{"id":70393,"date":"2026-06-17T19:46:35","date_gmt":"2026-06-17T19:46:35","guid":{"rendered":"https:\/\/fabricegrinda.com\/?p=70393"},"modified":"2026-06-17T19:46:46","modified_gmt":"2026-06-17T19:46:46","slug":"od-sheldona-coopera-do-tonyego-starka-z-nutka-alana-wattsa","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grinda.org\/pl\/od-sheldona-coopera-do-tonyego-starka-z-nutka-alana-wattsa\/","title":{"rendered":"Od Sheldona Coopera do Tony&#8217;ego Starka z nutk\u0105 Alana Wattsa"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Szczera rozmowa z Jodie Cook o ambicji, pora\u017cce, pieni\u0105dzach, mi\u0142o\u015bci i grze \u017cycia<\/em><\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Odby\u0142em cudownie szczer\u0105, intymn\u0105 i wielowymiarow\u0105 rozmow\u0119 z <a href=\"https:\/\/www.jodiecook.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Jodie Cook<\/a>. Poruszyli\u015bmy wiele temat\u00f3w, do kt\u00f3rych nigdy nikomu si\u0119 nie przyzna\u0142em: bycie prawiczkiem w wieku 27 lat, kt\u00f3ry uwa\u017ca\u0142 wszystkich wok\u00f3\u0142 za idiot\u00f3w; bardzo publiczne bankructwo, kt\u00f3re mnie upokorzy\u0142o i okaza\u0142o si\u0119 jedn\u0105 z najlepszych rzeczy, jakie mi si\u0119 kiedykolwiek przydarzy\u0142y; sto dni, kt\u00f3re sp\u0119dzi\u0142em celowo, b\u0119d\u0105c odrzucanym przez nieznajomych; oddanie wszystkiego, co posiada\u0142em, i odbudowanie \u017cycia od podstaw; psychodeliczne podr\u00f3\u017ce, kt\u00f3re zmieni\u0142y spos\u00f3b, w jaki postrzegam \u015bwiat; oraz dlaczego jestem przekonany, \u017ce \u017cycie to gra, w kt\u00f3r\u0105 wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi nie zdaje sobie sprawy, \u017ce gra. Je\u015bli znali\u015bcie mnie tylko jako anielskiego inwestora, to jest reszta historii.  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oto jak Jodie przedstawia t\u0119 rozmow\u0119:<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Fabrice Grinda zainwestowa\u0142 w ponad 1000 firm i mia\u0142 ponad 300 udanych wyj\u015b\u0107. Traktuje te\u017c \u017cycie jak gr\u0119. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W tym wywiadzie Fabrice wyja\u015bnia, jak my\u015bli o ambicji, pora\u017cce, pieni\u0105dzach, zwi\u0105zkach, podejmowaniu decyzji i budowaniu \u017cycia, kt\u00f3re faktycznie sprawia przyjemno\u015b\u0107.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dzieli si\u0119 tym, jak przeszed\u0142 od bycia nie\u015bmia\u0142ym i niezwykle ambitnym do budowania firm, utraty wszystkiego, zarabiania milion\u00f3w, oddawania pieni\u0119dzy i projektowania swojego \u017cycia od podstaw.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Wewn\u0105trz wideo:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Dlaczego praca wydaje si\u0119 \u0142atwiejsza, gdy przypomina zabaw\u0119<\/li>\n\n\n\n<li>Jak Fabrice pokona\u0142 strach przed odrzuceniem<\/li>\n\n\n\n<li>Czego nauczy\u0142a go publiczna pora\u017cka o ambicji<\/li>\n\n\n\n<li>Dlaczego odda\u0142 swoje posiad\u0142o\u015bci i zacz\u0105\u0142 od nowa<\/li>\n\n\n\n<li>Jak podejmuje wa\u017cne decyzje \u017cyciowe<\/li>\n\n\n\n<li>Dlaczego uwa\u017ca, \u017ce pieni\u0105dze s\u0105 narz\u0119dziem, a nie celem<\/li>\n\n\n\n<li>Jak odczytywa\u0107 sygna\u0142y, gdy co\u015b przestaje dzia\u0142a\u0107<\/li>\n\n\n\n<li>Co jego zdaniem ludzie \u017ale rozumiej\u0105 w kwestii ryzyka, sukcesu i szcz\u0119\u015bcia<\/li>\n<\/ul>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To rozmowa o sukcesie z kim\u015b, kto go osi\u0105gn\u0105\u0142, zakwestionowa\u0142 i przebudowa\u0142 swoje \u017cycie wok\u00f3\u0142 tego, czego naprawd\u0119 pragnie.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Rozdzia\u0142y:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=481s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">08:01<\/a> \u2014 Dlaczego 100-godzinne tygodnie nie prowadz\u0105 do wypalenia<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=837s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">13:57<\/a> \u2014 Dlaczego bankructwo sta\u0142o si\u0119 jedn\u0105 z najlepszych rzeczy, jakie kiedykolwiek si\u0119 wydarzy\u0142y<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=1058s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">17:38<\/a> \u2014 100-dniowe wyzwanie odrzucenia, kt\u00f3re zmieni\u0142o wszystko<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=1536s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">25:36<\/a> \u2014 Ramy podejmowania decyzji w przypadku du\u017cych zmian \u017cyciowych<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=1648s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">27:28<\/a> \u2014 Oddanie wszystkiego i zaczynanie od zera<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=1801s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">30:01<\/a> \u2014 Duchowe ramy, kt\u00f3re kieruj\u0105 decyzjami<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=2112s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">35:12<\/a> \u2014 Dlaczego nie powiniene\u015b ba\u0107 si\u0119 podejmowania du\u017cego ryzyka<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=2744s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">45:44<\/a> \u2014 Najwi\u0119kszy b\u0142\u0105d, jaki pope\u0142nia wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=2895s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">48:15<\/a> \u2014 Jak to by\u0142o publicznie ponie\u015b\u0107 pora\u017ck\u0119<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=3325s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">55:25<\/a> \u2014 \u017bycie swoim najlepszym mo\u017cliwym \u017cyciem<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=3680s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">1:01:20<\/a> \u2014 Czy wolna wola naprawd\u0119 istnieje?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Poruszone tematy: inwestowanie anielskie, strategia startupowa, my\u015blenie od podstaw, strach przed odrzuceniem, podejmowanie decyzji, wypalenie za\u0142o\u017cyciela, budowanie rynk\u00f3w, mentalno\u015b\u0107 pieni\u0119\u017cna, ryzyko i \u017cycie jako gra.<\/em><\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"How this complete loser ended up a BILLIONAIRE INVESTOR\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/TGM4sNN2uxs?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Transkrypcja<\/strong><\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> To, co za chwil\u0119 us\u0142yszycie, pochodzi od jednego z najbardziej skutecznych anielskich inwestor\u00f3w na \u015bwiecie. Fabrice Grinda zainwestowa\u0142 w ponad 1000 firm, z ponad 300 udanymi wyj\u015bciami. Traktuje ca\u0142e swoje \u017cycie jak gr\u0119 wideo.  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi sp\u0119dza ca\u0142e \u017cycie na pogoni za sukcesem i wci\u0105\u017c czuje pustk\u0119. Fabrice odkry\u0142 dlaczego. W tym wywiadzie dzieli si\u0119 tym, jak przeszed\u0142 od bycia prawiczkiem w wieku 27 lat z zerowymi umiej\u0119tno\u015bciami spo\u0142ecznymi, do pracy po 100 godzin tygodniowo, kt\u00f3ra wydawa\u0142a si\u0119 zabaw\u0105, a teraz \u017cyje swoim wymarzonym \u017cyciem, podzielonym mi\u0119dzy trzy kraje. M\u00f3wi o swoim niekonwencjonalnym podej\u015bciu do podejmowania decyzji, radykalnej filozofii dotycz\u0105cej pieni\u0119dzy i sukcesu oraz duchowym przebudzeniu, kt\u00f3re zmieni\u0142o wszystko. To intensywne, g\u0142\u0119bokie zanurzenie w spos\u00f3b my\u015blenia ludzi ultra-skutecznych. Je\u015bli kiedykolwiek zastanawiali\u015bcie si\u0119, czego wam brakuje, to w\u0142a\u015bnie to.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oto Fabrice.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Szczerze m\u00f3wi\u0105c, nie zaczyna\u0142em z t\u0105 perspektyw\u0105. Dorastaj\u0105c, mia\u0142em poczucie przeznaczenia. Sw\u00f3j pierwszy komputer dosta\u0142em w 1984 roku. Mia\u0142em 10 lat, to by\u0142a mi\u0142o\u015b\u0107 od pierwszego klikni\u0119cia i wiedzia\u0142em, \u017ce komputery i ja jeste\u015bmy sobie przeznaczeni na zawsze.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zawsze mia\u0142em bardzo pewne poczucie siebie. Mia\u0142em ambicj\u0119, by wywo\u0142a\u0107 fal\u0119 w tkance wszech\u015bwiata. Nie wiem, sk\u0105d ta ambicja si\u0119 wzi\u0119\u0142a \u2014 mia\u0142em pi\u0119\u0107 lat i ju\u017c j\u0105 mia\u0142em. Mia\u0142em by\u0107 najm\u0105drzejszy, najlepszy, najbardziej skuteczny, bez wzgl\u0119du na wszystko, i tylko to si\u0119 dla mnie liczy\u0142o. W rzeczywisto\u015bci uwa\u017ca\u0142em, \u017ce wszyscy wok\u00f3\u0142 mnie, w\u0142\u0105cznie z moimi rodzicami, to idioci. My\u015bla\u0142em: nie jeste\u015bcie wystarczaj\u0105co m\u0105drzy, by zas\u0142u\u017cy\u0107 na moj\u0105 obecno\u015b\u0107, pozw\u00f3lcie mi uczy\u0107 si\u0119 samemu.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">By\u0142em Sheldonem Cooperem. W moich latach przednastoletnich i wczesnych dwudziestych by\u0142em zdecydowanie Sheldonem Cooperem \u2014 wszystko by\u0142o na o\u0142tarzu intelektu i ambicji, a te dwie rzeczy by\u0142y w moim umy\u015ble \u015bci\u015ble powi\u0105zane. Przez pewien czas zastanawia\u0142em si\u0119, czy powinienem zaj\u0105\u0107 si\u0119 polityk\u0105, ale zda\u0142em sobie spraw\u0119, \u017ce moja lojalno\u015b\u0107 nale\u017cy do ludzko\u015bci, a nie do \u017cadnego pojedynczego pa\u0144stwa narodowego, a najlepszym sposobem na wp\u0142ywanie na ludzko\u015b\u0107 w og\u00f3le jest technologia i wykorzystanie jej deflacyjnej mocy. Wi\u0119c w wieku 10, 11, 12, 13 lat \u2014 to by\u0142y lata 80. \u2014 moimi wzorami do na\u015bladowania byli Bill Gates i Steve Jobs. Wygrywa\u0142em wszystkie olimpiady i zdobywa\u0142em najlepsze oceny we Francji. Kiedy poszed\u0142em na rozmow\u0119 kwalifikacyjn\u0105 do najlepszej francuskiej szko\u0142y, zapytali mnie, co chc\u0119 robi\u0107, gdy dorosn\u0119. Powiedzia\u0142em, \u017ce chc\u0119 by\u0107 za\u0142o\u017cycielem firmy technologicznej, jak moi idole Steve Jobs i Bill Gates. I oczywi\u015bcie powiedzieli: co? Zdradzi\u0142by\u015b idea\u0142y Rewolucji Francuskiej.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c by\u0142o oczywiste \u2014 musia\u0142em opu\u015bci\u0107 Francj\u0119 i \u017cy\u0107 ameryka\u0144skim snem w USA. W wieku 17 lat opu\u015bci\u0142em Nice\u0119, gdzie dorasta\u0142em. To wspania\u0142e miejsce do dorastania, ale to senne, letnie miasteczko turystyczne, a je\u015bli masz cho\u0107 odrobin\u0119 ambicji, nie pasujesz tam \u2014 pasujesz przynajmniej do Pary\u017ca. Ale szczerze m\u00f3wi\u0105c, potrzebowa\u0142em ameryka\u0144skiego snu. Wi\u0119c wyjecha\u0142em do USA, poszed\u0142em na Princeton i uko\u0144czy\u0142em studia z najwy\u017csz\u0105 \u015bredni\u0105 ocen w mojej klasie \u2014 same pi\u0105tki z mojego kierunku.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Poniewa\u017c ju\u017c umia\u0142em programowa\u0107 i wiedzia\u0142em, \u017ce chc\u0119 pracowa\u0107 w technologii, zdecydowa\u0142em si\u0119 studiowa\u0107 ekonomi\u0119 i matematyk\u0119: matematyk\u0119, bo jest pi\u0119kna, a ekonomi\u0119, bo wyja\u015bnia, jak dzia\u0142a \u015bwiat. Ale oto, co jest interesuj\u0105ce. Nic z tego nie robi\u0142em z obowi\u0105zku. Na Princeton studiowa\u0142em wszystko \u2014 literatur\u0119 rosyjsk\u0105, Imperium Rzymskie, mandary\u0144ski, elektrotechnik\u0119, biologi\u0119 molekularn\u0105. By\u0142em prawdopodobnie jedynym nie-przysz\u0142ym-lekarzem na biologii molekularnej. Robi\u0142em te rzeczy z ciekawo\u015bci intelektualnej. Robi\u0142em je dla zabawy.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c oto kluczowa sprawa. By\u0142em bardzo ambitny, ale nic z tego nie czu\u0142em jako pracy. Wszystko wydawa\u0142o si\u0119 zabaw\u0105. Budowa\u0142em rzeczy \u2014 mia\u0142em cztery prace na studiach i zbudowa\u0142em firm\u0119 komputerow\u0105, kt\u00f3ra eksportowa\u0142a sprz\u0119t do USA i Europy. Wszystko to by\u0142o zabaw\u0105. I my\u015bl\u0119, \u017ce to jest fundamentalna r\u00f3\u017cnica. Je\u015bli student czuje, \u017ce jego praca domowa to praca domowa, b\u0119dzie si\u0119 uczy\u0142 na ostatni\u0105 chwil\u0119, mo\u017ce dostanie dobr\u0105 ocen\u0119 i natychmiast o tym zapomni. Je\u015bli robisz to, bo uwa\u017casz to za interesuj\u0105ce i zabawne, to zostaje w pami\u0119ci. Princeton ma wi\u0119cej laureat\u00f3w Nagrody Nobla ni\u017c ca\u0142a Francja, a s\u0105 to ludzie, kt\u00f3rzy maj\u0105 swoje pi\u0119\u0107 minut s\u0142awy, a potem nikt o nich nie pami\u0119ta. Przeci\u0119tny artyku\u0142 naukowy czyta pi\u0119\u0107 lub siedem os\u00f3b. Maj\u0105 godziny konsultacji i nikt nie przychodzi. Pomy\u015bla\u0142em: mam do dyspozycji najwi\u0119ksze umys\u0142y na \u015bwiecie, mog\u0119 po prostu p\u00f3j\u015b\u0107 i porozmawia\u0107 o ich najnowszych badaniach. Je\u015bli szczerze interesujesz si\u0119 lud\u017ami i tym, co robi\u0105, s\u0105 wi\u0119cej ni\u017c szcz\u0119\u015bliwi, by z tob\u0105 porozmawia\u0107. To podej\u015bcie \u2014 pod\u0105\u017canie za moj\u0105 ciekawo\u015bci\u0105 i pasj\u0105 \u2014 zawsze prowadzi\u0142o mnie we w\u0142a\u015bciwym kierunku. Zawsze wygl\u0105da\u0142o to jak zabawa.              <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W rzeczywisto\u015bci ta symulacja, w kt\u00f3rej \u017cyjemy, zawsze wydawa\u0142a mi si\u0119 gr\u0105 wideo. Ka\u017cdy z nas ma atrybuty postaci, kt\u00f3re zosta\u0142y ustawione przed urodzeniem, i mo\u017cemy je modyfikowa\u0107 poprzez trening. To gra fabularna: poprzez iteracj\u0119 stajesz si\u0119 lepszy, mo\u017cesz maksymalizowa\u0107 niekt\u00f3re atrybuty, a inne nie, w zale\u017cno\u015bci od twojej wst\u0119pnie ustawionej postaci. Pod\u0105\u017canie za ciekawo\u015bci\u0105 i zainteresowaniami zawsze mnie prowadzi\u0142o.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mimo to, zrobi\u0142em kilka rzeczy, kt\u00f3re uwa\u017ca\u0142em za konieczne, a kt\u00f3rych, z perspektywy czasu, prawdopodobnie bym nie powt\u00f3rzy\u0142. Ko\u0144cz\u0105c studia w wieku 21 lat w 1996 roku, w pocz\u0105tkach ba\u0144ki, obawia\u0142em si\u0119, \u017ce ludzie nie potraktuj\u0105 mnie powa\u017cnie \u2014 by\u0142em nie\u015bmia\u0142y i introwertyczny. Chocia\u017c zbudowa\u0142em ma\u0142\u0105 firm\u0119, kt\u00f3ra op\u0142aci\u0142a mi studia, nie by\u0142a to \u201eprawdziwa\u201d firma; nie mia\u0142em pracownik\u00f3w. My\u015bla\u0142em, \u017ce je\u015bli za\u0142o\u017c\u0119 firm\u0119, to mi si\u0119 nie uda, a je\u015bli do\u0142\u0105cz\u0119 do jakiej\u015b, nie b\u0119d\u0119 traktowany powa\u017cnie. Poszed\u0142em wi\u0119c do McKinsey na kilka lat, jako rodzaj szko\u0142y doskonalenia \u2014 szko\u0142y biznesu, tyle \u017ce oni ci p\u0142ac\u0105. Z perspektywy czasu my\u015bl\u0119, \u017ce nie powinienem by\u0142. Powinienem by\u0142 od razu pojecha\u0107 do Doliny Krzemowej i zbudowa\u0107 lub do\u0142\u0105czy\u0107 do startupu, nawet je\u015bli by mi si\u0119 nie uda\u0142o, bo pora\u017cka sama w sobie jest lekcj\u0105. Wi\u0119c to jest jedno miejsce, gdzie troch\u0119 zboczy\u0142em z kursu \u2014 ale nie bardzo.       <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nast\u0119pny mo\u017cliwy b\u0142\u0105d: chcia\u0142em zbudowa\u0107 startup, ale nie mia\u0142em genialnego pomys\u0142u. Pomy\u015bla\u0142em wi\u0119c, dlaczego nie wzi\u0105\u0107 pomys\u0142u z USA i przenie\u015b\u0107 go do Europy? W 1998 roku by\u0142o na to za wcze\u015bnie. Znacznie lepiej by\u0142oby pojecha\u0107 do Doliny Krzemowej i co\u015b zbudowa\u0107 lub do\u0142\u0105czy\u0107 do czego\u015b. Ale to by\u0142o bardzo interesuj\u0105ce do\u015bwiadczenie. Zebra\u0142em 63 miliony dolar\u00f3w kapita\u0142u wysokiego ryzyka, rozwin\u0105\u0142em firm\u0119 od zera do 100 milion\u00f3w dolar\u00f3w sprzeda\u017cy i zatrudni\u0142em 150 pracownik\u00f3w. I pope\u0142ni\u0142em wiele b\u0142\u0119d\u00f3w pocz\u0105tkuj\u0105cego za\u0142o\u017cyciela. Po pierwsze, przepracowywa\u0142em si\u0119 \u2014 nadrabia\u0142em brak do\u015bwiadczenia samymi godzinami. Pracowa\u0142em ponad sto godzin tygodniowo, siedem dni w tygodniu, k\u0142ad\u0105c si\u0119 spa\u0107 o pierwszej i wstaj\u0105c o pi\u0105tej, ka\u017cdego dnia.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ale nawet wtedy to by\u0142a zabawa. Nie uwa\u017ca\u0142em tego za prac\u0119; my\u015bla\u0142em, \u017ce to jest fajne. I to jest r\u00f3\u017cnica mi\u0119dzy dwoma lud\u017ami. Wyobra\u017a sobie dwie osoby robi\u0105ce dok\u0142adnie to samo. Jedna haruje, bo musi si\u0119 komu\u015b udowodni\u0107 \u2014 rodzicom, spo\u0142ecze\u0144stwu, nauczycielowi, cokolwiek j\u0105 motywuje. W pewnym momencie si\u0119 wypala. Druga robi dok\u0142adnie te same sto godzin, ale kocha ka\u017cd\u0105 minut\u0119, bo to zabawa. Mo\u017ce tak trwa\u0107 w niesko\u0144czono\u015b\u0107. I ta osoba zawsze wygrywa.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Pewnie wida\u0107 to te\u017c fizycznie. Osoba, dla kt\u00f3rej to zabawa, wygl\u0105da\u0142aby zdrowiej i szcz\u0119\u015bliwiej. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Mimo \u017ce nie mia\u0142em \u017cycia poza tym. Nie mia\u0142em przyjaci\u00f3\u0142, dziewczyny \u2014 nie mia\u0142em nawet dziewczyny, dop\u00f3ki nie sko\u0144czy\u0142em 27 lat. Nawet nie przysz\u0142o mi do g\u0142owy, \u017ceby jej szuka\u0107. To by\u0142o przeznaczenie, dominacja nad \u015bwiatem. Dziewczyny by\u0142y rozpraszaczem. Fajne, ale rozpraszaj\u0105ce. Musia\u0142em skupi\u0107 si\u0119 na tym, co uwa\u017ca\u0142em za wa\u017cne.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oczywi\u015bcie, kiedy ba\u0144ka p\u0119k\u0142a i straci\u0142em wszystko, zda\u0142em sobie spraw\u0119, \u017ce bycie inteligentnym i odnosz\u0105cym sukcesy mo\u017ce nie by\u0107 najwa\u017cniejsze. Kiedy jeste\u015b m\u0142odszy, czujesz si\u0119 niepewnie w kwestii rzeczy, w kt\u00f3rych nie jeste\u015b dobry. By\u0142em bardzo pewny swojego intelektu i bycia inteligentnym, odnosz\u0105cym sukcesy facetem z bran\u017cy technologicznej. Ale by\u0142em g\u0142\u0119boko niepewny spo\u0142ecznie \u2014 nie interesowa\u0142a mnie pi\u0142ka no\u017cna ani chodzenie do klub\u00f3w, wola\u0142em muzyk\u0119 i w zasadzie nie mia\u0142em \u017cadnych kontakt\u00f3w towarzyskich. Nie mia\u0142em przyjaci\u00f3\u0142 na studiach.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Co ciekawe, kiedy ta firma upad\u0142a, przeszed\u0142em od bohatera \u2014 ok\u0142adki magazyn\u00f3w, francuski Forbes, wiadomo\u015bci o \u00f3smej \u2014 do utraty wszystkiego. A potem nadszed\u0142 moment refleksji. Wys\u0142a\u0142em sobie bardzo d\u0142ugiego e-maila: co powinienem teraz zrobi\u0107? By\u0142em we w\u0142a\u015bciwym miejscu o w\u0142a\u015bciwym czasie i przegapi\u0142em swoj\u0105 szans\u0119. Jedna okazja, a ja jej nie wykorzysta\u0142em. D\u0142ugo i intensywnie my\u015bla\u0142em: czy wr\u00f3ci\u0107 do McKinsey? Szko\u0142a biznesu \u2014 co jest troch\u0119 absurdalne, bo moja firma by\u0142a tam studium przypadku. Private equity? A potem pomy\u015bla\u0142em: przecie\u017c nie robi\u0142em tego dla pieni\u0119dzy. Lubi\u0119 budowa\u0107 co\u015b z niczego. Lubi\u0119 wykorzystywa\u0107 technologi\u0119, aby uczyni\u0107 rzeczy ta\u0144szymi i lepszymi dla innych ludzi. Nawet je\u015bli technologia mia\u0142a by\u0107 ma\u0142\u0105, niszow\u0105 rzecz\u0105 bez pieni\u0119dzy \u2014 wiesz co, zostan\u0119 za\u0142o\u017cycielem firmy technologicznej, bo to jest to, na czym mi naprawd\u0119 zale\u017cy. To jest moja forma zabawy. Wi\u0119c to jest rok 2001: ba\u0144ka p\u0119k\u0142a, venture capital umar\u0142o, technologia umar\u0142a. I podziel\u0119 si\u0119 tym e-mailem, kt\u00f3ry wtedy sobie wys\u0142a\u0142em.              <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Bardzo bym chcia\u0142a. Czyli poniewa\u017c ba\u0144ka p\u0119k\u0142a, dos\u0142ownie pomy\u015bla\u0142e\u015b: nie ma w tym pieni\u0119dzy, ale i tak b\u0119d\u0119 si\u0119 tym bawi\u0107, bo to kocham. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Tak. I jedna rada: kiedy piszesz sobie takie e-maile, b\u0105d\u017a przemy\u015blany i metodyczny, ale nie pr\u00f3buj doj\u015b\u0107 do wniosku podczas pisania. Robi\u0142em to \u0107wiczenie z e-mailem wiele razy. Pozw\u00f3l, \u017ce wy\u015bl\u0119 ci ten pierwszy.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Jedno pytanie o McKinsey po studiach \u2014 czy to by\u0142 b\u0142\u0105d, bo robi\u0142e\u015b co\u015b, co czu\u0142e\u015b, \u017ce \u201epowiniene\u015b\u201d robi\u0107?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Nie, zabawne jest to, \u017ce mi si\u0119 podoba\u0142o. Po raz pierwszy polubi\u0142em ludzi. McKinsey w tamtym czasie by\u0142o miejscem, gdzie byli najm\u0105drzejsi ludzie, wi\u0119c faktycznie po raz pierwszy nawi\u0105za\u0142em przyja\u017anie i nauczy\u0142em si\u0119 komunikacji pisemnej i ustnej oraz wyst\u0105pie\u0144 publicznych, co by\u0142o przydatne. Sama praca by\u0142a po prostu do\u015b\u0107 nieciekawa. My\u015bl\u0119, \u017ce to by\u0142 b\u0142\u0105d g\u0142\u00f3wnie dlatego, \u017ce straci\u0142em dwa lata ba\u0144ki technologicznej, w kt\u00f3rej powinienem by\u0142 uczestniczy\u0107. A te same umiej\u0119tno\u015bci komunikacyjne mo\u017cna zdoby\u0107 w pracy, po prostu to robi\u0105c. Kiedy po raz pierwszy wyg\u0142asza\u0142em prezentacj\u0119 przed publiczno\u015bci\u0105 500 os\u00f3b, by\u0142em przera\u017cony. Za pi\u0119\u0107dziesi\u0105tym razem by\u0142o to \u0142atwe. Postaw mnie po drugiej stronie kamery, gdy miliony ludzi ogl\u0105daj\u0105 \u2014 to mnie nie rusza. Robi\u0142em to tyle razy.         <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To, co rezonuje, to bycie sob\u0105, autentycznym. Jedna rzecz, kt\u00f3ra wyr\u00f3\u017cnia\u0142a mnie na pocz\u0105tku: wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi ma fundamentaln\u0105 niepewno\u015b\u0107, ma\u0142ego diab\u0142a, kt\u00f3ry m\u00f3wi im, \u017ce nie s\u0105 wystarczaj\u0105co dobrzy, nie pracuj\u0105 wystarczaj\u0105co ci\u0119\u017cko. Ja nigdy tego nie mia\u0142em. Zawsze mia\u0142em odwrotny problem \u2014 mo\u017cesz zrobi\u0107 wszystko, nic ci\u0119 nie powstrzyma, cokolwiek sobie postanowisz, osi\u0105gniesz. To zawsze by\u0142o obecne.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c McKinsey nie by\u0142o wielkim b\u0142\u0119dem. My\u015bl\u0119, \u017ce nie ma prawdziwych b\u0142\u0119d\u00f3w. McKinsey, do\u0142\u0105czenie do startupu, budowanie startupu \u2014 wszystkie trzy okaza\u0142yby si\u0119 \u015bwietne. P\u00f3j\u015bcie prosto do Doliny Krzemowej jest prawdopodobnie nieco lepszym wynikiem ni\u017c p\u00f3j\u015bcie do McKinsey i do Francji, ale niewa\u017cne. Chodzi o to, \u017ce prawie sprzeda\u0142em moj\u0105 firm\u0119 za 300 milion\u00f3w dolar\u00f3w i zarobi\u0142bym 120 milion\u00f3w dolar\u00f3w. Zamiast tego zbankrutowa\u0142em. I to prawdopodobnie jedna z najlepszych rzeczy, jakie mi si\u0119 kiedykolwiek przydarzy\u0142y \u2014 bo by\u0142em aroganckim, narcystycznym, skupionym na sobie dupkiem, protekcjonalnym i oceniaj\u0105cym, i nie rozumia\u0142em warto\u015bci pieni\u0119dzy. My\u015bla\u0142em, \u017ce \u0142atwo je zarobi\u0107, wi\u0119c ich nie ceni\u0142em. Publiczna pora\u017cka \u2014 pierwszy raz, kiedy cokolwiek mi si\u0119 nie uda\u0142o \u2014 by\u0142a przydatna dla perspektywy.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nauczy\u0142o mnie to r\u00f3wnie\u017c, by przesta\u0107 ocenia\u0107. W\u0142a\u015bciwie, nauczy\u0142o mnie tego zmuszanie si\u0119 do chodzenia na randki. Zda\u0142em sobie spraw\u0119, \u017ce ludzie s\u0105 zbudowani inaczej i nie ma tylko jednej miary warto\u015bci. Dla mnie liczy\u0142o si\u0119 tylko IQ i ambicja \u2014 je\u015bli ich nie mia\u0142e\u015b, nie by\u0142e\u015b interesuj\u0105cy. Dlatego nie dogadywa\u0142em si\u0119 dobrze z rodzicami ani z wi\u0119kszo\u015bci\u0105 ludzi. W ko\u0144cu zda\u0142em sobie spraw\u0119: wszyscy jeste\u015bmy zbudowani inaczej, wszyscy mamy swoje w\u0142asne perspektywy i \u017cycie, i nie ma co ocenia\u0107. A wiele z tego os\u0105dzania wynika\u0142o z niepewno\u015bci, poniewa\u017c by\u0142em tak dobry w byciu inteligentnym i ambitnym, a tak z\u0142y w byciu towarzyskim, posiadaniu przyjaci\u00f3\u0142, posiadaniu hobby. Kiedy pozby\u0142em si\u0119 niepewno\u015bci i zacz\u0105\u0142em akceptowa\u0107 ludzi takimi, jacy s\u0105, moje relacje \u2014 z innymi, a zw\u0142aszcza z rodzicami i rodzin\u0105 \u2014 dramatycznie si\u0119 poprawi\u0142y. Wi\u0119c przeszed\u0142em od protekcjonalnego, aroganckiego dupka do kogo\u015b, kto akceptuje, \u017ce ka\u017cdy jest zbudowany inaczej i ma swoje w\u0142asne zalety. Ale ta transformacja zaj\u0119\u0142a lata. Prawdopodobnie zacz\u0119\u0142a si\u0119 w wieku 25 lub 26 lat, po publicznej pora\u017cce, i trwa\u0142a do moich wczesnych trzydziestek, kiedy zacz\u0105\u0142em randkowa\u0107 i zdawa\u0107 sobie spraw\u0119, \u017ce \u017cycie to co\u015b wi\u0119cej ni\u017c IQ.          <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Wyobra\u017a sobie. Gdyby\u015b mia\u0142 wskaza\u0107 jeden rok, w kt\u00f3rym powsta\u0142 Fabrice 2.0, kiedy by to by\u0142o? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> To by\u0142a stopniowa \u015bcie\u017cka. P\u00f3j\u015bcie do McKinsey w wieku 21 lat, w 1996 roku, i u\u015bwiadomienie sobie, \u017ce jest tam wielu innych inteligentnych, interesuj\u0105cych ludzi \u2014 po prostu nie wiedzia\u0142em, gdzie ich znale\u017a\u0107. Wi\u0119c zacz\u0105\u0142em wchodzi\u0107 w interakcje i po raz pierwszy nawi\u0105zywa\u0107 przyja\u017anie. Potem za\u0142o\u017cy\u0142em sw\u00f3j startup w latach 1999\u20132000 i zda\u0142em sobie spraw\u0119: my\u015bla\u0142em, \u017ce jestem nie\u015bmia\u0142ym introwertykiem, ale bycie elokwentnym i pe\u0142nym pasji przychodzi mi naturalnie. Moja postrzegana introwersja wynika\u0142a z przebywania w \u015brodowiskach bez moich r\u00f3wie\u015bnik\u00f3w, gdzie nie mog\u0142em wyrazi\u0107 swojej pasji. Postaw mnie na scenie i \u2014 o m\u00f3j Bo\u017ce, to przychodzi naturalnie. Wi\u0119c kiedy startup upad\u0142 w 2001 roku, pomy\u015bla\u0142em: jestem pewn\u0105 siebie, ekstrawertyczn\u0105, ciekaw\u0105 osob\u0105 intelektualnie i biznesowo, a jednak jestem nie\u015bmia\u0142y i introwertyczny w \u017cyciu osobistym. Mo\u017ce to tylko artefakt tego, \u017ce nigdy nie mia\u0142em przyjaci\u00f3\u0142, nigdy nie by\u0142em w odpowiednich sytuacjach spo\u0142ecznych, nigdy nie randkowa\u0142em. Dlaczego nie znajd\u0119 sobie dziewczyny?        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oczywi\u015bcie, je\u015bli nigdy w \u017cyciu nie zaprosi\u0142e\u015b dziewczyny na randk\u0119, poj\u0119cie dziewczyny jest trudne. Wi\u0119c przez sto dni zmusza\u0142em si\u0119 do zapraszania dziewczyn na ulicach Nowego Jorku \u2014 dziesi\u0119\u0107 dziewczyn dziennie, przez sto dni, czyli tysi\u0105c dziewczyn. Celem nie by\u0142o um\u00f3wienie si\u0119 na randk\u0119; celem by\u0142o pokonanie strachu przed odrzuceniem. Korzy\u015bci\u0105 by\u0142o to, \u017ce prosi\u0142em tak wielu inwestor\u00f3w venture capital o pieni\u0105dze i s\u0142ysza\u0142em \u201enie\u201d, \u017ce w pewnym sensie przyzwyczajasz si\u0119 do odrzucenia.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Jak to posz\u0142o? Pierwszy raz musia\u0142 by\u0107 przera\u017caj\u0105cy. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Za pierwszym razem dos\u0142ownie uciek\u0142em w przeciwnym kierunku, bo to niezr\u0119czne \u2014 zapraszasz przypadkow\u0105 pi\u0119kn\u0105 nieznajom\u0105 na ulicy. Ale dzi\u0119ki prawu wielkich liczb posz\u0142o ca\u0142kiem dobrze. Um\u00f3wi\u0142em si\u0119 na 45 randek, mniej wi\u0119cej co drugi wiecz\u00f3r. Problem polega\u0142 na tym, \u017ce nigdy w \u017cyciu nie by\u0142em na randce, a moje oczekiwania wobec randki i rzeczywisto\u015b\u0107 by\u0142y bardzo r\u00f3\u017cne. My\u015bla\u0142em, \u017ce randka to spotkanie umys\u0142\u00f3w \u2014 dwie osoby debatuj\u0105ce o Locku kontra Hobbesie, Rousseau kontra Voltaire. Okaza\u0142o si\u0119, \u017ce przypadkowa pi\u0119kna nieznajoma, kt\u00f3r\u0105 spotykasz na ulicy Nowego Jorku, to modelka-aktorka \u2014 tak naprawd\u0119 barmanka i aspiruj\u0105ca modelka \u2014 zainteresowana mod\u0105 i najnowszymi wiadomo\u015bciami pop, bez \u017cadnego zainteresowania tym, o czym chcia\u0142em rozmawia\u0107, i vice versa. Nasze \u015bwiaty w og\u00f3le si\u0119 nie pokrywa\u0142y. Nie mia\u0142em pieni\u0119dzy, wi\u0119c szybko doszed\u0142em do wniosku, \u017ce powinny to by\u0107 drinki, a nie kolacja. I szybko zda\u0142em sobie spraw\u0119, \u017ce to nie zadzia\u0142a. Jedna z kobiet by\u0142a tak atrakcyjna, \u017ce na drugiej randce poprosi\u0142a mnie, \u017cebym przyszed\u0142, a ja odm\u00f3wi\u0142em \u2014 nigdy nie mia\u0142em dziewczyny, a kto\u015b, z kim nie mia\u0142em \u017cadnej chemii intelektualnej, nie mia\u0142 by\u0107 moj\u0105 pierwsz\u0105. Ale to i tak by\u0142o przydatne, bo pokona\u0142em strach przed odrzuceniem. Potem zacz\u0105\u0142em szuka\u0107 odpowiednich kobiet zamiast przypadkowych pi\u0119knych nieznajomych i ostatecznie kilkakrotnie znalaz\u0142em mi\u0142o\u015b\u0107.           <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c, nast\u0119pny startup. To interesuj\u0105ce, poniewa\u017c by\u0142 to \u015brodek do celu \u2014 i nie harowa\u0142em przy nim. Nie podoba\u0142 mi si\u0119 produkt, kt\u00f3ry budowa\u0142em, produkty, kt\u00f3re sprzedawa\u0142em, kategoria, w kt\u00f3rej by\u0142em, ani partnerzy, z kt\u00f3rymi pracowa\u0142em. Nic mi si\u0119 w tym nie podoba\u0142o.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Ale by\u0142 dochodowy?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sprzedawa\u0142em dzwonki. Sprowadzi\u0142em dzwonki do USA. Oto rzecz: w \u015bwiecie bez ogranicze\u0144, buduj, co chcesz, pod\u0105\u017caj za swoj\u0105 pasj\u0105. Ale w 2001 roku istnia\u0142y realne ograniczenia \u2014 nie by\u0142o dost\u0119pnego kapita\u0142u. Moj\u0105 pasj\u0105 by\u0142o bycie za\u0142o\u017cycielem firmy technologicznej, w USA, najlepiej w Nowym Jorku, bo by\u0142em szale\u0144czo zakochany w dziewczynie (nie wysz\u0142o). Wi\u0119c musia\u0142em by\u0107 w Nowym Jorku, w USA, buduj\u0105c firm\u0119 technologiczn\u0105. Ale nie by\u0142o pieni\u0119dzy od VC; technologia umar\u0142a; to mia\u0142 by\u0107 ma\u0142y, niszowy biznes. Wi\u0119c zamiast budowa\u0107 co\u015b, co chcia\u0142bym budowa\u0107, zbudowa\u0142em co\u015b, co, jak s\u0105dzi\u0142em, mog\u0142em uczyni\u0107 dochodowym przy bardzo ograniczonym kapitale. Dlatego zbudowa\u0142em biznes dzwonk\u00f3w \u2014 mimo \u017ce nigdy tak naprawd\u0119 nie s\u0142ucha\u0142em muzyki i uwa\u017ca\u0142em, \u017ce firmy muzyczne to idioci. I byli. Ci\u0105gle odmawiali moim propozycjom, mimo \u017ce pr\u00f3bowa\u0142em zarobi\u0107 dla nich pieni\u0105dze, a ja ostatecznie zarobi\u0142em dla nich setki milion\u00f3w. Firmy telefoniczne te\u017c nie rozumia\u0142y tej okazji.           <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c nie podoba\u0142y mi si\u0119 produkty, kt\u00f3re sprzedawa\u0142em, i nie s\u0105dzi\u0142em, \u017ce zapewnianie nastolatkom \u201estreet cred\u201d wnosi wiele do spo\u0142ecze\u0144stwa. Ale szczerze podoba\u0142 mi si\u0119 proces \u2014 budowanie firmy, zatrudnianie zespo\u0142u, skalowanie, zawieranie transakcji \u2014 mimo \u017ce nie lubi\u0142em tej kategorii. Musisz te\u017c by\u0107 \u015bwiadomy ogranicze\u0144, w kt\u00f3rych \u017cyjesz. Nie mia\u0142em pieni\u0119dzy od VC, wi\u0119c zbudowa\u0142em t\u0119 firm\u0119 w staromodny spos\u00f3b: na zyskach. Prawie umarli\u015bmy wiele razy. 27 razy nie wyp\u0142acili\u015bmy pensji, w tym cztery miesi\u0105ce z rz\u0119du. Zaj\u0119\u0142o dwa i p\u00f3\u0142 roku, zanim uda\u0142o si\u0119 zawrze\u0107 pierwsz\u0105 umow\u0119 z operatorem. Ale kiedy ju\u017c si\u0119 uda\u0142o, pokochali nas, a przychody wzros\u0142y z 1 miliona do 5 milion\u00f3w, a potem do 200 milion\u00f3w, z zyskiem. Potem sprzeda\u0142em j\u0105 \u2014 za wcze\u015bnie, ale lepiej za wcze\u015bnie ni\u017c za p\u00f3\u017ano, i za got\u00f3wk\u0119, bo akcje poprzedniej firmy spad\u0142y o 99,98%. W wieku 29 lat zarobi\u0142em oko\u0142o 43 miliony dolar\u00f3w. \u015arodek do celu si\u0119 op\u0142aci\u0142, a teraz mia\u0142em kapita\u0142, by zbudowa\u0107 to, co naprawd\u0119 chcia\u0142em.          <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wtedy wr\u00f3ci\u0142em do budowania rynk\u00f3w i stworzy\u0142em OLX. OLX to Craigslist dla reszty \u015bwiata, tyle \u017ce zorientowany na urz\u0105dzenia mobilne i przyjazny dla kobiet \u2014 poniewa\u017c kobiety s\u0105 g\u0142\u00f3wnymi decydentami w ka\u017cdym gospodarstwie domowym. Kobiety decyduj\u0105, w jakim domu mieszkasz, jak\u0105 niani\u0119 zatrudniasz, jaki samoch\u00f3d i kanap\u0119 kupujesz. Craigslist by\u0142 najmniej przyjazn\u0105 dla kobiet stron\u0105, jak\u0105 mo\u017cna sobie wyobrazi\u0107, pe\u0142n\u0105 oszustw, prostytucji i \u015bmieci. Pomy\u015bla\u0142em: na rynkach wschodz\u0105cych, takich jak Indie, Pakistan i Brazylia, nie ma system\u00f3w p\u0142atno\u015bci, zaufania, wysy\u0142ki. Czy mog\u0119 zbudowa\u0107 stron\u0119, kt\u00f3ra stanie si\u0119 cz\u0119\u015bci\u0105 tkanki spo\u0142ecznej i uczyni \u015bwiat lepszym miejscem? Zaj\u0119\u0142o to du\u017co czasu, ale zadzia\u0142a\u0142o \u2014 tym razem z wsparciem VC, buduj\u0105c co\u015b, na czym naprawd\u0119 mi zale\u017ca\u0142o. Rozwin\u0105\u0142em j\u0105 do 350 milion\u00f3w u\u017cytkownik\u00f3w miesi\u0119cznie. Oko\u0142o 5% \u015bwiatowej populacji korzysta z niej co miesi\u0105c; dziesi\u0105tki milion\u00f3w ludzi zarabiaj\u0105 na niej na \u017cycie. W tych krajach jeste\u015bmy cz\u0119\u015bci\u0105 tkanki spo\u0142ecznej. Codziennie otrzymywali\u015bmy tysi\u0105ce list\u00f3w od u\u017cytkownik\u00f3w, m\u00f3wi\u0105cych nam, jak\u0105 r\u00f3\u017cnic\u0119 zrobili\u015bmy. Wi\u0119c moja ambicja w ko\u0144cu zgra\u0142a si\u0119 z moimi warto\u015bciami.           <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> W wieku pi\u0119ciu lat mia\u0142e\u015b ambicj\u0119 wywo\u0142ania efektu fali. Czy w przypadku OLX \u2014 bycia cz\u0119\u015bci\u0105 tkanki spo\u0142ecznej, otrzymywania tych wszystkich wiadomo\u015bci \u2014 by\u0142e\u015b \u015bwiadomy, \u017ce to w\u0142a\u015bnie to, co mia\u0142e\u015b robi\u0107? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> O, tak. Dlatego to zacz\u0105\u0142em. Studiowa\u0142em ekonomi\u0119, bo wyja\u015bnia, jak dzia\u0142a \u015bwiat, i kocham rynki, bo wprowadzaj\u0105 efektywno\u015b\u0107 w rzeczy, kt\u00f3re s\u0105 nieprzejrzyste i rozdrobnione. Czyni\u0105c rzeczy ta\u0144szymi, czyni\u0105 je lepszymi i zwi\u0119kszaj\u0105 si\u0142\u0119 nabywcz\u0105 ludzi. Wi\u0119c od pocz\u0105tku wiedzia\u0142em, \u017ce chc\u0119 budowa\u0107 rynki. Dla mnie si\u0142a internetu to taniej, lepiej, szybciej, i chcia\u0142em to przynie\u015b\u0107 setkom milion\u00f3w \u2014 je\u015bli nie miliardom \u2014 ludzi. Wiedzia\u0142em, \u017ce OLX to firma, kt\u00f3r\u0105 mia\u0142em zbudowa\u0107. Zaj\u0119\u0142o to troch\u0119 czasu, ale pokocha\u0142em to. Zgodne warto\u015bci, zgodna misja.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ale co zabawne, kiedy ju\u017c odnios\u0142em sukces, znowu sta\u0142o si\u0119 to samo \u2014 poczu\u0142em, \u017ce nie realizuj\u0119 ju\u017c misji swojego \u017cycia. Wyobra\u017a sobie rok 2012: wygra\u0142em wojn\u0119. Ogromna firma, 11 000 pracownik\u00f3w, 30 kraj\u00f3w, listy od u\u017cytkownik\u00f3w ka\u017cdego dnia, czo\u0142owa strona w ka\u017cdym z tych kraj\u00f3w \u2014 masowe zewn\u0119trzne potwierdzenie. Ale nie by\u0142em ju\u017c szcz\u0119\u015bliwy, bo praca si\u0119 zmieni\u0142a. Na pocz\u0105tku pisa\u0142em historie u\u017cytkownik\u00f3w i specyfikacje produkt\u00f3w, czuj\u0105c bezpo\u015bredni wp\u0142yw na wynik. Kiedy masz 11 000 pracownik\u00f3w i jeste\u015b cz\u0119\u015bci\u0105 sp\u00f3\u0142ki gie\u0142dowej, twoja praca polega na tworzeniu kwartalnych bud\u017cet\u00f3w i upewnianiu si\u0119, \u017ce osi\u0105gasz liczby. A ja nie by\u0142em szcz\u0119\u015bliwy na co dzie\u0144. Wi\u0119c wr\u00f3ci\u0142em do podstaw. Co je\u015bli \u2014 niewyobra\u017calne \u2014 zrezygnuj\u0119 z firmy, kt\u00f3r\u0105 za\u0142o\u017cy\u0142em, tej, w kt\u00f3rej dostaj\u0119 ca\u0142e wynagrodzenie i uznanie, poniewa\u017c nie jest ju\u017c zgodna z tym, co chc\u0119 robi\u0107? I wiedzia\u0142em, \u017ce nadszed\u0142 czas, bo nie kocha\u0142em codziennej pracy. Dla mnie kochanie codziennej pracy jest tym, co si\u0119 liczy. Wi\u0119c napisa\u0142em sobie kolejny d\u0142ugi e-mail, przedstawiaj\u0105c wszystkie szalone rzeczy, kt\u00f3re m\u00f3g\u0142bym robi\u0107 zamiast tego. Napisa\u0142em go latem 2012 roku, kiedy by\u0142em jeszcze CEO OLX.            <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Kiedy to piszesz, piszesz do swojego obecnego ja?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Tak, do mojego obecnego ja. Przedstawiam, gdzie jestem w \u017cyciu, z czego jestem zadowolony, z czego nie, co mog\u0142oby by\u0107 lepsze i jakie s\u0105 opcje, bez \u017cadnych ogranicze\u0144. Poszed\u0142em na ca\u0142o\u015b\u0107 \u2014 kandydowa\u0107 na Kubie, zosta\u0107 intelektualist\u0105 publicznym, cokolwiek. Nast\u0119pnie, zamiast wyobra\u017ca\u0107 sobie idealny dzie\u0144 dla ka\u017cdej opcji \u2014 dzie\u0144, w kt\u00f3rym odnosisz sukces i jeste\u015b celebrowany \u2014 wyobra\u017cam sobie <em>przeci\u0119tny<\/em> dzie\u0144. Jak to naprawd\u0119 wygl\u0105da i jakie s\u0105 plusy i minusy? Co bym chcia\u0142? Czego bym nie chcia\u0142? Potem wysy\u0142am e-mail do ludzi, kt\u00f3rzy mnie znaj\u0105 \u2014 przyjaci\u00f3\u0142, doradc\u00f3w \u2014 i zadaj\u0119 dwa pytania: wiedz\u0105c to, co wiesz o mnie, co my\u015blisz, \u017ce powinienem zrobi\u0107? I, gdyby\u015b to by\u0142 ty, co by\u015b zrobi\u0142? To s\u0105 r\u00f3\u017cne perspektywy. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi, gdyby byli prezesami niezwykle udanej firmy z niesamowitym wynagrodzeniem i uznaniem, zosta\u0142aby. M\u00f3j wniosek by\u0142 taki: absolutnie nie. Zaczynasz od zera.            <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W rzeczywisto\u015bci poszed\u0142em do pe\u0142nych pierwszych zasad. Zdecydowa\u0142em, \u017ce nie podoba mi si\u0119, \u017ce \u017cycie ma tryb domy\u015blny \u2014 masz mieszkanie, wi\u0119c tam idziesz; miasto, wi\u0119c tam mieszkasz; grup\u0119 przyjaci\u00f3\u0142, wi\u0119c si\u0119 z nimi spotykasz. Co by by\u0142o, gdybym wszystko odda\u0142 na cele charytatywne i zacz\u0105\u0142 od niczego? Pe\u0142ne pierwsze zasady. Gdybym mia\u0142 niesko\u0144czony czas i nic do roboty, gdzie chcia\u0142bym by\u0107 dzisiaj? Co chcia\u0142bym robi\u0107? Kogo chcia\u0142bym zobaczy\u0107?      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c to jest \u0107wiczenie, przez kt\u00f3re przeszed\u0142em po podj\u0119ciu decyzji o odej\u015bciu z OLX. Poszed\u0142em do pierwszych zasad, a potem iterowa\u0142em \u2014 nie wiedzia\u0142em, jaka b\u0119dzie odpowied\u017a. Pr\u00f3bowa\u0142em couchsurfingu u przyjaci\u00f3\u0142, co by\u0142o totaln\u0105 katastrof\u0105. Moja wizja by\u0142a taka, \u017ce b\u0119dziemy mieli niesko\u0144czony czas na przebudowanie \u015bwiata, rozmowy jak na studiach, gr\u0119 w tenisa. Ale ja by\u0142em singlem z niesko\u0144czon\u0105 energi\u0105 i czasem, a oni byli ma\u0142\u017ce\u0144stwem z dzie\u0107mi. Nie by\u0142em warto\u015bci\u0105 dodan\u0105; by\u0142em rozpraszaczem. Wi\u0119c to nie zadzia\u0142a\u0142o.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> I musisz te\u017c spa\u0107 na kanapie.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Dok\u0142adnie. Pr\u00f3bowa\u0142em wi\u0119c wielu rzeczy. Przez lata wynajmowa\u0142em mieszkania przez Airbnb. Pracowa\u0142em z hoteli. Pr\u00f3bowa\u0142em zostawa\u0107 w jednym miejscu na tydzie\u0144, a potem co tydzie\u0144 si\u0119 przeprowadza\u0107, ale to by\u0142o m\u0119cz\u0105ce. Pr\u00f3bowa\u0142em dw\u00f3ch miesi\u0119cy, ale to by\u0142o za d\u0142ugo. Iterowa\u0142em i iterowa\u0142em, a\u017c doszed\u0142em do miejsca, w kt\u00f3rym jestem dzisiaj. Ludzie nie rzucaj\u0105 wystarczaj\u0105co du\u017co spaghetti na \u015bcian\u0119. Dwie rzeczy maj\u0105 znaczenie: musisz rzuci\u0107 spaghetti, a potem musisz czyta\u0107 znaki. Przez siedem lat pr\u00f3bowa\u0142em zbudowa\u0107 du\u017cy kompleks na Dominikanie, a przez siedem lat wszech\u015bwiat ci\u0105gle m\u00f3wi\u0142 nie, nie, nie. Napisa\u0142em nawet post na blogu o tym, jak wszech\u015bwiat kopie mnie w z\u0119by \u2014 w\u0142a\u015bciwie nazywa si\u0119 \u201eWszech\u015bwiat szepcze do ciebie\u201d. Przez d\u0142ugi czas odmawia\u0142em przyj\u0119cia odmowy.           <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> I to by\u0142o niedawno?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Tak, niedawno. Wyja\u015bni\u0142em, dlaczego wybra\u0142em Dominikan\u0119 i wszystko, co posz\u0142o nie tak, raz za razem. Ale nauczy\u0142em si\u0119 czyta\u0107 znaki. Znacznie lepiej mi to idzie, odk\u0105d powa\u017cnie podj\u0105\u0142em swoj\u0105 duchow\u0105 \u015bcie\u017ck\u0119, co wydarzy\u0142o si\u0119 do\u015b\u0107 przypadkowo \u2014 odby\u0142em trzy g\u0142\u0119bokie podr\u00f3\u017ce psychodeliczne: jedn\u0105 na ayahuasce, jedn\u0105 na psylocybinie i kilka na LSD. Od tego czasu znacznie lepiej czytam znaki ni\u017c wcze\u015bniej, kiedy je ignorowa\u0142em.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zawsze uwa\u017ca\u0142em, \u017ce \u017cycie to gra. Napisa\u0142em nawet d\u0142ugi post na blogu o sensie \u017cycia \u2014 sens \u017cycia to samo \u017cycie: gra\u0107 w gr\u0119 i by\u0107 swoim prawdziwym, autentycznym sob\u0105. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi tego nie rozumie. My\u015bl\u0105, \u017ce rzeczy s\u0105 powa\u017cne, podczas gdy to wszystko jest gr\u0105, zabaw\u0105. Ale tutaj wielu ludzi w duchowo\u015bci zawodzi i dlatego wielu z nich nigdy nie zarabia pieni\u0119dzy: pozwolenie, aby rzeczy p\u0142yn\u0119\u0142y, bardzo r\u00f3\u017cni si\u0119 od siedzenia na kanapie i czekania, a\u017c co\u015b si\u0119 wydarzy. P\u0142yni\u0119cie z pr\u0105dem rzeki to nie jest nicnierobienie. To robienie rzeczy, a potem obserwowanie reakcji, jak\u0105 otrzymujesz od wszech\u015bwiata, aby zobaczy\u0107, czy jeste\u015b w zgodzie. Nadal musisz by\u0107 aktywny. Mnisi, kt\u00f3rzy my\u015bl\u0105, \u017ce musz\u0105 medytowa\u0107 ca\u0142y dzie\u0144, moim zdaniem, nie rozumiej\u0105 sensu symulacji. Masz by\u0107 uczestnikiem, a nie transcendowa\u0107 ani si\u0119 wycofywa\u0107. Zen nazwa\u0142by to przylgni\u0119ciem do pustki; Watts powiedzia\u0142by, \u017ce przegapili puent\u0119. W momencie, gdy odrzucasz gr\u0119, wracasz do iluzji \u2014 my\u015blisz, \u017ce gdzie\u015b indziej jest czystszy stan, ale go nie ma. To jest gra. Gra polega na graniu w to \u017cycie. Dlatego powiniene\u015b si\u0119 ni\u0105 bawi\u0107. Dlatego przez ca\u0142e \u017cycie robi\u0142em rzeczy, kt\u00f3re sprawiaj\u0105 mi rado\u015b\u0107, nawet je\u015bli dla innych nie maj\u0105 sensu \u2014 opuszczenie firmy na szczycie, oddanie wszystkich moich posiad\u0142o\u015bci na cele charytatywne, za\u0142o\u017cenie startupu technologicznego w 2001 roku, kiedy technologia by\u0142a \u201emartwa\u201d i wszyscy m\u00f3wili mi, \u017cebym poszed\u0142 do szko\u0142y biznesu lub private equity.               <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">R\u00f3b rzeczy, kt\u00f3re rezonuj\u0105. Prowadz\u0119 bardzo nietradycyjne \u017cycie \u2014 rozproszone na trzech i p\u00f3\u0142 obszarach geograficznych, z nietradycyjnym zwi\u0105zkiem \u2014 ale jest ono zgodne ze mn\u0105. Nie powiniene\u015b \u017cy\u0107 w obawie przed os\u0105dem innych, ani robi\u0107 rzeczy, bo my\u015blisz, \u017ce \u201epowiniene\u015b\u201d. R\u00f3b to, co jest dla ciebie w\u0142a\u015bciwe i co naprawd\u0119 rezonuje.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dotyczy to r\u00f3wnie\u017c startup\u00f3w. Budujesz, pr\u00f3bujesz rzeczy \u2014 musisz spr\u00f3bowa\u0107 wielu rzeczy, rzuci\u0107 spaghetti \u2014 a potem czytasz znaki. W startupie najgorsze jest powolne upadanie; chcesz upa\u015b\u0107 szybko. Staraj si\u0119 mocno, a je\u015bli to nie dzia\u0142a, id\u017a dalej. Je\u015bli twoje wska\u017aniki s\u0105 10 razy gorsze od tego, gdzie powinny by\u0107, prawdopodobnie tam nie dotrzesz. Je\u015bli s\u0105 50% gorsze, to przy wystarczaj\u0105cej iteracji prawdopodobnie tak. Liczy si\u0119 wytrwa\u0142o\u015b\u0107 i up\u00f3r \u2014 je\u015bli nie starasz si\u0119 mocno, to nic nie znaczy \u2014 ale musisz te\u017c czyta\u0107 znaki. Starasz si\u0119 mocno, a potem dowiadujesz si\u0119, czy to zadzia\u0142a, na podstawie danych i sygna\u0142\u00f3w, kt\u00f3re otrzymujesz.       <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Kiedy\u015b us\u0142ysza\u0142am fraz\u0119: \u201ewszech\u015bwiat nagradza tych, kt\u00f3rzy podejmuj\u0105 du\u017ce ryzyko\u201d. Co, jak s\u0105dz\u0119, jest jak rzucanie du\u017cego spaghetti na \u015bcian\u0119. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Zbudowanie ma\u0142ego startupu to tyle samo pracy, co du\u017cego. Otworzenie restauracji to tyle samo pracy, co zbudowanie firmy wartej miliard dolar\u00f3w. Wi\u0119c r\u00f3wnie dobrze mo\u017cesz zbudowa\u0107 t\u0119 du\u017c\u0105. Id\u017a na ca\u0142o\u015b\u0107 albo wracaj do domu. Ale znowu, musi to by\u0107 odzwierciedlenie ciebie \u2014 nie ma w tym os\u0105du. Niekt\u00f3rzy ludzie s\u0105 bardzo szcz\u0119\u015bliwi, prowadz\u0105c ma\u0142y rodzinny biznes lub restauracj\u0119; mo\u017ce chcesz lokalnego po\u0142\u0105czenia ze swoj\u0105 spo\u0142eczno\u015bci\u0105 i uwielbiasz rozmawia\u0107 z klientami. Optymalizuj pod k\u0105tem tego, co jest dla ciebie w\u0142a\u015bciwe.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I tak naprawd\u0119 nie s\u0105dz\u0119, \u017ceby wszech\u015bwiat nagradza\u0142 tych, kt\u00f3rzy podejmuj\u0105 du\u017ce ryzyko, bardziej ni\u017c tych, kt\u00f3rzy podejmuj\u0105 ma\u0142e. My\u015bl\u0119, \u017ce nagradza ludzi, kt\u00f3rzy robi\u0105 to, co jest dla nich w\u0142a\u015bciwe \u2014 co jest zgodne z ich energi\u0105, pasj\u0105, wizj\u0105 i rado\u015bci\u0105. Wszech\u015bwiat nagradza zabaw\u0119 i rado\u015b\u0107. B\u0105d\u017a radosny i zabawny we wszystkim, co robisz. Ta zabawa jest nagradzaj\u0105ca sama w sobie i my\u015bl\u0119, \u017ce zostaniesz za ni\u0105 nagrodzony. Kiedy ludzie wymuszaj\u0105 rzeczy, trudno jest to utrzyma\u0107.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Czy zawsze stosowa\u0142e\u015b to r\u00f3wnie\u017c do ludzi w swoim \u017cyciu? Czytanie znak\u00f3w, granie w gr\u0119, pod\u0105\u017canie za rado\u015bci\u0105 \u2014 czy stosujesz to do tego, z kim sp\u0119dzasz czas? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Tak. Po pierwsze, nie s\u0105dz\u0119, \u017ceby w \u017cyciu istnia\u0142o du\u017ce prawdziwe ryzyko dla ludzi takich jak ja. M\u00f3j pierwszy startup zbankrutowa\u0142 \u2014 i co z tego? W minut\u0119 znalaz\u0142bym prac\u0119 w McKinsey lub Goldman. M\u00f3g\u0142bym zarobi\u0107 mn\u00f3stwo pieni\u0119dzy, gdybym chcia\u0142; wszyscy moi przyjaciele odnosz\u0105 sukcesy i mogliby mnie zatrudni\u0107; m\u00f3g\u0142bym mieszka\u0107 na kanapie u rodzic\u00f3w. Nie ma prawdziwego ryzyka. Co jest najgorsze \u2014 mieszkam z rodzicami przez kilka lat? To nie koniec \u015bwiata. Ludzie maj\u0105 przesadzone poczucie ryzyka, kt\u00f3re podejmuj\u0105. Zbankrutowa\u0142em \u2014 i co z tego? Nie jest tak trudno zarobi\u0107 na jedzenie, a ludzie mog\u0105 ci pom\u00f3c. Dobra, mo\u017ce nie jesz w eleganckiej restauracji, ale bufet \u201ejesz, ile chcesz\u201d za pi\u0119\u0107 dolc\u00f3w istnieje. Ludzie przeceniaj\u0105, ile naprawd\u0119 jest ryzyka. Je\u015bli jeste\u015b pewny swoich umiej\u0119tno\u015bci i intelektu, nie ma ryzyka.             <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Po drugie, tak, ludzie, kt\u00f3rymi si\u0119 otaczasz, maj\u0105 znaczenie. Staram si\u0119 otacza\u0107 lud\u017ami, kt\u00f3rzy maj\u0105 podobn\u0105 mentalno\u015b\u0107. Zauwa\u017cy\u0142em, \u017ce ludzie, kt\u00f3rzy ci\u0105gle narzekaj\u0105, \u017ce spotykaj\u0105 ich okropne rzeczy, maj\u0105 tendencj\u0119 do stawiania si\u0119 w sytuacjach, w kt\u00f3rych dziej\u0105 si\u0119 okropne rzeczy \u2014 to b\u0142\u0105d potwierdzenia dla ich przekonania, \u017ce wszech\u015bwiat chce ich dopa\u015b\u0107. Wierz\u0119, \u017ce wszech\u015bwiat chce mnie nagrodzi\u0107, wi\u0119c tak si\u0119 dzieje. Otaczam si\u0119 wi\u0119c beztroskimi lud\u017ami, kt\u00f3rzy wierz\u0105 w to samo: \u017ce \u017cycie to gra, jeste\u015b tu, \u017ceby si\u0119 bawi\u0107, ci\u0119\u017cko pracujesz, ale nie traktujesz tego wszystkiego zbyt powa\u017cnie.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Kiedy mia\u0142e\u015b 11 000 pracownik\u00f3w i ca\u0142e to zewn\u0119trzne uznanie, ale zda\u0142e\u015b sobie spraw\u0119, \u017ce nie jeste\u015b szcz\u0119\u015bliwy \u2014 jak przekszta\u0142ci\u0142e\u015b to uczucie w nast\u0119pny plan? Jak du\u017c\u0105 rol\u0119 odegra\u0142 e-mail, kt\u00f3ry napisa\u0142e\u015b do siebie? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> To by\u0142o dla mnie przed medytacj\u0105, przed duchowym przebudzeniem \u2014 to zacz\u0119\u0142o si\u0119 30 maja 2015 roku. Kiedy masz wra\u017cenie, \u017ce jeste\u015b znudzony lub nieszcz\u0119\u015bliwy, my\u015blisz o tym i rozmawiasz o tym z lud\u017ami, ale my\u015blenie o tym jest lu\u017ane i nieuporz\u0105dkowane. To, co kocham w pisaniu, to to, \u017ce porz\u0105dkuje my\u015bli. Kiedy k\u0142adziesz pi\u00f3ro na papierze, musisz wyrazi\u0107, z czym naprawd\u0119 czujesz si\u0119 komfortowo, a z czym nie \u2014 rzeczywiste plusy i minusy. Rozmy\u015bla\u0142em o tym miesi\u0105cami, a pisanie by\u0142o wyja\u015bnieniem tego procesu. Po\u015bwi\u0119cenie czasu na zapisanie tego uporz\u0105dkowa\u0142o moje my\u015blenie znacznie bardziej rygorystycznie i sta\u0142o si\u0119 podstaw\u0105 wniosku, \u017ce powinienem odej\u015b\u0107.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Ciekawe, \u017ce jeste\u015b ENTJ. Ja jestem ENTJ; m\u00f3j m\u0105\u017c jest INTJ. Ca\u0142e \u017cycie sp\u0119dzi\u0142am w\u015br\u00f3d NTJ-\u00f3w \u2014 prawie my\u015bla\u0142am o za\u0142o\u017ceniu podcastu o nazwie \u201eNTJ Radio\u201d. I wszyscy my\u015blimy, \u017ce jeste\u015bmy najlepsi.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Chocia\u017c jestem na granicy \u2014 uwielbiam wyst\u0105pienia publiczne, ale r\u00f3wnie dobrze czuj\u0119 si\u0119 sam z ksi\u0105\u017ck\u0105. Small talk wysysa ca\u0142\u0105 moj\u0105 energi\u0119; nienawidz\u0119 go. Ch\u0119tnie jad\u0119 na Burning Man z dziewczyn\u0105 i ciesz\u0119 si\u0119 miejscem, ale nie po to, \u017ceby prowadzi\u0107 small talk z nieznajomymi.  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> N ma sens \u2014 intuicyjny, wizjonerski, w zgodzie z duchowo\u015bci\u0105. Ale T i J mog\u0105 wydawa\u0107 si\u0119 z tym sprzeczne, poniewa\u017c chcemy planowa\u0107 rzeczy i wszystko logicznie uk\u0142ada\u0107. Czy kiedykolwiek czu\u0142e\u015b to rozdarcie, przed 30 maja 2015 roku?  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Po pierwsze, nie powtarza\u0142em testu, wi\u0119c mo\u017ce si\u0119 zmieni\u0142o.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Racja.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Mo\u017cesz by\u0107 bardziej F, ni\u017c my\u015blisz.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Mo\u017ce, tak \u2014 to by\u0142oby interesuj\u0105ce. Typ ENTJ to dow\u00f3dca: kontroluje wszystko, d\u0105\u017cy do kontroli, kurczowo trzyma si\u0119 kontroli. Wi\u0119c jak to \u2014  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Widz\u0119 to inaczej. Wprowadzasz rzeczy w ruch, ale nie przywi\u0105zujesz si\u0119 do wyniku. Wykonujesz prac\u0119, a potem obserwujesz, jak si\u0119 to rozwija, i odpowiednio si\u0119 dostosowujesz. Nigdy nie by\u0142em maniakiem kontroli, nawet wcze\u015bniej.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> I postawa \u201edasz rad\u0119\u201d \u2014 niekt\u00f3rzy ludzie maj\u0105 wewn\u0119trzny monolog m\u00f3wi\u0105cy \u201enie, nie dasz rady, to nigdy nie zadzia\u0142a\u201d. Ty nigdy tego nie mia\u0142e\u015b. Istnieje szko\u0142a my\u015blenia, kt\u00f3ra m\u00f3wi, \u017ce tw\u00f3j wewn\u0119trzny monolog pochodzi od rodzic\u00f3w, kt\u00f3rzy m\u00f3wi\u0105 ci, co mo\u017cesz, a czego nie mo\u017cesz robi\u0107. Sk\u0105d wzi\u0105\u0142 si\u0119 tw\u00f3j?   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Nie wiem \u2014 mo\u017ce by\u0142o odwrotnie. Mo\u017ce pochodzi\u0142o to z obserwowania moich rodzic\u00f3w i my\u015blenia: ci ludzie s\u0105 niekompetentni, zrobi\u0119 to sam. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Powiedzia\u0142e\u015b im to?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Och, tak. Kiedy mia\u0142em 10 lat, by\u0142em niezno\u015bny. M\u00f3wi\u0142em rodzicom przy stole, \u017ce powinni by\u0107 wdzi\u0119czni za moj\u0105 intelektualn\u0105 obecno\u015b\u0107. By\u0142em niezno\u015bnym, aroganckim dzieckiem \u2014 Sheldonem Cooperem. M\u00f3wi\u0142em im, \u017ce nie rozumiem, sk\u0105d wzi\u0105\u0142 si\u0119 m\u00f3j intelekt, ale wyra\u017anie nie pochodzi\u0142 od nich. A jednak, co zabawne, by\u0142em prawdopodobnie najlepszym dzieckiem, jakie mo\u017cna by\u0142o mie\u0107: przeskakiwa\u0142em klasy, same pi\u0105tki z plusem, nigdy nie wpada\u0142em w k\u0142opoty, nigdy nie pi\u0142em, nigdy nie wychodzi\u0142em. Dos\u0142ownie najlepszy pod ka\u017cdym wzgl\u0119dem \u2014 ale te\u017c bardzo zimny i os\u0105dzaj\u0105cy, niezbyt czu\u0142y.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> I \u015bmiejesz si\u0119 z tego z nimi teraz?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Och, absolutnie. Moja matka si\u0119 ze mnie \u015bmieje. Zdecydowanie \u015bmiejemy si\u0119 z tego teraz. Ale tak, wtedy by\u0142em bardzo inny.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Jak si\u0119 ma Angel?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ma infekcj\u0119 oka, wi\u0119c potrzebuje ko\u0142nierza, a ja musz\u0119 jej zakrapla\u0107 oczy rano i wieczorem, ale ma si\u0119 \u015bwietnie. Mamy teraz niesamowit\u0105 relacj\u0119, poniewa\u017c \u2014 wiesz co? Nie s\u0105 tak inteligentni i to jest w porz\u0105dku. Nie s\u0105 tak ambitni i to jest w porz\u0105dku. S\u0105 swoimi w\u0142asnymi lud\u017ami, z w\u0142asnymi plusami i minusami oraz rzeczami, kt\u00f3re kochaj\u0105. Kiedy\u015b by\u0142em os\u0105dzaj\u0105cy; teraz ju\u017c nie. Teraz akceptuj\u0119 ludzi takimi, jacy s\u0105. Kiedy\u015b chcia\u0142em zmienia\u0107 ludzi lub ocenia\u0107 ich wed\u0142ug pewnych ram warto\u015bci. Teraz widz\u0119 ka\u017cdego jako bezcennego dok\u0142adnie takiego, jaki jest. W rzeczywisto\u015bci \u2014 dzi\u0119kuj\u0119, \u017ce jeste\u015b sob\u0105, bo to pozwala mi by\u0107 sob\u0105. Nie m\u00f3g\u0142bym mie\u0107 \u017cycia, kt\u00f3re kocham dzisiaj, gdyby nie wszyscy inni ludzie \u017cyj\u0105cy swoim \u017cyciem i pozwalaj\u0105cy mi \u017cy\u0107 moim. To jest prawdziwa r\u00f3\u017cnica: os\u0105d ca\u0142kowicie znikn\u0105\u0142. Nie s\u0105dz\u0119, \u017ceby istnia\u0142 jakikolwiek z\u0142y spos\u00f3b na \u017cycie. Robisz to, co jest dla ciebie w\u0142a\u015bciwe, i to jest w porz\u0105dku. A mo\u017ce robisz rzeczy, kt\u00f3re nie s\u0105 dla ciebie w\u0142a\u015bciwe \u2014 ale mo\u017ce to jest do\u015bwiadczenie, kt\u00f3rego potrzebujesz, aby nauczy\u0107 si\u0119 tej lekcji. Ludzie mog\u0105 ci dawa\u0107 rady, ale to od ciebie zale\u017cy, czy je przyjmiesz. To twoja podr\u00f3\u017c i nie powiniene\u015b os\u0105dza\u0107 podr\u00f3\u017cy innych ludzi; nie wiesz, przez co przechodz\u0105. To prawdopodobnie najwi\u0119ksza r\u00f3\u017cnica mi\u0119dzy wtedy a teraz.                <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Zabawne \u2014 w\u0142a\u015bnie pisa\u0142am s\u0142owo \u201erada\u201d, kiedy to powiedzia\u0142e\u015b. Wi\u0119c z t\u0105 pe\u0142n\u0105 akceptacj\u0105 innych ludzi, co robisz, gdy kto\u015b konkretnie prosi ci\u0119 o rad\u0119? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> M\u00f3wi\u0119 im to, co sam chcia\u0142bym us\u0142ysze\u0107: gdybym by\u0142 tob\u0105, oto co bym zrobi\u0142; gdybym by\u0142 sob\u0105 w twojej sytuacji, oto co bym zrobi\u0142; i oto proces, kt\u00f3ry bym zastosowa\u0142. Teraz to ty decydujesz, czy to rezonuje i czy podj\u0105\u0107 dzia\u0142ania. Wi\u0119c nadal udzielam rad, zw\u0142aszcza gdy jestem o to proszony \u2014 ale nie jestem przywi\u0105zany do wyniku. To ich wyb\u00f3r, czy je przyjm\u0105, czy nie.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Na przyk\u0142ad, cz\u0119\u015b\u0107 tego, jak przekazuj\u0119 pieni\u0105dze na cele charytatywne, polega na tym, \u017ce od czasu do czasu, kiedy mam du\u017cy sukces, po prostu daj\u0119 pieni\u0105dze przyjacio\u0142om \u2014 poniewa\u017c wielu z nich podj\u0119\u0142o decyzje, kt\u00f3re s\u0105 dobre dla ludzko\u015bci, ale niekoniecznie dla nich samych. Kto\u015b, kto prowadzi\u0142 klinik\u0119 dermatologiczn\u0105, zdecydowa\u0142 si\u0119 zaj\u0105\u0107 badaniami nad rakiem i obni\u017cy\u0142 swoj\u0105 pensj\u0119 pi\u0119ciokrotnie. Mo\u017ce lepiej dla \u015bwiata \u2014 ale niekoniecznie dla niego. Wi\u0119c od czasu do czasu daj\u0119 takim ludziom 100 000 lub 200 000 dolar\u00f3w, a robi\u0119 to tak: to nie jest cykliczne i nie ma \u017cadnych zobowi\u0105za\u0144. Mo\u017cesz to przepu\u015bci\u0107 w Vegas, pojecha\u0107 na wakacje, wp\u0142aci\u0107 zaliczk\u0119 na dom \u2014 to nie ma znaczenia. Daj ch\u0119tnie i swobodnie, bez oczekiwa\u0144. Zr\u00f3b to, bo to w\u0142a\u015bciwa rzecz do zrobienia, bo ich kochasz. To dotyczy wszystkiego, w\u0142\u0105czaj\u0105c w to rady. Nie mam oczekiwa\u0144 co do drugiej strony. Robisz rzeczy, bo s\u0105 w\u0142a\u015bciwe.         <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Czy jest co\u015b, o co powinnam by\u0142a ci\u0119 zapyta\u0107? Co\u015b, o czym naprawd\u0119 chcia\u0142e\u015b porozmawia\u0107, a czego nie poruszyli\u015bmy? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> My\u015bl\u0119, \u017ce ludzie s\u0105 s\u0142abi w \u2014 i to jest temat niedawnego posta na blogu \u2014 byciu sob\u0105. Zbyt wielu ludzi ma po\u0142\u0105czenie FOMO i robienia rzeczy, bo my\u015bl\u0105, \u017ce powinni, bo my\u015bl\u0105, \u017ce kto\u015b taki jak oni powinien chcie\u0107 tych rzeczy, albo dlatego, \u017ce ich rodzice lub spo\u0142ecze\u0144stwo tego chc\u0105. Bardzo niewielu ludzi jest naprawd\u0119 sob\u0105, robi\u0105c to, co naprawd\u0119 chc\u0105 i b\u0119d\u0105c swoim autentycznym ja, zamiast martwi\u0107 si\u0119 o to, co my\u015bl\u0105 inni. To prawdopodobnie najwi\u0119kszy b\u0142\u0105d, jaki pope\u0142niaj\u0105 m\u0142odzi ludzie \u2014 martwienie si\u0119 o to, co my\u015bl\u0105 inni, kiedy nikt tak naprawd\u0119 o nich nie my\u015bli, i robienie rzeczy, bo \u201epowinni\u201d, a nie dlatego, \u017ce chc\u0105. Nie r\u00f3b rzeczy dla CV czy rodowodu. R\u00f3b je, bo naprawd\u0119 chcesz. Kiedy to robisz, z moich obserwacji, dziej\u0105 si\u0119 bardzo dobre rzeczy.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Przed 27. rokiem \u017cycia, zanim kiedykolwiek si\u0119 umawia\u0142e\u015b, ekscytuj\u0105c si\u0119 i my\u015bl\u0105c, \u017ce wszyscy inni s\u0105 idiotami \u2014 czy mia\u0142e\u015b jakie\u015b poczucie obowi\u0105zku, czy martwi\u0142e\u015b si\u0119 o to, co my\u015bl\u0105 ludzie? Czy zawsze po prostu o tym nie my\u015bla\u0142e\u015b? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Nigdy si\u0119 nie przejmowa\u0142em, bo ocenia\u0142em ich za to, \u017ce nie s\u0105 wystarczaj\u0105co inteligentni. Oni mogli mnie ocenia\u0107 za to, \u017ce by\u0142em prawiczkiem w wieku 27 lat, ale ja mog\u0142em ich ocenia\u0107 za to, \u017ce s\u0105 niegodni. Wi\u0119c nie \u2014 nigdy si\u0119 nie przejmowa\u0142em.  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Czy kiedykolwiek napisa\u0142e\u015b \u201erad\u0119 dla mojego dawnego ja\u201d?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Zabawne jest to, \u017ce kiedy zadaj\u0119 sobie pytanie, czy czego\u015b \u017ca\u0142uj\u0119, odpowied\u017a brzmi prawdopodobnie nie \u2014 poniewa\u017c kocham to, gdzie jestem w \u017cyciu dzisiaj, i niczego bym nie zmieni\u0142. Gdybym cokolwiek zmieni\u0142, prawdopodobnie nie by\u0142bym tam, gdzie jestem. W\u0142\u0105czaj\u0105c w to bardzo publiczn\u0105 pora\u017ck\u0119 w wieku 25 czy 26 lat, w\u0142\u0105czaj\u0105c w to bycie prawiczkiem do 27 roku \u017cycia, w\u0142\u0105czaj\u0105c w to bycie aroganckim, protekcjonalnym dzieckiem. Gdyby\u015b \u201enaprawi\u0142\u201d wszystkie te rzeczy, obawiam si\u0119, \u017ce wynik by\u0142by faktycznie gorszy. Z pewno\u015bci\u0105 by\u0142by inny, i mog\u0119 sobie wyobrazi\u0107 wiele scenariuszy, w kt\u00f3rych jest gorzej ni\u017c tam, gdzie jestem. Szczerze my\u015bl\u0119, \u017ce teraz prowadz\u0119 najlepsze \u017cycie, jakie kiedykolwiek by\u0142o.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Kiedy m\u00f3wisz o publicznej pora\u017cce \u2014 czy mo\u017cesz pokr\u00f3tce opisa\u0107, jak bardzo by\u0142a publiczna?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> By\u0142em w wiadomo\u015bciach o \u00f3smej wieczorem ka\u017cdego dnia i na ok\u0142adce ka\u017cdego magazynu. Wi\u0119c kiedy firma zbankrutowa\u0142a \u2014 a ja pok\u0142\u00f3ci\u0142em si\u0119 z jednym z najbogatszych ludzi na \u015bwiecie w tamtym czasie \u2014 by\u0142o to bardzo g\u0142o\u015bne. Podpisa\u0142em umow\u0119 o zachowaniu poufno\u015bci, wi\u0119c nie mog\u0142em m\u00f3wi\u0107 o niczym, co si\u0119 wydarzy\u0142o. M\u00f3j wizerunek by\u0142 niszczony, a ja nawet nie mog\u0142em si\u0119 broni\u0107.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Co robi\u0142e\u015b, kiedy te nag\u0142\u00f3wki kr\u0105\u017cy\u0142y?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Co zabawne, specjalnie si\u0119 tym nie przejmowa\u0142em. My\u015bla\u0142em: jestem niesamowity, ludzie maj\u0105 prawo do swoich opinii, a ja po prostu za\u0142o\u017c\u0119 sw\u00f3j nast\u0119pny startup \u2014 nawet je\u015bli b\u0119dzie ma\u0142y i nie b\u0119dzie w nim pieni\u0119dzy. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Zastanawiam si\u0119, czy po prostu mia\u0142e\u015b poczucie, \u017ce to b\u0119dzie tylko chwilowy problem \u2014 historia, kt\u00f3r\u0105 opowiesz w przysz\u0142o\u015bci.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Zdecydowanie tego nie wiedzia\u0142em. W tamtym czasie my\u015bla\u0142em, \u017ce straci\u0142em najwi\u0119ksz\u0105 rzecz \u2014 \u017ce by\u0142em we w\u0142a\u015bciwym miejscu o w\u0142a\u015bciwym czasie z odpowiednimi umiej\u0119tno\u015bciami, i pozwoli\u0142em, by mi to umkn\u0119\u0142o. To to samo uczucie, kt\u00f3re mia\u0142em za ka\u017cdym razem, gdy si\u0119 zakochiwa\u0142em i to nie wychodzi\u0142o \u2014 w tym ostatnio. W danej chwili czuje si\u0119 to jak druzgoc\u0105ce, ostateczne zako\u0144czenie. Ale to interesuj\u0105ce: teraz, kiedy takie rzeczy si\u0119 dziej\u0105, my\u015bl\u0119, \u017ce mo\u017ce jest co\u015b w idei jednej niesko\u0144czonej tera\u017aniejszo\u015bci. Na drugiej randce z pewn\u0105 kobiet\u0105, po tym jak odesz\u0142a, wys\u0142a\u0142em jej notatk\u0119 g\u0142osow\u0105, m\u00f3wi\u0105c: \u201eTo jest niesamowite, kocham ci\u0119\u201d \u2014 a potem pomy\u015bla\u0142em, co do diab\u0142a, w\u0142a\u015bnie powiedzia\u0142em jej, \u017ce j\u0105 kocham na drugiej randce. Wi\u0119c usun\u0105\u0142em to i nie powiedzia\u0142em jej przez nast\u0119pne pi\u0119\u0107 miesi\u0119cy, bo by\u0142em zawstydzony. Ale jako\u015b wiedzia\u0142em, \u017ce b\u0119dzie jedn\u0105 z wielkich mi\u0142o\u015bci mojego \u017cycia. A w ostatnich miesi\u0105cach, przed naszym niedawnym rozstaniem, czu\u0142em strach \u2014 mimo \u017ce nigdy nie by\u0142em tak zakochany, i wszystko wydawa\u0142o si\u0119 najbardziej idealne, jak kiedykolwiek. Jako\u015b czu\u0142em, \u017ce to nadchodzi. My\u015bl\u0119, \u017ce czasami masz przeczucie takich rzeczy.          <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To zabawne \u2014 dopiero w tym roku naprawd\u0119 zacz\u0105\u0142em pisa\u0107 na te tematy duchowo\u015bci. Napisa\u0142em co\u015b, czego nie opublikowa\u0142em, bo rodzi\u0142oby to pytanie, dlaczego nagle pisz\u0119 o zakochiwaniu si\u0119 i w kim powinni\u015bmy si\u0119 zakochiwa\u0107. Ale, wierzcie lub nie, Dan Brown \u2014 autor <em>Kodu Leonarda da Vinci<\/em> \u2014 w\u0142a\u015bnie wyda\u0142 now\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119, <em>Sekret Sekret\u00f3w<\/em>, a dotyczy ona \u015bwiadomo\u015bci i niedualnej egzystencji. Naprawd\u0119 to ze mn\u0105 rezonowa\u0142o; czytam j\u0105 teraz. Faktycznie napisa\u0142 dobr\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119, jak na raz. Te niedualne tematy zdecydowanie zajmowa\u0142y moje my\u015bli przez ostatnie sze\u015b\u0107 do dziewi\u0119ciu miesi\u0119cy.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Czyta\u0142e\u015b <em>Gr\u0119 \u017cycia i jak w ni\u0105 gra\u0107<\/em>?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Nie, ale podejrzewam, \u017ce m\u00f3g\u0142bym j\u0105 napisa\u0107.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> To bardzo stara ksi\u0105\u017cka \u2014 drugie wydanie jest z 1941 roku, mo\u017ce wcze\u015bniej, by\u0107 mo\u017ce z lat 20. XX wieku. Florence Scovel Shinn. To wszystko te klasyczne idee. Mam z niej tak wiele zaznaczonych fragment\u00f3w. Czy poleci\u0142by\u015b inne ksi\u0105\u017cki? Gdyby\u015b wzi\u0105\u0142 bardzo logiczn\u0105, sceptyczn\u0105 osob\u0119 i powiedzia\u0142: \u201eprzeczytaj jedn\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119, kt\u00f3ra zmieni twoje \u017cycie\u201d, kt\u00f3ra by to by\u0142a?     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Szczerze, przeczytaj m\u00f3j post na blogu o sensie \u017cycia. To prawie ksi\u0105\u017cka sama w sobie \u2014 czytanie zajmuje oko\u0142o godziny. Powodem, dla kt\u00f3rego warto to zrobi\u0107 dla sceptycznej, racjonalnej osoby, jest to, \u017ce wychodz\u0119 od pierwszych zasad: to jest to, czego do\u015bwiadczy\u0142em jako racjonalna, naukowo my\u015bl\u0105ca jednostka, i tak to wyja\u015bniam. Dobrze sprawdza si\u0119 dla sceptycznych intelektualist\u00f3w jako argument, dlaczego \u015bwiat jest taki, jaki jest, w przeciwie\u0144stwie do wielu duchowych bzdur, kt\u00f3re nie rezonuj\u0105 z normalnymi lud\u017ami. Mi\u0142o jest powiedzie\u0107 \u201ewszech\u015bwiat jest jedno\u015bci\u0105\u201d i \u201eMaja to iluzja\u201d, ale to nie przemawia do ludzi. To, co opisuj\u0119, to rzeczywiste, z pierwszej r\u0119ki, prawdziwe do\u015bwiadczenie \u2014 a potem uog\u00f3lniam.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Czy przekszta\u0142ci\u0142e\u015b ten post na blogu w ksi\u0105\u017ck\u0119?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ten jeden, mo\u017ce. Blog jako ca\u0142o\u015b\u0107 jest trudniejszy. D\u0142ugo o tym my\u015bla\u0142em. Po pierwsze, chcia\u0142em poczeka\u0107, a\u017c moje dzieci b\u0119d\u0105 starsze, \u017cebym m\u00f3g\u0142 powiedzie\u0107, \u017ce jestem odnosz\u0105cym sukcesy rodzicem, opr\u00f3cz tego, \u017ce mam udane \u017cycie. Drugi problem: najpopularniejsze ksi\u0105\u017cki non-fiction maj\u0105 jedn\u0105 centraln\u0105 ide\u0119 powtarzan\u0105 pi\u0119\u0107dziesi\u0105t razy. M\u00f3j blog powinien by\u0107 prawdopodobnie bardziej udany ni\u017c jest, i z pewno\u015bci\u0105 by\u0142by, gdyby mia\u0142 jeden centralny temat \u2014 ca\u0142a duchowo\u015b\u0107, albo wszystkie rynki, albo ca\u0142e pozyskiwanie funduszy. Fakt, \u017ce pisz\u0119 o mi\u0142o\u015bci, podejmowaniu decyzji i niedualnej egzystencji, utrudnia znalezienie publiczno\u015bci, poniewa\u017c g\u0142\u0119boko intelektualni i ciekawi ludzie s\u0105 nieliczni; wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi jest bardziej w\u0105ska. Tak wi\u0119c szeroko\u015b\u0107 temat\u00f3w, kt\u00f3re poruszam, utrudnia zbudowanie ksi\u0105\u017cki wok\u00f3\u0142 jednego, zunifikowanego tematu.       <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Ale czy <em>ty<\/em> nie jeste\u015b tym zunifikowanym tematem? Nawet je\u015bli setka twoich najbli\u017cszych przyjaci\u00f3\u0142 przeczyta to najpierw, je\u015bli wszyscy to pokochaj\u0105 i powiedz\u0105 o tym innym ludziom \u2014 my\u015bl\u0119, \u017ce to ty jeste\u015b tematem. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Tak. To mo\u017ce by\u0107 \u201egra \u017cycia\u201d. Ksi\u0105\u017cka, kt\u00f3r\u0105 chcia\u0142em napisa\u0107, nazywa si\u0119 <em>\u017bycie: Jak \u017cy\u0107 najlepiej, jak to mo\u017cliwe<\/em>. My\u015bla\u0142em o tym \u2014 ale chcia\u0142em poczeka\u0107, a\u017c udowodni\u0119, \u017ce jestem r\u00f3wnie\u017c odnosz\u0105cym sukcesy rodzicem.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Jak to definiujesz? I ile lat musz\u0105 mie\u0107, \u017ceby to udowodni\u0107? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Szcz\u0119\u015bliwe, dobrze przystosowane dzieci, kt\u00f3re rozwijaj\u0105 si\u0119 w \u015bwiecie, b\u0119d\u0105c sob\u0105 \u2014 nie s\u0105 w depresji, nie s\u0105 uzale\u017cnione. Prawdopodobnie wiedzia\u0142by\u015b to do\u015b\u0107 wcze\u015bnie, ale \u017ceby mie\u0107 pewno\u015b\u0107, mo\u017ce 25 lub 30. Teraz maj\u0105 cztery, dwa lata i minus dziewi\u0119\u0107 miesi\u0119cy. W przysz\u0142ym tygodniu wszczepiam zarodek surogatce \u2014 trzeci. M\u00f3j syn o to poprosi\u0142: rok temu, kiedy mia\u0142 trzy lata, powiedzia\u0142, \u017ce chce brata. I to ten sam syn, kt\u00f3ry w\u0142o\u017cy\u0142 penisa do Seaboba i go skaleczy\u0142 \u2014 nie na sta\u0142e; dzieci robi\u0105 wiele g\u0142upich rzeczy. Ale potraktowa\u0142em to jako wszech\u015bwiat przemawiaj\u0105cy do mnie przez niego. Wi\u0119c odby\u0142em z nim rozmow\u0119: czy rozumiesz, \u017ce brat nie wychodzi w pe\u0142ni ukszta\u0142towany, \u017ce b\u0119dzie potrzebowa\u0142 mleka, \u017ce b\u0119dzie ma\u0142y i b\u0119dzie musia\u0142 nauczy\u0107 si\u0119 m\u00f3wi\u0107 i chodzi\u0107? A on powiedzia\u0142: \u201eTak, ale w ko\u0144cu b\u0119dzie wspania\u0142y. Chc\u0119 brata.\u201d Wi\u0119c pomy\u015bla\u0142em: okej, wszech\u015bwiat m\u00f3wi mi, \u017cebym zrobi\u0142 mu brata.         <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mam zamro\u017cone zarodki od dawczyni jajeczek \u2014 znalaz\u0142em dawczyni\u0119, kiedy zdecydowa\u0142em si\u0119 na dzieci, co nast\u0105pi\u0142o po ceremonii ayahuaski. M\u00f3wi\u0105c o czytaniu znak\u00f3w: podczas tej ceremonii wszyscy wok\u00f3\u0142 mnie prze\u017cywali okropne chwile \u2014 wymiotowali, p\u0142akali, krzyczeli. Wiadomo\u015b\u0107, kt\u00f3r\u0105 otrzyma\u0142em, by\u0142a taka, \u017ce \u017cyj\u0119 swoim najlepszym \u017cyciem, moim celem \u017cyciowym. Moja podr\u00f3\u017c by\u0142a przeciwie\u0144stwem podr\u00f3\u017cy wszystkich innych \u2014 \u015bpiew, taniec, mi\u0142o\u015b\u0107, rado\u015b\u0107. Wypi\u0142bym cztery fili\u017canki, a wszyscy wok\u00f3\u0142 mnie cierpieli, podczas gdy ja my\u015bla\u0142em: to jest najlepsza rzecz na \u015bwiecie, m\u00f3g\u0142bym to robi\u0107 ca\u0142y dzie\u0144.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ale moja babcia \u2014 kt\u00f3ra zmar\u0142a ponad 20 lat wcze\u015bniej \u2014 powiedzia\u0142a mi co\u015b. Powiedzia\u0142a, \u017ce by\u0142em niech\u0119tny posiadaniu dzieci, poniewa\u017c my\u015bla\u0142em, \u017ce prowadz\u0119 idealne \u017cycie, a dzieci obni\u017c\u0105 jego jako\u015b\u0107. A to przekonanie opiera\u0142o si\u0119 na danych obserwacyjnych: moi znajomi z dzie\u0107mi znikali z mojego \u017cycia, zawsze byli zm\u0119czeni i narzekali na swoje dzieci, ilekro\u0107 ich widzia\u0142em. Ale ona powiedzia\u0142a: mylisz si\u0119. Prowadzisz nietradycyjne \u017cycie, wi\u0119c mo\u017cesz by\u0107 nietradycyjnym rodzicem. To, co ludzie w Nowym Jorku robi\u0105 \u017ale, to stawanie si\u0119 rodzicami helikopterowymi \u2014 zast\u0119puj\u0105 dzieci swoim w\u0142asnym \u017cyciem, przestaj\u0105 by\u0107 par\u0105 czy indywidualnymi osobami, staj\u0105 si\u0119 tylko \u201erodzicami\u201d. Nie r\u00f3b tego. \u017byj dalej swoim \u017cyciem i zabieraj ze sob\u0105 dzieci; b\u0119d\u0105 si\u0119 dobrze bawi\u0107. Wi\u0119c zabiera\u0142em moje trzy- i czterolatki na heli-skiing, kitesurfing, wspinaczk\u0119 ska\u0142kow\u0105, paralotniarstwo \u2014 wk\u0142adam go do noside\u0142ka i idziemy na kemping. Co tylko chcesz. Mia\u0142a racj\u0119, \u017ce koszt jest ni\u017cszy \u2014 nie finansowo, ale pod wzgl\u0119dem jako\u015bci \u017cycia \u2014 ni\u017c si\u0119 spodziewa\u0142em. I powiedzia\u0142a, \u017ce korzy\u015bci s\u0105 wi\u0119ksze, ni\u017c my\u015bla\u0142em. Ka\u017cdy rodzic m\u00f3wi ci \u201eto najlepsza rzecz na \u015bwiecie\u201d, ale to og\u00f3lnik. Wa\u017cne by\u0142o to, <em>dlaczego<\/em> uwa\u017ca\u0142a, \u017ce to b\u0119dzie dla mnie szczeg\u00f3lnie wspania\u0142e: kochasz uczy\u0107 \u2014 uczy\u0142e\u015b na Harvardzie i Stanfordzie \u2014 i pokochasz uczy\u0107 kogo\u015b, w kim rozpoznajesz siebie. I jeste\u015b du\u017cym dzieckiem. Uwielbiasz si\u0119 bawi\u0107 \u2014 grasz w gry wideo, \u015bcigasz si\u0119 samochodami i samolotami zdalnie sterowanymi. To da ci jeszcze wi\u0119ksz\u0105 wym\u00f3wk\u0119, \u017ceby budowa\u0107 Lego i zestawy kolejowe. B\u0119dziesz najwi\u0119kszym dzieckiem na \u015bwiecie i pokochasz to.                 <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Podczas ceremonii odwiedzi\u0142 mnie r\u00f3wnie\u017c bia\u0142y owczarek niemiecki, kt\u00f3ry powiedzia\u0142: jeste\u015b epick\u0105 istot\u0105 \u015bwiat\u0142a, latarni\u0105 w uniwersum ciemno\u015bci \u2014 potrzebujesz epickiego bia\u0142ego psa. My\u015blisz, \u017ce Duch z <em>Gry o Tron<\/em> jest fikcyjny, ale jest oparty na prawdziwym psie, bia\u0142ym owczarku niemieckim. Przyjd\u017a i znajd\u017a mnie. Wi\u0119c pokocha\u0142em t\u0119 ceremoni\u0119: prowadz\u0119 swoje najlepsze \u017cycie, plus dzieci i bia\u0142y owczarek niemiecki, i ch\u0142opiec i dziewczynka, poniewa\u017c relacja z ka\u017cdym jest inna. I inne przes\u0142anie z tej ceremonii brzmia\u0142o: je\u015bli ci\u0105gle pr\u00f3bujesz i to nie dzia\u0142a, id\u017a dalej. Ta lekcja przysz\u0142a w 2018 roku \u2014 wtedy opu\u015bci\u0142em Dominikan\u0119. Po tej ceremonii sta\u0142o si\u0119 jasne: pod\u0105\u017caj za znakami, kt\u00f3re daje ci wszech\u015bwiat. Wi\u0119c to tylko siedem czy osiem lat, odk\u0105d lepiej radz\u0119 sobie z odczytywaniem znak\u00f3w, zamiast forsowa\u0107 rzeczy.       <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Interesujesz si\u0119 astrologi\u0105?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Nie bardzo. Czy mo\u017ce by\u0107 w tym co\u015b? Mo\u017ce. Ale jestem bardziej typem osoby, kt\u00f3ra m\u00f3wi \u201ewe\u017amy kwas, wczujmy si\u0119 i ogarnijmy sprawy\u201d \u2014 kilka razy w roku, ma\u0142e dawki. G\u0142\u0119bokie ceremonie, jak m\u00f3wi\u0142em, do tej pory trzy razy. Zobacz\u0119, kiedy nadejdzie nast\u0119pna.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Czy ostatecznie wierzysz, \u017ce rzeczy s\u0105 z g\u00f3ry przeznaczone?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> My\u015bl\u0119, \u017ce na poziomie uniwersalnym mo\u017ce istnie\u0107 determinizm, ale wierz\u0119, \u017ce mamy indywidualn\u0105, lokaln\u0105 woln\u0105 wol\u0119 \u2014 i to nie tylko jej iluzj\u0119. Naprawd\u0119 my\u015bl\u0119, \u017ce mamy faktyczn\u0105 lokaln\u0105 woln\u0105 wol\u0119, nawet je\u015bli nie ma to znaczenia w skali galaktycznej. Mamy predyspozycje i to od nas zale\u017cy, czy za nimi pod\u0105\u017cymy. Wi\u0119c wszech\u015bwiat wydaje si\u0119 deterministyczny, ale my\u015bl\u0119, \u017ce nadal mamy indywidualn\u0105 woln\u0105 wol\u0119 \u2014 i niezale\u017cnie od tego, nie zmienia to wyniku wszech\u015bwiata.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Ja te\u017c tak o tym my\u015bl\u0119. Ka\u017cdy dostaje t\u0119 \u015bwiadomo\u015b\u0107 i mo\u017ce z ni\u0105 zrobi\u0107, co chce \u2014 to od ciebie zale\u017cy, czy zagrasz na r\u00f3\u017cnych poziomach. Mo\u017cesz gra\u0107 na najwy\u017cszym poziomie i osi\u0105gn\u0105\u0107 wszystko, do czego jeste\u015b zdolny, maj\u0105c wszystkie swoje karty. Albo mo\u017cesz wzi\u0105\u0107 dok\u0142adnie te same sk\u0142adniki i zrobi\u0107 z nimi co\u015b innego, co je zmarnuje \u2014 cho\u0107 mo\u017cesz nie czu\u0107, \u017ce s\u0105 zmarnowane, poniewa\u017c masz po prostu inny poziom ambicji.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Tak \u2014 to sen o \u017cyciu Alana Wattsa. Gdyby\u015b ka\u017cdej nocy m\u00f3g\u0142 \u015bni\u0107 \u017cycie trwaj\u0105ce 80 lat, najpierw \u015bni\u0142by\u015b o \u017cyciu niesko\u0144czonej przyjemno\u015bci i kontroli. Ale po kilku nocach, gdyby\u015b spe\u0142ni\u0142 wszystkie swoje fantazje, powiedzia\u0142by\u015b: mo\u017ce chc\u0119 zrobi\u0107 co\u015b, gdzie <em>nie<\/em> kontroluj\u0119 wyniku \u2014 zobaczmy, co si\u0119 stanie. Mia\u0142by\u015b kilka takich sn\u00f3w, i by\u0142yby one przera\u017caj\u0105ce, ekscytuj\u0105ce i inne. A w miar\u0119 up\u0142ywu nocy \u015bni\u0142by\u015b coraz dziwniejsze i bardziej szalone rzeczy \u2014 w tym cierpienie, wojn\u0119, choroby \u2014 poniewa\u017c chodzi o do\u015bwiadczanie. W ko\u0144cu doszed\u0142by\u015b do punktu, w kt\u00f3rym \u017cyjesz dok\u0142adnie takim \u017cyciem, jakie prowadzisz dzisiaj. I naprawd\u0119 wierz\u0119, \u017ce to prawda.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Moja perspektywa jest taka, \u017ce rzeczywisto\u015b\u0107 do\u015bwiadcza siebie. Jeste\u015bmy wszech\u015bwiatem; jeste\u015bmy \u015bwiadomo\u015bci\u0105 wszech\u015bwiata do\u015bwiadczaj\u0105c\u0105 siebie. Wszyscy jeste\u015bmy Bogiem, w zasadzie \u2014 ale zapomnieli\u015bmy o naszej bosko\u015bci, poniewa\u017c ostatecznie jeste\u015bmy jedno\u015bci\u0105. A powodem, dla kt\u00f3rego celowo zapominamy o naszej bosko\u015bci, jest to, aby\u015bmy mogli mie\u0107 wszystkie te do\u015bwiadczenia. Je\u015bli jeste\u015b nie\u015bmiertelnym, wszechmocnym, wszechwiedz\u0105cym b\u00f3stwem, nudzisz si\u0119. Ta symulacja to spos\u00f3b na zdobywanie nowych do\u015bwiadcze\u0144 dla inaczej znudzonego, nie\u015bmiertelnego b\u00f3stwa. Poniewa\u017c wszyscy jeste\u015bmy boscy, dlatego manifestowanie dzia\u0142a \u2014 mamy te supermoce, po prostu o nich zapomnieli\u015bmy. I to nie tylko ja: wszyscy jeste\u015bmy bogami. Ty jeste\u015b bogiem. To tutaj moja interpretacja r\u00f3\u017cni si\u0119 od tradycyjnego chrze\u015bcija\u0144stwa. Oni my\u015bl\u0105, \u017ce jest jeden B\u00f3g, Jezus Chrystus. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce on jest jednym, ale my <em>wszyscy<\/em> jeste\u015bmy bogami. Istnieje uniwersalna \u015bwiadomo\u015b\u0107, a ka\u017cdy z nas filtruje jej podzbi\u00f3r do indywidualnej osoby, kt\u00f3r\u0105 jeste\u015b. Wi\u0119c ty jeste\u015b Jodie, ja jestem Fabrice \u2014 ale to niesko\u0144czona specjacja tej samej uniwersalnej \u015bwiadomo\u015bci. Ostatecznie wszyscy jeste\u015bmy jedno\u015bci\u0105. Widz\u0119 to, gdy jestem na kwasie: patrz\u0119 na atomy sto\u0142u i widz\u0119, jak si\u0119 poruszaj\u0105, poniewa\u017c mi\u0119dzy nimi jest g\u0142\u00f3wnie przestrze\u0144. Wszystko to ma dla mnie tak wiele sensu.                <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Cz\u0119sto u\u017cywasz telefonu?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Po pierwsze, mam w\u0142\u0105czony tryb \u201enie przeszkadza\u0107\u201d na sta\u0142e \u2014 \u017cadnych dzwonk\u00f3w, \u017cadnych wibracji. Chcesz by\u0107 tu i teraz. Wyobra\u017a sobie, \u017ce podczas naszej rozmowy ci\u0105gle pojawia\u0142yby si\u0119 powiadomienia; nawet wibracja odci\u0105ga twoj\u0105 uwag\u0119 od tera\u017aniejszo\u015bci. Czy uwa\u017cam, \u017ce telefon jest przydatny do komunikacji? Absolutnie \u2014 ca\u0142y czas u\u017cywam WhatsAppa do rozm\u00f3w z przyjaci\u00f3\u0142mi i rodzin\u0105, i lubi\u0119 ogl\u0105da\u0107 zabawne filmy na YouTube. Ale nie \u201edoom-scrolluj\u0119\u201d. Jestem znacznie bardziej tw\u00f3rc\u0105 tre\u015bci ni\u017c konsumentem \u2014 pisz\u0119 posty na blogu, publikuj\u0119 na Instagramie, Facebooku i YouTube. Nie ogl\u0105dam zbyt cz\u0119sto TikToka, Instagrama ani Facebooka i nie \u015bledz\u0119 \u017cadnych wiadomo\u015bci. Uwa\u017cam, \u017ce wiadomo\u015bci i polityka to pu\u0142apka \u2014 maszyna do fabrykowania oburzenia, zaprojektowana, aby przyci\u0105gn\u0105\u0107 twoj\u0105 uwag\u0119, ale ostatecznie nieistotna.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>To by\u0142 Fabrice Grinda<\/strong> \u2014 anio\u0142 biznesu i przedsi\u0119biorca, kt\u00f3ry udowodni\u0142, \u017ce traktowanie \u017cycia jak gry dzia\u0142a. Mo\u017cesz \u015bledzi\u0107 go online, aby zobaczy\u0107, co zrobi dalej. Co z tego wywiadu spr\u00f3bujesz zastosowa\u0107?  <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Szczera rozmowa z Jodie Cook o ambicji, pora\u017cce, pieni\u0105dzach, mi\u0142o\u015bci i grze \u017cycia Odby\u0142em cudownie szczer\u0105, intymn\u0105 i wielowymiarow\u0105 rozmow\u0119 z Jodie Cook. Poruszyli\u015bmy wiele temat\u00f3w, do kt\u00f3rych nigdy nikomu &hellip; <a href=\"\" class=\"more-link\">Continue reading<span class=\"screen-reader-text\"> &#8222;&#8221;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":70326,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[717],"tags":[],"class_list":["post-70393","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-wywiady-i-rozmowy-przy-kominku"],"acf":[],"contentUpdated":"Od Sheldona Coopera do Tony&#8217;ego Starka z nutk\u0105 Alana Wattsa. Categories - Wywiady i rozmowy przy kominku. Date-Posted - 2026-06-17T19:46:35 . \n Szczera rozmowa z Jodie Cook o ambicji, pora\u017cce, pieni\u0105dzach, mi\u0142o\u015bci i grze \u017cycia\n Odby\u0142em cudownie szczer\u0105, intymn\u0105 i wielowymiarow\u0105 rozmow\u0119 z Jodie Cook. Poruszyli\u015bmy wiele temat\u00f3w, do kt\u00f3rych nigdy nikomu si\u0119 nie przyzna\u0142em: bycie prawiczkiem w wieku 27 lat, kt\u00f3ry uwa\u017ca\u0142 wszystkich wok\u00f3\u0142 za idiot\u00f3w; bardzo publiczne bankructwo, kt\u00f3re mnie upokorzy\u0142o i okaza\u0142o si\u0119 jedn\u0105 z najlepszych rzeczy, jakie mi si\u0119 kiedykolwiek przydarzy\u0142y; sto dni, kt\u00f3re sp\u0119dzi\u0142em celowo, b\u0119d\u0105c odrzucanym przez nieznajomych; oddanie wszystkiego, co posiada\u0142em, i odbudowanie \u017cycia od podstaw; psychodeliczne podr\u00f3\u017ce, kt\u00f3re zmieni\u0142y spos\u00f3b, w jaki postrzegam \u015bwiat; oraz dlaczego jestem przekonany, \u017ce \u017cycie to gra, w kt\u00f3r\u0105 wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi nie zdaje sobie sprawy, \u017ce gra. Je\u015bli znali\u015bcie mnie tylko jako anielskiego inwestora, to jest reszta historii.  \n Oto jak Jodie przedstawia t\u0119 rozmow\u0119:\n Fabrice Grinda zainwestowa\u0142 w ponad 1000 firm i mia\u0142 ponad 300 udanych wyj\u015b\u0107. Traktuje te\u017c \u017cycie jak gr\u0119. \n W tym wywiadzie Fabrice wyja\u015bnia, jak my\u015bli o ambicji, pora\u017cce, pieni\u0105dzach, zwi\u0105zkach, podejmowaniu decyzji i budowaniu \u017cycia, kt\u00f3re faktycznie sprawia przyjemno\u015b\u0107.\n Dzieli si\u0119 tym, jak przeszed\u0142 od bycia nie\u015bmia\u0142ym i niezwykle ambitnym do budowania firm, utraty wszystkiego, zarabiania milion\u00f3w, oddawania pieni\u0119dzy i projektowania swojego \u017cycia od podstaw.\n Wewn\u0105trz wideo:\n Dlaczego praca wydaje si\u0119 \u0142atwiejsza, gdy przypomina zabaw\u0119\n Jak Fabrice pokona\u0142 strach przed odrzuceniem\n Czego nauczy\u0142a go publiczna pora\u017cka o ambicji\n Dlaczego odda\u0142 swoje posiad\u0142o\u015bci i zacz\u0105\u0142 od nowa\n Jak podejmuje wa\u017cne decyzje \u017cyciowe\n Dlaczego uwa\u017ca, \u017ce pieni\u0105dze s\u0105 narz\u0119dziem, a nie celem\n Jak odczytywa\u0107 sygna\u0142y, gdy co\u015b przestaje dzia\u0142a\u0107\n Co jego zdaniem ludzie \u017ale rozumiej\u0105 w kwestii ryzyka, sukcesu i szcz\u0119\u015bcia\n To rozmowa o sukcesie z kim\u015b, kto go osi\u0105gn\u0105\u0142, zakwestionowa\u0142 i przebudowa\u0142 swoje \u017cycie wok\u00f3\u0142 tego, czego naprawd\u0119 pragnie.\n Rozdzia\u0142y:\n 08:01 \u2014 Dlaczego 100-godzinne tygodnie nie prowadz\u0105 do wypalenia\n 13:57 \u2014 Dlaczego bankructwo sta\u0142o si\u0119 jedn\u0105 z najlepszych rzeczy, jakie kiedykolwiek si\u0119 wydarzy\u0142y\n 17:38 \u2014 100-dniowe wyzwanie odrzucenia, kt\u00f3re zmieni\u0142o wszystko\n 25:36 \u2014 Ramy podejmowania decyzji w przypadku du\u017cych zmian \u017cyciowych\n 27:28 \u2014 Oddanie wszystkiego i zaczynanie od zera\n 30:01 \u2014 Duchowe ramy, kt\u00f3re kieruj\u0105 decyzjami\n 35:12 \u2014 Dlaczego nie powiniene\u015b ba\u0107 si\u0119 podejmowania du\u017cego ryzyka\n 45:44 \u2014 Najwi\u0119kszy b\u0142\u0105d, jaki pope\u0142nia wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi\n 48:15 \u2014 Jak to by\u0142o publicznie ponie\u015b\u0107 pora\u017ck\u0119\n 55:25 \u2014 \u017bycie swoim najlepszym mo\u017cliwym \u017cyciem\n 1:01:20 \u2014 Czy wolna wola naprawd\u0119 istnieje?\n Poruszone tematy: inwestowanie anielskie, strategia startupowa, my\u015blenie od podstaw, strach przed odrzuceniem, podejmowanie decyzji, wypalenie za\u0142o\u017cyciela, budowanie rynk\u00f3w, mentalno\u015b\u0107 pieni\u0119\u017cna, ryzyko i \u017cycie jako gra.\n Transkrypcja\n Jodie Cook: To, co za chwil\u0119 us\u0142yszycie, pochodzi od jednego z najbardziej skutecznych anielskich inwestor\u00f3w na \u015bwiecie. Fabrice Grinda zainwestowa\u0142 w ponad 1000 firm, z ponad 300 udanymi wyj\u015bciami. Traktuje ca\u0142e swoje \u017cycie jak gr\u0119 wideo.  \n Wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi sp\u0119dza ca\u0142e \u017cycie na pogoni za sukcesem i wci\u0105\u017c czuje pustk\u0119. Fabrice odkry\u0142 dlaczego. W tym wywiadzie dzieli si\u0119 tym, jak przeszed\u0142 od bycia prawiczkiem w wieku 27 lat z zerowymi umiej\u0119tno\u015bciami spo\u0142ecznymi, do pracy po 100 godzin tygodniowo, kt\u00f3ra wydawa\u0142a si\u0119 zabaw\u0105, a teraz \u017cyje swoim wymarzonym \u017cyciem, podzielonym mi\u0119dzy trzy kraje. M\u00f3wi o swoim niekonwencjonalnym podej\u015bciu do podejmowania decyzji, radykalnej filozofii dotycz\u0105cej pieni\u0119dzy i sukcesu oraz duchowym przebudzeniu, kt\u00f3re zmieni\u0142o wszystko. To intensywne, g\u0142\u0119bokie zanurzenie w spos\u00f3b my\u015blenia ludzi ultra-skutecznych. Je\u015bli kiedykolwiek zastanawiali\u015bcie si\u0119, czego wam brakuje, to w\u0142a\u015bnie to.     \n Oto Fabrice.\n Fabrice Grinda: Szczerze m\u00f3wi\u0105c, nie zaczyna\u0142em z t\u0105 perspektyw\u0105. Dorastaj\u0105c, mia\u0142em poczucie przeznaczenia. Sw\u00f3j pierwszy komputer dosta\u0142em w 1984 roku. Mia\u0142em 10 lat, to by\u0142a mi\u0142o\u015b\u0107 od pierwszego klikni\u0119cia i wiedzia\u0142em, \u017ce komputery i ja jeste\u015bmy sobie przeznaczeni na zawsze.   \n Zawsze mia\u0142em bardzo pewne poczucie siebie. Mia\u0142em ambicj\u0119, by wywo\u0142a\u0107 fal\u0119 w tkance wszech\u015bwiata. Nie wiem, sk\u0105d ta ambicja si\u0119 wzi\u0119\u0142a \u2014 mia\u0142em pi\u0119\u0107 lat i ju\u017c j\u0105 mia\u0142em. Mia\u0142em by\u0107 najm\u0105drzejszy, najlepszy, najbardziej skuteczny, bez wzgl\u0119du na wszystko, i tylko to si\u0119 dla mnie liczy\u0142o. W rzeczywisto\u015bci uwa\u017ca\u0142em, \u017ce wszyscy wok\u00f3\u0142 mnie, w\u0142\u0105cznie z moimi rodzicami, to idioci. My\u015bla\u0142em: nie jeste\u015bcie wystarczaj\u0105co m\u0105drzy, by zas\u0142u\u017cy\u0107 na moj\u0105 obecno\u015b\u0107, pozw\u00f3lcie mi uczy\u0107 si\u0119 samemu.     \n By\u0142em Sheldonem Cooperem. W moich latach przednastoletnich i wczesnych dwudziestych by\u0142em zdecydowanie Sheldonem Cooperem \u2014 wszystko by\u0142o na o\u0142tarzu intelektu i ambicji, a te dwie rzeczy by\u0142y w moim umy\u015ble \u015bci\u015ble powi\u0105zane. Przez pewien czas zastanawia\u0142em si\u0119, czy powinienem zaj\u0105\u0107 si\u0119 polityk\u0105, ale zda\u0142em sobie spraw\u0119, \u017ce moja lojalno\u015b\u0107 nale\u017cy do ludzko\u015bci, a nie do \u017cadnego pojedynczego pa\u0144stwa narodowego, a najlepszym sposobem na wp\u0142ywanie na ludzko\u015b\u0107 w og\u00f3le jest technologia i wykorzystanie jej deflacyjnej mocy. Wi\u0119c w wieku 10, 11, 12, 13 lat \u2014 to by\u0142y lata 80. \u2014 moimi wzorami do na\u015bladowania byli Bill Gates i Steve Jobs. Wygrywa\u0142em wszystkie olimpiady i zdobywa\u0142em najlepsze oceny we Francji. Kiedy poszed\u0142em na rozmow\u0119 kwalifikacyjn\u0105 do najlepszej francuskiej szko\u0142y, zapytali mnie, co chc\u0119 robi\u0107, gdy dorosn\u0119. Powiedzia\u0142em, \u017ce chc\u0119 by\u0107 za\u0142o\u017cycielem firmy technologicznej, jak moi idole Steve Jobs i Bill Gates. I oczywi\u015bcie powiedzieli: co? Zdradzi\u0142by\u015b idea\u0142y Rewolucji Francuskiej.        \n Wi\u0119c by\u0142o oczywiste \u2014 musia\u0142em opu\u015bci\u0107 Francj\u0119 i \u017cy\u0107 ameryka\u0144skim snem w USA. W wieku 17 lat opu\u015bci\u0142em Nice\u0119, gdzie dorasta\u0142em. To wspania\u0142e miejsce do dorastania, ale to senne, letnie miasteczko turystyczne, a je\u015bli masz cho\u0107 odrobin\u0119 ambicji, nie pasujesz tam \u2014 pasujesz przynajmniej do Pary\u017ca. Ale szczerze m\u00f3wi\u0105c, potrzebowa\u0142em ameryka\u0144skiego snu. Wi\u0119c wyjecha\u0142em do USA, poszed\u0142em na Princeton i uko\u0144czy\u0142em studia z najwy\u017csz\u0105 \u015bredni\u0105 ocen w mojej klasie \u2014 same pi\u0105tki z mojego kierunku.    \n Poniewa\u017c ju\u017c umia\u0142em programowa\u0107 i wiedzia\u0142em, \u017ce chc\u0119 pracowa\u0107 w technologii, zdecydowa\u0142em si\u0119 studiowa\u0107 ekonomi\u0119 i matematyk\u0119: matematyk\u0119, bo jest pi\u0119kna, a ekonomi\u0119, bo wyja\u015bnia, jak dzia\u0142a \u015bwiat. Ale oto, co jest interesuj\u0105ce. Nic z tego nie robi\u0142em z obowi\u0105zku. Na Princeton studiowa\u0142em wszystko \u2014 literatur\u0119 rosyjsk\u0105, Imperium Rzymskie, mandary\u0144ski, elektrotechnik\u0119, biologi\u0119 molekularn\u0105. By\u0142em prawdopodobnie jedynym nie-przysz\u0142ym-lekarzem na biologii molekularnej. Robi\u0142em te rzeczy z ciekawo\u015bci intelektualnej. Robi\u0142em je dla zabawy.      \n Wi\u0119c oto kluczowa sprawa. By\u0142em bardzo ambitny, ale nic z tego nie czu\u0142em jako pracy. Wszystko wydawa\u0142o si\u0119 zabaw\u0105. Budowa\u0142em rzeczy \u2014 mia\u0142em cztery prace na studiach i zbudowa\u0142em firm\u0119 komputerow\u0105, kt\u00f3ra eksportowa\u0142a sprz\u0119t do USA i Europy. Wszystko to by\u0142o zabaw\u0105. I my\u015bl\u0119, \u017ce to jest fundamentalna r\u00f3\u017cnica. Je\u015bli student czuje, \u017ce jego praca domowa to praca domowa, b\u0119dzie si\u0119 uczy\u0142 na ostatni\u0105 chwil\u0119, mo\u017ce dostanie dobr\u0105 ocen\u0119 i natychmiast o tym zapomni. Je\u015bli robisz to, bo uwa\u017casz to za interesuj\u0105ce i zabawne, to zostaje w pami\u0119ci. Princeton ma wi\u0119cej laureat\u00f3w Nagrody Nobla ni\u017c ca\u0142a Francja, a s\u0105 to ludzie, kt\u00f3rzy maj\u0105 swoje pi\u0119\u0107 minut s\u0142awy, a potem nikt o nich nie pami\u0119ta. Przeci\u0119tny artyku\u0142 naukowy czyta pi\u0119\u0107 lub siedem os\u00f3b. Maj\u0105 godziny konsultacji i nikt nie przychodzi. Pomy\u015bla\u0142em: mam do dyspozycji najwi\u0119ksze umys\u0142y na \u015bwiecie, mog\u0119 po prostu p\u00f3j\u015b\u0107 i porozmawia\u0107 o ich najnowszych badaniach. Je\u015bli szczerze interesujesz si\u0119 lud\u017ami i tym, co robi\u0105, s\u0105 wi\u0119cej ni\u017c szcz\u0119\u015bliwi, by z tob\u0105 porozmawia\u0107. To podej\u015bcie \u2014 pod\u0105\u017canie za moj\u0105 ciekawo\u015bci\u0105 i pasj\u0105 \u2014 zawsze prowadzi\u0142o mnie we w\u0142a\u015bciwym kierunku. Zawsze wygl\u0105da\u0142o to jak zabawa.              \n W rzeczywisto\u015bci ta symulacja, w kt\u00f3rej \u017cyjemy, zawsze wydawa\u0142a mi si\u0119 gr\u0105 wideo. Ka\u017cdy z nas ma atrybuty postaci, kt\u00f3re zosta\u0142y ustawione przed urodzeniem, i mo\u017cemy je modyfikowa\u0107 poprzez trening. To gra fabularna: poprzez iteracj\u0119 stajesz si\u0119 lepszy, mo\u017cesz maksymalizowa\u0107 niekt\u00f3re atrybuty, a inne nie, w zale\u017cno\u015bci od twojej wst\u0119pnie ustawionej postaci. Pod\u0105\u017canie za ciekawo\u015bci\u0105 i zainteresowaniami zawsze mnie prowadzi\u0142o.   \n Mimo to, zrobi\u0142em kilka rzeczy, kt\u00f3re uwa\u017ca\u0142em za konieczne, a kt\u00f3rych, z perspektywy czasu, prawdopodobnie bym nie powt\u00f3rzy\u0142. Ko\u0144cz\u0105c studia w wieku 21 lat w 1996 roku, w pocz\u0105tkach ba\u0144ki, obawia\u0142em si\u0119, \u017ce ludzie nie potraktuj\u0105 mnie powa\u017cnie \u2014 by\u0142em nie\u015bmia\u0142y i introwertyczny. Chocia\u017c zbudowa\u0142em ma\u0142\u0105 firm\u0119, kt\u00f3ra op\u0142aci\u0142a mi studia, nie by\u0142a to \u201eprawdziwa\u201d firma; nie mia\u0142em pracownik\u00f3w. My\u015bla\u0142em, \u017ce je\u015bli za\u0142o\u017c\u0119 firm\u0119, to mi si\u0119 nie uda, a je\u015bli do\u0142\u0105cz\u0119 do jakiej\u015b, nie b\u0119d\u0119 traktowany powa\u017cnie. Poszed\u0142em wi\u0119c do McKinsey na kilka lat, jako rodzaj szko\u0142y doskonalenia \u2014 szko\u0142y biznesu, tyle \u017ce oni ci p\u0142ac\u0105. Z perspektywy czasu my\u015bl\u0119, \u017ce nie powinienem by\u0142. Powinienem by\u0142 od razu pojecha\u0107 do Doliny Krzemowej i zbudowa\u0107 lub do\u0142\u0105czy\u0107 do startupu, nawet je\u015bli by mi si\u0119 nie uda\u0142o, bo pora\u017cka sama w sobie jest lekcj\u0105. Wi\u0119c to jest jedno miejsce, gdzie troch\u0119 zboczy\u0142em z kursu \u2014 ale nie bardzo.       \n Nast\u0119pny mo\u017cliwy b\u0142\u0105d: chcia\u0142em zbudowa\u0107 startup, ale nie mia\u0142em genialnego pomys\u0142u. Pomy\u015bla\u0142em wi\u0119c, dlaczego nie wzi\u0105\u0107 pomys\u0142u z USA i przenie\u015b\u0107 go do Europy? W 1998 roku by\u0142o na to za wcze\u015bnie. Znacznie lepiej by\u0142oby pojecha\u0107 do Doliny Krzemowej i co\u015b zbudowa\u0107 lub do\u0142\u0105czy\u0107 do czego\u015b. Ale to by\u0142o bardzo interesuj\u0105ce do\u015bwiadczenie. Zebra\u0142em 63 miliony dolar\u00f3w kapita\u0142u wysokiego ryzyka, rozwin\u0105\u0142em firm\u0119 od zera do 100 milion\u00f3w dolar\u00f3w sprzeda\u017cy i zatrudni\u0142em 150 pracownik\u00f3w. I pope\u0142ni\u0142em wiele b\u0142\u0119d\u00f3w pocz\u0105tkuj\u0105cego za\u0142o\u017cyciela. Po pierwsze, przepracowywa\u0142em si\u0119 \u2014 nadrabia\u0142em brak do\u015bwiadczenia samymi godzinami. Pracowa\u0142em ponad sto godzin tygodniowo, siedem dni w tygodniu, k\u0142ad\u0105c si\u0119 spa\u0107 o pierwszej i wstaj\u0105c o pi\u0105tej, ka\u017cdego dnia.        \n Ale nawet wtedy to by\u0142a zabawa. Nie uwa\u017ca\u0142em tego za prac\u0119; my\u015bla\u0142em, \u017ce to jest fajne. I to jest r\u00f3\u017cnica mi\u0119dzy dwoma lud\u017ami. Wyobra\u017a sobie dwie osoby robi\u0105ce dok\u0142adnie to samo. Jedna haruje, bo musi si\u0119 komu\u015b udowodni\u0107 \u2014 rodzicom, spo\u0142ecze\u0144stwu, nauczycielowi, cokolwiek j\u0105 motywuje. W pewnym momencie si\u0119 wypala. Druga robi dok\u0142adnie te same sto godzin, ale kocha ka\u017cd\u0105 minut\u0119, bo to zabawa. Mo\u017ce tak trwa\u0107 w niesko\u0144czono\u015b\u0107. I ta osoba zawsze wygrywa.        \n Jodie Cook: Pewnie wida\u0107 to te\u017c fizycznie. Osoba, dla kt\u00f3rej to zabawa, wygl\u0105da\u0142aby zdrowiej i szcz\u0119\u015bliwiej. \n Fabrice Grinda: Mimo \u017ce nie mia\u0142em \u017cycia poza tym. Nie mia\u0142em przyjaci\u00f3\u0142, dziewczyny \u2014 nie mia\u0142em nawet dziewczyny, dop\u00f3ki nie sko\u0144czy\u0142em 27 lat. Nawet nie przysz\u0142o mi do g\u0142owy, \u017ceby jej szuka\u0107. To by\u0142o przeznaczenie, dominacja nad \u015bwiatem. Dziewczyny by\u0142y rozpraszaczem. Fajne, ale rozpraszaj\u0105ce. Musia\u0142em skupi\u0107 si\u0119 na tym, co uwa\u017ca\u0142em za wa\u017cne.      \n Oczywi\u015bcie, kiedy ba\u0144ka p\u0119k\u0142a i straci\u0142em wszystko, zda\u0142em sobie spraw\u0119, \u017ce bycie inteligentnym i odnosz\u0105cym sukcesy mo\u017ce nie by\u0107 najwa\u017cniejsze. Kiedy jeste\u015b m\u0142odszy, czujesz si\u0119 niepewnie w kwestii rzeczy, w kt\u00f3rych nie jeste\u015b dobry. By\u0142em bardzo pewny swojego intelektu i bycia inteligentnym, odnosz\u0105cym sukcesy facetem z bran\u017cy technologicznej. Ale by\u0142em g\u0142\u0119boko niepewny spo\u0142ecznie \u2014 nie interesowa\u0142a mnie pi\u0142ka no\u017cna ani chodzenie do klub\u00f3w, wola\u0142em muzyk\u0119 i w zasadzie nie mia\u0142em \u017cadnych kontakt\u00f3w towarzyskich. Nie mia\u0142em przyjaci\u00f3\u0142 na studiach.    \n Co ciekawe, kiedy ta firma upad\u0142a, przeszed\u0142em od bohatera \u2014 ok\u0142adki magazyn\u00f3w, francuski Forbes, wiadomo\u015bci o \u00f3smej \u2014 do utraty wszystkiego. A potem nadszed\u0142 moment refleksji. Wys\u0142a\u0142em sobie bardzo d\u0142ugiego e-maila: co powinienem teraz zrobi\u0107? By\u0142em we w\u0142a\u015bciwym miejscu o w\u0142a\u015bciwym czasie i przegapi\u0142em swoj\u0105 szans\u0119. Jedna okazja, a ja jej nie wykorzysta\u0142em. D\u0142ugo i intensywnie my\u015bla\u0142em: czy wr\u00f3ci\u0107 do McKinsey? Szko\u0142a biznesu \u2014 co jest troch\u0119 absurdalne, bo moja firma by\u0142a tam studium przypadku. Private equity? A potem pomy\u015bla\u0142em: przecie\u017c nie robi\u0142em tego dla pieni\u0119dzy. Lubi\u0119 budowa\u0107 co\u015b z niczego. Lubi\u0119 wykorzystywa\u0107 technologi\u0119, aby uczyni\u0107 rzeczy ta\u0144szymi i lepszymi dla innych ludzi. Nawet je\u015bli technologia mia\u0142a by\u0107 ma\u0142\u0105, niszow\u0105 rzecz\u0105 bez pieni\u0119dzy \u2014 wiesz co, zostan\u0119 za\u0142o\u017cycielem firmy technologicznej, bo to jest to, na czym mi naprawd\u0119 zale\u017cy. To jest moja forma zabawy. Wi\u0119c to jest rok 2001: ba\u0144ka p\u0119k\u0142a, venture capital umar\u0142o, technologia umar\u0142a. I podziel\u0119 si\u0119 tym e-mailem, kt\u00f3ry wtedy sobie wys\u0142a\u0142em.              \n Jodie Cook: Bardzo bym chcia\u0142a. Czyli poniewa\u017c ba\u0144ka p\u0119k\u0142a, dos\u0142ownie pomy\u015bla\u0142e\u015b: nie ma w tym pieni\u0119dzy, ale i tak b\u0119d\u0119 si\u0119 tym bawi\u0107, bo to kocham. \n Fabrice Grinda: Tak. I jedna rada: kiedy piszesz sobie takie e-maile, b\u0105d\u017a przemy\u015blany i metodyczny, ale nie pr\u00f3buj doj\u015b\u0107 do wniosku podczas pisania. Robi\u0142em to \u0107wiczenie z e-mailem wiele razy. Pozw\u00f3l, \u017ce wy\u015bl\u0119 ci ten pierwszy.   \n Jodie Cook: Jedno pytanie o McKinsey po studiach \u2014 czy to by\u0142 b\u0142\u0105d, bo robi\u0142e\u015b co\u015b, co czu\u0142e\u015b, \u017ce \u201epowiniene\u015b\u201d robi\u0107?\n Fabrice Grinda: Nie, zabawne jest to, \u017ce mi si\u0119 podoba\u0142o. Po raz pierwszy polubi\u0142em ludzi. McKinsey w tamtym czasie by\u0142o miejscem, gdzie byli najm\u0105drzejsi ludzie, wi\u0119c faktycznie po raz pierwszy nawi\u0105za\u0142em przyja\u017anie i nauczy\u0142em si\u0119 komunikacji pisemnej i ustnej oraz wyst\u0105pie\u0144 publicznych, co by\u0142o przydatne. Sama praca by\u0142a po prostu do\u015b\u0107 nieciekawa. My\u015bl\u0119, \u017ce to by\u0142 b\u0142\u0105d g\u0142\u00f3wnie dlatego, \u017ce straci\u0142em dwa lata ba\u0144ki technologicznej, w kt\u00f3rej powinienem by\u0142 uczestniczy\u0107. A te same umiej\u0119tno\u015bci komunikacyjne mo\u017cna zdoby\u0107 w pracy, po prostu to robi\u0105c. Kiedy po raz pierwszy wyg\u0142asza\u0142em prezentacj\u0119 przed publiczno\u015bci\u0105 500 os\u00f3b, by\u0142em przera\u017cony. Za pi\u0119\u0107dziesi\u0105tym razem by\u0142o to \u0142atwe. Postaw mnie po drugiej stronie kamery, gdy miliony ludzi ogl\u0105daj\u0105 \u2014 to mnie nie rusza. Robi\u0142em to tyle razy.         \n To, co rezonuje, to bycie sob\u0105, autentycznym. Jedna rzecz, kt\u00f3ra wyr\u00f3\u017cnia\u0142a mnie na pocz\u0105tku: wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi ma fundamentaln\u0105 niepewno\u015b\u0107, ma\u0142ego diab\u0142a, kt\u00f3ry m\u00f3wi im, \u017ce nie s\u0105 wystarczaj\u0105co dobrzy, nie pracuj\u0105 wystarczaj\u0105co ci\u0119\u017cko. Ja nigdy tego nie mia\u0142em. Zawsze mia\u0142em odwrotny problem \u2014 mo\u017cesz zrobi\u0107 wszystko, nic ci\u0119 nie powstrzyma, cokolwiek sobie postanowisz, osi\u0105gniesz. To zawsze by\u0142o obecne.    \n Wi\u0119c McKinsey nie by\u0142o wielkim b\u0142\u0119dem. My\u015bl\u0119, \u017ce nie ma prawdziwych b\u0142\u0119d\u00f3w. McKinsey, do\u0142\u0105czenie do startupu, budowanie startupu \u2014 wszystkie trzy okaza\u0142yby si\u0119 \u015bwietne. P\u00f3j\u015bcie prosto do Doliny Krzemowej jest prawdopodobnie nieco lepszym wynikiem ni\u017c p\u00f3j\u015bcie do McKinsey i do Francji, ale niewa\u017cne. Chodzi o to, \u017ce prawie sprzeda\u0142em moj\u0105 firm\u0119 za 300 milion\u00f3w dolar\u00f3w i zarobi\u0142bym 120 milion\u00f3w dolar\u00f3w. Zamiast tego zbankrutowa\u0142em. I to prawdopodobnie jedna z najlepszych rzeczy, jakie mi si\u0119 kiedykolwiek przydarzy\u0142y \u2014 bo by\u0142em aroganckim, narcystycznym, skupionym na sobie dupkiem, protekcjonalnym i oceniaj\u0105cym, i nie rozumia\u0142em warto\u015bci pieni\u0119dzy. My\u015bla\u0142em, \u017ce \u0142atwo je zarobi\u0107, wi\u0119c ich nie ceni\u0142em. Publiczna pora\u017cka \u2014 pierwszy raz, kiedy cokolwiek mi si\u0119 nie uda\u0142o \u2014 by\u0142a przydatna dla perspektywy.        \n Nauczy\u0142o mnie to r\u00f3wnie\u017c, by przesta\u0107 ocenia\u0107. W\u0142a\u015bciwie, nauczy\u0142o mnie tego zmuszanie si\u0119 do chodzenia na randki. Zda\u0142em sobie spraw\u0119, \u017ce ludzie s\u0105 zbudowani inaczej i nie ma tylko jednej miary warto\u015bci. Dla mnie liczy\u0142o si\u0119 tylko IQ i ambicja \u2014 je\u015bli ich nie mia\u0142e\u015b, nie by\u0142e\u015b interesuj\u0105cy. Dlatego nie dogadywa\u0142em si\u0119 dobrze z rodzicami ani z wi\u0119kszo\u015bci\u0105 ludzi. W ko\u0144cu zda\u0142em sobie spraw\u0119: wszyscy jeste\u015bmy zbudowani inaczej, wszyscy mamy swoje w\u0142asne perspektywy i \u017cycie, i nie ma co ocenia\u0107. A wiele z tego os\u0105dzania wynika\u0142o z niepewno\u015bci, poniewa\u017c by\u0142em tak dobry w byciu inteligentnym i ambitnym, a tak z\u0142y w byciu towarzyskim, posiadaniu przyjaci\u00f3\u0142, posiadaniu hobby. Kiedy pozby\u0142em si\u0119 niepewno\u015bci i zacz\u0105\u0142em akceptowa\u0107 ludzi takimi, jacy s\u0105, moje relacje \u2014 z innymi, a zw\u0142aszcza z rodzicami i rodzin\u0105 \u2014 dramatycznie si\u0119 poprawi\u0142y. Wi\u0119c przeszed\u0142em od protekcjonalnego, aroganckiego dupka do kogo\u015b, kto akceptuje, \u017ce ka\u017cdy jest zbudowany inaczej i ma swoje w\u0142asne zalety. Ale ta transformacja zaj\u0119\u0142a lata. Prawdopodobnie zacz\u0119\u0142a si\u0119 w wieku 25 lub 26 lat, po publicznej pora\u017cce, i trwa\u0142a do moich wczesnych trzydziestek, kiedy zacz\u0105\u0142em randkowa\u0107 i zdawa\u0107 sobie spraw\u0119, \u017ce \u017cycie to co\u015b wi\u0119cej ni\u017c IQ.          \n Jodie Cook: Wyobra\u017a sobie. Gdyby\u015b mia\u0142 wskaza\u0107 jeden rok, w kt\u00f3rym powsta\u0142 Fabrice 2.0, kiedy by to by\u0142o? \n Fabrice Grinda: To by\u0142a stopniowa \u015bcie\u017cka. P\u00f3j\u015bcie do McKinsey w wieku 21 lat, w 1996 roku, i u\u015bwiadomienie sobie, \u017ce jest tam wielu innych inteligentnych, interesuj\u0105cych ludzi \u2014 po prostu nie wiedzia\u0142em, gdzie ich znale\u017a\u0107. Wi\u0119c zacz\u0105\u0142em wchodzi\u0107 w interakcje i po raz pierwszy nawi\u0105zywa\u0107 przyja\u017anie. Potem za\u0142o\u017cy\u0142em sw\u00f3j startup w latach 1999\u20132000 i zda\u0142em sobie spraw\u0119: my\u015bla\u0142em, \u017ce jestem nie\u015bmia\u0142ym introwertykiem, ale bycie elokwentnym i pe\u0142nym pasji przychodzi mi naturalnie. Moja postrzegana introwersja wynika\u0142a z przebywania w \u015brodowiskach bez moich r\u00f3wie\u015bnik\u00f3w, gdzie nie mog\u0142em wyrazi\u0107 swojej pasji. Postaw mnie na scenie i \u2014 o m\u00f3j Bo\u017ce, to przychodzi naturalnie. Wi\u0119c kiedy startup upad\u0142 w 2001 roku, pomy\u015bla\u0142em: jestem pewn\u0105 siebie, ekstrawertyczn\u0105, ciekaw\u0105 osob\u0105 intelektualnie i biznesowo, a jednak jestem nie\u015bmia\u0142y i introwertyczny w \u017cyciu osobistym. Mo\u017ce to tylko artefakt tego, \u017ce nigdy nie mia\u0142em przyjaci\u00f3\u0142, nigdy nie by\u0142em w odpowiednich sytuacjach spo\u0142ecznych, nigdy nie randkowa\u0142em. Dlaczego nie znajd\u0119 sobie dziewczyny?        \n Oczywi\u015bcie, je\u015bli nigdy w \u017cyciu nie zaprosi\u0142e\u015b dziewczyny na randk\u0119, poj\u0119cie dziewczyny jest trudne. Wi\u0119c przez sto dni zmusza\u0142em si\u0119 do zapraszania dziewczyn na ulicach Nowego Jorku \u2014 dziesi\u0119\u0107 dziewczyn dziennie, przez sto dni, czyli tysi\u0105c dziewczyn. Celem nie by\u0142o um\u00f3wienie si\u0119 na randk\u0119; celem by\u0142o pokonanie strachu przed odrzuceniem. Korzy\u015bci\u0105 by\u0142o to, \u017ce prosi\u0142em tak wielu inwestor\u00f3w venture capital o pieni\u0105dze i s\u0142ysza\u0142em \u201enie\u201d, \u017ce w pewnym sensie przyzwyczajasz si\u0119 do odrzucenia.   \n Jodie Cook: Jak to posz\u0142o? Pierwszy raz musia\u0142 by\u0107 przera\u017caj\u0105cy. \n Fabrice Grinda: Za pierwszym razem dos\u0142ownie uciek\u0142em w przeciwnym kierunku, bo to niezr\u0119czne \u2014 zapraszasz przypadkow\u0105 pi\u0119kn\u0105 nieznajom\u0105 na ulicy. Ale dzi\u0119ki prawu wielkich liczb posz\u0142o ca\u0142kiem dobrze. Um\u00f3wi\u0142em si\u0119 na 45 randek, mniej wi\u0119cej co drugi wiecz\u00f3r. Problem polega\u0142 na tym, \u017ce nigdy w \u017cyciu nie by\u0142em na randce, a moje oczekiwania wobec randki i rzeczywisto\u015b\u0107 by\u0142y bardzo r\u00f3\u017cne. My\u015bla\u0142em, \u017ce randka to spotkanie umys\u0142\u00f3w \u2014 dwie osoby debatuj\u0105ce o Locku kontra Hobbesie, Rousseau kontra Voltaire. Okaza\u0142o si\u0119, \u017ce przypadkowa pi\u0119kna nieznajoma, kt\u00f3r\u0105 spotykasz na ulicy Nowego Jorku, to modelka-aktorka \u2014 tak naprawd\u0119 barmanka i aspiruj\u0105ca modelka \u2014 zainteresowana mod\u0105 i najnowszymi wiadomo\u015bciami pop, bez \u017cadnego zainteresowania tym, o czym chcia\u0142em rozmawia\u0107, i vice versa. Nasze \u015bwiaty w og\u00f3le si\u0119 nie pokrywa\u0142y. Nie mia\u0142em pieni\u0119dzy, wi\u0119c szybko doszed\u0142em do wniosku, \u017ce powinny to by\u0107 drinki, a nie kolacja. I szybko zda\u0142em sobie spraw\u0119, \u017ce to nie zadzia\u0142a. Jedna z kobiet by\u0142a tak atrakcyjna, \u017ce na drugiej randce poprosi\u0142a mnie, \u017cebym przyszed\u0142, a ja odm\u00f3wi\u0142em \u2014 nigdy nie mia\u0142em dziewczyny, a kto\u015b, z kim nie mia\u0142em \u017cadnej chemii intelektualnej, nie mia\u0142 by\u0107 moj\u0105 pierwsz\u0105. Ale to i tak by\u0142o przydatne, bo pokona\u0142em strach przed odrzuceniem. Potem zacz\u0105\u0142em szuka\u0107 odpowiednich kobiet zamiast przypadkowych pi\u0119knych nieznajomych i ostatecznie kilkakrotnie znalaz\u0142em mi\u0142o\u015b\u0107.           \n Wi\u0119c, nast\u0119pny startup. To interesuj\u0105ce, poniewa\u017c by\u0142 to \u015brodek do celu \u2014 i nie harowa\u0142em przy nim. Nie podoba\u0142 mi si\u0119 produkt, kt\u00f3ry budowa\u0142em, produkty, kt\u00f3re sprzedawa\u0142em, kategoria, w kt\u00f3rej by\u0142em, ani partnerzy, z kt\u00f3rymi pracowa\u0142em. Nic mi si\u0119 w tym nie podoba\u0142o.   \n Jodie Cook: Ale by\u0142 dochodowy?\n Fabrice Grinda: Sprzedawa\u0142em dzwonki. Sprowadzi\u0142em dzwonki do USA. Oto rzecz: w \u015bwiecie bez ogranicze\u0144, buduj, co chcesz, pod\u0105\u017caj za swoj\u0105 pasj\u0105. Ale w 2001 roku istnia\u0142y realne ograniczenia \u2014 nie by\u0142o dost\u0119pnego kapita\u0142u. Moj\u0105 pasj\u0105 by\u0142o bycie za\u0142o\u017cycielem firmy technologicznej, w USA, najlepiej w Nowym Jorku, bo by\u0142em szale\u0144czo zakochany w dziewczynie (nie wysz\u0142o). Wi\u0119c musia\u0142em by\u0107 w Nowym Jorku, w USA, buduj\u0105c firm\u0119 technologiczn\u0105. Ale nie by\u0142o pieni\u0119dzy od VC; technologia umar\u0142a; to mia\u0142 by\u0107 ma\u0142y, niszowy biznes. Wi\u0119c zamiast budowa\u0107 co\u015b, co chcia\u0142bym budowa\u0107, zbudowa\u0142em co\u015b, co, jak s\u0105dzi\u0142em, mog\u0142em uczyni\u0107 dochodowym przy bardzo ograniczonym kapitale. Dlatego zbudowa\u0142em biznes dzwonk\u00f3w \u2014 mimo \u017ce nigdy tak naprawd\u0119 nie s\u0142ucha\u0142em muzyki i uwa\u017ca\u0142em, \u017ce firmy muzyczne to idioci. I byli. Ci\u0105gle odmawiali moim propozycjom, mimo \u017ce pr\u00f3bowa\u0142em zarobi\u0107 dla nich pieni\u0105dze, a ja ostatecznie zarobi\u0142em dla nich setki milion\u00f3w. Firmy telefoniczne te\u017c nie rozumia\u0142y tej okazji.           \n Wi\u0119c nie podoba\u0142y mi si\u0119 produkty, kt\u00f3re sprzedawa\u0142em, i nie s\u0105dzi\u0142em, \u017ce zapewnianie nastolatkom \u201estreet cred\u201d wnosi wiele do spo\u0142ecze\u0144stwa. Ale szczerze podoba\u0142 mi si\u0119 proces \u2014 budowanie firmy, zatrudnianie zespo\u0142u, skalowanie, zawieranie transakcji \u2014 mimo \u017ce nie lubi\u0142em tej kategorii. Musisz te\u017c by\u0107 \u015bwiadomy ogranicze\u0144, w kt\u00f3rych \u017cyjesz. Nie mia\u0142em pieni\u0119dzy od VC, wi\u0119c zbudowa\u0142em t\u0119 firm\u0119 w staromodny spos\u00f3b: na zyskach. Prawie umarli\u015bmy wiele razy. 27 razy nie wyp\u0142acili\u015bmy pensji, w tym cztery miesi\u0105ce z rz\u0119du. Zaj\u0119\u0142o dwa i p\u00f3\u0142 roku, zanim uda\u0142o si\u0119 zawrze\u0107 pierwsz\u0105 umow\u0119 z operatorem. Ale kiedy ju\u017c si\u0119 uda\u0142o, pokochali nas, a przychody wzros\u0142y z 1 miliona do 5 milion\u00f3w, a potem do 200 milion\u00f3w, z zyskiem. Potem sprzeda\u0142em j\u0105 \u2014 za wcze\u015bnie, ale lepiej za wcze\u015bnie ni\u017c za p\u00f3\u017ano, i za got\u00f3wk\u0119, bo akcje poprzedniej firmy spad\u0142y o 99,98%. W wieku 29 lat zarobi\u0142em oko\u0142o 43 miliony dolar\u00f3w. \u015arodek do celu si\u0119 op\u0142aci\u0142, a teraz mia\u0142em kapita\u0142, by zbudowa\u0107 to, co naprawd\u0119 chcia\u0142em.          \n Wtedy wr\u00f3ci\u0142em do budowania rynk\u00f3w i stworzy\u0142em OLX. OLX to Craigslist dla reszty \u015bwiata, tyle \u017ce zorientowany na urz\u0105dzenia mobilne i przyjazny dla kobiet \u2014 poniewa\u017c kobiety s\u0105 g\u0142\u00f3wnymi decydentami w ka\u017cdym gospodarstwie domowym. Kobiety decyduj\u0105, w jakim domu mieszkasz, jak\u0105 niani\u0119 zatrudniasz, jaki samoch\u00f3d i kanap\u0119 kupujesz. Craigslist by\u0142 najmniej przyjazn\u0105 dla kobiet stron\u0105, jak\u0105 mo\u017cna sobie wyobrazi\u0107, pe\u0142n\u0105 oszustw, prostytucji i \u015bmieci. Pomy\u015bla\u0142em: na rynkach wschodz\u0105cych, takich jak Indie, Pakistan i Brazylia, nie ma system\u00f3w p\u0142atno\u015bci, zaufania, wysy\u0142ki. Czy mog\u0119 zbudowa\u0107 stron\u0119, kt\u00f3ra stanie si\u0119 cz\u0119\u015bci\u0105 tkanki spo\u0142ecznej i uczyni \u015bwiat lepszym miejscem? Zaj\u0119\u0142o to du\u017co czasu, ale zadzia\u0142a\u0142o \u2014 tym razem z wsparciem VC, buduj\u0105c co\u015b, na czym naprawd\u0119 mi zale\u017ca\u0142o. Rozwin\u0105\u0142em j\u0105 do 350 milion\u00f3w u\u017cytkownik\u00f3w miesi\u0119cznie. Oko\u0142o 5% \u015bwiatowej populacji korzysta z niej co miesi\u0105c; dziesi\u0105tki milion\u00f3w ludzi zarabiaj\u0105 na niej na \u017cycie. W tych krajach jeste\u015bmy cz\u0119\u015bci\u0105 tkanki spo\u0142ecznej. Codziennie otrzymywali\u015bmy tysi\u0105ce list\u00f3w od u\u017cytkownik\u00f3w, m\u00f3wi\u0105cych nam, jak\u0105 r\u00f3\u017cnic\u0119 zrobili\u015bmy. Wi\u0119c moja ambicja w ko\u0144cu zgra\u0142a si\u0119 z moimi warto\u015bciami.           \n Jodie Cook: W wieku pi\u0119ciu lat mia\u0142e\u015b ambicj\u0119 wywo\u0142ania efektu fali. Czy w przypadku OLX \u2014 bycia cz\u0119\u015bci\u0105 tkanki spo\u0142ecznej, otrzymywania tych wszystkich wiadomo\u015bci \u2014 by\u0142e\u015b \u015bwiadomy, \u017ce to w\u0142a\u015bnie to, co mia\u0142e\u015b robi\u0107? \n Fabrice Grinda: O, tak. Dlatego to zacz\u0105\u0142em. Studiowa\u0142em ekonomi\u0119, bo wyja\u015bnia, jak dzia\u0142a \u015bwiat, i kocham rynki, bo wprowadzaj\u0105 efektywno\u015b\u0107 w rzeczy, kt\u00f3re s\u0105 nieprzejrzyste i rozdrobnione. Czyni\u0105c rzeczy ta\u0144szymi, czyni\u0105 je lepszymi i zwi\u0119kszaj\u0105 si\u0142\u0119 nabywcz\u0105 ludzi. Wi\u0119c od pocz\u0105tku wiedzia\u0142em, \u017ce chc\u0119 budowa\u0107 rynki. Dla mnie si\u0142a internetu to taniej, lepiej, szybciej, i chcia\u0142em to przynie\u015b\u0107 setkom milion\u00f3w \u2014 je\u015bli nie miliardom \u2014 ludzi. Wiedzia\u0142em, \u017ce OLX to firma, kt\u00f3r\u0105 mia\u0142em zbudowa\u0107. Zaj\u0119\u0142o to troch\u0119 czasu, ale pokocha\u0142em to. Zgodne warto\u015bci, zgodna misja.        \n Ale co zabawne, kiedy ju\u017c odnios\u0142em sukces, znowu sta\u0142o si\u0119 to samo \u2014 poczu\u0142em, \u017ce nie realizuj\u0119 ju\u017c misji swojego \u017cycia. Wyobra\u017a sobie rok 2012: wygra\u0142em wojn\u0119. Ogromna firma, 11 000 pracownik\u00f3w, 30 kraj\u00f3w, listy od u\u017cytkownik\u00f3w ka\u017cdego dnia, czo\u0142owa strona w ka\u017cdym z tych kraj\u00f3w \u2014 masowe zewn\u0119trzne potwierdzenie. Ale nie by\u0142em ju\u017c szcz\u0119\u015bliwy, bo praca si\u0119 zmieni\u0142a. Na pocz\u0105tku pisa\u0142em historie u\u017cytkownik\u00f3w i specyfikacje produkt\u00f3w, czuj\u0105c bezpo\u015bredni wp\u0142yw na wynik. Kiedy masz 11 000 pracownik\u00f3w i jeste\u015b cz\u0119\u015bci\u0105 sp\u00f3\u0142ki gie\u0142dowej, twoja praca polega na tworzeniu kwartalnych bud\u017cet\u00f3w i upewnianiu si\u0119, \u017ce osi\u0105gasz liczby. A ja nie by\u0142em szcz\u0119\u015bliwy na co dzie\u0144. Wi\u0119c wr\u00f3ci\u0142em do podstaw. Co je\u015bli \u2014 niewyobra\u017calne \u2014 zrezygnuj\u0119 z firmy, kt\u00f3r\u0105 za\u0142o\u017cy\u0142em, tej, w kt\u00f3rej dostaj\u0119 ca\u0142e wynagrodzenie i uznanie, poniewa\u017c nie jest ju\u017c zgodna z tym, co chc\u0119 robi\u0107? I wiedzia\u0142em, \u017ce nadszed\u0142 czas, bo nie kocha\u0142em codziennej pracy. Dla mnie kochanie codziennej pracy jest tym, co si\u0119 liczy. Wi\u0119c napisa\u0142em sobie kolejny d\u0142ugi e-mail, przedstawiaj\u0105c wszystkie szalone rzeczy, kt\u00f3re m\u00f3g\u0142bym robi\u0107 zamiast tego. Napisa\u0142em go latem 2012 roku, kiedy by\u0142em jeszcze CEO OLX.            \n Jodie Cook: Kiedy to piszesz, piszesz do swojego obecnego ja?\n Fabrice Grinda: Tak, do mojego obecnego ja. Przedstawiam, gdzie jestem w \u017cyciu, z czego jestem zadowolony, z czego nie, co mog\u0142oby by\u0107 lepsze i jakie s\u0105 opcje, bez \u017cadnych ogranicze\u0144. Poszed\u0142em na ca\u0142o\u015b\u0107 \u2014 kandydowa\u0107 na Kubie, zosta\u0107 intelektualist\u0105 publicznym, cokolwiek. Nast\u0119pnie, zamiast wyobra\u017ca\u0107 sobie idealny dzie\u0144 dla ka\u017cdej opcji \u2014 dzie\u0144, w kt\u00f3rym odnosisz sukces i jeste\u015b celebrowany \u2014 wyobra\u017cam sobie przeci\u0119tny dzie\u0144. Jak to naprawd\u0119 wygl\u0105da i jakie s\u0105 plusy i minusy? Co bym chcia\u0142? Czego bym nie chcia\u0142? Potem wysy\u0142am e-mail do ludzi, kt\u00f3rzy mnie znaj\u0105 \u2014 przyjaci\u00f3\u0142, doradc\u00f3w \u2014 i zadaj\u0119 dwa pytania: wiedz\u0105c to, co wiesz o mnie, co my\u015blisz, \u017ce powinienem zrobi\u0107? I, gdyby\u015b to by\u0142 ty, co by\u015b zrobi\u0142? To s\u0105 r\u00f3\u017cne perspektywy. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi, gdyby byli prezesami niezwykle udanej firmy z niesamowitym wynagrodzeniem i uznaniem, zosta\u0142aby. M\u00f3j wniosek by\u0142 taki: absolutnie nie. Zaczynasz od zera.            \n W rzeczywisto\u015bci poszed\u0142em do pe\u0142nych pierwszych zasad. Zdecydowa\u0142em, \u017ce nie podoba mi si\u0119, \u017ce \u017cycie ma tryb domy\u015blny \u2014 masz mieszkanie, wi\u0119c tam idziesz; miasto, wi\u0119c tam mieszkasz; grup\u0119 przyjaci\u00f3\u0142, wi\u0119c si\u0119 z nimi spotykasz. Co by by\u0142o, gdybym wszystko odda\u0142 na cele charytatywne i zacz\u0105\u0142 od niczego? Pe\u0142ne pierwsze zasady. Gdybym mia\u0142 niesko\u0144czony czas i nic do roboty, gdzie chcia\u0142bym by\u0107 dzisiaj? Co chcia\u0142bym robi\u0107? Kogo chcia\u0142bym zobaczy\u0107?      \n Wi\u0119c to jest \u0107wiczenie, przez kt\u00f3re przeszed\u0142em po podj\u0119ciu decyzji o odej\u015bciu z OLX. Poszed\u0142em do pierwszych zasad, a potem iterowa\u0142em \u2014 nie wiedzia\u0142em, jaka b\u0119dzie odpowied\u017a. Pr\u00f3bowa\u0142em couchsurfingu u przyjaci\u00f3\u0142, co by\u0142o totaln\u0105 katastrof\u0105. Moja wizja by\u0142a taka, \u017ce b\u0119dziemy mieli niesko\u0144czony czas na przebudowanie \u015bwiata, rozmowy jak na studiach, gr\u0119 w tenisa. Ale ja by\u0142em singlem z niesko\u0144czon\u0105 energi\u0105 i czasem, a oni byli ma\u0142\u017ce\u0144stwem z dzie\u0107mi. Nie by\u0142em warto\u015bci\u0105 dodan\u0105; by\u0142em rozpraszaczem. Wi\u0119c to nie zadzia\u0142a\u0142o.      \n Jodie Cook: I musisz te\u017c spa\u0107 na kanapie.\n Fabrice Grinda: Dok\u0142adnie. Pr\u00f3bowa\u0142em wi\u0119c wielu rzeczy. Przez lata wynajmowa\u0142em mieszkania przez Airbnb. Pracowa\u0142em z hoteli. Pr\u00f3bowa\u0142em zostawa\u0107 w jednym miejscu na tydzie\u0144, a potem co tydzie\u0144 si\u0119 przeprowadza\u0107, ale to by\u0142o m\u0119cz\u0105ce. Pr\u00f3bowa\u0142em dw\u00f3ch miesi\u0119cy, ale to by\u0142o za d\u0142ugo. Iterowa\u0142em i iterowa\u0142em, a\u017c doszed\u0142em do miejsca, w kt\u00f3rym jestem dzisiaj. Ludzie nie rzucaj\u0105 wystarczaj\u0105co du\u017co spaghetti na \u015bcian\u0119. Dwie rzeczy maj\u0105 znaczenie: musisz rzuci\u0107 spaghetti, a potem musisz czyta\u0107 znaki. Przez siedem lat pr\u00f3bowa\u0142em zbudowa\u0107 du\u017cy kompleks na Dominikanie, a przez siedem lat wszech\u015bwiat ci\u0105gle m\u00f3wi\u0142 nie, nie, nie. Napisa\u0142em nawet post na blogu o tym, jak wszech\u015bwiat kopie mnie w z\u0119by \u2014 w\u0142a\u015bciwie nazywa si\u0119 \u201eWszech\u015bwiat szepcze do ciebie\u201d. Przez d\u0142ugi czas odmawia\u0142em przyj\u0119cia odmowy.           \n Jodie Cook: I to by\u0142o niedawno?\n Fabrice Grinda: Tak, niedawno. Wyja\u015bni\u0142em, dlaczego wybra\u0142em Dominikan\u0119 i wszystko, co posz\u0142o nie tak, raz za razem. Ale nauczy\u0142em si\u0119 czyta\u0107 znaki. Znacznie lepiej mi to idzie, odk\u0105d powa\u017cnie podj\u0105\u0142em swoj\u0105 duchow\u0105 \u015bcie\u017ck\u0119, co wydarzy\u0142o si\u0119 do\u015b\u0107 przypadkowo \u2014 odby\u0142em trzy g\u0142\u0119bokie podr\u00f3\u017ce psychodeliczne: jedn\u0105 na ayahuasce, jedn\u0105 na psylocybinie i kilka na LSD. Od tego czasu znacznie lepiej czytam znaki ni\u017c wcze\u015bniej, kiedy je ignorowa\u0142em.    \n Zawsze uwa\u017ca\u0142em, \u017ce \u017cycie to gra. Napisa\u0142em nawet d\u0142ugi post na blogu o sensie \u017cycia \u2014 sens \u017cycia to samo \u017cycie: gra\u0107 w gr\u0119 i by\u0107 swoim prawdziwym, autentycznym sob\u0105. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi tego nie rozumie. My\u015bl\u0105, \u017ce rzeczy s\u0105 powa\u017cne, podczas gdy to wszystko jest gr\u0105, zabaw\u0105. Ale tutaj wielu ludzi w duchowo\u015bci zawodzi i dlatego wielu z nich nigdy nie zarabia pieni\u0119dzy: pozwolenie, aby rzeczy p\u0142yn\u0119\u0142y, bardzo r\u00f3\u017cni si\u0119 od siedzenia na kanapie i czekania, a\u017c co\u015b si\u0119 wydarzy. P\u0142yni\u0119cie z pr\u0105dem rzeki to nie jest nicnierobienie. To robienie rzeczy, a potem obserwowanie reakcji, jak\u0105 otrzymujesz od wszech\u015bwiata, aby zobaczy\u0107, czy jeste\u015b w zgodzie. Nadal musisz by\u0107 aktywny. Mnisi, kt\u00f3rzy my\u015bl\u0105, \u017ce musz\u0105 medytowa\u0107 ca\u0142y dzie\u0144, moim zdaniem, nie rozumiej\u0105 sensu symulacji. Masz by\u0107 uczestnikiem, a nie transcendowa\u0107 ani si\u0119 wycofywa\u0107. Zen nazwa\u0142by to przylgni\u0119ciem do pustki; Watts powiedzia\u0142by, \u017ce przegapili puent\u0119. W momencie, gdy odrzucasz gr\u0119, wracasz do iluzji \u2014 my\u015blisz, \u017ce gdzie\u015b indziej jest czystszy stan, ale go nie ma. To jest gra. Gra polega na graniu w to \u017cycie. Dlatego powiniene\u015b si\u0119 ni\u0105 bawi\u0107. Dlatego przez ca\u0142e \u017cycie robi\u0142em rzeczy, kt\u00f3re sprawiaj\u0105 mi rado\u015b\u0107, nawet je\u015bli dla innych nie maj\u0105 sensu \u2014 opuszczenie firmy na szczycie, oddanie wszystkich moich posiad\u0142o\u015bci na cele charytatywne, za\u0142o\u017cenie startupu technologicznego w 2001 roku, kiedy technologia by\u0142a \u201emartwa\u201d i wszyscy m\u00f3wili mi, \u017cebym poszed\u0142 do szko\u0142y biznesu lub private equity.               \n R\u00f3b rzeczy, kt\u00f3re rezonuj\u0105. Prowadz\u0119 bardzo nietradycyjne \u017cycie \u2014 rozproszone na trzech i p\u00f3\u0142 obszarach geograficznych, z nietradycyjnym zwi\u0105zkiem \u2014 ale jest ono zgodne ze mn\u0105. Nie powiniene\u015b \u017cy\u0107 w obawie przed os\u0105dem innych, ani robi\u0107 rzeczy, bo my\u015blisz, \u017ce \u201epowiniene\u015b\u201d. R\u00f3b to, co jest dla ciebie w\u0142a\u015bciwe i co naprawd\u0119 rezonuje.   \n Dotyczy to r\u00f3wnie\u017c startup\u00f3w. Budujesz, pr\u00f3bujesz rzeczy \u2014 musisz spr\u00f3bowa\u0107 wielu rzeczy, rzuci\u0107 spaghetti \u2014 a potem czytasz znaki. W startupie najgorsze jest powolne upadanie; chcesz upa\u015b\u0107 szybko. Staraj si\u0119 mocno, a je\u015bli to nie dzia\u0142a, id\u017a dalej. Je\u015bli twoje wska\u017aniki s\u0105 10 razy gorsze od tego, gdzie powinny by\u0107, prawdopodobnie tam nie dotrzesz. Je\u015bli s\u0105 50% gorsze, to przy wystarczaj\u0105cej iteracji prawdopodobnie tak. Liczy si\u0119 wytrwa\u0142o\u015b\u0107 i up\u00f3r \u2014 je\u015bli nie starasz si\u0119 mocno, to nic nie znaczy \u2014 ale musisz te\u017c czyta\u0107 znaki. Starasz si\u0119 mocno, a potem dowiadujesz si\u0119, czy to zadzia\u0142a, na podstawie danych i sygna\u0142\u00f3w, kt\u00f3re otrzymujesz.       \n Jodie Cook: Kiedy\u015b us\u0142ysza\u0142am fraz\u0119: \u201ewszech\u015bwiat nagradza tych, kt\u00f3rzy podejmuj\u0105 du\u017ce ryzyko\u201d. Co, jak s\u0105dz\u0119, jest jak rzucanie du\u017cego spaghetti na \u015bcian\u0119. \n Fabrice Grinda: Zbudowanie ma\u0142ego startupu to tyle samo pracy, co du\u017cego. Otworzenie restauracji to tyle samo pracy, co zbudowanie firmy wartej miliard dolar\u00f3w. Wi\u0119c r\u00f3wnie dobrze mo\u017cesz zbudowa\u0107 t\u0119 du\u017c\u0105. Id\u017a na ca\u0142o\u015b\u0107 albo wracaj do domu. Ale znowu, musi to by\u0107 odzwierciedlenie ciebie \u2014 nie ma w tym os\u0105du. Niekt\u00f3rzy ludzie s\u0105 bardzo szcz\u0119\u015bliwi, prowadz\u0105c ma\u0142y rodzinny biznes lub restauracj\u0119; mo\u017ce chcesz lokalnego po\u0142\u0105czenia ze swoj\u0105 spo\u0142eczno\u015bci\u0105 i uwielbiasz rozmawia\u0107 z klientami. Optymalizuj pod k\u0105tem tego, co jest dla ciebie w\u0142a\u015bciwe.      \n I tak naprawd\u0119 nie s\u0105dz\u0119, \u017ceby wszech\u015bwiat nagradza\u0142 tych, kt\u00f3rzy podejmuj\u0105 du\u017ce ryzyko, bardziej ni\u017c tych, kt\u00f3rzy podejmuj\u0105 ma\u0142e. My\u015bl\u0119, \u017ce nagradza ludzi, kt\u00f3rzy robi\u0105 to, co jest dla nich w\u0142a\u015bciwe \u2014 co jest zgodne z ich energi\u0105, pasj\u0105, wizj\u0105 i rado\u015bci\u0105. Wszech\u015bwiat nagradza zabaw\u0119 i rado\u015b\u0107. B\u0105d\u017a radosny i zabawny we wszystkim, co robisz. Ta zabawa jest nagradzaj\u0105ca sama w sobie i my\u015bl\u0119, \u017ce zostaniesz za ni\u0105 nagrodzony. Kiedy ludzie wymuszaj\u0105 rzeczy, trudno jest to utrzyma\u0107.     \n Jodie Cook: Czy zawsze stosowa\u0142e\u015b to r\u00f3wnie\u017c do ludzi w swoim \u017cyciu? Czytanie znak\u00f3w, granie w gr\u0119, pod\u0105\u017canie za rado\u015bci\u0105 \u2014 czy stosujesz to do tego, z kim sp\u0119dzasz czas? \n Fabrice Grinda: Tak. Po pierwsze, nie s\u0105dz\u0119, \u017ceby w \u017cyciu istnia\u0142o du\u017ce prawdziwe ryzyko dla ludzi takich jak ja. M\u00f3j pierwszy startup zbankrutowa\u0142 \u2014 i co z tego? W minut\u0119 znalaz\u0142bym prac\u0119 w McKinsey lub Goldman. M\u00f3g\u0142bym zarobi\u0107 mn\u00f3stwo pieni\u0119dzy, gdybym chcia\u0142; wszyscy moi przyjaciele odnosz\u0105 sukcesy i mogliby mnie zatrudni\u0107; m\u00f3g\u0142bym mieszka\u0107 na kanapie u rodzic\u00f3w. Nie ma prawdziwego ryzyka. Co jest najgorsze \u2014 mieszkam z rodzicami przez kilka lat? To nie koniec \u015bwiata. Ludzie maj\u0105 przesadzone poczucie ryzyka, kt\u00f3re podejmuj\u0105. Zbankrutowa\u0142em \u2014 i co z tego? Nie jest tak trudno zarobi\u0107 na jedzenie, a ludzie mog\u0105 ci pom\u00f3c. Dobra, mo\u017ce nie jesz w eleganckiej restauracji, ale bufet \u201ejesz, ile chcesz\u201d za pi\u0119\u0107 dolc\u00f3w istnieje. Ludzie przeceniaj\u0105, ile naprawd\u0119 jest ryzyka. Je\u015bli jeste\u015b pewny swoich umiej\u0119tno\u015bci i intelektu, nie ma ryzyka.             \n Po drugie, tak, ludzie, kt\u00f3rymi si\u0119 otaczasz, maj\u0105 znaczenie. Staram si\u0119 otacza\u0107 lud\u017ami, kt\u00f3rzy maj\u0105 podobn\u0105 mentalno\u015b\u0107. Zauwa\u017cy\u0142em, \u017ce ludzie, kt\u00f3rzy ci\u0105gle narzekaj\u0105, \u017ce spotykaj\u0105 ich okropne rzeczy, maj\u0105 tendencj\u0119 do stawiania si\u0119 w sytuacjach, w kt\u00f3rych dziej\u0105 si\u0119 okropne rzeczy \u2014 to b\u0142\u0105d potwierdzenia dla ich przekonania, \u017ce wszech\u015bwiat chce ich dopa\u015b\u0107. Wierz\u0119, \u017ce wszech\u015bwiat chce mnie nagrodzi\u0107, wi\u0119c tak si\u0119 dzieje. Otaczam si\u0119 wi\u0119c beztroskimi lud\u017ami, kt\u00f3rzy wierz\u0105 w to samo: \u017ce \u017cycie to gra, jeste\u015b tu, \u017ceby si\u0119 bawi\u0107, ci\u0119\u017cko pracujesz, ale nie traktujesz tego wszystkiego zbyt powa\u017cnie.    \n Jodie Cook: Kiedy mia\u0142e\u015b 11 000 pracownik\u00f3w i ca\u0142e to zewn\u0119trzne uznanie, ale zda\u0142e\u015b sobie spraw\u0119, \u017ce nie jeste\u015b szcz\u0119\u015bliwy \u2014 jak przekszta\u0142ci\u0142e\u015b to uczucie w nast\u0119pny plan? Jak du\u017c\u0105 rol\u0119 odegra\u0142 e-mail, kt\u00f3ry napisa\u0142e\u015b do siebie? \n Fabrice Grinda: To by\u0142o dla mnie przed medytacj\u0105, przed duchowym przebudzeniem \u2014 to zacz\u0119\u0142o si\u0119 30 maja 2015 roku. Kiedy masz wra\u017cenie, \u017ce jeste\u015b znudzony lub nieszcz\u0119\u015bliwy, my\u015blisz o tym i rozmawiasz o tym z lud\u017ami, ale my\u015blenie o tym jest lu\u017ane i nieuporz\u0105dkowane. To, co kocham w pisaniu, to to, \u017ce porz\u0105dkuje my\u015bli. Kiedy k\u0142adziesz pi\u00f3ro na papierze, musisz wyrazi\u0107, z czym naprawd\u0119 czujesz si\u0119 komfortowo, a z czym nie \u2014 rzeczywiste plusy i minusy. Rozmy\u015bla\u0142em o tym miesi\u0105cami, a pisanie by\u0142o wyja\u015bnieniem tego procesu. Po\u015bwi\u0119cenie czasu na zapisanie tego uporz\u0105dkowa\u0142o moje my\u015blenie znacznie bardziej rygorystycznie i sta\u0142o si\u0119 podstaw\u0105 wniosku, \u017ce powinienem odej\u015b\u0107.     \n Jodie Cook: Ciekawe, \u017ce jeste\u015b ENTJ. Ja jestem ENTJ; m\u00f3j m\u0105\u017c jest INTJ. Ca\u0142e \u017cycie sp\u0119dzi\u0142am w\u015br\u00f3d NTJ-\u00f3w \u2014 prawie my\u015bla\u0142am o za\u0142o\u017ceniu podcastu o nazwie \u201eNTJ Radio\u201d. I wszyscy my\u015blimy, \u017ce jeste\u015bmy najlepsi.   \n Fabrice Grinda: Chocia\u017c jestem na granicy \u2014 uwielbiam wyst\u0105pienia publiczne, ale r\u00f3wnie dobrze czuj\u0119 si\u0119 sam z ksi\u0105\u017ck\u0105. Small talk wysysa ca\u0142\u0105 moj\u0105 energi\u0119; nienawidz\u0119 go. Ch\u0119tnie jad\u0119 na Burning Man z dziewczyn\u0105 i ciesz\u0119 si\u0119 miejscem, ale nie po to, \u017ceby prowadzi\u0107 small talk z nieznajomymi.  \n Jodie Cook: N ma sens \u2014 intuicyjny, wizjonerski, w zgodzie z duchowo\u015bci\u0105. Ale T i J mog\u0105 wydawa\u0107 si\u0119 z tym sprzeczne, poniewa\u017c chcemy planowa\u0107 rzeczy i wszystko logicznie uk\u0142ada\u0107. Czy kiedykolwiek czu\u0142e\u015b to rozdarcie, przed 30 maja 2015 roku?  \n Fabrice Grinda: Po pierwsze, nie powtarza\u0142em testu, wi\u0119c mo\u017ce si\u0119 zmieni\u0142o.\n Jodie Cook: Racja.\n Fabrice Grinda: Mo\u017cesz by\u0107 bardziej F, ni\u017c my\u015blisz.\n Jodie Cook: Mo\u017ce, tak \u2014 to by\u0142oby interesuj\u0105ce. Typ ENTJ to dow\u00f3dca: kontroluje wszystko, d\u0105\u017cy do kontroli, kurczowo trzyma si\u0119 kontroli. Wi\u0119c jak to \u2014  \n Fabrice Grinda: Widz\u0119 to inaczej. Wprowadzasz rzeczy w ruch, ale nie przywi\u0105zujesz si\u0119 do wyniku. Wykonujesz prac\u0119, a potem obserwujesz, jak si\u0119 to rozwija, i odpowiednio si\u0119 dostosowujesz. Nigdy nie by\u0142em maniakiem kontroli, nawet wcze\u015bniej.   \n Jodie Cook: I postawa \u201edasz rad\u0119\u201d \u2014 niekt\u00f3rzy ludzie maj\u0105 wewn\u0119trzny monolog m\u00f3wi\u0105cy \u201enie, nie dasz rady, to nigdy nie zadzia\u0142a\u201d. Ty nigdy tego nie mia\u0142e\u015b. Istnieje szko\u0142a my\u015blenia, kt\u00f3ra m\u00f3wi, \u017ce tw\u00f3j wewn\u0119trzny monolog pochodzi od rodzic\u00f3w, kt\u00f3rzy m\u00f3wi\u0105 ci, co mo\u017cesz, a czego nie mo\u017cesz robi\u0107. Sk\u0105d wzi\u0105\u0142 si\u0119 tw\u00f3j?   \n Fabrice Grinda: Nie wiem \u2014 mo\u017ce by\u0142o odwrotnie. Mo\u017ce pochodzi\u0142o to z obserwowania moich rodzic\u00f3w i my\u015blenia: ci ludzie s\u0105 niekompetentni, zrobi\u0119 to sam. \n Jodie Cook: Powiedzia\u0142e\u015b im to?\n Fabrice Grinda: Och, tak. Kiedy mia\u0142em 10 lat, by\u0142em niezno\u015bny. M\u00f3wi\u0142em rodzicom przy stole, \u017ce powinni by\u0107 wdzi\u0119czni za moj\u0105 intelektualn\u0105 obecno\u015b\u0107. By\u0142em niezno\u015bnym, aroganckim dzieckiem \u2014 Sheldonem Cooperem. M\u00f3wi\u0142em im, \u017ce nie rozumiem, sk\u0105d wzi\u0105\u0142 si\u0119 m\u00f3j intelekt, ale wyra\u017anie nie pochodzi\u0142 od nich. A jednak, co zabawne, by\u0142em prawdopodobnie najlepszym dzieckiem, jakie mo\u017cna by\u0142o mie\u0107: przeskakiwa\u0142em klasy, same pi\u0105tki z plusem, nigdy nie wpada\u0142em w k\u0142opoty, nigdy nie pi\u0142em, nigdy nie wychodzi\u0142em. Dos\u0142ownie najlepszy pod ka\u017cdym wzgl\u0119dem \u2014 ale te\u017c bardzo zimny i os\u0105dzaj\u0105cy, niezbyt czu\u0142y.      \n Jodie Cook: I \u015bmiejesz si\u0119 z tego z nimi teraz?\n Fabrice Grinda: Och, absolutnie. Moja matka si\u0119 ze mnie \u015bmieje. Zdecydowanie \u015bmiejemy si\u0119 z tego teraz. Ale tak, wtedy by\u0142em bardzo inny.   \n Jodie Cook: Jak si\u0119 ma Angel?\n Fabrice Grinda: Ma infekcj\u0119 oka, wi\u0119c potrzebuje ko\u0142nierza, a ja musz\u0119 jej zakrapla\u0107 oczy rano i wieczorem, ale ma si\u0119 \u015bwietnie. Mamy teraz niesamowit\u0105 relacj\u0119, poniewa\u017c \u2014 wiesz co? Nie s\u0105 tak inteligentni i to jest w porz\u0105dku. Nie s\u0105 tak ambitni i to jest w porz\u0105dku. S\u0105 swoimi w\u0142asnymi lud\u017ami, z w\u0142asnymi plusami i minusami oraz rzeczami, kt\u00f3re kochaj\u0105. Kiedy\u015b by\u0142em os\u0105dzaj\u0105cy; teraz ju\u017c nie. Teraz akceptuj\u0119 ludzi takimi, jacy s\u0105. Kiedy\u015b chcia\u0142em zmienia\u0107 ludzi lub ocenia\u0107 ich wed\u0142ug pewnych ram warto\u015bci. Teraz widz\u0119 ka\u017cdego jako bezcennego dok\u0142adnie takiego, jaki jest. W rzeczywisto\u015bci \u2014 dzi\u0119kuj\u0119, \u017ce jeste\u015b sob\u0105, bo to pozwala mi by\u0107 sob\u0105. Nie m\u00f3g\u0142bym mie\u0107 \u017cycia, kt\u00f3re kocham dzisiaj, gdyby nie wszyscy inni ludzie \u017cyj\u0105cy swoim \u017cyciem i pozwalaj\u0105cy mi \u017cy\u0107 moim. To jest prawdziwa r\u00f3\u017cnica: os\u0105d ca\u0142kowicie znikn\u0105\u0142. Nie s\u0105dz\u0119, \u017ceby istnia\u0142 jakikolwiek z\u0142y spos\u00f3b na \u017cycie. Robisz to, co jest dla ciebie w\u0142a\u015bciwe, i to jest w porz\u0105dku. A mo\u017ce robisz rzeczy, kt\u00f3re nie s\u0105 dla ciebie w\u0142a\u015bciwe \u2014 ale mo\u017ce to jest do\u015bwiadczenie, kt\u00f3rego potrzebujesz, aby nauczy\u0107 si\u0119 tej lekcji. Ludzie mog\u0105 ci dawa\u0107 rady, ale to od ciebie zale\u017cy, czy je przyjmiesz. To twoja podr\u00f3\u017c i nie powiniene\u015b os\u0105dza\u0107 podr\u00f3\u017cy innych ludzi; nie wiesz, przez co przechodz\u0105. To prawdopodobnie najwi\u0119ksza r\u00f3\u017cnica mi\u0119dzy wtedy a teraz.                \n Jodie Cook: Zabawne \u2014 w\u0142a\u015bnie pisa\u0142am s\u0142owo \u201erada\u201d, kiedy to powiedzia\u0142e\u015b. Wi\u0119c z t\u0105 pe\u0142n\u0105 akceptacj\u0105 innych ludzi, co robisz, gdy kto\u015b konkretnie prosi ci\u0119 o rad\u0119? \n Fabrice Grinda: M\u00f3wi\u0119 im to, co sam chcia\u0142bym us\u0142ysze\u0107: gdybym by\u0142 tob\u0105, oto co bym zrobi\u0142; gdybym by\u0142 sob\u0105 w twojej sytuacji, oto co bym zrobi\u0142; i oto proces, kt\u00f3ry bym zastosowa\u0142. Teraz to ty decydujesz, czy to rezonuje i czy podj\u0105\u0107 dzia\u0142ania. Wi\u0119c nadal udzielam rad, zw\u0142aszcza gdy jestem o to proszony \u2014 ale nie jestem przywi\u0105zany do wyniku. To ich wyb\u00f3r, czy je przyjm\u0105, czy nie.   \n Na przyk\u0142ad, cz\u0119\u015b\u0107 tego, jak przekazuj\u0119 pieni\u0105dze na cele charytatywne, polega na tym, \u017ce od czasu do czasu, kiedy mam du\u017cy sukces, po prostu daj\u0119 pieni\u0105dze przyjacio\u0142om \u2014 poniewa\u017c wielu z nich podj\u0119\u0142o decyzje, kt\u00f3re s\u0105 dobre dla ludzko\u015bci, ale niekoniecznie dla nich samych. Kto\u015b, kto prowadzi\u0142 klinik\u0119 dermatologiczn\u0105, zdecydowa\u0142 si\u0119 zaj\u0105\u0107 badaniami nad rakiem i obni\u017cy\u0142 swoj\u0105 pensj\u0119 pi\u0119ciokrotnie. Mo\u017ce lepiej dla \u015bwiata \u2014 ale niekoniecznie dla niego. Wi\u0119c od czasu do czasu daj\u0119 takim ludziom 100 000 lub 200 000 dolar\u00f3w, a robi\u0119 to tak: to nie jest cykliczne i nie ma \u017cadnych zobowi\u0105za\u0144. Mo\u017cesz to przepu\u015bci\u0107 w Vegas, pojecha\u0107 na wakacje, wp\u0142aci\u0107 zaliczk\u0119 na dom \u2014 to nie ma znaczenia. Daj ch\u0119tnie i swobodnie, bez oczekiwa\u0144. Zr\u00f3b to, bo to w\u0142a\u015bciwa rzecz do zrobienia, bo ich kochasz. To dotyczy wszystkiego, w\u0142\u0105czaj\u0105c w to rady. Nie mam oczekiwa\u0144 co do drugiej strony. Robisz rzeczy, bo s\u0105 w\u0142a\u015bciwe.         \n Jodie Cook: Czy jest co\u015b, o co powinnam by\u0142a ci\u0119 zapyta\u0107? Co\u015b, o czym naprawd\u0119 chcia\u0142e\u015b porozmawia\u0107, a czego nie poruszyli\u015bmy? \n Fabrice Grinda: My\u015bl\u0119, \u017ce ludzie s\u0105 s\u0142abi w \u2014 i to jest temat niedawnego posta na blogu \u2014 byciu sob\u0105. Zbyt wielu ludzi ma po\u0142\u0105czenie FOMO i robienia rzeczy, bo my\u015bl\u0105, \u017ce powinni, bo my\u015bl\u0105, \u017ce kto\u015b taki jak oni powinien chcie\u0107 tych rzeczy, albo dlatego, \u017ce ich rodzice lub spo\u0142ecze\u0144stwo tego chc\u0105. Bardzo niewielu ludzi jest naprawd\u0119 sob\u0105, robi\u0105c to, co naprawd\u0119 chc\u0105 i b\u0119d\u0105c swoim autentycznym ja, zamiast martwi\u0107 si\u0119 o to, co my\u015bl\u0105 inni. To prawdopodobnie najwi\u0119kszy b\u0142\u0105d, jaki pope\u0142niaj\u0105 m\u0142odzi ludzie \u2014 martwienie si\u0119 o to, co my\u015bl\u0105 inni, kiedy nikt tak naprawd\u0119 o nich nie my\u015bli, i robienie rzeczy, bo \u201epowinni\u201d, a nie dlatego, \u017ce chc\u0105. Nie r\u00f3b rzeczy dla CV czy rodowodu. R\u00f3b je, bo naprawd\u0119 chcesz. Kiedy to robisz, z moich obserwacji, dziej\u0105 si\u0119 bardzo dobre rzeczy.      \n Jodie Cook: Przed 27. rokiem \u017cycia, zanim kiedykolwiek si\u0119 umawia\u0142e\u015b, ekscytuj\u0105c si\u0119 i my\u015bl\u0105c, \u017ce wszyscy inni s\u0105 idiotami \u2014 czy mia\u0142e\u015b jakie\u015b poczucie obowi\u0105zku, czy martwi\u0142e\u015b si\u0119 o to, co my\u015bl\u0105 ludzie? Czy zawsze po prostu o tym nie my\u015bla\u0142e\u015b? \n Fabrice Grinda: Nigdy si\u0119 nie przejmowa\u0142em, bo ocenia\u0142em ich za to, \u017ce nie s\u0105 wystarczaj\u0105co inteligentni. Oni mogli mnie ocenia\u0107 za to, \u017ce by\u0142em prawiczkiem w wieku 27 lat, ale ja mog\u0142em ich ocenia\u0107 za to, \u017ce s\u0105 niegodni. Wi\u0119c nie \u2014 nigdy si\u0119 nie przejmowa\u0142em.  \n Jodie Cook: Czy kiedykolwiek napisa\u0142e\u015b \u201erad\u0119 dla mojego dawnego ja\u201d?\n Fabrice Grinda: Zabawne jest to, \u017ce kiedy zadaj\u0119 sobie pytanie, czy czego\u015b \u017ca\u0142uj\u0119, odpowied\u017a brzmi prawdopodobnie nie \u2014 poniewa\u017c kocham to, gdzie jestem w \u017cyciu dzisiaj, i niczego bym nie zmieni\u0142. Gdybym cokolwiek zmieni\u0142, prawdopodobnie nie by\u0142bym tam, gdzie jestem. W\u0142\u0105czaj\u0105c w to bardzo publiczn\u0105 pora\u017ck\u0119 w wieku 25 czy 26 lat, w\u0142\u0105czaj\u0105c w to bycie prawiczkiem do 27 roku \u017cycia, w\u0142\u0105czaj\u0105c w to bycie aroganckim, protekcjonalnym dzieckiem. Gdyby\u015b \u201enaprawi\u0142\u201d wszystkie te rzeczy, obawiam si\u0119, \u017ce wynik by\u0142by faktycznie gorszy. Z pewno\u015bci\u0105 by\u0142by inny, i mog\u0119 sobie wyobrazi\u0107 wiele scenariuszy, w kt\u00f3rych jest gorzej ni\u017c tam, gdzie jestem. Szczerze my\u015bl\u0119, \u017ce teraz prowadz\u0119 najlepsze \u017cycie, jakie kiedykolwiek by\u0142o.     \n Jodie Cook: Kiedy m\u00f3wisz o publicznej pora\u017cce \u2014 czy mo\u017cesz pokr\u00f3tce opisa\u0107, jak bardzo by\u0142a publiczna?\n Fabrice Grinda: By\u0142em w wiadomo\u015bciach o \u00f3smej wieczorem ka\u017cdego dnia i na ok\u0142adce ka\u017cdego magazynu. Wi\u0119c kiedy firma zbankrutowa\u0142a \u2014 a ja pok\u0142\u00f3ci\u0142em si\u0119 z jednym z najbogatszych ludzi na \u015bwiecie w tamtym czasie \u2014 by\u0142o to bardzo g\u0142o\u015bne. Podpisa\u0142em umow\u0119 o zachowaniu poufno\u015bci, wi\u0119c nie mog\u0142em m\u00f3wi\u0107 o niczym, co si\u0119 wydarzy\u0142o. M\u00f3j wizerunek by\u0142 niszczony, a ja nawet nie mog\u0142em si\u0119 broni\u0107.   \n Jodie Cook: Co robi\u0142e\u015b, kiedy te nag\u0142\u00f3wki kr\u0105\u017cy\u0142y?\n Fabrice Grinda: Co zabawne, specjalnie si\u0119 tym nie przejmowa\u0142em. My\u015bla\u0142em: jestem niesamowity, ludzie maj\u0105 prawo do swoich opinii, a ja po prostu za\u0142o\u017c\u0119 sw\u00f3j nast\u0119pny startup \u2014 nawet je\u015bli b\u0119dzie ma\u0142y i nie b\u0119dzie w nim pieni\u0119dzy. \n Jodie Cook: Zastanawiam si\u0119, czy po prostu mia\u0142e\u015b poczucie, \u017ce to b\u0119dzie tylko chwilowy problem \u2014 historia, kt\u00f3r\u0105 opowiesz w przysz\u0142o\u015bci.\n Fabrice Grinda: Zdecydowanie tego nie wiedzia\u0142em. W tamtym czasie my\u015bla\u0142em, \u017ce straci\u0142em najwi\u0119ksz\u0105 rzecz \u2014 \u017ce by\u0142em we w\u0142a\u015bciwym miejscu o w\u0142a\u015bciwym czasie z odpowiednimi umiej\u0119tno\u015bciami, i pozwoli\u0142em, by mi to umkn\u0119\u0142o. To to samo uczucie, kt\u00f3re mia\u0142em za ka\u017cdym razem, gdy si\u0119 zakochiwa\u0142em i to nie wychodzi\u0142o \u2014 w tym ostatnio. W danej chwili czuje si\u0119 to jak druzgoc\u0105ce, ostateczne zako\u0144czenie. Ale to interesuj\u0105ce: teraz, kiedy takie rzeczy si\u0119 dziej\u0105, my\u015bl\u0119, \u017ce mo\u017ce jest co\u015b w idei jednej niesko\u0144czonej tera\u017aniejszo\u015bci. Na drugiej randce z pewn\u0105 kobiet\u0105, po tym jak odesz\u0142a, wys\u0142a\u0142em jej notatk\u0119 g\u0142osow\u0105, m\u00f3wi\u0105c: \u201eTo jest niesamowite, kocham ci\u0119\u201d \u2014 a potem pomy\u015bla\u0142em, co do diab\u0142a, w\u0142a\u015bnie powiedzia\u0142em jej, \u017ce j\u0105 kocham na drugiej randce. Wi\u0119c usun\u0105\u0142em to i nie powiedzia\u0142em jej przez nast\u0119pne pi\u0119\u0107 miesi\u0119cy, bo by\u0142em zawstydzony. Ale jako\u015b wiedzia\u0142em, \u017ce b\u0119dzie jedn\u0105 z wielkich mi\u0142o\u015bci mojego \u017cycia. A w ostatnich miesi\u0105cach, przed naszym niedawnym rozstaniem, czu\u0142em strach \u2014 mimo \u017ce nigdy nie by\u0142em tak zakochany, i wszystko wydawa\u0142o si\u0119 najbardziej idealne, jak kiedykolwiek. Jako\u015b czu\u0142em, \u017ce to nadchodzi. My\u015bl\u0119, \u017ce czasami masz przeczucie takich rzeczy.          \n To zabawne \u2014 dopiero w tym roku naprawd\u0119 zacz\u0105\u0142em pisa\u0107 na te tematy duchowo\u015bci. Napisa\u0142em co\u015b, czego nie opublikowa\u0142em, bo rodzi\u0142oby to pytanie, dlaczego nagle pisz\u0119 o zakochiwaniu si\u0119 i w kim powinni\u015bmy si\u0119 zakochiwa\u0107. Ale, wierzcie lub nie, Dan Brown \u2014 autor Kodu Leonarda da Vinci \u2014 w\u0142a\u015bnie wyda\u0142 now\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119, Sekret Sekret\u00f3w, a dotyczy ona \u015bwiadomo\u015bci i niedualnej egzystencji. Naprawd\u0119 to ze mn\u0105 rezonowa\u0142o; czytam j\u0105 teraz. Faktycznie napisa\u0142 dobr\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119, jak na raz. Te niedualne tematy zdecydowanie zajmowa\u0142y moje my\u015bli przez ostatnie sze\u015b\u0107 do dziewi\u0119ciu miesi\u0119cy.     \n Jodie Cook: Czyta\u0142e\u015b Gr\u0119 \u017cycia i jak w ni\u0105 gra\u0107?\n Fabrice Grinda: Nie, ale podejrzewam, \u017ce m\u00f3g\u0142bym j\u0105 napisa\u0107.\n Jodie Cook: To bardzo stara ksi\u0105\u017cka \u2014 drugie wydanie jest z 1941 roku, mo\u017ce wcze\u015bniej, by\u0107 mo\u017ce z lat 20. XX wieku. Florence Scovel Shinn. To wszystko te klasyczne idee. Mam z niej tak wiele zaznaczonych fragment\u00f3w. Czy poleci\u0142by\u015b inne ksi\u0105\u017cki? Gdyby\u015b wzi\u0105\u0142 bardzo logiczn\u0105, sceptyczn\u0105 osob\u0119 i powiedzia\u0142: \u201eprzeczytaj jedn\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119, kt\u00f3ra zmieni twoje \u017cycie\u201d, kt\u00f3ra by to by\u0142a?     \n Fabrice Grinda: Szczerze, przeczytaj m\u00f3j post na blogu o sensie \u017cycia. To prawie ksi\u0105\u017cka sama w sobie \u2014 czytanie zajmuje oko\u0142o godziny. Powodem, dla kt\u00f3rego warto to zrobi\u0107 dla sceptycznej, racjonalnej osoby, jest to, \u017ce wychodz\u0119 od pierwszych zasad: to jest to, czego do\u015bwiadczy\u0142em jako racjonalna, naukowo my\u015bl\u0105ca jednostka, i tak to wyja\u015bniam. Dobrze sprawdza si\u0119 dla sceptycznych intelektualist\u00f3w jako argument, dlaczego \u015bwiat jest taki, jaki jest, w przeciwie\u0144stwie do wielu duchowych bzdur, kt\u00f3re nie rezonuj\u0105 z normalnymi lud\u017ami. Mi\u0142o jest powiedzie\u0107 \u201ewszech\u015bwiat jest jedno\u015bci\u0105\u201d i \u201eMaja to iluzja\u201d, ale to nie przemawia do ludzi. To, co opisuj\u0119, to rzeczywiste, z pierwszej r\u0119ki, prawdziwe do\u015bwiadczenie \u2014 a potem uog\u00f3lniam.     \n Jodie Cook: Czy przekszta\u0142ci\u0142e\u015b ten post na blogu w ksi\u0105\u017ck\u0119?\n Fabrice Grinda: Ten jeden, mo\u017ce. Blog jako ca\u0142o\u015b\u0107 jest trudniejszy. D\u0142ugo o tym my\u015bla\u0142em. Po pierwsze, chcia\u0142em poczeka\u0107, a\u017c moje dzieci b\u0119d\u0105 starsze, \u017cebym m\u00f3g\u0142 powiedzie\u0107, \u017ce jestem odnosz\u0105cym sukcesy rodzicem, opr\u00f3cz tego, \u017ce mam udane \u017cycie. Drugi problem: najpopularniejsze ksi\u0105\u017cki non-fiction maj\u0105 jedn\u0105 centraln\u0105 ide\u0119 powtarzan\u0105 pi\u0119\u0107dziesi\u0105t razy. M\u00f3j blog powinien by\u0107 prawdopodobnie bardziej udany ni\u017c jest, i z pewno\u015bci\u0105 by\u0142by, gdyby mia\u0142 jeden centralny temat \u2014 ca\u0142a duchowo\u015b\u0107, albo wszystkie rynki, albo ca\u0142e pozyskiwanie funduszy. Fakt, \u017ce pisz\u0119 o mi\u0142o\u015bci, podejmowaniu decyzji i niedualnej egzystencji, utrudnia znalezienie publiczno\u015bci, poniewa\u017c g\u0142\u0119boko intelektualni i ciekawi ludzie s\u0105 nieliczni; wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi jest bardziej w\u0105ska. Tak wi\u0119c szeroko\u015b\u0107 temat\u00f3w, kt\u00f3re poruszam, utrudnia zbudowanie ksi\u0105\u017cki wok\u00f3\u0142 jednego, zunifikowanego tematu.       \n Jodie Cook: Ale czy ty nie jeste\u015b tym zunifikowanym tematem? Nawet je\u015bli setka twoich najbli\u017cszych przyjaci\u00f3\u0142 przeczyta to najpierw, je\u015bli wszyscy to pokochaj\u0105 i powiedz\u0105 o tym innym ludziom \u2014 my\u015bl\u0119, \u017ce to ty jeste\u015b tematem. \n Fabrice Grinda: Tak. To mo\u017ce by\u0107 \u201egra \u017cycia\u201d. Ksi\u0105\u017cka, kt\u00f3r\u0105 chcia\u0142em napisa\u0107, nazywa si\u0119 \u017bycie: Jak \u017cy\u0107 najlepiej, jak to mo\u017cliwe. My\u015bla\u0142em o tym \u2014 ale chcia\u0142em poczeka\u0107, a\u017c udowodni\u0119, \u017ce jestem r\u00f3wnie\u017c odnosz\u0105cym sukcesy rodzicem.   \n Jodie Cook: Jak to definiujesz? I ile lat musz\u0105 mie\u0107, \u017ceby to udowodni\u0107? \n Fabrice Grinda: Szcz\u0119\u015bliwe, dobrze przystosowane dzieci, kt\u00f3re rozwijaj\u0105 si\u0119 w \u015bwiecie, b\u0119d\u0105c sob\u0105 \u2014 nie s\u0105 w depresji, nie s\u0105 uzale\u017cnione. Prawdopodobnie wiedzia\u0142by\u015b to do\u015b\u0107 wcze\u015bnie, ale \u017ceby mie\u0107 pewno\u015b\u0107, mo\u017ce 25 lub 30. Teraz maj\u0105 cztery, dwa lata i minus dziewi\u0119\u0107 miesi\u0119cy. W przysz\u0142ym tygodniu wszczepiam zarodek surogatce \u2014 trzeci. M\u00f3j syn o to poprosi\u0142: rok temu, kiedy mia\u0142 trzy lata, powiedzia\u0142, \u017ce chce brata. I to ten sam syn, kt\u00f3ry w\u0142o\u017cy\u0142 penisa do Seaboba i go skaleczy\u0142 \u2014 nie na sta\u0142e; dzieci robi\u0105 wiele g\u0142upich rzeczy. Ale potraktowa\u0142em to jako wszech\u015bwiat przemawiaj\u0105cy do mnie przez niego. Wi\u0119c odby\u0142em z nim rozmow\u0119: czy rozumiesz, \u017ce brat nie wychodzi w pe\u0142ni ukszta\u0142towany, \u017ce b\u0119dzie potrzebowa\u0142 mleka, \u017ce b\u0119dzie ma\u0142y i b\u0119dzie musia\u0142 nauczy\u0107 si\u0119 m\u00f3wi\u0107 i chodzi\u0107? A on powiedzia\u0142: \u201eTak, ale w ko\u0144cu b\u0119dzie wspania\u0142y. Chc\u0119 brata.\u201d Wi\u0119c pomy\u015bla\u0142em: okej, wszech\u015bwiat m\u00f3wi mi, \u017cebym zrobi\u0142 mu brata.         \n Mam zamro\u017cone zarodki od dawczyni jajeczek \u2014 znalaz\u0142em dawczyni\u0119, kiedy zdecydowa\u0142em si\u0119 na dzieci, co nast\u0105pi\u0142o po ceremonii ayahuaski. M\u00f3wi\u0105c o czytaniu znak\u00f3w: podczas tej ceremonii wszyscy wok\u00f3\u0142 mnie prze\u017cywali okropne chwile \u2014 wymiotowali, p\u0142akali, krzyczeli. Wiadomo\u015b\u0107, kt\u00f3r\u0105 otrzyma\u0142em, by\u0142a taka, \u017ce \u017cyj\u0119 swoim najlepszym \u017cyciem, moim celem \u017cyciowym. Moja podr\u00f3\u017c by\u0142a przeciwie\u0144stwem podr\u00f3\u017cy wszystkich innych \u2014 \u015bpiew, taniec, mi\u0142o\u015b\u0107, rado\u015b\u0107. Wypi\u0142bym cztery fili\u017canki, a wszyscy wok\u00f3\u0142 mnie cierpieli, podczas gdy ja my\u015bla\u0142em: to jest najlepsza rzecz na \u015bwiecie, m\u00f3g\u0142bym to robi\u0107 ca\u0142y dzie\u0144.    \n Ale moja babcia \u2014 kt\u00f3ra zmar\u0142a ponad 20 lat wcze\u015bniej \u2014 powiedzia\u0142a mi co\u015b. Powiedzia\u0142a, \u017ce by\u0142em niech\u0119tny posiadaniu dzieci, poniewa\u017c my\u015bla\u0142em, \u017ce prowadz\u0119 idealne \u017cycie, a dzieci obni\u017c\u0105 jego jako\u015b\u0107. A to przekonanie opiera\u0142o si\u0119 na danych obserwacyjnych: moi znajomi z dzie\u0107mi znikali z mojego \u017cycia, zawsze byli zm\u0119czeni i narzekali na swoje dzieci, ilekro\u0107 ich widzia\u0142em. Ale ona powiedzia\u0142a: mylisz si\u0119. Prowadzisz nietradycyjne \u017cycie, wi\u0119c mo\u017cesz by\u0107 nietradycyjnym rodzicem. To, co ludzie w Nowym Jorku robi\u0105 \u017ale, to stawanie si\u0119 rodzicami helikopterowymi \u2014 zast\u0119puj\u0105 dzieci swoim w\u0142asnym \u017cyciem, przestaj\u0105 by\u0107 par\u0105 czy indywidualnymi osobami, staj\u0105 si\u0119 tylko \u201erodzicami\u201d. Nie r\u00f3b tego. \u017byj dalej swoim \u017cyciem i zabieraj ze sob\u0105 dzieci; b\u0119d\u0105 si\u0119 dobrze bawi\u0107. Wi\u0119c zabiera\u0142em moje trzy- i czterolatki na heli-skiing, kitesurfing, wspinaczk\u0119 ska\u0142kow\u0105, paralotniarstwo \u2014 wk\u0142adam go do noside\u0142ka i idziemy na kemping. Co tylko chcesz. Mia\u0142a racj\u0119, \u017ce koszt jest ni\u017cszy \u2014 nie finansowo, ale pod wzgl\u0119dem jako\u015bci \u017cycia \u2014 ni\u017c si\u0119 spodziewa\u0142em. I powiedzia\u0142a, \u017ce korzy\u015bci s\u0105 wi\u0119ksze, ni\u017c my\u015bla\u0142em. Ka\u017cdy rodzic m\u00f3wi ci \u201eto najlepsza rzecz na \u015bwiecie\u201d, ale to og\u00f3lnik. Wa\u017cne by\u0142o to, dlaczego uwa\u017ca\u0142a, \u017ce to b\u0119dzie dla mnie szczeg\u00f3lnie wspania\u0142e: kochasz uczy\u0107 \u2014 uczy\u0142e\u015b na Harvardzie i Stanfordzie \u2014 i pokochasz uczy\u0107 kogo\u015b, w kim rozpoznajesz siebie. I jeste\u015b du\u017cym dzieckiem. Uwielbiasz si\u0119 bawi\u0107 \u2014 grasz w gry wideo, \u015bcigasz si\u0119 samochodami i samolotami zdalnie sterowanymi. To da ci jeszcze wi\u0119ksz\u0105 wym\u00f3wk\u0119, \u017ceby budowa\u0107 Lego i zestawy kolejowe. B\u0119dziesz najwi\u0119kszym dzieckiem na \u015bwiecie i pokochasz to.                 \n Podczas ceremonii odwiedzi\u0142 mnie r\u00f3wnie\u017c bia\u0142y owczarek niemiecki, kt\u00f3ry powiedzia\u0142: jeste\u015b epick\u0105 istot\u0105 \u015bwiat\u0142a, latarni\u0105 w uniwersum ciemno\u015bci \u2014 potrzebujesz epickiego bia\u0142ego psa. My\u015blisz, \u017ce Duch z Gry o Tron jest fikcyjny, ale jest oparty na prawdziwym psie, bia\u0142ym owczarku niemieckim. Przyjd\u017a i znajd\u017a mnie. Wi\u0119c pokocha\u0142em t\u0119 ceremoni\u0119: prowadz\u0119 swoje najlepsze \u017cycie, plus dzieci i bia\u0142y owczarek niemiecki, i ch\u0142opiec i dziewczynka, poniewa\u017c relacja z ka\u017cdym jest inna. I inne przes\u0142anie z tej ceremonii brzmia\u0142o: je\u015bli ci\u0105gle pr\u00f3bujesz i to nie dzia\u0142a, id\u017a dalej. Ta lekcja przysz\u0142a w 2018 roku \u2014 wtedy opu\u015bci\u0142em Dominikan\u0119. Po tej ceremonii sta\u0142o si\u0119 jasne: pod\u0105\u017caj za znakami, kt\u00f3re daje ci wszech\u015bwiat. Wi\u0119c to tylko siedem czy osiem lat, odk\u0105d lepiej radz\u0119 sobie z odczytywaniem znak\u00f3w, zamiast forsowa\u0107 rzeczy.       \n Jodie Cook: Interesujesz si\u0119 astrologi\u0105?\n Fabrice Grinda: Nie bardzo. Czy mo\u017ce by\u0107 w tym co\u015b? Mo\u017ce. Ale jestem bardziej typem osoby, kt\u00f3ra m\u00f3wi \u201ewe\u017amy kwas, wczujmy si\u0119 i ogarnijmy sprawy\u201d \u2014 kilka razy w roku, ma\u0142e dawki. G\u0142\u0119bokie ceremonie, jak m\u00f3wi\u0142em, do tej pory trzy razy. Zobacz\u0119, kiedy nadejdzie nast\u0119pna.     \n Jodie Cook: Czy ostatecznie wierzysz, \u017ce rzeczy s\u0105 z g\u00f3ry przeznaczone?\n Fabrice Grinda: My\u015bl\u0119, \u017ce na poziomie uniwersalnym mo\u017ce istnie\u0107 determinizm, ale wierz\u0119, \u017ce mamy indywidualn\u0105, lokaln\u0105 woln\u0105 wol\u0119 \u2014 i to nie tylko jej iluzj\u0119. Naprawd\u0119 my\u015bl\u0119, \u017ce mamy faktyczn\u0105 lokaln\u0105 woln\u0105 wol\u0119, nawet je\u015bli nie ma to znaczenia w skali galaktycznej. Mamy predyspozycje i to od nas zale\u017cy, czy za nimi pod\u0105\u017cymy. Wi\u0119c wszech\u015bwiat wydaje si\u0119 deterministyczny, ale my\u015bl\u0119, \u017ce nadal mamy indywidualn\u0105 woln\u0105 wol\u0119 \u2014 i niezale\u017cnie od tego, nie zmienia to wyniku wszech\u015bwiata.   \n Jodie Cook: Ja te\u017c tak o tym my\u015bl\u0119. Ka\u017cdy dostaje t\u0119 \u015bwiadomo\u015b\u0107 i mo\u017ce z ni\u0105 zrobi\u0107, co chce \u2014 to od ciebie zale\u017cy, czy zagrasz na r\u00f3\u017cnych poziomach. Mo\u017cesz gra\u0107 na najwy\u017cszym poziomie i osi\u0105gn\u0105\u0107 wszystko, do czego jeste\u015b zdolny, maj\u0105c wszystkie swoje karty. Albo mo\u017cesz wzi\u0105\u0107 dok\u0142adnie te same sk\u0142adniki i zrobi\u0107 z nimi co\u015b innego, co je zmarnuje \u2014 cho\u0107 mo\u017cesz nie czu\u0107, \u017ce s\u0105 zmarnowane, poniewa\u017c masz po prostu inny poziom ambicji.   \n Fabrice Grinda: Tak \u2014 to sen o \u017cyciu Alana Wattsa. Gdyby\u015b ka\u017cdej nocy m\u00f3g\u0142 \u015bni\u0107 \u017cycie trwaj\u0105ce 80 lat, najpierw \u015bni\u0142by\u015b o \u017cyciu niesko\u0144czonej przyjemno\u015bci i kontroli. Ale po kilku nocach, gdyby\u015b spe\u0142ni\u0142 wszystkie swoje fantazje, powiedzia\u0142by\u015b: mo\u017ce chc\u0119 zrobi\u0107 co\u015b, gdzie nie kontroluj\u0119 wyniku \u2014 zobaczmy, co si\u0119 stanie. Mia\u0142by\u015b kilka takich sn\u00f3w, i by\u0142yby one przera\u017caj\u0105ce, ekscytuj\u0105ce i inne. A w miar\u0119 up\u0142ywu nocy \u015bni\u0142by\u015b coraz dziwniejsze i bardziej szalone rzeczy \u2014 w tym cierpienie, wojn\u0119, choroby \u2014 poniewa\u017c chodzi o do\u015bwiadczanie. W ko\u0144cu doszed\u0142by\u015b do punktu, w kt\u00f3rym \u017cyjesz dok\u0142adnie takim \u017cyciem, jakie prowadzisz dzisiaj. I naprawd\u0119 wierz\u0119, \u017ce to prawda.      \n Moja perspektywa jest taka, \u017ce rzeczywisto\u015b\u0107 do\u015bwiadcza siebie. Jeste\u015bmy wszech\u015bwiatem; jeste\u015bmy \u015bwiadomo\u015bci\u0105 wszech\u015bwiata do\u015bwiadczaj\u0105c\u0105 siebie. Wszyscy jeste\u015bmy Bogiem, w zasadzie \u2014 ale zapomnieli\u015bmy o naszej bosko\u015bci, poniewa\u017c ostatecznie jeste\u015bmy jedno\u015bci\u0105. A powodem, dla kt\u00f3rego celowo zapominamy o naszej bosko\u015bci, jest to, aby\u015bmy mogli mie\u0107 wszystkie te do\u015bwiadczenia. Je\u015bli jeste\u015b nie\u015bmiertelnym, wszechmocnym, wszechwiedz\u0105cym b\u00f3stwem, nudzisz si\u0119. Ta symulacja to spos\u00f3b na zdobywanie nowych do\u015bwiadcze\u0144 dla inaczej znudzonego, nie\u015bmiertelnego b\u00f3stwa. Poniewa\u017c wszyscy jeste\u015bmy boscy, dlatego manifestowanie dzia\u0142a \u2014 mamy te supermoce, po prostu o nich zapomnieli\u015bmy. I to nie tylko ja: wszyscy jeste\u015bmy bogami. Ty jeste\u015b bogiem. To tutaj moja interpretacja r\u00f3\u017cni si\u0119 od tradycyjnego chrze\u015bcija\u0144stwa. Oni my\u015bl\u0105, \u017ce jest jeden B\u00f3g, Jezus Chrystus. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce on jest jednym, ale my wszyscy jeste\u015bmy bogami. Istnieje uniwersalna \u015bwiadomo\u015b\u0107, a ka\u017cdy z nas filtruje jej podzbi\u00f3r do indywidualnej osoby, kt\u00f3r\u0105 jeste\u015b. Wi\u0119c ty jeste\u015b Jodie, ja jestem Fabrice \u2014 ale to niesko\u0144czona specjacja tej samej uniwersalnej \u015bwiadomo\u015bci. Ostatecznie wszyscy jeste\u015bmy jedno\u015bci\u0105. Widz\u0119 to, gdy jestem na kwasie: patrz\u0119 na atomy sto\u0142u i widz\u0119, jak si\u0119 poruszaj\u0105, poniewa\u017c mi\u0119dzy nimi jest g\u0142\u00f3wnie przestrze\u0144. Wszystko to ma dla mnie tak wiele sensu.                \n Jodie Cook: Cz\u0119sto u\u017cywasz telefonu?\n Fabrice Grinda: Po pierwsze, mam w\u0142\u0105czony tryb \u201enie przeszkadza\u0107\u201d na sta\u0142e \u2014 \u017cadnych dzwonk\u00f3w, \u017cadnych wibracji. Chcesz by\u0107 tu i teraz. Wyobra\u017a sobie, \u017ce podczas naszej rozmowy ci\u0105gle pojawia\u0142yby si\u0119 powiadomienia; nawet wibracja odci\u0105ga twoj\u0105 uwag\u0119 od tera\u017aniejszo\u015bci. Czy uwa\u017cam, \u017ce telefon jest przydatny do komunikacji? Absolutnie \u2014 ca\u0142y czas u\u017cywam WhatsAppa do rozm\u00f3w z przyjaci\u00f3\u0142mi i rodzin\u0105, i lubi\u0119 ogl\u0105da\u0107 zabawne filmy na YouTube. Ale nie \u201edoom-scrolluj\u0119\u201d. Jestem znacznie bardziej tw\u00f3rc\u0105 tre\u015bci ni\u017c konsumentem \u2014 pisz\u0119 posty na blogu, publikuj\u0119 na Instagramie, Facebooku i YouTube. Nie ogl\u0105dam zbyt cz\u0119sto TikToka, Instagrama ani Facebooka i nie \u015bledz\u0119 \u017cadnych wiadomo\u015bci. Uwa\u017cam, \u017ce wiadomo\u015bci i polityka to pu\u0142apka \u2014 maszyna do fabrykowania oburzenia, zaprojektowana, aby przyci\u0105gn\u0105\u0107 twoj\u0105 uwag\u0119, ale ostatecznie nieistotna.        \n To by\u0142 Fabrice Grinda \u2014 anio\u0142 biznesu i przedsi\u0119biorca, kt\u00f3ry udowodni\u0142, \u017ce traktowanie \u017cycia jak gry dzia\u0142a. Mo\u017cesz \u015bledzi\u0107 go online, aby zobaczy\u0107, co zrobi dalej. Co z tego wywiadu spr\u00f3bujesz zastosowa\u0107?  \n ","Category":["Wywiady i rozmowy przy kominku"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/70393","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=70393"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/grinda.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/70393\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":70394,"href":"https:\/\/grinda.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/70393\/revisions\/70394"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media\/70326"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=70393"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=70393"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=70393"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}