos, mas, mesmo assim, tivemos uma quantidade razo\u00e1vel de sa\u00eddas porque houve um momento em que outros VCs comprariam voc\u00ea em secund\u00e1rias. Normalmente, vendemos 50% de nossa posi\u00e7\u00e3o e muitas das empresas nas rodadas ascendentes.\n A prop\u00f3sito, os fundadores ficariam felizes com isso. Eles nos pediam para vender porque n\u00e3o queriam ser muito dilu\u00eddos pelo novo patrim\u00f4nio prim\u00e1rio que entrava na empresa. Por esses 300 fundadores. Vou dar um exemplo para voc\u00ea. N\u00f3s apoiamos um fundador chamado Brett Adcock, que criou uma empresa chamada Vettery.\n Era um mercado de trabalho. N\u00f3s a vendemos para a Odeco por cem milh\u00f5es. Ganhamos 8,5 d\u00f3lares extras muito rapidamente. E ent\u00e3o ele decidiu que iria criar uma empresa de t\u00e1xi voador el\u00e9trico. T\u00e1xi voador aut\u00f4nomo chamado Archer. Portanto, nem sequer atendemos a uma liga\u00e7\u00e3o. Voc\u00ea pode dizer: &#8220;Aqui est\u00e1 o nosso cheque&#8221;. N\u00f3s negociamos, mas n\u00e3o negociamos.\n Depois, ele vendeu ou abriu o capital da empresa, ou algo assim. E ent\u00e3o ele decidiu construir um rob\u00f4 humanoide, uma empresa el\u00e9trica, rob\u00f4s el\u00e9tricos que s\u00e3o humanoides para substituir os seres humanos e fazer a coleta em armaz\u00e9ns de embalagens, e tamb\u00e9m lhe enviamos um cheque. Al\u00e9m disso, n\u00e3o foi preciso fazer uma liga\u00e7\u00e3o, voc\u00ea sabe. Portanto, como agora h\u00e1 300 desses fundadores em atividade, isso est\u00e1 se tornando uma parte cada vez maior do portf\u00f3lio.\n Dito isso, ainda fazemos marketplaces porque os neg\u00f3cios de efeito de rede s\u00e3o lindos, certo? Como eu disse, os custos de aquisi\u00e7\u00e3o de clientes diminuem \u00e0 medida que voc\u00ea dimensiona seu vencedor, o que torna seu capital mais eficiente. Sim, quando voc\u00ea tem liquidez, n\u00e3o \u00e9 necess\u00e1rio muito capital para ganhar.\n Alejandro Garcia-Amaya: Quais s\u00e3o os crit\u00e9rios que voc\u00ea prioriza quando est\u00e1 selecionando startups para investir?\n Fabrice Grinda: Sim, ent\u00e3o temos quatro crit\u00e9rios e eles s\u00e3o muito expl\u00edcitos e exigimos todos os quatro para investir. Portanto, alguns VCs dir\u00e3o a voc\u00ea: &#8220;Eu s\u00f3 invisto em fundadores extraordin\u00e1rios e pronto&#8221;. Esse \u00e9 o \u00fanico crit\u00e9rio. Isso n\u00e3o \u00e9 verdade para n\u00f3s. Queremos fundadores extraordin\u00e1rios, o que para n\u00f3s \u00e9 uma defini\u00e7\u00e3o, mas vou explicar isso.\n Portanto, quero uma equipe incr\u00edvel, uma boa reuni\u00e3o de neg\u00f3cios, um bom tempo e termos de neg\u00f3cios justos de economia unit\u00e1ria. Na verdade, nada \u00e9 barato, mas \u00e9 justo, e isso corresponde \u00e0 nossa tese sobre o rumo que o mundo est\u00e1 tomando, que \u00e9 tornar o mundo um lugar melhor, abordando a igualdade de oportunidades, as mudan\u00e7as clim\u00e1ticas ou a crise de bem-estar f\u00edsico e mental.\n Ent\u00e3o, deixe-me clicar duas vezes e tudo para isso. Na equipe n\u00famero um, queremos pessoas extraordinariamente eloquentes, pois elas s\u00e3o muito eloquentes ou est\u00e3o em uma posi\u00e7\u00e3o melhor para levantar capital, atrair equipes melhores, fazer melhor BD, melhor RP, etc., e saber como executar. E a maneira como eu percebo, em uma chamada de uma hora, se eles sabem como executar \u00e9 a maneira como descrevem o n\u00famero dois, que \u00e9 o quanto os neg\u00f3cios s\u00e3o atraentes, e eu me preocupo profundamente com a economia sindical.\n Agora somos principalmente sementes e A, que s\u00e3o para o p\u00e3o e a manteiga. Mas faremos uma pr\u00e9-semeadura. Mesmo antes da fase de pr\u00e9-semente, quero que o fundador seja capaz de articular o que voc\u00ea acha que s\u00e3o os custos estimados de aquisi\u00e7\u00e3o de clientes com base na an\u00e1lise da p\u00e1gina de destino, densidade, an\u00e1lise de palavras-chave, taxa de convers\u00e3o das inscri\u00e7\u00f5es na p\u00e1gina de destino e o que ele acha que ser\u00e3o as compras com base nas m\u00e9dias do setor.\n E \u00e9 melhor que ele consiga articular qual \u00e9 a estrutura de margem dos neg\u00f3cios, como esse \u00e9 o AOV. E espero que eles me forne\u00e7am um AOV que esteja de acordo com o setor. E essa \u00e9 a estrutura de margem deles. A economia da unidade que procuro \u00e9 aquela em que voc\u00ea recupera o CAC totalmente carregado com base na margem de contribui\u00e7\u00e3o dois ap\u00f3s seis meses e a sa\u00edda tr\u00eas ap\u00f3s 18 meses.\n E quem sabe qual \u00e9 o seu LTB para CAC, porque A, voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 no ar h\u00e1 mais de 18 meses e B, voc\u00ea sabe, o ideal \u00e9 que voc\u00ea tenha rotatividade negativa. Portanto, em \u00faltima an\u00e1lise, \u00e9 10 para 1, 20 para 1, tanto faz. E se voc\u00ea n\u00e3o estiver l\u00e1, quero saber por que voc\u00ea vai chegar l\u00e1 com escala, sem precisar de todas as estrelas do multiverso juntas.\n N\u00famero tr\u00eas, quero que os termos da negocia\u00e7\u00e3o sejam justos. Investimos em 200 empresas por ano. Portanto, sabemos onde est\u00e1 a avalia\u00e7\u00e3o mediana. E queremos investir em algo que seja justo. Portanto, no momento, voc\u00ea sabe, \u00e9 como uma rodada inicial. Se voc\u00ea for um mercado com 150 mil em GMV ou talvez 30 mil em receita l\u00edquida, e estiver levantando tr\u00eas a 10 pr\u00e9, semente. Antes da semente, voc\u00ea talvez esteja criando uma a cada cinco. E em uma rodada A, voc\u00ea est\u00e1 fazendo cinco, 600 mil em GMV ou talvez cem, 100-150 mil em receita l\u00edquida ou MRR e est\u00e1 levantando sete a 23 pr\u00e9.\n E a m\u00e9dia \u00e9 mais alta. E, \u00e9 claro, se voc\u00ea for um fundador pela segunda vez, a avalia\u00e7\u00e3o poder\u00e1 ser maior. Mas \u00e9 a\u00ed que o mercado realmente est\u00e1 hoje. E os B&#8217;s agora, voc\u00ea est\u00e1 fazendo dois milh\u00f5es e meio em GMV por m\u00eas, que foi a taxa de aceita\u00e7\u00e3o de 15%, ou talvez 500, 600, 700 K e MRR.\n E voc\u00ea est\u00e1 aumentando 15 e 50 pr\u00e9. Se voc\u00ea estiver muito longe disso. Podemos repassar algum pre\u00e7o e n\u00e3o h\u00e1 problema. Bem, talvez possamos revisitar a pr\u00f3xima rodada se voc\u00ea crescer na avalia\u00e7\u00e3o. E a quarta, como eu disse, teses muito claras sobre o futuro do trabalho, o futuro da alimenta\u00e7\u00e3o, o futuro do setor imobili\u00e1rio, o futuro automotivo, o futuro da mobilidade.\n Queremos coisas que estejam alinhadas com esse futuro. E precisamos que todos os quatro crit\u00e9rios sejam coletivamente verdadeiros. Mesmo com uma equipe incr\u00edvel, se n\u00e3o gostarmos do resto, n\u00e3o faremos isso.\n Alejandro Garcia-Amaya: Eu adoro isso. Bem, obrigado a voc\u00ea por esse detalhamento. Super claro. Quando se trata de, eu me lembro de voc\u00ea ter ouvido e isso ser\u00e1, h\u00e1 mais duas perguntas. Essa \u00e9 uma delas. Agrade\u00e7o muito a aten\u00e7\u00e3o de voc\u00eas.\n Voc\u00ea mencionou que estamos falando sobre o futuro. E onde seus investimentos est\u00e3o agora, quais investimentos deixam voc\u00ea superanimado. Ouvi voc\u00ea falar sobre, por exemplo, servi\u00e7os B2B e melhorias em v\u00e1rios setores, como as coisas s\u00e3o realmente feitas?\n Voc\u00ea pode falar um pouco sobre isso? Voc\u00ea est\u00e1 discutindo como foi a situa\u00e7\u00e3o no setor de manufatura?\n Fabrice Grinda: Sim. Portanto, eu diria que os mercados B2B s\u00e3o o p\u00e3o e a manteiga no momento. H\u00e1 cinco subsites, mas vou dar um passo atr\u00e1s. Portanto, se voc\u00ea observar sua vida de consumidor, ter\u00e1 uma experi\u00eancia incr\u00edvel. Na Amazon, voc\u00ea pode pedir qualquer coisa e receb\u00ea-la em um ou dois dias, ou no DoorDash para comida, ou no Uber para carros, ou no Airbnb ou no booking.com. E 25% de suas compras on-line foram basicamente digitalizadas como consumidor. Mas se voc\u00ea for uma empresa. Voc\u00ea ainda est\u00e1 na idade das trevas, com uma penetra\u00e7\u00e3o de menos de 1% na maioria das categorias.\n Ent\u00e3o, imagine que voc\u00ea queira comprar produtos petroqu\u00edmicos. N\u00e3o h\u00e1 cat\u00e1logo on-line. N\u00e3o h\u00e1 conectividade com a f\u00e1brica para ver a disponibilidade. N\u00e3o h\u00e1 pre\u00e7os. N\u00e3o h\u00e1 pedidos on-line. N\u00e3o h\u00e1 pagamentos on-line. H\u00e1 um rastreamento do seu pedido. N\u00e3o h\u00e1 seguro, nem financiamento, e todas essas empresas podem ser diferentes.\n E isso precisa acontecer em todas as principais verticais. Portanto, em primeiro lugar, a digitaliza\u00e7\u00e3o das cadeias de suprimentos B2B de insumos. Portanto, a petroqu\u00edmica \u00e9 a Knowde. Ou a\u00e7o, \u00e9 como Metaloop ou Reibus. Ou cascalho e uma empresa chamada Schuttflix e fez todas as principais categorias de entrada. N\u00famero dois, digitaliza\u00e7\u00e3o das PMEs. Qualquer pessoa que ame a categoria, voc\u00ea sabe. Voc\u00ea abriu uma pizzaria porque gosta de preparar pizzas e conversar com seus clientes.\n Voc\u00ea n\u00e3o abriu uma pizzaria porque est\u00e1 animado para criar um site, inserir coment\u00e1rios no Google e no Yelp, negociar com fornecedores, fazer um acordo com o Uber e o DoorDash, obter um PDV, fazer a contabilidade. N\u00e3o! Por isso, estamos investindo em empresas que fazem todo o trabalho pesado. Portanto, para eles, isso se enquadra no futuro do trabalho e na capacita\u00e7\u00e3o de PMEs.\n Portanto, somos investidores no Slice para pizzarias. Cents para lavanderias e Odeko para cafeterias. E Chipper, em Columbia, para bodegas, e Fresha, para barbearias, voc\u00ea sabe. E alguns deles em escala real, quero dizer, Fresha, acho que 70.000 barbearias, bilh\u00f5es em volume de pagamento passando pela plataforma. Isso realmente transforma a vida desses propriet\u00e1rios de pequenas e m\u00e9dias empresas.\n N\u00famero tr\u00eas: transferir as cadeias de suprimentos da China para pa\u00edses amigos, especialmente a \u00cdndia. Portanto, o French shoring seria a tese central desses ventos de cauda maci\u00e7os, mas se voc\u00ea for um pequeno fabricante na \u00cdndia, tiver uma f\u00e1brica, tudo o que quiser fazer \u00e9 fabricar, o que voc\u00ea n\u00e3o quer fazer \u00e9 entrar em RFQs, fazer prot\u00f3tipos, lidar com exporta\u00e7\u00f5es, alf\u00e2ndega, faturamento e receber pagamentos dessas grandes empresas na Europa ou nos EUA.Portanto, somos investidores em mercados de vestu\u00e1rio, cer\u00e2mica, tapetes, linho, etc., que est\u00e3o ajudando esses fabricantes de pequenas e m\u00e9dias empresas na \u00cdndia a escalar e vender para o Ocidente. Mas, para os compradores, isso \u00e9 fundamental porque eles tamb\u00e9m est\u00e3o transferindo suas cadeias de suprimentos para fora da China, o que representa um enorme risco geopol\u00edtico, independentemente disso.\n N\u00famero quatro. Mercados de trabalho que oferecem suporte a todos esses aspectos. Portanto, somos investidores na WorkRise, que \u00e9 um mercado de trabalho para trabalhadores de servi\u00e7os de petr\u00f3leo ou pessoas que fazem instala\u00e7\u00f5es solares, etc. E somos investidores na Trusted Health, que \u00e9 uma empresa de enfermeiros. Centenas de milh\u00f5es de GMV foram investidos na Job&amp;Talent, que \u00e9 um mercado de trabalhadores bra\u00e7ais na Espanha e no sul da Europa.\n E acho que o n\u00famero cinco. A camada de infraestrutura para dar suporte a todos esses mercados B2B. Portanto, somos investidores na Flexport, que \u00e9 um agente de carga digital. ShipBob, que \u00e9 uma plataforma de coleta, embalagem e entrega de \u00faltima milha, e muitas, muitas, muitas outras, como empresas de pagamento como Rapyd ou Stripe, que est\u00e3o apoiando esses diferentes tipos de empresas.\n Ent\u00e3o, esse \u00e9 realmente o p\u00e3o com manteiga hoje em dia, mas acabamos fazendo muitas coisas divertidas e interessantes por causa da rede intravenosa que temos, mas tamb\u00e9m onde a curiosidade nos leva.\n Alejandro Garcia-Amaya: Sei que voc\u00ea mencionou que duas vezes por ano, mais ou menos, voc\u00ea se re\u00fane com v\u00e1rias pessoas e fala sobre o futuro e sobre diferentes setores que o entusiasmam.\n H\u00e1 algum conte\u00fado que voc\u00ea compartilha, seja por meio de seu blog pessoal ou de um white paper sobre algum assunto, alguma coisa que voc\u00ea goste muito e que queira que as pessoas acessem e verifiquem.\n Fabrice Grinda: Ent\u00e3o, sim, duas vezes por ano fazemos essas confer\u00eancias em que eu trago LPs, outros parceiros de capital de risco e fundadores para falar sobre o futuro da humanidade, o que n\u00e3o existe, o que deveria existir, como tornar o mundo um lugar melhor.\n Nada de expl\u00edcito resulta disso, exceto que temos ideias e, em seguida, procuramos fundadores para cri\u00e1-las ou investimos nelas. Voc\u00ea est\u00e1 bem. Portanto, isso se torna parte do que constru\u00edmos ou investimos no pr\u00f3ximo ano ou nos pr\u00f3ximos dois anos. Mas, sim, eu escrevo muito em meu blog. Sobre tend\u00eancias, teses, onde estamos, para onde vamos, e escrevo sobre tudo e qualquer coisa, como macroeconomia, criptomoedas, o que quer que passe pela minha cabe\u00e7a, mas geralmente tem, ou h\u00e1 uma grande sobreposi\u00e7\u00e3o de onde estamos em IA, qual \u00e9 o estado do empreendedorismo? Portanto, \u00e9 uma maneira de estruturar meus pensamentos e criar uma conversa com a comunidade em geral.\n Alejandro Garcia-Amaya: Quando compartilharmos nossa palestra, faremos quest\u00e3o de colocar o link do seu blog pessoal l\u00e1 tamb\u00e9m. Qualquer coisa que n\u00e3o tenhamos abordado e que voc\u00ea gostaria de compartilhar, qualquer outra coisa que voc\u00ea gostaria de compartilhar com a comunidade.\n Fabrice Grinda: Sim, acho que minha \u00fanica an\u00e1lise \u00e9 que estou profundamente otimista em rela\u00e7\u00e3o ao ponto em que estamos. E ainda estamos no in\u00edcio da revolu\u00e7\u00e3o tecnol\u00f3gica. Estamos prestes a digitalizar todo o mundo da BDB. Essa \u00e9 uma tend\u00eancia que levar\u00e1 de 10 a 20 anos. Isso \u00e9 extremamente deflacion\u00e1rio. Por ser deflacion\u00e1ria, inclusiva e aumentar o poder de compra e a qualidade de vida das pessoas, estamos \u00e0 beira de uma revolu\u00e7\u00e3o maci\u00e7a na tecnologia clim\u00e1tica, na qual estamos vendo agora o poder deflacion\u00e1rio da tecnologia por meio de baterias e da energia solar se tornar t\u00e3o mais barata do que todo o resto que faremos a transi\u00e7\u00e3o completa ou a cria\u00e7\u00e3o de energia para um sistema livre de carbono, a ponto de eu suspeitar que o custo marginal da eletricidade dentro de 30, 20, 40 anos ser\u00e1 0, o que, na verdade, levar\u00e1 a outra revolu\u00e7\u00e3o. E poderemos, por exemplo, cultivar no deserto, dessalinizar a \u00e1gua salgada.\n Quero dizer, h\u00e1 tantas coisas positivas que est\u00e3o por vir que, se voc\u00ea der um passo atr\u00e1s, as tend\u00eancias s\u00e3o muito otimistas e a pr\u00f3pria IA provavelmente levar\u00e1 a uma revolu\u00e7\u00e3o maci\u00e7a na produtividade, que transformar\u00e1 nossas vidas para melhor. Agora, estamos no topo do ciclo de propaganda, portanto, provavelmente, nos pr\u00f3ximos anos, voc\u00ea ficar\u00e1 desapontado e levar\u00e1 algum tempo at\u00e9 que ele seja incorporado ao governo e \u00e0s grandes empresas, o que realmente afetar\u00e1 a produtividade, mas, em 10 ou 20 anos, ele provavelmente transformar\u00e1 completamente a vida que levamos para melhor. E assim.\n Alejandro Garcia-Amaya: Tamb\u00e9m estou muito animado.\n Fabrice Grinda: Sim, estou muito animado. Estamos prestes a construir um mundo melhor no futuro, que ser\u00e1 um mundo de igualdade de oportunidades e abund\u00e2ncia, e ser\u00e1 ambientalmente sustent\u00e1vel. Portanto, estou animado para ajudar a construir esse mundo e voc\u00ea tamb\u00e9m deveria estar.\n Alejandro Garcia-Amaya: Sim. Bem, muito obrigado a voc\u00ea pelo seu tempo. Obrigado a voc\u00ea, Fabrice. Aproveite o resto do seu dia! Obrigado a voc\u00ea.\n Fabrice Grinda: Obrigado a voc\u00ea. Tome cuidado.\n Alejandro Garcia-Amaya: Voc\u00ea se cuida.\n ","Category":["Entrevistas e bate-papos"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/41702","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=41702"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/41702\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":41707,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/41702\/revisions\/41707"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/media\/41706"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=41702"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=41702"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=41702"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}