{"id":41699,"date":"2024-02-06T16:56:55","date_gmt":"2024-02-06T16:56:55","guid":{"rendered":"https:\/\/prod.fabricegrinda.com\/entrevista-com-o-membro-em-destaque-da-3i\/"},"modified":"2024-05-23T10:16:26","modified_gmt":"2024-05-23T10:16:26","slug":"entrevista-com-o-membro-em-destaque-da-3i","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/entrevista-com-o-membro-em-destaque-da-3i\/","title":{"rendered":"Entrevista com o membro em destaque da 3i"},"content":{"rendered":"\n<p>Recentemente, participei do podcast 3i Members Founder Spotlight, onde conversei com Eric Rosen e compartilhei minha filosofia sobre investimento anjo, oferecendo dicas para futuros fundadores e discutindo minhas percep\u00e7\u00f5es sobre criptomoedas, mercados e muito mais.<\/p>\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.3imembers.com\/\" target=\"_blank\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/www.3imembers.com\/\" rel=\"noreferrer noopener\">A 3i Members<\/a> \u00e9 uma rede de associados para investidores privados bem-sucedidos que buscam oportunidades, compartilham conhecimentos e criam valor uns para os outros que vai muito al\u00e9m do neg\u00f3cio.  <\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Forbes #1 Angel Investor Fabrice Grinda | Founder Spotlight\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/5vofXvmQcyk?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<p>Al\u00e9m do v\u00eddeo do YouTube acima, voc\u00ea tamb\u00e9m pode ouvir o podcast no <a href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/lessons-from-forbes-1-angel-investor-fabrice-grinda\/id1721393117?i=1000641344272\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">iTunes<\/a> e no <a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/5OwDXwam7gkYYD7O8WaHT1?si=c573ac9e87f14ede&amp;nd=1&amp;dlsi=18dfb22529de4ea1\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Spotify<\/a>.<\/p>\n\n<p>iTunes:<\/p>\n\n<iframe allow=\"autoplay *; encrypted-media *; fullscreen *; clipboard-write\" frameborder=\"0\" height=\"175\" style=\"width:100%;max-width:660px;overflow:hidden;border-radius:10px;\" sandbox=\"allow-forms allow-popups allow-same-origin allow-scripts allow-storage-access-by-user-activation allow-top-navigation-by-user-activation\" src=\"https:\/\/embed.podcasts.apple.com\/us\/podcast\/lessons-from-forbes-1-angel-investor-fabrice-grinda\/id1721393117?i=1000641344272\"><\/iframe>\n\n<p>Spotify:<\/p>\n\n<iframe style=\"border-radius:12px\" src=\"https:\/\/open.spotify.com\/embed\/episode\/5OwDXwam7gkYYD7O8WaHT1?utm_source=generator\" width=\"100%\" height=\"352\" frameborder=\"0\" allowfullscreen=\"\" allow=\"autoplay; clipboard-write; encrypted-media; fullscreen; picture-in-picture\" loading=\"lazy\"><\/iframe>\n\n<p>Aqui est\u00e1 uma transcri\u00e7\u00e3o da conversa para voc\u00ea ler.<\/p>\n\n<p><strong>Fundador em destaque: Li\u00e7\u00f5es do investidor anjo n\u00famero 1 da Forbes, Fabrice Grinda<\/strong><\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Ol\u00e1. Meu nome \u00e9 Eric Rosen. Bem-vindo ao podcast conjunto da 3i, do Rosen Report e da Founder Series. Hoje, tenho a honra de receber nosso convidado, Fabrice Grinda. Bem-vindo, Fabrice. Como voc\u00ea est\u00e1 hoje?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Estou indo muito bem. Obrigado a voc\u00ea por me receber.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> \u00d3timo. Estamos muito felizes por voc\u00ea estar aqui. Ent\u00e3o, voc\u00ea teve uma carreira incr\u00edvel e a Forbes o considerou o investidor anjo n\u00famero um do mundo. Como voc\u00ea chegou l\u00e1?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Eu diria que aconteceu, pois nunca quis ser um investidor anjo. Eu era um fundador de tecnologia e, por ser t\u00e3o vis\u00edvel para o p\u00fablico, outros fundadores vieram me pedir para investir neles e pensei muito se deveria fazer isso. Comecei a fazer isso e a coisa ganhou vida pr\u00f3pria.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Ent\u00e3o, o que fez de voc\u00ea uma figura p\u00fablica? Qual foi a empresa que voc\u00ea fundou? E como isso aconteceu?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ent\u00e3o, em 1998, quando eu tinha 23 anos, criei um equivalente do eBay na Europa e estava tentando trazer a Internet para a Europa. E acho que a hist\u00f3ria era muito interessante. Voc\u00ea sabe, o melhor da minha turma em Princeton, o franc\u00eas tinha ido para os EUA, aprendido a internet e as regras e estava trazendo isso para a Europa.<\/p>\n\n<p>E assim, voc\u00ea sabe, foi capa de uma revista, o equivalente \u00e0 capa de qualquer outra, Forbes, Fortune, etc., e talvez muito p\u00fablica. Assim, outros fundadores come\u00e7aram a perguntar se eu poderia investir com eles. E veja bem, eu realmente hesitei por um longo tempo porque pensei: ser\u00e1 que \u00e9 um desvio do meu mandato como fundador investir em outras pessoas?<\/p>\n\n<p>Por fim, decidi que, se eu puder articular as li\u00e7\u00f5es aprendidas com outras pessoas, isso me tornar\u00e1 um fundador melhor. E se eu pudesse conhecer outros fundadores e manter meus dedos no pulso do mercado, isso me tornaria um fundador melhor, especialmente ao administrar um site de v\u00e1rias categorias, entendendo o que est\u00e1 acontecendo em cada uma delas. Por isso, comecei a fazer isso.<\/p>\n\n<p>E voc\u00ea sabe, o motivo pelo qual me tornei t\u00e3o prol\u00edfico \u00e9 que acho que h\u00e1 muitos problemas a serem resolvidos no mundo e quero resolver todos eles. Portanto, quando voc\u00ea pensa em algo como a mudan\u00e7a clim\u00e1tica, n\u00e3o se trata de um problema, mas de milhares de pequenos subproblemas. E quero apoiar todas as pessoas que est\u00e3o tentando abordar cada uma delas individualmente.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Ent\u00e3o, para ser o investidor anjo mais prol\u00edfico, quantos investimentos anjo voc\u00ea j\u00e1 fez?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Fiz 1.100 investimentos-anjo at\u00e9 o momento e vejo cerca de 300 neg\u00f3cios por semana.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> 300 neg\u00f3cios por semana. Uau!<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim. E, atualmente, estou fazendo de 200 a 300 investimentos por ano.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Puxa, isso \u00e9 incr\u00edvel. E quais foram os investimentos anjo mais bem-sucedidos que voc\u00ea fez?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Bem, ela foi uma das primeiras investidoras do Alibaba. Eu estava no in\u00edcio do Delivery Hero, que \u00e9 como um tra\u00e7o de porta da Europa e do Sudeste Asi\u00e1tico. Investi no Uber, Airbnb, Flexport, Slice. Quero dizer, voc\u00ea pode dizer o que quiser. Minha especialidade s\u00e3o os mercados e os neg\u00f3cios com efeito de rede. E, atualmente, eles s\u00e3o menos conhecidos porque s\u00e3o, em sua maioria, B2B. Mas, no in\u00edcio, eram todos aqueles voltados para o consumidor que mencionei.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> E \u00e9 sempre uma rodada de anjos? Ser\u00e1 que \u00e9 a semente? \u00c9 o A, B, C? Onde voc\u00ea costuma chegar nesses casos?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sou agn\u00f3stico de palco. Mas a maior parte do que fa\u00e7o, meu p\u00e3o com manteiga, eu diria que seria uma semente e A. Raramente fa\u00e7o uma pr\u00e9-semente porque n\u00e3o invisto em concorrentes e n\u00e3o quero me excluir de uma categoria antes de conhecer todos os diferentes participantes e ver qual \u00e9 o vencedor emergente.<\/p>\n\n<p>E, \u00e0s vezes, fa\u00e7o o B em diante porque, \u00e0s vezes, leva esse tempo para que o jogador vencedor apare\u00e7a, mas o seed e o A s\u00e3o realmente o p\u00e3o e a manteiga, mas \u00e9 cerca de 70% seed e A, 20% B em diante, 10% pr\u00e9-semente. E tamb\u00e9m somos 55% dos EUA e do Canad\u00e1, 25% da Europa Ocidental, 10% do Brasil e da \u00cdndia e 10% do resto do mundo, e realmente o resto do mundo, como \u00cdndia, Filipinas, Chile, Nig\u00e9ria, o que for.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Uau. Portanto, se voc\u00ea analisar 300 neg\u00f3cios por semana, far\u00e1 11 ou 1.200 investimentos em um ano. Qual \u00e9 o tamanho da sua equipe na FJ Labs?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00e3o 200 a 300 investimentos por ano. A equipe de investimentos \u00e9 composta por 11 pessoas. A equipe completa agora \u00e9 de 33 pessoas, considerando o enorme back office. Assim, a abordagem passou de um escrit\u00f3rio familiar de investimento anjo para uma empresa de capital de risco, s\u00f3 que nos comportamos como investidores anjo.<\/p>\n\n<p>Eu disse que o que fazemos \u00e9 investimento anjo em escala de risco, porque fazemos duas reuni\u00f5es de uma hora durante uma semana e decidimos se investimos ou n\u00e3o. Portanto, n\u00e3o ocupamos assentos na diretoria. N\u00e3o lideramos, n\u00e3o definimos o pre\u00e7o. Somos realmente os fundadores, ex-fundadores ou amigos dos fundadores, decidimos rapidamente com total transpar\u00eancia e estamos \u00e0 disposi\u00e7\u00e3o para ajudar voc\u00ea.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Uau! Essa \u00e9 uma resposta muito r\u00e1pida. Portanto, se voc\u00ea est\u00e1 se virando t\u00e3o rapidamente, deve ter uma f\u00f3rmula com coisas que s\u00e3o obrigat\u00f3rias ou n\u00e3o. Ent\u00e3o, quais s\u00e3o as tr\u00eas ou quatro caracter\u00edsticas principais que voc\u00ea precisa para fazer um investimento? E quais s\u00e3o as poucas coisas que n\u00e3o podem ser iniciadas, se voc\u00ea fizer isso ou n\u00e3o fizer isso, voc\u00ea est\u00e1 fora?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ent\u00e3o, eu quero quatro coisas e todas elas s\u00e3o necess\u00e1rias. Ent\u00e3o, primeiro, eu preciso gostar dos fundadores. Segundo, eu preciso gostar do neg\u00f3cio. Em terceiro lugar, preciso gostar dos termos do acordo e, em quarto lugar, preciso gostar da tese e do problema que eles est\u00e3o resolvendo. E o que estamos procurando para cada um deles \u00e9 o seguinte. Portanto, quero fundadores que sejam vision\u00e1rios, extraordin\u00e1rios, porta-vozes eloquentes, mas que tamb\u00e9m saibam executar.<\/p>\n\n<p>Portanto, a interse\u00e7\u00e3o do diagrama de eventos de pessoas que s\u00e3o extremamente eloquentes e vision\u00e1rias, mas que podem executar, \u00e9 na verdade bastante pequena. Mas voc\u00ea precisa de ambos, porque algu\u00e9m que possa. \u00c9 muito eloquente, conseguir\u00e1 captar recursos com uma avalia\u00e7\u00e3o mais alta, atrair\u00e1 pessoas melhores, obter\u00e1 mais rela\u00e7\u00f5es p\u00fablicas e melhores acordos de BD.<\/p>\n\n<p>Mas se voc\u00ea n\u00e3o tiver as habilidades de execu\u00e7\u00e3o, talvez acabe com, sei l\u00e1, a Theranos. E se voc\u00ea tiver algu\u00e9m que sabe como executar, mas n\u00e3o sabe falar, essa pessoa n\u00e3o conseguir\u00e1 aumentar a receita e poder\u00e1 criar uma empresa pequena e lucrativa. N\u00famero dois. E eu me preocupo com todos os quatro. Eu me preocupo com o tempo e a economia unit\u00e1ria e, mesmo antes do lan\u00e7amento, at\u00e9 mesmo algu\u00e9m que esteja na fase de pr\u00e9-lan\u00e7amento precisa ser capaz de articular o que ser\u00e1 a economia unit\u00e1ria estimada com base na an\u00e1lise da p\u00e1gina de destino, nas estimativas de custos de aquisi\u00e7\u00e3o de clientes com base nos CPCs e na taxa de convers\u00e3o para compra.<\/p>\n\n<p>Eles precisam saber o valor m\u00e9dio dos pedidos do setor. E a margem de contribui\u00e7\u00e3o, e \u00e9 melhor que eles esperem estar alinhados com as m\u00e9dias do setor, e as pessoas n\u00e3o sabem disso, voc\u00ea sabe, para mim, isso mostra que eles provavelmente n\u00e3o conseguem executar. Em terceiro lugar, os termos do acordo precisam ser justos, pois nada em tecnologia \u00e9 barato. Mas \u00e9 justo, \u00e0 luz da rodada, da equipe de tra\u00e7\u00e3o e da op\u00e7\u00e3o que eles est\u00e3o fazendo, e vemos tantos neg\u00f3cios, que realmente sabemos qual \u00e9 a rodada C m\u00e9dia, a rodada A, a rodada B, etc. E, n\u00famero quatro, voc\u00ea sabe, \u00e9ramos movidos por objetivos. Em primeiro lugar, queremos resolver a desigualdade de oportunidades, as mudan\u00e7as clim\u00e1ticas e a crise de bem-estar f\u00edsico e mental.<\/p>\n\n<p>E em cada uma delas, temos teses claras sobre o futuro do trabalho, o futuro da alimenta\u00e7\u00e3o, o futuro do setor imobili\u00e1rio. Voc\u00ea est\u00e1 de acordo com essa tese? E voc\u00ea est\u00e1 resolvendo um problema com o qual nos importamos? E queremos que todos os quatro sejam verdadeiros. E depois, com base no reconhecimento de padr\u00f5es, porque, \u00e9 claro, a essa altura, j\u00e1 investimos em 1.100 empresas. Vimos muitas empresas, e investimos cerca de 1% das empresas que vimos que foram capazes de tomar decis\u00f5es muito r\u00e1pidas.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Uau. E assim, voc\u00ea nos disse quais s\u00e3o as quatro caracter\u00edsticas obrigat\u00f3rias. Se houver uma ou duas coisas que, se voc\u00ea vir, voc\u00ea acha que eu estou fora logo de cara, obviamente se voc\u00ea n\u00e3o gostar do fundador, mas eu estou dizendo que, al\u00e9m disso, h\u00e1 termos ou coisas que n\u00e3o s\u00e3o iniciais para voc\u00ea?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Todos eles est\u00e3o relacionados a isso, certo? Por exemplo, se voc\u00ea n\u00e3o conhece seu modelo de neg\u00f3cios, talvez algumas dessas empresas. Ent\u00e3o, veja bem, a taxa de sobreviv\u00eancia de cinco anos de uma startup \u00e9 de cerca de 5%. Mas se voc\u00ea, no lan\u00e7amento, n\u00e3o conhece seu modelo de neg\u00f3cios, provavelmente ser\u00e1 0,1%. E assim, j\u00e1 estamos falando de um 500 S.<\/p>\n\n<p>Sim. E h\u00e1 grandes empresas que come\u00e7aram sem um modelo de neg\u00f3cios. O Google e o Facebook s\u00e3o exemplos disso, mas n\u00e3o seria o tipo de coisa que eu fa\u00e7o porque n\u00e3o estou tentando jogar Moneyball, estou jogando Powerball. Ganhei a maioria de minhas empresas para ganhar dinheiro. E, a prop\u00f3sito, \u00e9 muito f\u00e1cil ser o investidor-anjo mais prol\u00edfico do mundo, ser o anjo mais bem-sucedido do mundo, o que significa que voc\u00ea realmente tem sa\u00eddas, e n\u00f3s tivemos 300 sa\u00eddas. Estamos compondo a 39% de IR h\u00e1 24-25 anos. Isso \u00e9 muito mais dif\u00edcil: para ser o melhor, voc\u00ea precisa ter sa\u00eddas. E ganhamos dinheiro na metade dos investimentos que fizemos.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Uau.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Francamente, por causa dessas quatro heur\u00edsticas. Portanto, realmente queremos que voc\u00ea tenha um modelo de neg\u00f3cios.<\/p>\n\n<p>Queremos realmente que voc\u00ea se concentre na queima e na economia da unidade, com as quais ningu\u00e9m se importava em 2021. Mas, finalmente, em 2023, isso se tornou normal. E nos preocupamos com a avalia\u00e7\u00e3o. Alguns investidores de capital de risco dizem: &#8220;Bem, a empresa vai ganhar a categoria&#8221;. N\u00e3o importa o pre\u00e7o pelo qual voc\u00ea o adquire; importa que voc\u00ea o adquira.<\/p>\n\n<p>E n\u00e3o achamos que isso seja verdade. Se voc\u00ea entrar com cinco e vender por 50, vai se sair bem. Mas se voc\u00ea entrar com 50 e vender por 50, voc\u00ea receber\u00e1 seu dinheiro de volta. E, se eles forem vendidos por menos do que isso, voc\u00ea n\u00e3o vende. E o motivo pelo qual ganhamos dinheiro em mais da metade de nossos investimentos \u00e9 que fomos disciplinados com rela\u00e7\u00e3o ao pre\u00e7o.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Bem, posso dizer a voc\u00ea que definitivamente n\u00e3o serei confundido com o investidor anjo mais prol\u00edfico de todos os tempos. Ganhei cerca de 30 dos meus PA e posso dizer a voc\u00ea que perdi dinheiro em muito mais da metade dos meus investimentos. Portanto, parece que eu deveria estar dando meu dinheiro a voc\u00ea. Portanto, quero fazer essa pergunta de duas maneiras. Primeiro, quais s\u00e3o os maiores erros de investimento que voc\u00ea v\u00ea outras pessoas cometerem? E segundo, quais s\u00e3o os maiores erros que as startups, voc\u00ea sabe, os fundadores cometem?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Bem, diferentes tipos de erros. Acho que o que eu n\u00e3o gostava como fundador, quando estava conversando com investidores, leia-se grandes, francamente, era apenas a falta de transpar\u00eancia, as pessoas n\u00e3o me respondendo.<\/p>\n\n<p>As pessoas n\u00e3o respeitam meu tempo, chegando atrasadas nas liga\u00e7\u00f5es. E, francamente, eu fa\u00e7o uma chamada com um VC ou um anjo. Acho que voc\u00ea se sairia muito bem. E ent\u00e3o eles iriam direto ao ponto, em vez de me darem um &#8220;ghosting&#8221;, apenas me dariam, se voc\u00ea n\u00e3o quiser investir, tudo bem. Apenas me diga por que n\u00e3o, o que eu precisaria mudar se precisasse mudar e fa\u00e7a isso.<\/p>\n\n<p>Agora, \u00e9 mais um comportamento em rela\u00e7\u00e3o aos anjos em termos de criar credibilidade para os fundadores e apenas criar criatividade. Ambos s\u00e3o erros de omiss\u00e3o e comiss\u00e3o, certo? Por exemplo, h\u00e1 empresas nas quais voc\u00ea provavelmente deveria investir e n\u00e3o investe. E todos n\u00f3s j\u00e1 fizemos isso por uma s\u00e9rie de motivos.<\/p>\n\n<p>E h\u00e1 empresas nas quais voc\u00ea provavelmente n\u00e3o deveria investir e nas quais voc\u00ea investe e que o desviam do caminho certo. Veja, n\u00f3s nos limitamos a um tric\u00f4 limpo, certo? Quando voc\u00ea \u00e9 uma pessoa muito inteligente e bem-sucedida, tem a tend\u00eancia de acreditar em tudo e que pode fazer qualquer coisa. E a realidade \u00e9 que esse n\u00e3o \u00e9 o caso.<\/p>\n\n<p>E parece que somos muito prol\u00edficos, mas a realidade \u00e9 que temos uma especializa\u00e7\u00e3o. Eu estudei design de mercado na faculdade. Tenho criado mercados. O maior mercado que criei \u00e9 uma empresa chamada OLX. S\u00e3o 11.000 funcion\u00e1rios em 30 pa\u00edses. \u00c9 o site de classificados mais bem-sucedido do mundo.<\/p>\n\n<p>\u00c9 o que a Craigslist deveria ser se fosse lida adequadamente, como o mobile first, pagamentos e remessas integrados, conte\u00fado pr\u00e9-moderado, amig\u00e1vel para mulheres, sem fraudes, sem spam, e \u00e9 o mercado l\u00edder em todos os mercados emergentes, como Brasil, Am\u00e9rica Latina, Ucr\u00e2nia, R\u00fassia, Europa Oriental, etc. E, como resultado, por ter administrado mercados, eu me concentro em criar e investir em mercados e neg\u00f3cios de efeito de rede.<\/p>\n\n<p>N\u00e3o vou me dedicar \u00e0 biotecnologia, \u00e0 tecnologia verde e ao hardware, etc. Portanto, acho que muitas pessoas se deixam levar pelo pr\u00f3prio sucesso e fazem coisas em que n\u00e3o t\u00eam experi\u00eancia.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen: <\/strong> Sim, gosto de dizer que dirigi um fundo de hedge de um bilh\u00e3o de d\u00f3lares e que o mandato \u00e9 muito bom em saber no que voc\u00ea \u00e9 bom.<\/p>\n\n<p>E acho que o que acontece em per\u00edodos de euforia e de dificuldade para encontrar coisas, voc\u00ea come\u00e7a a se desviar e a tentar fazer algo que n\u00e3o \u00e9 sua compet\u00eancia principal. E eu diria que 99 em cada 100 vezes isso acaba em l\u00e1grimas. Ent\u00e3o, voc\u00ea sabe, quando eu estava no meu fundo, faz\u00edamos o que faz\u00edamos e n\u00e3o faz\u00edamos.<\/p>\n\n<p>Voc\u00ea sabe, veja onde n\u00e3o \u00e9ramos especialistas. Ent\u00e3o, acho que esse \u00e9 um ponto muito, muito bom.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim. Quero dizer, voc\u00ea v\u00ea isso na vida, certo? Por exemplo, h\u00e1 neurocirurgi\u00f5es ou cirurgi\u00f5es card\u00edacos muito bem-sucedidos. E, como s\u00e3o muito bons no que fazem, pensam: &#8220;Ah, vou ser um grande investidor&#8221; e, ent\u00e3o, perdem todas as suas economias.<\/p>\n\n<p>Portanto, saiba no que voc\u00ea \u00e9 bom. E isso n\u00e3o faz com que voc\u00ea seja bom em tudo o mais. Voc\u00ea tem dom\u00ednio. Agora, para responder \u00e0 segunda pergunta, quais s\u00e3o os maiores erros que os fundadores cometem? Portanto, o que mais mata as empresas entre as tr\u00eas e quatro primeiras \u00e9, em primeiro lugar, n\u00e3o encontrar a adequa\u00e7\u00e3o do produto ao mercado, mas isso n\u00e3o \u00e9 um erro.<\/p>\n\n<p>Em segundo lugar, um erro muito maior \u00e9 brigar com seus cofundadores. Se voc\u00ea fizer isso, se n\u00e3o chegar a um acordo, a empresa ser\u00e1 destru\u00edda. O interessante \u00e9 que as empresas com cofundadores, em m\u00e9dia, se saem melhor do que as empresas sem cofundadores, mas quando os cofundadores brigam, isso acaba com as empresas. O n\u00famero certo \u00e9 dois ou tr\u00eas, nem mais, nem menos.<\/p>\n\n<p>E, n\u00famero tr\u00eas, na verdade, levantar muito dinheiro a um pre\u00e7o muito alto. H\u00e1 uma avalia\u00e7\u00e3o justa para sua empresa, mas h\u00e1 momentos em que a empresa fica quente e espumosa. E, \u00e9 claro, se voc\u00ea for um fundador e algu\u00e9m lhe disser: &#8220;Ei, vou investir 50 a 150 pr\u00e9, 200 postos, 25% de dilui\u00e7\u00e3o&#8221;. Parece mais convincente dizer que investirei qualquer 10 no pr\u00e9, mas se a sua empresa realmente vale 10-30 no pr\u00e9, 40 no p\u00f3s, a mesma dilui\u00e7\u00e3o em um caso, voc\u00ea levanta 50, no outro caso voc\u00ea levanta 40.<\/p>\n\n<p>E voc\u00ea pensa: &#8220;Espere um pouco. Por que eu n\u00e3o aceitaria os 50? O problema \u00e9 que, se voc\u00ea n\u00e3o crescer de acordo com sua avalia\u00e7\u00e3o, isso acabar\u00e1 com sua empresa. Porque se voc\u00ea tiver que fazer uma rodada inferior, h\u00e1 uma cl\u00e1usula anti-dilui\u00e7\u00e3o, que reavalia o pre\u00e7o da rodada anterior. E, na maioria das vezes, voc\u00ea acabar\u00e1 com a empresa. Portanto, esse \u00e9 um grande erro que muitas pessoas cometeram em 2021, pois agora elas precisam fazer rodadas baixas ou rodadas estruturadas. E talvez o exemplo que dei de uma perspectiva de avalia\u00e7\u00e3o seja dr\u00e1stico. Mas se voc\u00ea n\u00e3o aumentar a avalia\u00e7\u00e3o, isso ser\u00e1 um grande problema. Portanto, voc\u00ea realmente deve pensar em qual \u00e9 o montante correto de capital de que precisa, porque, no final das contas, a avalia\u00e7\u00e3o na qual voc\u00ea faz o levantamento \u00e9 uma m\u00e9trica de vaidade.<\/p>\n\n<p>A avalia\u00e7\u00e3o que importa \u00e9 a avalia\u00e7\u00e3o na qual voc\u00ea sair\u00e1 no final; e voc\u00ea precisa se preparar para o sucesso.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Voc\u00ea \u00e9 o especialista e eu, sem d\u00favida, claramente meu hist\u00f3rico de empreendimentos n\u00e3o se parece com 39% de capitaliza\u00e7\u00e3o por 30 anos. Ent\u00e3o, mas uma coisa que eu diria, j\u00e1 que participei de conselhos de administra\u00e7\u00e3o de startups, o tema consistente que vejo como um dos grandes erros \u00e9 que elas n\u00e3o levantam dinheiro suficiente porque n\u00e3o pensam, eu participei de um conselho de administra\u00e7\u00e3o de uma empresa como, oh, n\u00f3s s\u00f3 vamos precisar de X.<\/p>\n\n<p>Eu digo, isso vai durar seis meses para voc\u00ea. Voc\u00ea n\u00e3o pode fazer isso. Voc\u00ea precisa de uns 10 X. Por isso, acho que muitos fundadores pensam que v\u00e3o fazer isso t\u00e3o rapidamente e com t\u00e3o pouco dinheiro, mas acabam gastando mais. Por isso, achei interessante. Entendo por que voc\u00ea disse o que disse, que aumentou demais e antidilui\u00e7\u00e3o para as rodadas de descida e tudo mais.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o se trata de aumentar muito, mas de aumentar muito o pre\u00e7o.<\/p>\n\n<p>Voc\u00ea pode arrecadar muito, desde que n\u00e3o gaste. O problema \u00e9 que quando as pessoas arrecadam muito, elas gastam. Por exemplo, pressionamos todos os nossos fundadores a levantar pelo menos 18 meses a dois anos de dinheiro e, na maioria das vezes, n\u00e3o os vejo se desviando disso, especialmente hoje em dia. Quero dizer, mas, francamente, mesmo em 2021, todo mundo arrecadou o equivalente a dois anos de dinheiro. Portanto, n\u00e3o vejo isso como um grande problema. Acho que as pessoas que tentam arrecadar muito a um pre\u00e7o muito alto e depois n\u00e3o levam um chute nos dentes quando o mercado diz n\u00e3o, especialmente hoje em dia, \u00e9 um problema muito maior.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Certo. Ent\u00e3o, quero encerrar esta se\u00e7\u00e3o, mas com uma \u00faltima pergunta, que \u00e9: ao fazer investimentos, voc\u00ea nos deu seus quatro itens obrigat\u00f3rios, voc\u00ea observa a estrutura de propriedade dos cofundadores, quanto eles possuem e se h\u00e1 uma porcentagem de seus dois ou tr\u00eas fundadores e agora \u00e9 a rodada de sementes, voc\u00ea sabe, como investidor, eu n\u00e3o quero que eles tenham muito pouco porque n\u00e3o quero que eles sejam dilu\u00eddos, voc\u00ea sabe, at\u00e9 nada. E ent\u00e3o eles n\u00e3o s\u00e3o incentivados.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, h\u00e1 um n\u00famero que voc\u00ea espera que eles tenham?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim. Ou seja, a constru\u00e7\u00e3o da tabela de limites \u00e9 muito importante. Os fundadores, especialmente na fase inicial, precisam ter coletivamente, seja qual for, de 70 a 80% da empresa. Voc\u00ea sabe, o pr\u00e9-semente provavelmente foi criado com quatro ou cinco pr\u00e9-semente. Portanto, esses investidores anjos t\u00eam cerca de 20%, talvez tenham alguns consultores no final, al\u00e9m dos funcion\u00e1rios. Sim, eles devem ter de 60 a 70% da empresa nesse est\u00e1gio. E se, por algum motivo, n\u00e3o for assim, voc\u00ea pode ter certeza de que n\u00e3o \u00e9. E os 50% da empresa de outra pessoa que, voc\u00ea sabe, n\u00e3o investir\u00edamos por causa da constru\u00e7\u00e3o da tabela de capitaliza\u00e7\u00e3o. Os fundadores n\u00e3o seriam incentivados adequadamente.<\/p>\n\n<p>Agora, a divis\u00e3o entre os fundadores \u00e9 menos relevante at\u00e9 certo ponto. Digamos que voc\u00ea tenha tr\u00eas em seu pool de 100%, n\u00e3o seria chocante se o CEO tivesse 50%, o COO tivesse 30% e o CTO 20%. E ent\u00e3o depende, certo? Se voc\u00ea est\u00e1 criando uma empresa de IA, o CTO \u00e9 muito mais do que isso. Se voc\u00ea estiver criando um mercado com v\u00e1rios lados, talvez o CTO seja 10 ou 15, mas \u00e0s vezes eles se dividem igualmente. Na verdade, esse assunto est\u00e1 um pouco perdido.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Certo. Obrigado por voc\u00ea ter esclarecido isso. Portanto, houve muito sofrimento nos mercados de criptomoedas, e voc\u00ea e eu j\u00e1 discutimos sobre criptomoedas antes. O que voc\u00ea pensa sobre eles hoje? Quem s\u00e3o os grandes vencedores? E, se voc\u00ea investiu em Bitcoin, voc\u00ea vai se sair bem nos pr\u00f3ximos cinco anos, tendo em vista a loucura do dinheiro, a infla\u00e7\u00e3o e as preocupa\u00e7\u00f5es.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o estou particularmente interessado no Bitcoin s\u00f3 porque ele \u00e9 uma esp\u00e9cie de ouro digital. Na verdade, ele n\u00e3o tem um caso de uso. Gosto de ativos que geram fluxos de caixa, certo? Para mim, por exemplo, ativos em que voc\u00ea est\u00e1 descontando o valor presente de fluxos de caixa futuros. \u00c9 algo que eu consigo entender. Portanto, estou muito mais interessado em aplicativos no blockchain Ethereum porque, se voc\u00ea quiser, o Ethereum \u00e9 qualquer AWS, mas descentralizado, no qual as pessoas est\u00e3o criando aplicativos. E h\u00e1 uma s\u00e9rie de produtos muito legais no mundo DeFi, como o Uniswap do mundo ou o AAVE e os Maker DAOs para todos os diferentes tipos de aplicativos ou Render.<\/p>\n\n<p>O Render \u00e9 um produto muito legal, com GPUs descentralizadas, que permite que as pessoas executem aplicativos de IA ou com uso intensivo de gr\u00e1ficos em vez de comprar enormes farms de servidores, como as placas gr\u00e1ficas da NVIDIA. Ent\u00e3o, coisas como essas s\u00e3o muito legais. Parece-me que estamos virando uma esquina, ou seja, agora que os ETFs de Bitcoin est\u00e3o sendo aprovados ou provavelmente ser\u00e3o aprovados e est\u00e3o chegando ao mercado, as condi\u00e7\u00f5es de liquidez melhoraram e alguns dos excessos, como as pessoas que estavam preocupadas com a possibilidade de as finan\u00e7as explodirem, de o tether ser uma fraude ou de se dissiparem aparentemente. Suspeito que as coisas ficar\u00e3o melhores. Definitivamente, em 25. Ainda n\u00e3o tenho certeza sobre o 24 porque estou muito preocupado com a macro. Mas h\u00e1 casos de uso claros. Na verdade, estou construindo uma moeda est\u00e1vel com rendimento em criptografia agora mesmo para tentar substituir o USDC e o USDT. Portanto, ainda estou otimista com a categoria.<\/p>\n\n<p>E, a prop\u00f3sito, \u00e9 verdade que, tanto em rela\u00e7\u00e3o \u00e0s criptomoedas quanto \u00e0 Web em geral, todos est\u00e3o em baixa porque as pessoas tendem a ser pr\u00f3-c\u00edclicas. Esses s\u00e3o os melhores momentos para voc\u00ea investir. Agora. Todos os posers foram embora. As pessoas que estavam nisso para ganhar dinheiro r\u00e1pido. Se as pessoas que acreditam de verdade e agora s\u00e3o o foco econ\u00f4mico do sindicato. Eles est\u00e3o se certificando de que n\u00e3o est\u00e3o queimando muito capital.<\/p>\n\n<p>Eles est\u00e3o sendo sensatos com o capital que est\u00e3o levantando. Eles est\u00e3o mantendo o capital por dois, tr\u00eas anos e crescendo de forma sensata. H\u00e1 muito menos concorr\u00eancia. E, sim, os m\u00faltiplos de entrada s\u00e3o menores e os m\u00faltiplos de sa\u00edda provavelmente ser\u00e3o menores. Mas se voc\u00ea vencer a categoria, voc\u00ea ganhar\u00e1 os melhores investimentos.<\/p>\n\n<p>Mas os anos 2010 foram feitos em 2008, 2009, 2010 e 2011. Quero dizer, Uber, Airbnb, Instagram, WhatsApp, todos foram criados e investidos nesses per\u00edodos. Para mim, os investimentos mais interessantes da d\u00e9cada de 2020 ter\u00e3o sido feitos em 22, 23 e 24. E isso \u00e9 verdade tanto na criptografia quanto na Web em geral.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Isso \u00e9 incr\u00edvel. Eu me lembro de ter lido uma hist\u00f3ria que, digamos, foi em 2009 ou 10.<\/p>\n\n<p>O fundador da Airbnb tentou arrecadar US$ 150.000 por 10% da empresa. E ele tinha todas essas anota\u00e7\u00f5es, como se fosse uma ideia horr\u00edvel. Ele recebeu todos esses e-mails de grandes investidores de capital de risco que, basicamente, diziam para ele ir para a areia. Portanto, acho que voc\u00ea teria se sa\u00eddo muito bem gastando US$ 150.000. Voc\u00ea n\u00e3o viu isso.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, com rela\u00e7\u00e3o a esse mesmo t\u00f3pico, contratos inteligentes, quando voc\u00ea ver\u00e1 que eles realmente se tornar\u00e3o mais predominantes? E quando voc\u00ea compra uma casa, voc\u00ea sabe, h\u00e1 todas essas hist\u00f3rias de pesadelo sobre pessoas que roubam o t\u00edtulo da sua casa ou quando voc\u00ea est\u00e1 comprando qualquer coisa de valor, carro, arte, casa, barco. Quando veremos a prolifera\u00e7\u00e3o de contratos inteligentes chegar ao mercado?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim. Ent\u00e3o, voc\u00ea est\u00e1 falando sobre contratos inteligentes no contexto de ativos do mundo real, o que eu acho que \u00e9 realmente uma megatend\u00eancia e est\u00e1 chegando, mas n\u00e3o acho que v\u00e1 chegar, especialmente para esses tipos de ativos em que, francamente, o t\u00edtulo de propriedade de uma casa funciona razoavelmente bem nos EUA.<\/p>\n\n<p>E h\u00e1 um processo que funciona bem. Suspeito que isso ocorrer\u00e1 principalmente com as finan\u00e7as tradicionais. Assim, o caso de uso que estamos construindo atualmente, por exemplo, \u00e9 a cria\u00e7\u00e3o de uma moeda est\u00e1vel apoiada por t\u00edtulos do tesouro dos EUA. Assim, quando voc\u00ea me envia d\u00f3lares americanos, U.S.D.C., eu compro notas T e lhe dou o S T U S E, que \u00e9 a sua representa\u00e7\u00e3o dessas notas T, com as quais voc\u00ea pode interagir no DeFi.<\/p>\n\n<p>Portanto, acho que essas coisas ser\u00e3o mais atraentes porque a liquida\u00e7\u00e3o \u00e9 mais r\u00e1pida. Os custos s\u00e3o mais baratos. Quero dizer, pense no mundo financeiro tradicional em que, se voc\u00ea quiser vender uma a\u00e7\u00e3o, ela passa por um custodiante para um corretor em um banco. Voc\u00ea precisa de dois ou tr\u00eas dias para se estabelecer. N\u00e3o faz absolutamente nenhum sentido que voc\u00ea n\u00e3o possa envi\u00e1-lo diretamente de voc\u00ea para mim.<\/p>\n\n<p>Portanto, suspeito que o ativo do mundo real, voc\u00ea sabe, a ado\u00e7\u00e3o do contrato inteligente vir\u00e1 por meio de ativos tradicionais, primeiro com notas de T, depois com t\u00edtulos e, por fim, provavelmente com a\u00e7\u00f5es e outros. E acho que todo o resto vir\u00e1 muito, muito depois. E o ano em que isso come\u00e7ar\u00e1 a se tornar comum ter\u00e1 in\u00edcio em 24. Ser\u00e1 mais comum a partir dos 25 anos, mas come\u00e7ando pelas contas T, que s\u00e3o, francamente, o principal caso de uso.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Incr\u00edvel. O que voc\u00ea acha da mania da IA e, nessa mesma linha, o fundador da OpenAI n\u00e3o est\u00e1 aprimorando nenhuma a\u00e7\u00e3o.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> J\u00e1 houve muitas manias, certo? A mania dos smartphones, houve tr\u00eas manias por um tempo.<\/p>\n\n<p>Eles estavam l\u00e1. A mania dos n\u00fameros sociais, a mania dos mecanismos de pesquisa. Como sempre, desconfio que h\u00e1 ciclos de propaganda em que, no curto prazo, superestimamos o impacto que eles ter\u00e3o. E, no entanto, a longo prazo, subestimamos o impacto que eles t\u00eam em n\u00edvel social. E, neste momento, provavelmente j\u00e1 passamos do pico do ciclo de propaganda em que todos estavam investindo.<\/p>\n\n<p>Quero dizer, embora a tecnologia em geral estivesse em recess\u00e3o, a IA era o lugar onde o capital estava sendo investido. Se voc\u00ea tivesse a palavra IA em sua startup, poderia obter valida\u00e7\u00f5es incr\u00edveis. Acho que muitas dessas empresas v\u00e3o acabar em l\u00e1grimas porque as pessoas investiram em empresas de IA n\u00e3o diferenciadas, sem fosso, sem modelo de neg\u00f3cios, e eu n\u00e3o disse em pre\u00e7os que, para a sociedade, o que elas est\u00e3o construindo ser\u00e1 extraordinariamente valioso.<\/p>\n\n<p>O que eu acho disso \u00e9 que a maioria dessas empresas j\u00e1 foi criada ou provavelmente ainda n\u00e3o \u00e9 muito atraente do ponto de vista comercial. E estou certo de que eles levar\u00e3o a grandes investimentos, mas, aos poucos, melhorar\u00e3o a produtividade da economia. Veremos uma revolu\u00e7\u00e3o na produtividade.<\/p>\n\n<p>Quero dizer, vemos isso em nossas startups, que, \u00e9 claro, s\u00e3o as primeiras a adotar a IA, usando-a para ajudar na programa\u00e7\u00e3o, no atendimento ao cliente, etc. E, por fim, ele se infiltrar\u00e1 nas grandes empresas. Mas at\u00e9 quando uma grande empresa de seguros vai us\u00e1-lo para processar alguns pedidos de indeniza\u00e7\u00e3o m\u00e9dica? Voc\u00ea sabe que isso est\u00e1 a uma d\u00e9cada de dist\u00e2ncia, certo?<\/p>\n\n<p>Precisamos lidar com essa alucina\u00e7\u00e3o, etc. Quando isso acontecer, voc\u00ea ter\u00e1 uma verdadeira revolu\u00e7\u00e3o na produtividade, mas isso levar\u00e1 muito tempo. Portanto, \u00e9 real, est\u00e1 acontecendo, foi exagerado. Provavelmente haver\u00e1 o Vale do Desespero, etc. E, por fim, ser\u00e1 transformador, mas levar\u00e1 de 5 a 10 anos para chegar l\u00e1.<\/p>\n\n<p>E eu s\u00f3 investiria nela se voc\u00ea conseguisse entrar com avalia\u00e7\u00f5es razo\u00e1veis em um aplicativo vertical que tenha dados diferenciados e esteja fazendo algo. Se voc\u00ea estiver usando a OpenAI como back-end e fornecendo todos os seus dados de fonte aberta, voc\u00ea n\u00e3o ter\u00e1 um fosso. Algu\u00e9m vai matar voc\u00ea, possivelmente a OpenAI.<\/p>\n\n<p>Portanto, eu n\u00e3o faria isso dessa forma. Em termos de quem \u00e9 o propriet\u00e1rio, quais s\u00e3o as a\u00e7\u00f5es, etc., procure maneiras diferentes de financiar essas coisas e estruturas de limite que voc\u00ea pode usar, que podem ser de c\u00f3digo aberto. Voc\u00ea n\u00e3o precisa abrir o c\u00f3digo-fonte. Quero dizer, existem diferentes modelos de neg\u00f3cios, certo? Por exemplo, pense no que aconteceu com o Linux e depois as empresas foram criadas com base no Linux. Portanto, essa \u00e9 uma escolha em termos de como criar a comunidade e obter desenvolvedores. Mas voc\u00ea pode criar o modelo de neg\u00f3cios por cima.<\/p>\n\n<p>Al\u00e9m disso, se voc\u00ea \u00e9 rico o suficiente e n\u00e3o se importa necessariamente, voc\u00ea pensa: &#8220;N\u00e3o fa\u00e7o isso pelo dinheiro&#8221;. Fa\u00e7o isso para realmente melhorar o mundo. E acho que o sistema pol\u00edtico \u00e9 estruturalmente incapaz de lidar com os desafios de nosso tempo, que normalmente est\u00e3o al\u00e9m das fronteiras, voc\u00ea sabe, mudan\u00e7as clim\u00e1ticas, igualdade de oportunidades, etc. \u00c9 por isso que estou usando o poder deflacion\u00e1rio da tecnologia e sua capacidade de melhorar as experi\u00eancias do usu\u00e1rio para resolver esses problemas.<\/p>\n\n<p>O motivo pelo qual estou fazendo isso com fins lucrativos \u00e9 que \u00e9 escal\u00e1vel, sustent\u00e1vel, e voc\u00ea realmente tem uma m\u00e9trica e se certifica de que est\u00e1 fazendo a coisa certa. Mas voc\u00ea sabe, eu n\u00e3o preciso trabalhar. Eu poderia ter me aposentado h\u00e1 20 anos.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Bem, essa \u00e9 uma \u00f3tima resposta. Voc\u00ea falou sobre a qualidade do fluxo de neg\u00f3cios, que \u00e9 muito melhor hoje em dia, e disse que os bons neg\u00f3cios foram feitos em 2008, 9, 10, e estes nesta se\u00e7\u00e3o ser\u00e3o 22, 23, 24. Voc\u00ea pode me dizer alguns dos neg\u00f3cios que fez no \u00faltimo ano ou nos \u00faltimos dois anos e com os quais est\u00e1 mais empolgado e que acha que t\u00eam a maior trajet\u00f3ria de crescimento?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim. Come\u00e7arei pela tese.<\/p>\n\n<p>Portanto, se n\u00e3o estiv\u00e9ssemos investindo em IA, como todo mundo, nos \u00faltimos anos, o momento de investir em IA teria sido h\u00e1 cinco anos. Em vez disso, o que temos feito \u00e9 pensar e digitalizar o mundo dos neg\u00f3cios. Ent\u00e3o, se voc\u00ea pensar nessas experi\u00eancias de usu\u00e1rio loucas, incr\u00edveis e bonitas que voc\u00ea tem no mundo do consumidor, Amazon, DoorDash, Uber, Airbnb, e no mundo dos neg\u00f3cios, voc\u00ea n\u00e3o tem nada disso, certo?<\/p>\n\n<p>Se voc\u00ea quiser comprar produtos petroqu\u00edmicos, n\u00e3o h\u00e1 um site onde possa ver o que est\u00e1 dispon\u00edvel, qual \u00e9 a capacidade de fabrica\u00e7\u00e3o, qual \u00e9 o pre\u00e7o e, em seguida, acompanhar o pagamento, pagar por ele, obter seguro, acompanhar a entrega, etc. Por isso, temos cinco teses em mercados B2B. Um deles \u00e9 de grande porte, trazendo a descoberta de insumos, petroqu\u00edmicos, a\u00e7o, cascalho, etc., on-line com total transpar\u00eancia.<\/p>\n\n<p>E, a prop\u00f3sito, quando descrevi como colocar o cat\u00e1logo, colocar os pre\u00e7os, obter uma conex\u00e3o da capacidade de fabrica\u00e7\u00e3o, integra\u00e7\u00f5es de ERP, pagamentos, quero dizer, essas poderiam ser empresas diferentes em uma s\u00f3. Por isso, somos investidores na Knowde, que \u00e9 um mercado petroqu\u00edmico. Sch\u00fcttflix, que \u00e9 um marketplace europeu para cascalho, ou Metaloop, que \u00e9 um marketplace para roubo na Europa tamb\u00e9m.<\/p>\n\n<p>N\u00famero dois, capacita\u00e7\u00e3o B2B, certo? Imagine que voc\u00ea \u00e9 propriet\u00e1rio de uma pequena empresa. Voc\u00ea \u00e9 um Luigi e est\u00e1 construindo sua pizzaria. Voc\u00ea nunca entrou nisso porque gostaria de criar um site, responder a coment\u00e1rios no Yelp, lidar com a contabilidade, negociar com o Uber, pegar o telefone e criar uma fonte de entrega.<\/p>\n\n<p>Voc\u00ea gostaria de fazer pizza, gostaria de conversar com seus clientes e agora precisa fazer tudo isso para competir com a Domino&#8217;s. Portanto, nossa tese \u00e9 ajudar as pequenas e m\u00e9dias empresas a competir com as grandes redes e, por outro lado, ajud\u00e1-las a fazer o que gostam e fazer todo o resto por elas. Por isso, somos investidores em uma empresa chamada Slice, que basicamente ajuda as pizzarias a fazer tudo o que elas n\u00e3o gostam, pegar o telefone, criar o site, fornecer um PDV, etc.<\/p>\n\n<p>Fazemos a mesma coisa na categoria de cafeterias com uma empresa chamada Odeko. O que ajuda os propriet\u00e1rios de cafeterias, que s\u00f3 querem ser baristas. Eles n\u00e3o querem ter que lidar com gerenciamento de estoque, por exemplo. Assim, o que \u00e9 surpreendente com a Odeko \u00e9 que eles t\u00eam um poder de compra de centenas de milh\u00f5es de d\u00f3lares e, por isso, conseguem pre\u00e7os melhores para o caf\u00e9.<\/p>\n\n<p>Eles t\u00eam as chaves da cafeteria. Assim, eles v\u00e3o \u00e0 noite, reabastecem seu estoque, n\u00e3o incomodam voc\u00ea e oferecem pre\u00e7os melhores. Portanto, o NPS \u00e9 muito alto. Fazemos o mesmo com a Fresha para cabeleireiros. Fazemos o mesmo com a Jobox para serralheiros. Quero dizer, e a lista continua fazendo isso para a bodega, ajudando-os a obter fontes, etc.<\/p>\n\n<p>N\u00famero tr\u00eas. Como voc\u00ea sabe, muitas empresas est\u00e3o transferindo de forma inteligente as cadeias de suprimentos para fora da China. Portanto, o French shoring \u00e9 uma mega tend\u00eancia. Por isso, estamos ajudando ou investindo em empresas que est\u00e3o transferindo cadeias de suprimentos da China para a \u00cdndia para depois exportar para o Ocidente. E, mais uma vez, isso tamb\u00e9m se enquadra na capacita\u00e7\u00e3o de pequenas e m\u00e9dias empresas, porque a maioria delas s\u00e3o propriet\u00e1rios de f\u00e1bricas familiares na \u00cdndia, que querem fabricar. Eles querem responder a RFQs e lidar com pagamentos e rastreamento, descobrir clientes e criar prot\u00f3tipos, etc. Portanto, esses mercados fazem isso por eles. Por isso, somos investidores na ZYOD, um mercado de vestu\u00e1rio. Doocan, um mercado de tapetes e roupas de cama, e Xim Kart, que \u00e9 um mercado de cer\u00e2mica.<\/p>\n\n<p>E voc\u00ea pensa na categoria, estamos investindo nela. N\u00famero quatro, somos investidores em mercados de trabalho para apoiar isso. Assim, a Trusted Health, um mercado de enfermeiros que est\u00e1 fazendo centenas de milh\u00f5es de reservas e enfermeiros itinerantes, ou a Rig Up, agora chamada de Workrise, que est\u00e1 ajudando trabalhadores de servi\u00e7os de petr\u00f3leo a trabalhar em plataformas de petr\u00f3leo, ou a Jobandtalent, que ajuda trabalhadores de colarinho azul a trabalhar para a Uber e a Amazon na Europa. Ou seja, a lista continua. E, por \u00faltimo, mas n\u00e3o menos importante, somos investidores nas empresas que est\u00e3o apoiando todos n\u00f3s. Portanto, para que isso funcione, voc\u00ea precisa de transporte global, empresas como a Flexport, que \u00e9 uma incr\u00edvel empresa de agenciamento de frete on-line internacional, ou a ShipBob, que est\u00e1 ajudando os varejistas off-line a competir com a Amazon, fazendo coleta e embalagem, remessa e talvez at\u00e9 mesmo entrega no mesmo dia.<\/p>\n\n<p>E a lista continua. Estou dando a voc\u00ea muitas empresas. Muitas delas j\u00e1 s\u00e3o empresas de bilh\u00f5es de d\u00f3lares, embora ningu\u00e9m tenha ouvido falar delas, e elas est\u00e3o arrasando. Estou animado para ver quando a penetra\u00e7\u00e3o digital no B2B passar de 1%, como \u00e9 hoje, para 20%, e essas ser\u00e3o empresas de 10, 20 ou mais bilh\u00f5es de d\u00f3lares.<\/p>\n\n<p>Portanto, \u00e9 muito, muito empolgante. \u00c9 lento. \u00c9 chato, mas \u00e9 incr\u00edvel.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Ent\u00e3o, voc\u00ea acha que o B2B \u00e9 para onde o disco est\u00e1 indo?  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Com certeza.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Certo. Ent\u00e3o, houve um artigo do New York Times, talvez h\u00e1 quase 10 anos, que falava sobre voc\u00ea abrir m\u00e3o de todas as suas posses e reduzir a 50 itens. E eu gostaria de dizer que, se voc\u00ea se lembra bem, eu n\u00e3o sei.<\/p>\n\n<p>Um par de meias era dois itens, creio eu, nesse artigo.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o, um par de meias era um item.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> O qu\u00ea, um par de meias era um item?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sim, sim.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Certo. Como voc\u00ea chegou l\u00e1? Quanto tempo isso durou? Eu duraria apenas um dia. Ent\u00e3o, como isso aconteceu?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> N\u00e3o, durou quatro anos.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Oh, meu Deus.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ent\u00e3o, tudo o que eu tenho cabe na minha bagagem de m\u00e3o, porque \u00e9 claro que eu n\u00e3o quero, n\u00e3o quero despachar nada.<\/p>\n\n<p>Minha bolsa de t\u00eanis, porque \u00e9 claro que ainda preciso jogar t\u00eanis e padel, e minha mochila, onde tenho meu computador e o Kindle.<\/p>\n\n<p>A l\u00f3gica para isso era dupla. Uma delas \u00e9 que, \u00e0 medida que envelhecemos, descobri que a qualidade de minhas amizades foi moldada. No sentido de que, quando voc\u00ea \u00e9 crian\u00e7a e est\u00e1 na faculdade, voc\u00ea est\u00e1 refazendo o mundo, v\u00ea seus amigos 24 horas por dia, 7 dias por semana, sonha acordado com o futuro e, de repente, as pessoas ficam ocupadas com o trabalho, com a esposa, com os filhos, com o marido e, em vez de v\u00ea-los semanalmente, voc\u00ea come\u00e7a a v\u00ea-los a cada 6 semanas e, quando os encontra, n\u00e3o \u00e9 mais, vamos refazer o mundo!<\/p>\n\n<p>\u00c9 uma atualiza\u00e7\u00e3o biogr\u00e1fica das \u00faltimas seis semanas, desde a \u00faltima vez que vi voc\u00ea, o que aconteceu no trabalho, meus filhos, etc. E tudo bem, mas n\u00e3o foi por isso que nos tornamos amigos, para come\u00e7ar. E ent\u00e3o, decidi, voc\u00ea sabe o que? Acabei de vender minha empresa. Isso foi em 2013. Vendi a OLX e agora tenho flexibilidade e liberdade para investir nessas amizades.<\/p>\n\n<p>Quero que voc\u00ea volte aos primeiros princ\u00edpios. Se voc\u00ea tem um apartamento, voc\u00ea vai para l\u00e1. Se voc\u00ea mora em uma cidade, voc\u00ea vai para l\u00e1. Se eu n\u00e3o tiver nada, todos os dias posso me perguntar: onde quero estar? O que eu quero fazer? Quem eu quero ver?<\/p>\n\n<p>E ent\u00e3o, por n\u00e3o ter obriga\u00e7\u00f5es, posso tentar reconstruir relacionamentos adequados com meus amigos e familiares, considerando que tenho trabalhado 100 horas por semana, 7 dias por semana, nos \u00faltimos 20 anos.<\/p>\n\n<p>Por isso, tentei algumas abordagens. Primeiro, fui surfar no sof\u00e1 dos meus amigos. O que, na verdade, n\u00e3o foi uma estrat\u00e9gia vencedora porque, no final das contas, inserir-me na vida deles quando eles mesmos ainda estavam ocupados com filhos e trabalho, etc., n\u00e3o funcionou. Ent\u00e3o, eu repeti muito esse modelo. Ent\u00e3o, em seis meses, decidi que, ok, isso n\u00e3o funcionava.<\/p>\n\n<p>Eu morava no Airbnb. Ent\u00e3o, na verdade, morei no Airbnb em Nova York, o que foi incr\u00edvel. Havia todos esses bilion\u00e1rios que tinham apartamentos de 20 a 50 milh\u00f5es que estavam vazios. Assim, eu poderia estar em cada bairro por um m\u00eas. E esses lugares lindos e eventos incr\u00edveis, etc.<\/p>\n\n<p>E assim voc\u00ea distribuiu um Airbnb vivo e bonito em todo o mundo. Eu adorei e encontrei uma maneira de reatar com meus amigos, n\u00e3o morando em seus sof\u00e1s, mas reunindo-os em lugares onde era f\u00e1cil para eles irem durante as f\u00e9rias escolares, onde havia atividades para seus filhos.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, fiz isso no meu anivers\u00e1rio, em agosto, e em todos os Natais e Ano Novo, a ponto de agora levar de 50 a 60 pessoas todos os anos para minha casa em Turks e, no Natal, minha fam\u00edlia e minha fam\u00edlia estendida. Ent\u00e3o, meu sobrenome \u00e9 Grinda, n\u00f3s nos chamamos de Grindaverse. E \u00e9 superdivertido e tem sido uma maneira incr\u00edvel de voc\u00ea se reconectar com amigos e familiares.<\/p>\n\n<p>O motivo pelo qual minha vida com luz \u00e1cida terminou \u00e9 duplo. Primeiro, Nova York aprovou uma lei anti-Airbnb. Assim, todo esse estoque desapareceu em 2015, todo o estoque de alto padr\u00e3o. E, segundo, comecei a ter filhos mais recentemente e agora tenho um filho de dois anos. Tenho uma filha que nascer\u00e1 em fevereiro e tenho um filhote de cachorro de cinco meses.<\/p>\n\n<p>E essas tr\u00eas coisas n\u00e3o s\u00e3o luz \u00e1cida. Deixe-me dizer a voc\u00ea que eu posso ter 50 itens, mas acho que meu filho tem 5.000 itens e n\u00e3o \u00e9 mais compat\u00edvel com uma vida leve e \u00e1cida.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Bem, essa \u00e9 uma \u00f3tima hist\u00f3ria. Eu n\u00e3o tinha percebido, voc\u00ea sabe, a extens\u00e3o do motivo pelo qual voc\u00ea fez isso e \u00e9 fant\u00e1stico ouvir isso. Da mesma forma, eu me aposentei cedo, meu pai morreu quando eu tinha cinco anos e n\u00e3o me lembro de nada do meu pai e eu queria dar aos meus filhos algo que eu nunca tive, que era um pai presente e eu, nos \u00faltimos sete ou oito anos, estive com eles, voc\u00ea sabe, em tempo integral, o que tem sido \u00f3timo.<\/p>\n\n<p>Agora estou em um est\u00e1gio diferente, eles t\u00eam 17 e 16 anos. Papai n\u00e3o \u00e9 t\u00e3o legal quanto era h\u00e1 alguns anos, ent\u00e3o preciso encontrar outra coisa para fazer agora.<\/p>\n\n<p>Ent\u00e3o, voc\u00ea tem uma vida interessante, com muitos hobbies al\u00e9m do t\u00eanis, que voc\u00ea destacou. Quais s\u00e3o algumas das coisas que voc\u00ea gosta de fazer quando n\u00e3o est\u00e1 surfando no sof\u00e1 dos seus amigos?<\/p>\n\n<p>Pratico kitesurf, heli-ski, jogo padel, que \u00e9 um derivado do t\u00eanis que \u00e9 muito popular nos pa\u00edses hisp\u00e2nicos. E eu fa\u00e7o viagens de aventura. Por exemplo, no in\u00edcio deste ano, caminhei at\u00e9 o polo sul, voc\u00ea sabe, puxando minha inunda\u00e7\u00e3o de cem quilos e temperatura negativa de 50, duas semanas totalmente desconectado.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> E j\u00e1 fiz coisas assim, atravessei a Costa Rica a p\u00e9 e de bicicleta do Atl\u00e2ntico ao Pac\u00edfico apenas com minhas barracas e saco de dormir.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Certo. Voc\u00ea perdeu o controle. N\u00e3o estou fazendo nenhuma dessas coisas. Isso n\u00e3o est\u00e1 acontecendo.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Eu fa\u00e7o muitas dessas coisas. Al\u00e9m disso, e como hobby n\u00e3o esportivo, leio de 50 a 100 livros por ano. Escrevo um blog sobre tudo o que me passa pela cabe\u00e7a, de tend\u00eancias macro a tecnol\u00f3gicas, resenhas de livros, etc. Eu adoro escrever. E sim, \u00e9 basicamente isso. Ent\u00e3o, estou tentando ser um pai legal porque, para uma crian\u00e7a de dois anos, voc\u00ea ainda \u00e9 muito legal.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Sim. Aproveite enquanto durar, Fabrice! Porque, deixe-me dizer a voc\u00ea que a frescura n\u00e3o dura para sempre. Voc\u00ea tem 17 anos. Voc\u00ea n\u00e3o \u00e9 que voc\u00ea n\u00e3o vai ser t\u00e3o legal. Ent\u00e3o, tem sido \u00f3timo. Vamos terminar com qual \u00e9 a parte que voc\u00ea mais gosta em ser um membro da 3i.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> A comunidade, tenho conhecido pessoas incr\u00edveis. Como se estiv\u00e9ssemos jogando em torneios de p\u00f4quer que eu organizo ou dos quais participo. Na verdade, temos muitos investidores em meu fundo fora da 3i e estamos vendo oportunidades incr\u00edveis. Ent\u00e3o, tem sido divertido. Adoro o Mark e o que ele criou. Eu o amo e o conhe\u00e7o h\u00e1 muito tempo. E estou muito feliz por fazer parte da 3i.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Bem, estamos muito felizes por ter voc\u00ea conosco. Esta foi uma conversa muito esclarecedora.<\/p>\n\n<p>Sei que todos aqueles que tiverem a chance de assistir, aprender\u00e3o muito com voc\u00ea. Ent\u00e3o, obrigado por nos atender, Fabrice. E espero ver voc\u00ea novamente em breve.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Obrigado por me receber.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Obrigado a voc\u00ea.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Recentemente, participei do podcast 3i Members Founder Spotlight, onde conversei com Eric Rosen e compartilhei minha filosofia sobre investimento anjo, oferecendo dicas para futuros fundadores e discutindo minhas percep\u00e7\u00f5es sobre &hellip; <a href=\"https:\/\/www.fabricegrinda.com\/pt-br\/entrevista-com-o-membro-em-destaque-da-3i\/\" class=\"more-link\">Continue lendo<span class=\"screen-reader-text\"> &#8220;Entrevista com o membro em destaque da 3i&#8221;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":41700,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[845],"tags":[],"class_list":["post-41699","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevistas-e-bate-papos"],"acf":[],"contentUpdated":"Entrevista com o membro em destaque da 3i. Categories - Entrevistas e bate-papos. Date-Posted - 2024-02-06T16:56:55 . \n Recentemente, participei do podcast 3i Members Founder Spotlight, onde conversei com Eric Rosen e compartilhei minha filosofia sobre investimento anjo, oferecendo dicas para futuros fundadores e discutindo minhas percep\u00e7\u00f5es sobre criptomoedas, mercados e muito mais.\n A 3i Members \u00e9 uma rede de associados para investidores privados bem-sucedidos que buscam oportunidades, compartilham conhecimentos e criam valor uns para os outros que vai muito al\u00e9m do neg\u00f3cio.  \n Al\u00e9m do v\u00eddeo do YouTube acima, voc\u00ea tamb\u00e9m pode ouvir o podcast no iTunes e no Spotify.\n iTunes:\n Spotify:\n Aqui est\u00e1 uma transcri\u00e7\u00e3o da conversa para voc\u00ea ler.\n Fundador em destaque: Li\u00e7\u00f5es do investidor anjo n\u00famero 1 da Forbes, Fabrice Grinda\n Eric Rosen: Ol\u00e1. Meu nome \u00e9 Eric Rosen. Bem-vindo ao podcast conjunto da 3i, do Rosen Report e da Founder Series. Hoje, tenho a honra de receber nosso convidado, Fabrice Grinda. Bem-vindo, Fabrice. Como voc\u00ea est\u00e1 hoje?\n Fabrice Grinda: Estou indo muito bem. Obrigado a voc\u00ea por me receber.\n Eric Rosen: \u00d3timo. Estamos muito felizes por voc\u00ea estar aqui. Ent\u00e3o, voc\u00ea teve uma carreira incr\u00edvel e a Forbes o considerou o investidor anjo n\u00famero um do mundo. Como voc\u00ea chegou l\u00e1?\n Fabrice Grinda: Eu diria que aconteceu, pois nunca quis ser um investidor anjo. Eu era um fundador de tecnologia e, por ser t\u00e3o vis\u00edvel para o p\u00fablico, outros fundadores vieram me pedir para investir neles e pensei muito se deveria fazer isso. Comecei a fazer isso e a coisa ganhou vida pr\u00f3pria.\n Eric Rosen: Ent\u00e3o, o que fez de voc\u00ea uma figura p\u00fablica? Qual foi a empresa que voc\u00ea fundou? E como isso aconteceu?\n Fabrice Grinda: Ent\u00e3o, em 1998, quando eu tinha 23 anos, criei um equivalente do eBay na Europa e estava tentando trazer a Internet para a Europa. E acho que a hist\u00f3ria era muito interessante. Voc\u00ea sabe, o melhor da minha turma em Princeton, o franc\u00eas tinha ido para os EUA, aprendido a internet e as regras e estava trazendo isso para a Europa.\n E assim, voc\u00ea sabe, foi capa de uma revista, o equivalente \u00e0 capa de qualquer outra, Forbes, Fortune, etc., e talvez muito p\u00fablica. Assim, outros fundadores come\u00e7aram a perguntar se eu poderia investir com eles. E veja bem, eu realmente hesitei por um longo tempo porque pensei: ser\u00e1 que \u00e9 um desvio do meu mandato como fundador investir em outras pessoas?\n Por fim, decidi que, se eu puder articular as li\u00e7\u00f5es aprendidas com outras pessoas, isso me tornar\u00e1 um fundador melhor. E se eu pudesse conhecer outros fundadores e manter meus dedos no pulso do mercado, isso me tornaria um fundador melhor, especialmente ao administrar um site de v\u00e1rias categorias, entendendo o que est\u00e1 acontecendo em cada uma delas. Por isso, comecei a fazer isso.\n E voc\u00ea sabe, o motivo pelo qual me tornei t\u00e3o prol\u00edfico \u00e9 que acho que h\u00e1 muitos problemas a serem resolvidos no mundo e quero resolver todos eles. Portanto, quando voc\u00ea pensa em algo como a mudan\u00e7a clim\u00e1tica, n\u00e3o se trata de um problema, mas de milhares de pequenos subproblemas. E quero apoiar todas as pessoas que est\u00e3o tentando abordar cada uma delas individualmente.\n Eric Rosen: Ent\u00e3o, para ser o investidor anjo mais prol\u00edfico, quantos investimentos anjo voc\u00ea j\u00e1 fez?\n Fabrice Grinda: Fiz 1.100 investimentos-anjo at\u00e9 o momento e vejo cerca de 300 neg\u00f3cios por semana.\n Eric Rosen: 300 neg\u00f3cios por semana. Uau!\n Fabrice Grinda: Sim. E, atualmente, estou fazendo de 200 a 300 investimentos por ano.\n Eric Rosen: Puxa, isso \u00e9 incr\u00edvel. E quais foram os investimentos anjo mais bem-sucedidos que voc\u00ea fez?\n Fabrice Grinda: Bem, ela foi uma das primeiras investidoras do Alibaba. Eu estava no in\u00edcio do Delivery Hero, que \u00e9 como um tra\u00e7o de porta da Europa e do Sudeste Asi\u00e1tico. Investi no Uber, Airbnb, Flexport, Slice. Quero dizer, voc\u00ea pode dizer o que quiser. Minha especialidade s\u00e3o os mercados e os neg\u00f3cios com efeito de rede. E, atualmente, eles s\u00e3o menos conhecidos porque s\u00e3o, em sua maioria, B2B. Mas, no in\u00edcio, eram todos aqueles voltados para o consumidor que mencionei.\n Eric Rosen: E \u00e9 sempre uma rodada de anjos? Ser\u00e1 que \u00e9 a semente? \u00c9 o A, B, C? Onde voc\u00ea costuma chegar nesses casos?\n Fabrice Grinda: Sou agn\u00f3stico de palco. Mas a maior parte do que fa\u00e7o, meu p\u00e3o com manteiga, eu diria que seria uma semente e A. Raramente fa\u00e7o uma pr\u00e9-semente porque n\u00e3o invisto em concorrentes e n\u00e3o quero me excluir de uma categoria antes de conhecer todos os diferentes participantes e ver qual \u00e9 o vencedor emergente.\n E, \u00e0s vezes, fa\u00e7o o B em diante porque, \u00e0s vezes, leva esse tempo para que o jogador vencedor apare\u00e7a, mas o seed e o A s\u00e3o realmente o p\u00e3o e a manteiga, mas \u00e9 cerca de 70% seed e A, 20% B em diante, 10% pr\u00e9-semente. E tamb\u00e9m somos 55% dos EUA e do Canad\u00e1, 25% da Europa Ocidental, 10% do Brasil e da \u00cdndia e 10% do resto do mundo, e realmente o resto do mundo, como \u00cdndia, Filipinas, Chile, Nig\u00e9ria, o que for.\n Eric Rosen: Uau. Portanto, se voc\u00ea analisar 300 neg\u00f3cios por semana, far\u00e1 11 ou 1.200 investimentos em um ano. Qual \u00e9 o tamanho da sua equipe na FJ Labs?\n Fabrice Grinda: S\u00e3o 200 a 300 investimentos por ano. A equipe de investimentos \u00e9 composta por 11 pessoas. A equipe completa agora \u00e9 de 33 pessoas, considerando o enorme back office. Assim, a abordagem passou de um escrit\u00f3rio familiar de investimento anjo para uma empresa de capital de risco, s\u00f3 que nos comportamos como investidores anjo.\n Eu disse que o que fazemos \u00e9 investimento anjo em escala de risco, porque fazemos duas reuni\u00f5es de uma hora durante uma semana e decidimos se investimos ou n\u00e3o. Portanto, n\u00e3o ocupamos assentos na diretoria. N\u00e3o lideramos, n\u00e3o definimos o pre\u00e7o. Somos realmente os fundadores, ex-fundadores ou amigos dos fundadores, decidimos rapidamente com total transpar\u00eancia e estamos \u00e0 disposi\u00e7\u00e3o para ajudar voc\u00ea.\n Eric Rosen: Uau! Essa \u00e9 uma resposta muito r\u00e1pida. Portanto, se voc\u00ea est\u00e1 se virando t\u00e3o rapidamente, deve ter uma f\u00f3rmula com coisas que s\u00e3o obrigat\u00f3rias ou n\u00e3o. Ent\u00e3o, quais s\u00e3o as tr\u00eas ou quatro caracter\u00edsticas principais que voc\u00ea precisa para fazer um investimento? E quais s\u00e3o as poucas coisas que n\u00e3o podem ser iniciadas, se voc\u00ea fizer isso ou n\u00e3o fizer isso, voc\u00ea est\u00e1 fora?\n Fabrice Grinda: Ent\u00e3o, eu quero quatro coisas e todas elas s\u00e3o necess\u00e1rias. Ent\u00e3o, primeiro, eu preciso gostar dos fundadores. Segundo, eu preciso gostar do neg\u00f3cio. Em terceiro lugar, preciso gostar dos termos do acordo e, em quarto lugar, preciso gostar da tese e do problema que eles est\u00e3o resolvendo. E o que estamos procurando para cada um deles \u00e9 o seguinte. Portanto, quero fundadores que sejam vision\u00e1rios, extraordin\u00e1rios, porta-vozes eloquentes, mas que tamb\u00e9m saibam executar.\n Portanto, a interse\u00e7\u00e3o do diagrama de eventos de pessoas que s\u00e3o extremamente eloquentes e vision\u00e1rias, mas que podem executar, \u00e9 na verdade bastante pequena. Mas voc\u00ea precisa de ambos, porque algu\u00e9m que possa. \u00c9 muito eloquente, conseguir\u00e1 captar recursos com uma avalia\u00e7\u00e3o mais alta, atrair\u00e1 pessoas melhores, obter\u00e1 mais rela\u00e7\u00f5es p\u00fablicas e melhores acordos de BD.\n Mas se voc\u00ea n\u00e3o tiver as habilidades de execu\u00e7\u00e3o, talvez acabe com, sei l\u00e1, a Theranos. E se voc\u00ea tiver algu\u00e9m que sabe como executar, mas n\u00e3o sabe falar, essa pessoa n\u00e3o conseguir\u00e1 aumentar a receita e poder\u00e1 criar uma empresa pequena e lucrativa. N\u00famero dois. E eu me preocupo com todos os quatro. Eu me preocupo com o tempo e a economia unit\u00e1ria e, mesmo antes do lan\u00e7amento, at\u00e9 mesmo algu\u00e9m que esteja na fase de pr\u00e9-lan\u00e7amento precisa ser capaz de articular o que ser\u00e1 a economia unit\u00e1ria estimada com base na an\u00e1lise da p\u00e1gina de destino, nas estimativas de custos de aquisi\u00e7\u00e3o de clientes com base nos CPCs e na taxa de convers\u00e3o para compra.\n Eles precisam saber o valor m\u00e9dio dos pedidos do setor. E a margem de contribui\u00e7\u00e3o, e \u00e9 melhor que eles esperem estar alinhados com as m\u00e9dias do setor, e as pessoas n\u00e3o sabem disso, voc\u00ea sabe, para mim, isso mostra que eles provavelmente n\u00e3o conseguem executar. Em terceiro lugar, os termos do acordo precisam ser justos, pois nada em tecnologia \u00e9 barato. Mas \u00e9 justo, \u00e0 luz da rodada, da equipe de tra\u00e7\u00e3o e da op\u00e7\u00e3o que eles est\u00e3o fazendo, e vemos tantos neg\u00f3cios, que realmente sabemos qual \u00e9 a rodada C m\u00e9dia, a rodada A, a rodada B, etc. E, n\u00famero quatro, voc\u00ea sabe, \u00e9ramos movidos por objetivos. Em primeiro lugar, queremos resolver a desigualdade de oportunidades, as mudan\u00e7as clim\u00e1ticas e a crise de bem-estar f\u00edsico e mental.\n E em cada uma delas, temos teses claras sobre o futuro do trabalho, o futuro da alimenta\u00e7\u00e3o, o futuro do setor imobili\u00e1rio. Voc\u00ea est\u00e1 de acordo com essa tese? E voc\u00ea est\u00e1 resolvendo um problema com o qual nos importamos? E queremos que todos os quatro sejam verdadeiros. E depois, com base no reconhecimento de padr\u00f5es, porque, \u00e9 claro, a essa altura, j\u00e1 investimos em 1.100 empresas. Vimos muitas empresas, e investimos cerca de 1% das empresas que vimos que foram capazes de tomar decis\u00f5es muito r\u00e1pidas.\n Eric Rosen: Uau. E assim, voc\u00ea nos disse quais s\u00e3o as quatro caracter\u00edsticas obrigat\u00f3rias. Se houver uma ou duas coisas que, se voc\u00ea vir, voc\u00ea acha que eu estou fora logo de cara, obviamente se voc\u00ea n\u00e3o gostar do fundador, mas eu estou dizendo que, al\u00e9m disso, h\u00e1 termos ou coisas que n\u00e3o s\u00e3o iniciais para voc\u00ea?\n Fabrice Grinda: Todos eles est\u00e3o relacionados a isso, certo? Por exemplo, se voc\u00ea n\u00e3o conhece seu modelo de neg\u00f3cios, talvez algumas dessas empresas. Ent\u00e3o, veja bem, a taxa de sobreviv\u00eancia de cinco anos de uma startup \u00e9 de cerca de 5%. Mas se voc\u00ea, no lan\u00e7amento, n\u00e3o conhece seu modelo de neg\u00f3cios, provavelmente ser\u00e1 0,1%. E assim, j\u00e1 estamos falando de um 500 S.\n Sim. E h\u00e1 grandes empresas que come\u00e7aram sem um modelo de neg\u00f3cios. O Google e o Facebook s\u00e3o exemplos disso, mas n\u00e3o seria o tipo de coisa que eu fa\u00e7o porque n\u00e3o estou tentando jogar Moneyball, estou jogando Powerball. Ganhei a maioria de minhas empresas para ganhar dinheiro. E, a prop\u00f3sito, \u00e9 muito f\u00e1cil ser o investidor-anjo mais prol\u00edfico do mundo, ser o anjo mais bem-sucedido do mundo, o que significa que voc\u00ea realmente tem sa\u00eddas, e n\u00f3s tivemos 300 sa\u00eddas. Estamos compondo a 39% de IR h\u00e1 24-25 anos. Isso \u00e9 muito mais dif\u00edcil: para ser o melhor, voc\u00ea precisa ter sa\u00eddas. E ganhamos dinheiro na metade dos investimentos que fizemos.\n Eric Rosen: Uau.\n Fabrice Grinda: Francamente, por causa dessas quatro heur\u00edsticas. Portanto, realmente queremos que voc\u00ea tenha um modelo de neg\u00f3cios.\n Queremos realmente que voc\u00ea se concentre na queima e na economia da unidade, com as quais ningu\u00e9m se importava em 2021. Mas, finalmente, em 2023, isso se tornou normal. E nos preocupamos com a avalia\u00e7\u00e3o. Alguns investidores de capital de risco dizem: &#8220;Bem, a empresa vai ganhar a categoria&#8221;. N\u00e3o importa o pre\u00e7o pelo qual voc\u00ea o adquire; importa que voc\u00ea o adquira.\n E n\u00e3o achamos que isso seja verdade. Se voc\u00ea entrar com cinco e vender por 50, vai se sair bem. Mas se voc\u00ea entrar com 50 e vender por 50, voc\u00ea receber\u00e1 seu dinheiro de volta. E, se eles forem vendidos por menos do que isso, voc\u00ea n\u00e3o vende. E o motivo pelo qual ganhamos dinheiro em mais da metade de nossos investimentos \u00e9 que fomos disciplinados com rela\u00e7\u00e3o ao pre\u00e7o.\n Eric Rosen: Bem, posso dizer a voc\u00ea que definitivamente n\u00e3o serei confundido com o investidor anjo mais prol\u00edfico de todos os tempos. Ganhei cerca de 30 dos meus PA e posso dizer a voc\u00ea que perdi dinheiro em muito mais da metade dos meus investimentos. Portanto, parece que eu deveria estar dando meu dinheiro a voc\u00ea. Portanto, quero fazer essa pergunta de duas maneiras. Primeiro, quais s\u00e3o os maiores erros de investimento que voc\u00ea v\u00ea outras pessoas cometerem? E segundo, quais s\u00e3o os maiores erros que as startups, voc\u00ea sabe, os fundadores cometem?\n Fabrice Grinda: Bem, diferentes tipos de erros. Acho que o que eu n\u00e3o gostava como fundador, quando estava conversando com investidores, leia-se grandes, francamente, era apenas a falta de transpar\u00eancia, as pessoas n\u00e3o me respondendo.\n As pessoas n\u00e3o respeitam meu tempo, chegando atrasadas nas liga\u00e7\u00f5es. E, francamente, eu fa\u00e7o uma chamada com um VC ou um anjo. Acho que voc\u00ea se sairia muito bem. E ent\u00e3o eles iriam direto ao ponto, em vez de me darem um &#8220;ghosting&#8221;, apenas me dariam, se voc\u00ea n\u00e3o quiser investir, tudo bem. Apenas me diga por que n\u00e3o, o que eu precisaria mudar se precisasse mudar e fa\u00e7a isso.\n Agora, \u00e9 mais um comportamento em rela\u00e7\u00e3o aos anjos em termos de criar credibilidade para os fundadores e apenas criar criatividade. Ambos s\u00e3o erros de omiss\u00e3o e comiss\u00e3o, certo? Por exemplo, h\u00e1 empresas nas quais voc\u00ea provavelmente deveria investir e n\u00e3o investe. E todos n\u00f3s j\u00e1 fizemos isso por uma s\u00e9rie de motivos.\n E h\u00e1 empresas nas quais voc\u00ea provavelmente n\u00e3o deveria investir e nas quais voc\u00ea investe e que o desviam do caminho certo. Veja, n\u00f3s nos limitamos a um tric\u00f4 limpo, certo? Quando voc\u00ea \u00e9 uma pessoa muito inteligente e bem-sucedida, tem a tend\u00eancia de acreditar em tudo e que pode fazer qualquer coisa. E a realidade \u00e9 que esse n\u00e3o \u00e9 o caso.\n E parece que somos muito prol\u00edficos, mas a realidade \u00e9 que temos uma especializa\u00e7\u00e3o. Eu estudei design de mercado na faculdade. Tenho criado mercados. O maior mercado que criei \u00e9 uma empresa chamada OLX. S\u00e3o 11.000 funcion\u00e1rios em 30 pa\u00edses. \u00c9 o site de classificados mais bem-sucedido do mundo.\n \u00c9 o que a Craigslist deveria ser se fosse lida adequadamente, como o mobile first, pagamentos e remessas integrados, conte\u00fado pr\u00e9-moderado, amig\u00e1vel para mulheres, sem fraudes, sem spam, e \u00e9 o mercado l\u00edder em todos os mercados emergentes, como Brasil, Am\u00e9rica Latina, Ucr\u00e2nia, R\u00fassia, Europa Oriental, etc. E, como resultado, por ter administrado mercados, eu me concentro em criar e investir em mercados e neg\u00f3cios de efeito de rede.\n N\u00e3o vou me dedicar \u00e0 biotecnologia, \u00e0 tecnologia verde e ao hardware, etc. Portanto, acho que muitas pessoas se deixam levar pelo pr\u00f3prio sucesso e fazem coisas em que n\u00e3o t\u00eam experi\u00eancia.\n Eric Rosen:  Sim, gosto de dizer que dirigi um fundo de hedge de um bilh\u00e3o de d\u00f3lares e que o mandato \u00e9 muito bom em saber no que voc\u00ea \u00e9 bom.\n E acho que o que acontece em per\u00edodos de euforia e de dificuldade para encontrar coisas, voc\u00ea come\u00e7a a se desviar e a tentar fazer algo que n\u00e3o \u00e9 sua compet\u00eancia principal. E eu diria que 99 em cada 100 vezes isso acaba em l\u00e1grimas. Ent\u00e3o, voc\u00ea sabe, quando eu estava no meu fundo, faz\u00edamos o que faz\u00edamos e n\u00e3o faz\u00edamos.\n Voc\u00ea sabe, veja onde n\u00e3o \u00e9ramos especialistas. Ent\u00e3o, acho que esse \u00e9 um ponto muito, muito bom.\n Fabrice Grinda: Sim. Quero dizer, voc\u00ea v\u00ea isso na vida, certo? Por exemplo, h\u00e1 neurocirurgi\u00f5es ou cirurgi\u00f5es card\u00edacos muito bem-sucedidos. E, como s\u00e3o muito bons no que fazem, pensam: &#8220;Ah, vou ser um grande investidor&#8221; e, ent\u00e3o, perdem todas as suas economias.\n Portanto, saiba no que voc\u00ea \u00e9 bom. E isso n\u00e3o faz com que voc\u00ea seja bom em tudo o mais. Voc\u00ea tem dom\u00ednio. Agora, para responder \u00e0 segunda pergunta, quais s\u00e3o os maiores erros que os fundadores cometem? Portanto, o que mais mata as empresas entre as tr\u00eas e quatro primeiras \u00e9, em primeiro lugar, n\u00e3o encontrar a adequa\u00e7\u00e3o do produto ao mercado, mas isso n\u00e3o \u00e9 um erro.\n Em segundo lugar, um erro muito maior \u00e9 brigar com seus cofundadores. Se voc\u00ea fizer isso, se n\u00e3o chegar a um acordo, a empresa ser\u00e1 destru\u00edda. O interessante \u00e9 que as empresas com cofundadores, em m\u00e9dia, se saem melhor do que as empresas sem cofundadores, mas quando os cofundadores brigam, isso acaba com as empresas. O n\u00famero certo \u00e9 dois ou tr\u00eas, nem mais, nem menos.\n E, n\u00famero tr\u00eas, na verdade, levantar muito dinheiro a um pre\u00e7o muito alto. H\u00e1 uma avalia\u00e7\u00e3o justa para sua empresa, mas h\u00e1 momentos em que a empresa fica quente e espumosa. E, \u00e9 claro, se voc\u00ea for um fundador e algu\u00e9m lhe disser: &#8220;Ei, vou investir 50 a 150 pr\u00e9, 200 postos, 25% de dilui\u00e7\u00e3o&#8221;. Parece mais convincente dizer que investirei qualquer 10 no pr\u00e9, mas se a sua empresa realmente vale 10-30 no pr\u00e9, 40 no p\u00f3s, a mesma dilui\u00e7\u00e3o em um caso, voc\u00ea levanta 50, no outro caso voc\u00ea levanta 40.\n E voc\u00ea pensa: &#8220;Espere um pouco. Por que eu n\u00e3o aceitaria os 50? O problema \u00e9 que, se voc\u00ea n\u00e3o crescer de acordo com sua avalia\u00e7\u00e3o, isso acabar\u00e1 com sua empresa. Porque se voc\u00ea tiver que fazer uma rodada inferior, h\u00e1 uma cl\u00e1usula anti-dilui\u00e7\u00e3o, que reavalia o pre\u00e7o da rodada anterior. E, na maioria das vezes, voc\u00ea acabar\u00e1 com a empresa. Portanto, esse \u00e9 um grande erro que muitas pessoas cometeram em 2021, pois agora elas precisam fazer rodadas baixas ou rodadas estruturadas. E talvez o exemplo que dei de uma perspectiva de avalia\u00e7\u00e3o seja dr\u00e1stico. Mas se voc\u00ea n\u00e3o aumentar a avalia\u00e7\u00e3o, isso ser\u00e1 um grande problema. Portanto, voc\u00ea realmente deve pensar em qual \u00e9 o montante correto de capital de que precisa, porque, no final das contas, a avalia\u00e7\u00e3o na qual voc\u00ea faz o levantamento \u00e9 uma m\u00e9trica de vaidade.\n A avalia\u00e7\u00e3o que importa \u00e9 a avalia\u00e7\u00e3o na qual voc\u00ea sair\u00e1 no final; e voc\u00ea precisa se preparar para o sucesso.\n Eric Rosen: Voc\u00ea \u00e9 o especialista e eu, sem d\u00favida, claramente meu hist\u00f3rico de empreendimentos n\u00e3o se parece com 39% de capitaliza\u00e7\u00e3o por 30 anos. Ent\u00e3o, mas uma coisa que eu diria, j\u00e1 que participei de conselhos de administra\u00e7\u00e3o de startups, o tema consistente que vejo como um dos grandes erros \u00e9 que elas n\u00e3o levantam dinheiro suficiente porque n\u00e3o pensam, eu participei de um conselho de administra\u00e7\u00e3o de uma empresa como, oh, n\u00f3s s\u00f3 vamos precisar de X.\n Eu digo, isso vai durar seis meses para voc\u00ea. Voc\u00ea n\u00e3o pode fazer isso. Voc\u00ea precisa de uns 10 X. Por isso, acho que muitos fundadores pensam que v\u00e3o fazer isso t\u00e3o rapidamente e com t\u00e3o pouco dinheiro, mas acabam gastando mais. Por isso, achei interessante. Entendo por que voc\u00ea disse o que disse, que aumentou demais e antidilui\u00e7\u00e3o para as rodadas de descida e tudo mais.\n Fabrice Grinda: N\u00e3o se trata de aumentar muito, mas de aumentar muito o pre\u00e7o.\n Voc\u00ea pode arrecadar muito, desde que n\u00e3o gaste. O problema \u00e9 que quando as pessoas arrecadam muito, elas gastam. Por exemplo, pressionamos todos os nossos fundadores a levantar pelo menos 18 meses a dois anos de dinheiro e, na maioria das vezes, n\u00e3o os vejo se desviando disso, especialmente hoje em dia. Quero dizer, mas, francamente, mesmo em 2021, todo mundo arrecadou o equivalente a dois anos de dinheiro. Portanto, n\u00e3o vejo isso como um grande problema. Acho que as pessoas que tentam arrecadar muito a um pre\u00e7o muito alto e depois n\u00e3o levam um chute nos dentes quando o mercado diz n\u00e3o, especialmente hoje em dia, \u00e9 um problema muito maior.\n Eric Rosen: Certo. Ent\u00e3o, quero encerrar esta se\u00e7\u00e3o, mas com uma \u00faltima pergunta, que \u00e9: ao fazer investimentos, voc\u00ea nos deu seus quatro itens obrigat\u00f3rios, voc\u00ea observa a estrutura de propriedade dos cofundadores, quanto eles possuem e se h\u00e1 uma porcentagem de seus dois ou tr\u00eas fundadores e agora \u00e9 a rodada de sementes, voc\u00ea sabe, como investidor, eu n\u00e3o quero que eles tenham muito pouco porque n\u00e3o quero que eles sejam dilu\u00eddos, voc\u00ea sabe, at\u00e9 nada. E ent\u00e3o eles n\u00e3o s\u00e3o incentivados.\n Ent\u00e3o, h\u00e1 um n\u00famero que voc\u00ea espera que eles tenham?\n Fabrice Grinda: Sim. Ou seja, a constru\u00e7\u00e3o da tabela de limites \u00e9 muito importante. Os fundadores, especialmente na fase inicial, precisam ter coletivamente, seja qual for, de 70 a 80% da empresa. Voc\u00ea sabe, o pr\u00e9-semente provavelmente foi criado com quatro ou cinco pr\u00e9-semente. Portanto, esses investidores anjos t\u00eam cerca de 20%, talvez tenham alguns consultores no final, al\u00e9m dos funcion\u00e1rios. Sim, eles devem ter de 60 a 70% da empresa nesse est\u00e1gio. E se, por algum motivo, n\u00e3o for assim, voc\u00ea pode ter certeza de que n\u00e3o \u00e9. E os 50% da empresa de outra pessoa que, voc\u00ea sabe, n\u00e3o investir\u00edamos por causa da constru\u00e7\u00e3o da tabela de capitaliza\u00e7\u00e3o. Os fundadores n\u00e3o seriam incentivados adequadamente.\n Agora, a divis\u00e3o entre os fundadores \u00e9 menos relevante at\u00e9 certo ponto. Digamos que voc\u00ea tenha tr\u00eas em seu pool de 100%, n\u00e3o seria chocante se o CEO tivesse 50%, o COO tivesse 30% e o CTO 20%. E ent\u00e3o depende, certo? Se voc\u00ea est\u00e1 criando uma empresa de IA, o CTO \u00e9 muito mais do que isso. Se voc\u00ea estiver criando um mercado com v\u00e1rios lados, talvez o CTO seja 10 ou 15, mas \u00e0s vezes eles se dividem igualmente. Na verdade, esse assunto est\u00e1 um pouco perdido.\n Eric Rosen: Certo. Obrigado por voc\u00ea ter esclarecido isso. Portanto, houve muito sofrimento nos mercados de criptomoedas, e voc\u00ea e eu j\u00e1 discutimos sobre criptomoedas antes. O que voc\u00ea pensa sobre eles hoje? Quem s\u00e3o os grandes vencedores? E, se voc\u00ea investiu em Bitcoin, voc\u00ea vai se sair bem nos pr\u00f3ximos cinco anos, tendo em vista a loucura do dinheiro, a infla\u00e7\u00e3o e as preocupa\u00e7\u00f5es.\n Fabrice Grinda: N\u00e3o estou particularmente interessado no Bitcoin s\u00f3 porque ele \u00e9 uma esp\u00e9cie de ouro digital. Na verdade, ele n\u00e3o tem um caso de uso. Gosto de ativos que geram fluxos de caixa, certo? Para mim, por exemplo, ativos em que voc\u00ea est\u00e1 descontando o valor presente de fluxos de caixa futuros. \u00c9 algo que eu consigo entender. Portanto, estou muito mais interessado em aplicativos no blockchain Ethereum porque, se voc\u00ea quiser, o Ethereum \u00e9 qualquer AWS, mas descentralizado, no qual as pessoas est\u00e3o criando aplicativos. E h\u00e1 uma s\u00e9rie de produtos muito legais no mundo DeFi, como o Uniswap do mundo ou o AAVE e os Maker DAOs para todos os diferentes tipos de aplicativos ou Render.\n O Render \u00e9 um produto muito legal, com GPUs descentralizadas, que permite que as pessoas executem aplicativos de IA ou com uso intensivo de gr\u00e1ficos em vez de comprar enormes farms de servidores, como as placas gr\u00e1ficas da NVIDIA. Ent\u00e3o, coisas como essas s\u00e3o muito legais. Parece-me que estamos virando uma esquina, ou seja, agora que os ETFs de Bitcoin est\u00e3o sendo aprovados ou provavelmente ser\u00e3o aprovados e est\u00e3o chegando ao mercado, as condi\u00e7\u00f5es de liquidez melhoraram e alguns dos excessos, como as pessoas que estavam preocupadas com a possibilidade de as finan\u00e7as explodirem, de o tether ser uma fraude ou de se dissiparem aparentemente. Suspeito que as coisas ficar\u00e3o melhores. Definitivamente, em 25. Ainda n\u00e3o tenho certeza sobre o 24 porque estou muito preocupado com a macro. Mas h\u00e1 casos de uso claros. Na verdade, estou construindo uma moeda est\u00e1vel com rendimento em criptografia agora mesmo para tentar substituir o USDC e o USDT. Portanto, ainda estou otimista com a categoria.\n E, a prop\u00f3sito, \u00e9 verdade que, tanto em rela\u00e7\u00e3o \u00e0s criptomoedas quanto \u00e0 Web em geral, todos est\u00e3o em baixa porque as pessoas tendem a ser pr\u00f3-c\u00edclicas. Esses s\u00e3o os melhores momentos para voc\u00ea investir. Agora. Todos os posers foram embora. As pessoas que estavam nisso para ganhar dinheiro r\u00e1pido. Se as pessoas que acreditam de verdade e agora s\u00e3o o foco econ\u00f4mico do sindicato. Eles est\u00e3o se certificando de que n\u00e3o est\u00e3o queimando muito capital.\n Eles est\u00e3o sendo sensatos com o capital que est\u00e3o levantando. Eles est\u00e3o mantendo o capital por dois, tr\u00eas anos e crescendo de forma sensata. H\u00e1 muito menos concorr\u00eancia. E, sim, os m\u00faltiplos de entrada s\u00e3o menores e os m\u00faltiplos de sa\u00edda provavelmente ser\u00e3o menores. Mas se voc\u00ea vencer a categoria, voc\u00ea ganhar\u00e1 os melhores investimentos.\n Mas os anos 2010 foram feitos em 2008, 2009, 2010 e 2011. Quero dizer, Uber, Airbnb, Instagram, WhatsApp, todos foram criados e investidos nesses per\u00edodos. Para mim, os investimentos mais interessantes da d\u00e9cada de 2020 ter\u00e3o sido feitos em 22, 23 e 24. E isso \u00e9 verdade tanto na criptografia quanto na Web em geral.\n Eric Rosen: Isso \u00e9 incr\u00edvel. Eu me lembro de ter lido uma hist\u00f3ria que, digamos, foi em 2009 ou 10.\n O fundador da Airbnb tentou arrecadar US$ 150.000 por 10% da empresa. E ele tinha todas essas anota\u00e7\u00f5es, como se fosse uma ideia horr\u00edvel. Ele recebeu todos esses e-mails de grandes investidores de capital de risco que, basicamente, diziam para ele ir para a areia. Portanto, acho que voc\u00ea teria se sa\u00eddo muito bem gastando US$ 150.000. Voc\u00ea n\u00e3o viu isso.\n Ent\u00e3o, com rela\u00e7\u00e3o a esse mesmo t\u00f3pico, contratos inteligentes, quando voc\u00ea ver\u00e1 que eles realmente se tornar\u00e3o mais predominantes? E quando voc\u00ea compra uma casa, voc\u00ea sabe, h\u00e1 todas essas hist\u00f3rias de pesadelo sobre pessoas que roubam o t\u00edtulo da sua casa ou quando voc\u00ea est\u00e1 comprando qualquer coisa de valor, carro, arte, casa, barco. Quando veremos a prolifera\u00e7\u00e3o de contratos inteligentes chegar ao mercado?\n Fabrice Grinda: Sim. Ent\u00e3o, voc\u00ea est\u00e1 falando sobre contratos inteligentes no contexto de ativos do mundo real, o que eu acho que \u00e9 realmente uma megatend\u00eancia e est\u00e1 chegando, mas n\u00e3o acho que v\u00e1 chegar, especialmente para esses tipos de ativos em que, francamente, o t\u00edtulo de propriedade de uma casa funciona razoavelmente bem nos EUA.\n E h\u00e1 um processo que funciona bem. Suspeito que isso ocorrer\u00e1 principalmente com as finan\u00e7as tradicionais. Assim, o caso de uso que estamos construindo atualmente, por exemplo, \u00e9 a cria\u00e7\u00e3o de uma moeda est\u00e1vel apoiada por t\u00edtulos do tesouro dos EUA. Assim, quando voc\u00ea me envia d\u00f3lares americanos, U.S.D.C., eu compro notas T e lhe dou o S T U S E, que \u00e9 a sua representa\u00e7\u00e3o dessas notas T, com as quais voc\u00ea pode interagir no DeFi.\n Portanto, acho que essas coisas ser\u00e3o mais atraentes porque a liquida\u00e7\u00e3o \u00e9 mais r\u00e1pida. Os custos s\u00e3o mais baratos. Quero dizer, pense no mundo financeiro tradicional em que, se voc\u00ea quiser vender uma a\u00e7\u00e3o, ela passa por um custodiante para um corretor em um banco. Voc\u00ea precisa de dois ou tr\u00eas dias para se estabelecer. N\u00e3o faz absolutamente nenhum sentido que voc\u00ea n\u00e3o possa envi\u00e1-lo diretamente de voc\u00ea para mim.\n Portanto, suspeito que o ativo do mundo real, voc\u00ea sabe, a ado\u00e7\u00e3o do contrato inteligente vir\u00e1 por meio de ativos tradicionais, primeiro com notas de T, depois com t\u00edtulos e, por fim, provavelmente com a\u00e7\u00f5es e outros. E acho que todo o resto vir\u00e1 muito, muito depois. E o ano em que isso come\u00e7ar\u00e1 a se tornar comum ter\u00e1 in\u00edcio em 24. Ser\u00e1 mais comum a partir dos 25 anos, mas come\u00e7ando pelas contas T, que s\u00e3o, francamente, o principal caso de uso.\n Eric Rosen: Incr\u00edvel. O que voc\u00ea acha da mania da IA e, nessa mesma linha, o fundador da OpenAI n\u00e3o est\u00e1 aprimorando nenhuma a\u00e7\u00e3o.\n Fabrice Grinda: J\u00e1 houve muitas manias, certo? A mania dos smartphones, houve tr\u00eas manias por um tempo.\n Eles estavam l\u00e1. A mania dos n\u00fameros sociais, a mania dos mecanismos de pesquisa. Como sempre, desconfio que h\u00e1 ciclos de propaganda em que, no curto prazo, superestimamos o impacto que eles ter\u00e3o. E, no entanto, a longo prazo, subestimamos o impacto que eles t\u00eam em n\u00edvel social. E, neste momento, provavelmente j\u00e1 passamos do pico do ciclo de propaganda em que todos estavam investindo.\n Quero dizer, embora a tecnologia em geral estivesse em recess\u00e3o, a IA era o lugar onde o capital estava sendo investido. Se voc\u00ea tivesse a palavra IA em sua startup, poderia obter valida\u00e7\u00f5es incr\u00edveis. Acho que muitas dessas empresas v\u00e3o acabar em l\u00e1grimas porque as pessoas investiram em empresas de IA n\u00e3o diferenciadas, sem fosso, sem modelo de neg\u00f3cios, e eu n\u00e3o disse em pre\u00e7os que, para a sociedade, o que elas est\u00e3o construindo ser\u00e1 extraordinariamente valioso.\n O que eu acho disso \u00e9 que a maioria dessas empresas j\u00e1 foi criada ou provavelmente ainda n\u00e3o \u00e9 muito atraente do ponto de vista comercial. E estou certo de que eles levar\u00e3o a grandes investimentos, mas, aos poucos, melhorar\u00e3o a produtividade da economia. Veremos uma revolu\u00e7\u00e3o na produtividade.\n Quero dizer, vemos isso em nossas startups, que, \u00e9 claro, s\u00e3o as primeiras a adotar a IA, usando-a para ajudar na programa\u00e7\u00e3o, no atendimento ao cliente, etc. E, por fim, ele se infiltrar\u00e1 nas grandes empresas. Mas at\u00e9 quando uma grande empresa de seguros vai us\u00e1-lo para processar alguns pedidos de indeniza\u00e7\u00e3o m\u00e9dica? Voc\u00ea sabe que isso est\u00e1 a uma d\u00e9cada de dist\u00e2ncia, certo?\n Precisamos lidar com essa alucina\u00e7\u00e3o, etc. Quando isso acontecer, voc\u00ea ter\u00e1 uma verdadeira revolu\u00e7\u00e3o na produtividade, mas isso levar\u00e1 muito tempo. Portanto, \u00e9 real, est\u00e1 acontecendo, foi exagerado. Provavelmente haver\u00e1 o Vale do Desespero, etc. E, por fim, ser\u00e1 transformador, mas levar\u00e1 de 5 a 10 anos para chegar l\u00e1.\n E eu s\u00f3 investiria nela se voc\u00ea conseguisse entrar com avalia\u00e7\u00f5es razo\u00e1veis em um aplicativo vertical que tenha dados diferenciados e esteja fazendo algo. Se voc\u00ea estiver usando a OpenAI como back-end e fornecendo todos os seus dados de fonte aberta, voc\u00ea n\u00e3o ter\u00e1 um fosso. Algu\u00e9m vai matar voc\u00ea, possivelmente a OpenAI.\n Portanto, eu n\u00e3o faria isso dessa forma. Em termos de quem \u00e9 o propriet\u00e1rio, quais s\u00e3o as a\u00e7\u00f5es, etc., procure maneiras diferentes de financiar essas coisas e estruturas de limite que voc\u00ea pode usar, que podem ser de c\u00f3digo aberto. Voc\u00ea n\u00e3o precisa abrir o c\u00f3digo-fonte. Quero dizer, existem diferentes modelos de neg\u00f3cios, certo? Por exemplo, pense no que aconteceu com o Linux e depois as empresas foram criadas com base no Linux. Portanto, essa \u00e9 uma escolha em termos de como criar a comunidade e obter desenvolvedores. Mas voc\u00ea pode criar o modelo de neg\u00f3cios por cima.\n Al\u00e9m disso, se voc\u00ea \u00e9 rico o suficiente e n\u00e3o se importa necessariamente, voc\u00ea pensa: &#8220;N\u00e3o fa\u00e7o isso pelo dinheiro&#8221;. Fa\u00e7o isso para realmente melhorar o mundo. E acho que o sistema pol\u00edtico \u00e9 estruturalmente incapaz de lidar com os desafios de nosso tempo, que normalmente est\u00e3o al\u00e9m das fronteiras, voc\u00ea sabe, mudan\u00e7as clim\u00e1ticas, igualdade de oportunidades, etc. \u00c9 por isso que estou usando o poder deflacion\u00e1rio da tecnologia e sua capacidade de melhorar as experi\u00eancias do usu\u00e1rio para resolver esses problemas.\n O motivo pelo qual estou fazendo isso com fins lucrativos \u00e9 que \u00e9 escal\u00e1vel, sustent\u00e1vel, e voc\u00ea realmente tem uma m\u00e9trica e se certifica de que est\u00e1 fazendo a coisa certa. Mas voc\u00ea sabe, eu n\u00e3o preciso trabalhar. Eu poderia ter me aposentado h\u00e1 20 anos.\n Eric Rosen: Bem, essa \u00e9 uma \u00f3tima resposta. Voc\u00ea falou sobre a qualidade do fluxo de neg\u00f3cios, que \u00e9 muito melhor hoje em dia, e disse que os bons neg\u00f3cios foram feitos em 2008, 9, 10, e estes nesta se\u00e7\u00e3o ser\u00e3o 22, 23, 24. Voc\u00ea pode me dizer alguns dos neg\u00f3cios que fez no \u00faltimo ano ou nos \u00faltimos dois anos e com os quais est\u00e1 mais empolgado e que acha que t\u00eam a maior trajet\u00f3ria de crescimento?\n Fabrice Grinda: Sim. Come\u00e7arei pela tese.\n Portanto, se n\u00e3o estiv\u00e9ssemos investindo em IA, como todo mundo, nos \u00faltimos anos, o momento de investir em IA teria sido h\u00e1 cinco anos. Em vez disso, o que temos feito \u00e9 pensar e digitalizar o mundo dos neg\u00f3cios. Ent\u00e3o, se voc\u00ea pensar nessas experi\u00eancias de usu\u00e1rio loucas, incr\u00edveis e bonitas que voc\u00ea tem no mundo do consumidor, Amazon, DoorDash, Uber, Airbnb, e no mundo dos neg\u00f3cios, voc\u00ea n\u00e3o tem nada disso, certo?\n Se voc\u00ea quiser comprar produtos petroqu\u00edmicos, n\u00e3o h\u00e1 um site onde possa ver o que est\u00e1 dispon\u00edvel, qual \u00e9 a capacidade de fabrica\u00e7\u00e3o, qual \u00e9 o pre\u00e7o e, em seguida, acompanhar o pagamento, pagar por ele, obter seguro, acompanhar a entrega, etc. Por isso, temos cinco teses em mercados B2B. Um deles \u00e9 de grande porte, trazendo a descoberta de insumos, petroqu\u00edmicos, a\u00e7o, cascalho, etc., on-line com total transpar\u00eancia.\n E, a prop\u00f3sito, quando descrevi como colocar o cat\u00e1logo, colocar os pre\u00e7os, obter uma conex\u00e3o da capacidade de fabrica\u00e7\u00e3o, integra\u00e7\u00f5es de ERP, pagamentos, quero dizer, essas poderiam ser empresas diferentes em uma s\u00f3. Por isso, somos investidores na Knowde, que \u00e9 um mercado petroqu\u00edmico. Sch\u00fcttflix, que \u00e9 um marketplace europeu para cascalho, ou Metaloop, que \u00e9 um marketplace para roubo na Europa tamb\u00e9m.\n N\u00famero dois, capacita\u00e7\u00e3o B2B, certo? Imagine que voc\u00ea \u00e9 propriet\u00e1rio de uma pequena empresa. Voc\u00ea \u00e9 um Luigi e est\u00e1 construindo sua pizzaria. Voc\u00ea nunca entrou nisso porque gostaria de criar um site, responder a coment\u00e1rios no Yelp, lidar com a contabilidade, negociar com o Uber, pegar o telefone e criar uma fonte de entrega.\n Voc\u00ea gostaria de fazer pizza, gostaria de conversar com seus clientes e agora precisa fazer tudo isso para competir com a Domino&#8217;s. Portanto, nossa tese \u00e9 ajudar as pequenas e m\u00e9dias empresas a competir com as grandes redes e, por outro lado, ajud\u00e1-las a fazer o que gostam e fazer todo o resto por elas. Por isso, somos investidores em uma empresa chamada Slice, que basicamente ajuda as pizzarias a fazer tudo o que elas n\u00e3o gostam, pegar o telefone, criar o site, fornecer um PDV, etc.\n Fazemos a mesma coisa na categoria de cafeterias com uma empresa chamada Odeko. O que ajuda os propriet\u00e1rios de cafeterias, que s\u00f3 querem ser baristas. Eles n\u00e3o querem ter que lidar com gerenciamento de estoque, por exemplo. Assim, o que \u00e9 surpreendente com a Odeko \u00e9 que eles t\u00eam um poder de compra de centenas de milh\u00f5es de d\u00f3lares e, por isso, conseguem pre\u00e7os melhores para o caf\u00e9.\n Eles t\u00eam as chaves da cafeteria. Assim, eles v\u00e3o \u00e0 noite, reabastecem seu estoque, n\u00e3o incomodam voc\u00ea e oferecem pre\u00e7os melhores. Portanto, o NPS \u00e9 muito alto. Fazemos o mesmo com a Fresha para cabeleireiros. Fazemos o mesmo com a Jobox para serralheiros. Quero dizer, e a lista continua fazendo isso para a bodega, ajudando-os a obter fontes, etc.\n N\u00famero tr\u00eas. Como voc\u00ea sabe, muitas empresas est\u00e3o transferindo de forma inteligente as cadeias de suprimentos para fora da China. Portanto, o French shoring \u00e9 uma mega tend\u00eancia. Por isso, estamos ajudando ou investindo em empresas que est\u00e3o transferindo cadeias de suprimentos da China para a \u00cdndia para depois exportar para o Ocidente. E, mais uma vez, isso tamb\u00e9m se enquadra na capacita\u00e7\u00e3o de pequenas e m\u00e9dias empresas, porque a maioria delas s\u00e3o propriet\u00e1rios de f\u00e1bricas familiares na \u00cdndia, que querem fabricar. Eles querem responder a RFQs e lidar com pagamentos e rastreamento, descobrir clientes e criar prot\u00f3tipos, etc. Portanto, esses mercados fazem isso por eles. Por isso, somos investidores na ZYOD, um mercado de vestu\u00e1rio. Doocan, um mercado de tapetes e roupas de cama, e Xim Kart, que \u00e9 um mercado de cer\u00e2mica.\n E voc\u00ea pensa na categoria, estamos investindo nela. N\u00famero quatro, somos investidores em mercados de trabalho para apoiar isso. Assim, a Trusted Health, um mercado de enfermeiros que est\u00e1 fazendo centenas de milh\u00f5es de reservas e enfermeiros itinerantes, ou a Rig Up, agora chamada de Workrise, que est\u00e1 ajudando trabalhadores de servi\u00e7os de petr\u00f3leo a trabalhar em plataformas de petr\u00f3leo, ou a Jobandtalent, que ajuda trabalhadores de colarinho azul a trabalhar para a Uber e a Amazon na Europa. Ou seja, a lista continua. E, por \u00faltimo, mas n\u00e3o menos importante, somos investidores nas empresas que est\u00e3o apoiando todos n\u00f3s. Portanto, para que isso funcione, voc\u00ea precisa de transporte global, empresas como a Flexport, que \u00e9 uma incr\u00edvel empresa de agenciamento de frete on-line internacional, ou a ShipBob, que est\u00e1 ajudando os varejistas off-line a competir com a Amazon, fazendo coleta e embalagem, remessa e talvez at\u00e9 mesmo entrega no mesmo dia.\n E a lista continua. Estou dando a voc\u00ea muitas empresas. Muitas delas j\u00e1 s\u00e3o empresas de bilh\u00f5es de d\u00f3lares, embora ningu\u00e9m tenha ouvido falar delas, e elas est\u00e3o arrasando. Estou animado para ver quando a penetra\u00e7\u00e3o digital no B2B passar de 1%, como \u00e9 hoje, para 20%, e essas ser\u00e3o empresas de 10, 20 ou mais bilh\u00f5es de d\u00f3lares.\n Portanto, \u00e9 muito, muito empolgante. \u00c9 lento. \u00c9 chato, mas \u00e9 incr\u00edvel.\n Eric Rosen: Ent\u00e3o, voc\u00ea acha que o B2B \u00e9 para onde o disco est\u00e1 indo?  \n Fabrice Grinda: Com certeza.\n Eric Rosen: Certo. Ent\u00e3o, houve um artigo do New York Times, talvez h\u00e1 quase 10 anos, que falava sobre voc\u00ea abrir m\u00e3o de todas as suas posses e reduzir a 50 itens. E eu gostaria de dizer que, se voc\u00ea se lembra bem, eu n\u00e3o sei.\n Um par de meias era dois itens, creio eu, nesse artigo.\n Fabrice Grinda: N\u00e3o, um par de meias era um item.\n Eric Rosen: O qu\u00ea, um par de meias era um item?\n Fabrice Grinda: Sim, sim.\n Eric Rosen: Certo. Como voc\u00ea chegou l\u00e1? Quanto tempo isso durou? Eu duraria apenas um dia. Ent\u00e3o, como isso aconteceu?\n Fabrice Grinda: N\u00e3o, durou quatro anos.\n Eric Rosen: Oh, meu Deus.\n Fabrice Grinda: Ent\u00e3o, tudo o que eu tenho cabe na minha bagagem de m\u00e3o, porque \u00e9 claro que eu n\u00e3o quero, n\u00e3o quero despachar nada.\n Minha bolsa de t\u00eanis, porque \u00e9 claro que ainda preciso jogar t\u00eanis e padel, e minha mochila, onde tenho meu computador e o Kindle.\n A l\u00f3gica para isso era dupla. Uma delas \u00e9 que, \u00e0 medida que envelhecemos, descobri que a qualidade de minhas amizades foi moldada. No sentido de que, quando voc\u00ea \u00e9 crian\u00e7a e est\u00e1 na faculdade, voc\u00ea est\u00e1 refazendo o mundo, v\u00ea seus amigos 24 horas por dia, 7 dias por semana, sonha acordado com o futuro e, de repente, as pessoas ficam ocupadas com o trabalho, com a esposa, com os filhos, com o marido e, em vez de v\u00ea-los semanalmente, voc\u00ea come\u00e7a a v\u00ea-los a cada 6 semanas e, quando os encontra, n\u00e3o \u00e9 mais, vamos refazer o mundo!\n \u00c9 uma atualiza\u00e7\u00e3o biogr\u00e1fica das \u00faltimas seis semanas, desde a \u00faltima vez que vi voc\u00ea, o que aconteceu no trabalho, meus filhos, etc. E tudo bem, mas n\u00e3o foi por isso que nos tornamos amigos, para come\u00e7ar. E ent\u00e3o, decidi, voc\u00ea sabe o que? Acabei de vender minha empresa. Isso foi em 2013. Vendi a OLX e agora tenho flexibilidade e liberdade para investir nessas amizades.\n Quero que voc\u00ea volte aos primeiros princ\u00edpios. Se voc\u00ea tem um apartamento, voc\u00ea vai para l\u00e1. Se voc\u00ea mora em uma cidade, voc\u00ea vai para l\u00e1. Se eu n\u00e3o tiver nada, todos os dias posso me perguntar: onde quero estar? O que eu quero fazer? Quem eu quero ver?\n E ent\u00e3o, por n\u00e3o ter obriga\u00e7\u00f5es, posso tentar reconstruir relacionamentos adequados com meus amigos e familiares, considerando que tenho trabalhado 100 horas por semana, 7 dias por semana, nos \u00faltimos 20 anos.\n Por isso, tentei algumas abordagens. Primeiro, fui surfar no sof\u00e1 dos meus amigos. O que, na verdade, n\u00e3o foi uma estrat\u00e9gia vencedora porque, no final das contas, inserir-me na vida deles quando eles mesmos ainda estavam ocupados com filhos e trabalho, etc., n\u00e3o funcionou. Ent\u00e3o, eu repeti muito esse modelo. Ent\u00e3o, em seis meses, decidi que, ok, isso n\u00e3o funcionava.\n Eu morava no Airbnb. Ent\u00e3o, na verdade, morei no Airbnb em Nova York, o que foi incr\u00edvel. Havia todos esses bilion\u00e1rios que tinham apartamentos de 20 a 50 milh\u00f5es que estavam vazios. Assim, eu poderia estar em cada bairro por um m\u00eas. E esses lugares lindos e eventos incr\u00edveis, etc.\n E assim voc\u00ea distribuiu um Airbnb vivo e bonito em todo o mundo. Eu adorei e encontrei uma maneira de reatar com meus amigos, n\u00e3o morando em seus sof\u00e1s, mas reunindo-os em lugares onde era f\u00e1cil para eles irem durante as f\u00e9rias escolares, onde havia atividades para seus filhos.\n Ent\u00e3o, fiz isso no meu anivers\u00e1rio, em agosto, e em todos os Natais e Ano Novo, a ponto de agora levar de 50 a 60 pessoas todos os anos para minha casa em Turks e, no Natal, minha fam\u00edlia e minha fam\u00edlia estendida. Ent\u00e3o, meu sobrenome \u00e9 Grinda, n\u00f3s nos chamamos de Grindaverse. E \u00e9 superdivertido e tem sido uma maneira incr\u00edvel de voc\u00ea se reconectar com amigos e familiares.\n O motivo pelo qual minha vida com luz \u00e1cida terminou \u00e9 duplo. Primeiro, Nova York aprovou uma lei anti-Airbnb. Assim, todo esse estoque desapareceu em 2015, todo o estoque de alto padr\u00e3o. E, segundo, comecei a ter filhos mais recentemente e agora tenho um filho de dois anos. Tenho uma filha que nascer\u00e1 em fevereiro e tenho um filhote de cachorro de cinco meses.\n E essas tr\u00eas coisas n\u00e3o s\u00e3o luz \u00e1cida. Deixe-me dizer a voc\u00ea que eu posso ter 50 itens, mas acho que meu filho tem 5.000 itens e n\u00e3o \u00e9 mais compat\u00edvel com uma vida leve e \u00e1cida.\n Eric Rosen: Bem, essa \u00e9 uma \u00f3tima hist\u00f3ria. Eu n\u00e3o tinha percebido, voc\u00ea sabe, a extens\u00e3o do motivo pelo qual voc\u00ea fez isso e \u00e9 fant\u00e1stico ouvir isso. Da mesma forma, eu me aposentei cedo, meu pai morreu quando eu tinha cinco anos e n\u00e3o me lembro de nada do meu pai e eu queria dar aos meus filhos algo que eu nunca tive, que era um pai presente e eu, nos \u00faltimos sete ou oito anos, estive com eles, voc\u00ea sabe, em tempo integral, o que tem sido \u00f3timo.\n Agora estou em um est\u00e1gio diferente, eles t\u00eam 17 e 16 anos. Papai n\u00e3o \u00e9 t\u00e3o legal quanto era h\u00e1 alguns anos, ent\u00e3o preciso encontrar outra coisa para fazer agora.\n Ent\u00e3o, voc\u00ea tem uma vida interessante, com muitos hobbies al\u00e9m do t\u00eanis, que voc\u00ea destacou. Quais s\u00e3o algumas das coisas que voc\u00ea gosta de fazer quando n\u00e3o est\u00e1 surfando no sof\u00e1 dos seus amigos?\n Pratico kitesurf, heli-ski, jogo padel, que \u00e9 um derivado do t\u00eanis que \u00e9 muito popular nos pa\u00edses hisp\u00e2nicos. E eu fa\u00e7o viagens de aventura. Por exemplo, no in\u00edcio deste ano, caminhei at\u00e9 o polo sul, voc\u00ea sabe, puxando minha inunda\u00e7\u00e3o de cem quilos e temperatura negativa de 50, duas semanas totalmente desconectado.\n Fabrice Grinda: E j\u00e1 fiz coisas assim, atravessei a Costa Rica a p\u00e9 e de bicicleta do Atl\u00e2ntico ao Pac\u00edfico apenas com minhas barracas e saco de dormir.\n Eric Rosen: Certo. Voc\u00ea perdeu o controle. N\u00e3o estou fazendo nenhuma dessas coisas. Isso n\u00e3o est\u00e1 acontecendo.\n Fabrice Grinda: Eu fa\u00e7o muitas dessas coisas. Al\u00e9m disso, e como hobby n\u00e3o esportivo, leio de 50 a 100 livros por ano. Escrevo um blog sobre tudo o que me passa pela cabe\u00e7a, de tend\u00eancias macro a tecnol\u00f3gicas, resenhas de livros, etc. Eu adoro escrever. E sim, \u00e9 basicamente isso. Ent\u00e3o, estou tentando ser um pai legal porque, para uma crian\u00e7a de dois anos, voc\u00ea ainda \u00e9 muito legal.\n Eric Rosen: Sim. Aproveite enquanto durar, Fabrice! Porque, deixe-me dizer a voc\u00ea que a frescura n\u00e3o dura para sempre. Voc\u00ea tem 17 anos. Voc\u00ea n\u00e3o \u00e9 que voc\u00ea n\u00e3o vai ser t\u00e3o legal. Ent\u00e3o, tem sido \u00f3timo. Vamos terminar com qual \u00e9 a parte que voc\u00ea mais gosta em ser um membro da 3i.\n Fabrice Grinda: A comunidade, tenho conhecido pessoas incr\u00edveis. Como se estiv\u00e9ssemos jogando em torneios de p\u00f4quer que eu organizo ou dos quais participo. Na verdade, temos muitos investidores em meu fundo fora da 3i e estamos vendo oportunidades incr\u00edveis. Ent\u00e3o, tem sido divertido. Adoro o Mark e o que ele criou. Eu o amo e o conhe\u00e7o h\u00e1 muito tempo. E estou muito feliz por fazer parte da 3i.\n Eric Rosen: Bem, estamos muito felizes por ter voc\u00ea conosco. Esta foi uma conversa muito esclarecedora.\n Sei que todos aqueles que tiverem a chance de assistir, aprender\u00e3o muito com voc\u00ea. Ent\u00e3o, obrigado por nos atender, Fabrice. E espero ver voc\u00ea novamente em breve.\n Fabrice Grinda: Obrigado por me receber.\n Eric Rosen: Obrigado a voc\u00ea.\n ","Category":["Entrevistas e bate-papos"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/41699","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=41699"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/41699\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":41701,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/41699\/revisions\/41701"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/media\/41700"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=41699"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=41699"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pt-br\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=41699"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}