{"id":34099,"date":"2024-02-06T16:56:55","date_gmt":"2024-02-06T16:56:55","guid":{"rendered":"https:\/\/prod.fabricegrinda.com\/intervista-ai-membri-di-3i\/"},"modified":"2024-05-22T11:30:49","modified_gmt":"2024-05-22T11:30:49","slug":"intervista-ai-membri-di-3i","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grinda.org\/it\/intervista-ai-membri-di-3i\/","title":{"rendered":"Intervista ai membri di 3i"},"content":{"rendered":"\n<p>Di recente sono stato ospite del podcast Founder Spotlight di 3i Members, dove ho parlato con Eric Rosen e ho condiviso la mia filosofia sull&#8217;angel investing, offrendo consigli per i futuri fondatori e discutendo le mie intuizioni su criptovalute, marketplace e altro ancora.<\/p>\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.3imembers.com\/\" target=\"_blank\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/www.3imembers.com\/\" rel=\"noreferrer noopener\">3i Members<\/a> \u00e8 un network di investitori privati affermati che cercano opportunit\u00e0, condividono competenze e creano valore reciproco che va ben oltre l&#8217;affare.  <\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Forbes #1 Angel Investor Fabrice Grinda | Founder Spotlight\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/5vofXvmQcyk?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<p>Oltre al video su YouTube, puoi ascoltare il podcast anche su <a href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/lessons-from-forbes-1-angel-investor-fabrice-grinda\/id1721393117?i=1000641344272\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">iTunes<\/a> e <a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/5OwDXwam7gkYYD7O8WaHT1?si=c573ac9e87f14ede&amp;nd=1&amp;dlsi=18dfb22529de4ea1\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Spotify<\/a>.<\/p>\n\n<p>iTunes:<\/p>\n\n<iframe allow=\"autoplay *; encrypted-media *; fullscreen *; clipboard-write\" frameborder=\"0\" height=\"175\" style=\"width:100%;max-width:660px;overflow:hidden;border-radius:10px;\" sandbox=\"allow-forms allow-popups allow-same-origin allow-scripts allow-storage-access-by-user-activation allow-top-navigation-by-user-activation\" src=\"https:\/\/embed.podcasts.apple.com\/us\/podcast\/lessons-from-forbes-1-angel-investor-fabrice-grinda\/id1721393117?i=1000641344272\"><\/iframe>\n\n<p>Spotify:<\/p>\n\n<iframe style=\"border-radius:12px\" src=\"https:\/\/open.spotify.com\/embed\/episode\/5OwDXwam7gkYYD7O8WaHT1?utm_source=generator\" width=\"100%\" height=\"352\" frameborder=\"0\" allowfullscreen=\"\" allow=\"autoplay; clipboard-write; encrypted-media; fullscreen; picture-in-picture\" loading=\"lazy\"><\/iframe>\n\n<p>Ecco la trascrizione della conversazione per il tuo piacere di lettura.<\/p>\n\n<p><strong>Riflettori puntati sui fondatori: Lezioni dell&#8217;investitore Angel #1 di Forbes Fabrice Grinda<\/strong><\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Ciao. Mi chiamo Eric Rosen. Benvenuti al podcast congiunto di 3i e del Rosen Report e della Founder Series. Oggi ho l&#8217;onore di avere come ospite Fabrice Grinda. Benvenuto, Fabrice. Come stai oggi?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sto andando molto bene. Grazie per avermi ospitato.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Ottimo. Siamo molto contenti che tu sia qui. Hai avuto una carriera straordinaria e Forbes ti ha definito il primo investitore di angeli al mondo. Come ci sei arrivato?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Direi che \u00e8 successo, visto che non ho mai avuto l&#8217;intenzione di essere un angel investor. Ero un fondatore di tecnologia e, dato che ero cos\u00ec visibile al pubblico, altri fondatori sono venuti a chiedermi di investire in loro e ho pensato a lungo se fosse il caso di farlo. Ho iniziato a farlo e ha preso vita da solo.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Allora, cosa ti ha reso un personaggio pubblico? Qual \u00e8 l&#8217;azienda che hai fondato? E come si \u00e8 arrivati a questo?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Nel 1998, quando avevo 23 anni, ho costruito un equivalente di eBay in Europa e stavo cercando di portare internet in Europa. E credo che la storia fosse super avvincente. Era il migliore del mio corso a Princeton, il ragazzo francese era andato negli Stati Uniti, aveva imparato internet e le sue regole e lo stava portando in Europa.<\/p>\n\n<p>Quindi, sai, era sulla copertina di una rivista equivalente a quella di Forbes, Fortune, eccetera, e forse molto pubblica. Cos\u00ec altri fondatori hanno iniziato a chiedermi se potevo investire con loro. E guarda, ho esitato a lungo perch\u00e9 mi chiedevo se fosse una deviazione dal mio mandato di fondatore investire in altre persone.<\/p>\n\n<p>In definitiva, ho deciso che se sono in grado di trasmettere agli altri le lezioni apprese, sono diventato un fondatore migliore. E se potessi incontrare altri fondatori e tenere il polso del mercato mi renderebbe un fondatore migliore, soprattutto per quanto riguarda la gestione di un sito multi-categoria e la comprensione di ci\u00f2 che sta accadendo in ogni categoria. E quindi ho iniziato a farlo.<\/p>\n\n<p>E sai, il motivo per cui sono diventato cos\u00ec prolifico \u00e8 che penso che ci siano cos\u00ec tanti problemi da risolvere nel mondo e voglio risolverli tutti. Quindi, quando si pensa a qualcosa come il cambiamento climatico, non si tratta di un unico problema, ma di migliaia di piccoli problemi secondari. E voglio sostenere tutte le persone che cercano di affrontare ogni singolo aspetto.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Quindi, per essere l&#8217;investitore angel pi\u00f9 prolifico, quanti investimenti angel hai fatto?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ad oggi ho effettuato 1100 investimenti angel e vedo circa 300 offerte a settimana.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> 300 affari a settimana. Wow!<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ec. E in questi giorni sto facendo 200-300 investimenti all&#8217;anno.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Cavolo, \u00e8 incredibile. E quali sono gli investimenti angel di maggior successo che hai fatto?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Beh, \u00e8 stato un primo investitore in Alibaba. Mi trovavo all&#8217;inizio di Delivery Hero, che \u00e8 una sorta di porta d&#8217;accesso all&#8217;Europa e al Sud-Est asiatico. Ho investito in Uber, Airbnb, Flexport, Slice. Voglio dire, non c&#8217;\u00e8 che dire. La mia specialit\u00e0 sono i marketplace e le aziende con effetto rete. E al giorno d&#8217;oggi sono meno conosciuti perch\u00e9 sono per lo pi\u00f9 B2B. Ma all&#8217;inizio erano tutti quelli rivolti ai consumatori che ho citato.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> E si tratta sempre di un giro d&#8217;angelo? \u00c8 il seme? Si tratta di A, B, C? Dove ti collochi in genere?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sono agnostico di tappa. Ma per la maggior parte delle mie attivit\u00e0, il mio pane quotidiano, direi che si tratta di un seed e di un A. Raramente faccio pre seed perch\u00e9 non investo in concorrenti e non voglio essere escluso da una categoria prima di aver visto tutti i diversi attori e di aver visto qual \u00e8 il vincitore emergente.<\/p>\n\n<p>A volte faccio anche il B in poi perch\u00e9 a volte ci vuole tanto tempo per far emergere il giocatore vincente, ma il seed e l&#8217;A sono il mio pane quotidiano, circa il 70% di seed e A, il 20% di B in poi, il 10% di pre seed. E poi siamo anche il 55% di Stati Uniti e Canada, il 25% di Europa Occidentale, il 10% di Brasile e India e il 10% di resto del mondo, come India, Filippine, Cile, Nigeria e altro.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Wow. Quindi, per prendere in esame 300 affari a settimana, fai 11 o 1200 investimenti in un anno. Quanto \u00e8 grande il team di FJ Labs?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Si tratta di 200-300 investimenti all&#8217;anno. Il team di investimento \u00e8 composto da 11 persone. Il team completo ora \u00e8 composto da 33 persone, dato l&#8217;enorme back office. E cos\u00ec si \u00e8 trasformata da un approccio di tipo Angel investing family office a una societ\u00e0 di venture capital, solo che ci comportiamo come angel investor.<\/p>\n\n<p>Ho detto che il nostro \u00e8 un angel investing su scala venture, perch\u00e9 facciamo due riunioni di un&#8217;ora nel corso di una settimana e decidiamo se investire o meno. Quindi, non accettiamo posti nel consiglio di amministrazione. Non siamo noi a guidare, non siamo noi a fare i prezzi. Siamo davvero i fondatori, gli ex fondatori o i founder-friendly, decidiamo in fretta con la massima trasparenza e siamo a disposizione per aiutarti.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Wow! \u00c8 un&#8217;operazione piuttosto rapida. Quindi, se stai girando cos\u00ec velocemente, devi avere una formula con gli elementi che devono o non devono esserci. Quindi, quali sono le tre o quattro caratteristiche principali di cui hai bisogno per fare un investimento? E quali sono le poche cose che non si possono fare, se fanno questo o non fanno quest&#8217;altro, che sono fuori?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Allora, voglio quattro cose e sono tutte necessarie. Quindi, primo, devo apprezzare i fondatori. Due: mi deve piacere l&#8217;attivit\u00e0. Tre, devo apprezzare i termini dell&#8217;accordo e quattro, devo apprezzare la tesi e il problema che stanno risolvendo. Per ognuna di esse cerchiamo di ottenere i seguenti risultati. Quindi, voglio fondatori che siano visionari, straordinari, portavoce eloquenti, ma anche capaci di eseguire.<\/p>\n\n<p>Quindi, l&#8217;intersezione del diagramma degli eventi di persone estremamente eloquenti e visionarie, ma in grado di eseguire, \u00e8 in realt\u00e0 piuttosto ridotta. Ma sono necessari entrambi, perch\u00e9 qualcuno che pu\u00f2 farlo. \u00c8 molto eloquente, sar\u00e0 in grado di raccogliere fondi a una valutazione pi\u00f9 alta, attirer\u00e0 persone migliori, otterr\u00e0 pi\u00f9 PR, migliori accordi BD.<\/p>\n\n<p>Ma se non hai le capacit\u00e0 di esecuzione, forse finirai per avere, che so, Theranos. E se c&#8217;\u00e8 qualcuno che sa come eseguire, ma non sa parlare, non sar\u00e0 in grado di crescere e potrebbe costruire un&#8217;attivit\u00e0 piccola e redditizia. Numero due. E io tengo a tutti e quattro. Mi interessa il tempo e l&#8217;economia dell&#8217;unit\u00e0 e anche prima del lancio, anche chi \u00e8 gi\u00e0 in fase di seed, deve essere in grado di articolare la stima dell&#8217;economia dell&#8217;unit\u00e0 sulla base dell&#8217;analisi della landing page, della stima dei costi di acquisizione dei clienti sulla base dei CPC e del tasso di conversione all&#8217;acquisto.<\/p>\n\n<p>Devono conoscere il valore medio degli ordini del settore. Il margine di contribuzione e le aspettative di essere in linea con le medie del settore e le persone che non lo sanno, per me, indicano che probabilmente non sono in grado di eseguire. Numero tre: i termini dell&#8217;accordo devono essere equi, perch\u00e9 nel settore tecnologico nulla \u00e8 a buon mercato. Ma \u00e8 giusto, alla luce del round, del team di trazione e dell&#8217;opzione che stanno facendo, e vediamo cos\u00ec tante operazioni, che sappiamo davvero qual \u00e8 la media del round C, del round A, del round B, eccetera. E numero quattro, sai, eravamo guidati da uno scopo. Prima di tutto, vogliamo risolvere le disuguaglianze di opportunit\u00e0, il cambiamento climatico e la crisi del benessere fisico e mentale.<\/p>\n\n<p>E in ognuna di queste, abbiamo tesi chiare sul futuro del lavoro, sul futuro del cibo, sul futuro degli immobili. Sei in linea con questa tesi? E stai risolvendo un problema che ci sta a cuore? E vogliamo che tutte e quattro siano vere. E poi in base al riconoscimento dei modelli, perch\u00e9 ovviamente, a questo punto, abbiamo investito in 1.100 aziende. Abbiamo visto cos\u00ec tante aziende e abbiamo investito circa l&#8217;1% delle aziende che abbiamo visto sono state in grado di prendere decisioni molto rapide.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Wow. Ci hai detto quali sono le quattro caratteristiche che non possono mancare. Se c&#8217;\u00e8 una o due cose che ti fanno pensare: &#8220;Mi tiro fuori subito&#8221;, ovviamente se non ti piace il fondatore, ma a parte questo, ci sono termini o cose che per te non partono?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sono tutti collegati a questo, giusto? Ad esempio, se non conosci il tuo modello di business, forse alcune di queste aziende. Il tasso di sopravvivenza a cinque anni di una startup \u00e8 di circa il 5%. Ma se al momento del lancio non conosci il tuo modello di business, probabilmente si tratta dello 0,1%. Quindi, stiamo gi\u00e0 parlando di una 500 S.<\/p>\n\n<p>S\u00ec. E ci sono grandi aziende che hanno iniziato senza un modello di business. Google e Facebook ne sono un esempio, ma non sarebbero il tipo di cose che faccio io perch\u00e9 non sto cercando di giocare a Moneyball, ma a Powerball. Ho vinto la maggior parte delle mie aziende per fare soldi. E comunque, \u00e8 molto facile essere il pi\u00f9 prolifico angel investor del mondo, essere l&#8217;angel di maggior successo del mondo, cio\u00e8 avere delle exit, e noi abbiamo avuto 300 exit. Sono 24-25 anni che abbiamo un tasso di capitalizzazione del 39%. \u00c8 molto pi\u00f9 difficile essere il migliore, devi avere delle uscite. E abbiamo guadagnato nella met\u00e0 degli investimenti che abbiamo fatto.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Wow.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Francamente, a causa di queste quattro euristiche. Quindi, vogliamo che tu abbia un modello di business.<\/p>\n\n<p>Vogliamo che ti concentri sulla combustione e sull&#8217;economia dell&#8217;unit\u00e0, che nel 2021 non interessava a nessuno. Ma alla fine, nel 2023, come diventare normale. E a noi interessa la valutazione. Ci sono alcuni VC che dicono: &#8220;Beh, l&#8217;azienda vincer\u00e0 la categoria&#8221;. Non \u00e8 importante il prezzo a cui lo ottieni, l&#8217;importante \u00e8 che tu lo ottenga.<\/p>\n\n<p>E noi non crediamo che sia vero. Se entri a 5 e vendi a 50, te la caverai bene. Ma se entri a 50 e poi vendi a 50, ti viene restituito il tuo denaro. E, se si vendono a meno di quella cifra, non lo fai. E il motivo per cui abbiamo guadagnato in oltre la met\u00e0 dei nostri investimenti \u00e8 che siamo stati disciplinati sul prezzo.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Beh, posso dirti che non mi confonderanno di certo con il pi\u00f9 prolifico angel investor di tutti i tempi. Ho fatto una trentina di investimenti su PA e posso dirti che ho perso soldi su molto pi\u00f9 della met\u00e0 dei miei investimenti. Quindi, sembra che dovrei darti i miei soldi. Quindi, voglio porre questa domanda in due modi. Primo: quali sono i maggiori errori di investimento che vedi commettere agli altri? E due, quali sono i pi\u00f9 grandi errori che le startup, sai, i fondatori fanno?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Beh, diversi tipi di errori. Credo che quello che non mi piaceva come fondatore, quando parlavo con gli investitori, leggi alla mano, fosse proprio la mancanza di trasparenza, le persone che non mi rispondevano.<\/p>\n\n<p>Le persone non rispettano il mio tempo, si presentano in ritardo alle chiamate. E francamente faccio una telefonata con un VC o un angelo. Penso che andrebbe molto bene. E poi, invece di ignorarmi, mi darebbero la possibilit\u00e0 di investire, se non vuoi investire, non c&#8217;\u00e8 problema. Dimmi solo perch\u00e9 no, cosa dovrei cambiare se devo cambiarlo e fallo.<\/p>\n\n<p>Ora si tratta pi\u00f9 di un comportamento nei confronti degli angeli, in termini di creazione di credibilit\u00e0 nei confronti dei fondatori e di creativit\u00e0. Sono entrambi errori di omissione e di commissione, giusto? Ad esempio, ci sono aziende in cui probabilmente dovresti investire ma non lo fai. E tutti noi li abbiamo fatti per i motivi pi\u00f9 disparati.<\/p>\n\n<p>E poi ci sono le aziende in cui probabilmente non dovresti investire e quelle in cui invece investi e che ti portano fuori strada. Ascolta, noi ci atteniamo a un lavoro a maglia pulito, giusto? Quando sei una persona molto intelligente e di successo, hai la tendenza a credere che tutto e tutti possano fare qualsiasi cosa. La realt\u00e0 \u00e8 che non \u00e8 cos\u00ec.<\/p>\n\n<p>Sembra che siamo molto prolifici, ma in realt\u00e0 abbiamo una specializzazione. Ho studiato design del mercato all&#8217;universit\u00e0. Ho costruito dei marketplace. Il pi\u00f9 grande marketplace che ho costruito \u00e8 un&#8217;azienda chiamata OLX. Si tratta di 11.000 dipendenti in 30 paesi. \u00c8 il sito di annunci di maggior successo al mondo.<\/p>\n\n<p>\u00c8 quello che Craigslist dovrebbe essere se fosse letto correttamente, ad esempio con il mobile first, i pagamenti e le spedizioni integrati, i contenuti pre-moderati, l&#8217;attenzione alle donne, l&#8217;assenza di truffe e di spam, ed \u00e8 il mercato leader in tutti i mercati emergenti come il Brasile, l&#8217;America Latina, l&#8217;Ucraina, la Russia, l&#8217;Europa dell&#8217;Est e cos\u00ec via. Di conseguenza, dato che ho gestito dei marketplace, mi concentro sulla costruzione e sugli investimenti nei marketplace e nelle aziende con effetto rete.<\/p>\n\n<p>Non mi occupo di biotecnologie, tecnologie verdi, hardware e cos\u00ec via. Quindi, credo che molte persone si lascino fuorviare dal proprio successo e facciano cose in cui non sono competenti.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen: <\/strong> S\u00ec, mi piace dire che, sai, ho gestito un fondo speculativo da un miliardo di dollari e che il mandato si estende sapendo cosa sei bravo a fare.<\/p>\n\n<p>E credo che nei periodi di euforia e di difficolt\u00e0 a trovare le cose, si inizi a sbagliare e a cercare di fare qualcosa che non \u00e8 una competenza fondamentale. E direi che 99 volte su 100 finisce in lacrime. Quindi, sai, quando ero nel mio fondo, abbiamo fatto quello che abbiamo fatto e non abbiamo fatto.<\/p>\n\n<p>Guarda dove non eravamo esperti. Quindi, credo che questa sia un&#8217;ottima osservazione.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ec. Voglio dire, guarda la vita, no? Come ci sono neurochirurghi o cardiochirurghi di grande successo. E poich\u00e9 sono cos\u00ec bravi in quello che fanno, pensano: &#8220;Oh, sar\u00f2 bravissimo a investire&#8221; e poi perdono tutti i loro risparmi.<\/p>\n\n<p>Quindi, sappi che cosa sei bravo a fare. E non ti rende bravo in tutto il resto. C&#8217;\u00e8 la maestria. Ora, per rispondere alla seconda domanda, quali sono i pi\u00f9 grandi errori che i fondatori commettono? Quindi, ci\u00f2 che uccide di pi\u00f9 le aziende nelle prime tre-quattro posizioni \u00e8 il non trovare un prodotto adatto al mercato, ma non \u00e8 un errore.<\/p>\n\n<p>Secondo, un errore molto pi\u00f9 grave \u00e8 quello di litigare con i tuoi co-fondatori. Se lo fai, se non riesci a trovare un accordo, distruggerai l&#8217;azienda. Ora, la cosa interessante \u00e8 che le aziende con co-fondatori in media fanno meglio di quelle senza co-fondatori, ma quando i co-fondatori litigano, le aziende muoiono. Due o tre \u00e8 il numero giusto, n\u00e9 pi\u00f9 n\u00e9 meno.<\/p>\n\n<p>E terzo: raccogliere troppi soldi a un prezzo troppo alto. Esiste una valutazione equa per la tua azienda, ma ci sono momenti in cui un&#8217;azienda diventa calda e spumeggiante. E naturalmente, se sei un fondatore e qualcuno ti dice: &#8220;Ehi, ne investo 50 a 150 pre, 200 post, 25% di diluizione&#8221;. Sembra pi\u00f9 convincente il fatto che investir\u00f2 10 al pre, ma se la tua azienda vale davvero 10-30 al pre, 40 al post, con la stessa diluizione, in un caso raccogli 50, nell&#8217;altro 40.<\/p>\n\n<p>E tu pensi: &#8220;Aspetta un attimo&#8221;. Perch\u00e9 non dovrei prendere il 50? Il problema \u00e8 che, se non si cresce in base alla propria valutazione, l&#8217;azienda muore. Perch\u00e9 se devi fare un down round, c&#8217;\u00e8 una clausola anti-diluizione che riprezza il round precedente. E molto spesso uccider\u00e0 l&#8217;azienda. Si tratta di un errore madornale che molte persone hanno commesso nel 2021: ora devono fare dei giri a vuoto o dei giri strutturati. E forse l&#8217;esempio che ho fatto dal punto di vista della valutazione \u00e8 drastico. Ma se la valutazione non cresce, \u00e8 un grosso problema. Quindi, dovresti davvero pensare a quale sia la giusta quantit\u00e0 di capitale di cui hai bisogno, perch\u00e9 alla fine della giornata, tra l&#8217;altro, la valutazione con cui effettui l&#8217;aumento di capitale \u00e8 un parametro di vanit\u00e0.<\/p>\n\n<p>La valutazione che conta \u00e8 quella con cui uscirai alla fine e devi prepararti al successo.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Tu sei l&#8217;esperto e io sono decisamente, chiaramente, il mio track record di venture non sembra essere il 39% composto per 30 anni. Quindi, ma l&#8217;unica cosa che direi, visto che ho fatto parte di consigli di amministrazione di startup, il tema costante che vedo come uno dei grandi errori \u00e8 che non raccolgono abbastanza denaro perch\u00e9 non pensano, mi sono seduto in un consiglio di amministrazione di un&#8217;azienda come, oh, ci servir\u00e0 solo X.<\/p>\n\n<p>Io dico: questo ti durer\u00e0 sei mesi. Non puoi farlo. Ti servono circa 10 X. Quindi, credo che molti fondatori pensino di farlo in fretta e con poco denaro, ma alla fine ci vuole di pi\u00f9. Quindi, ho pensato che fosse interessante. Capisco perch\u00e9 hai detto quello che hai detto, che l&#8217;innalzamento \u00e8 eccessivo e l&#8217;antidiluizione per i giri in basso e tutto il resto.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Non si tratta di un aumento eccessivo, ma di un prezzo troppo alto.<\/p>\n\n<p>Puoi raccogliere molto, a patto che non lo spendi. Il problema \u00e8 che quando le persone raccolgono troppo, lo spendono. Noi spingiamo tutti i nostri fondatori a raccogliere almeno 18 mesi o due anni di liquidit\u00e0 e per la maggior parte di loro non mi sembra che si discostino da questo, soprattutto oggi. Voglio dire, ma francamente, anche nel 2021 tutti hanno raccolto due anni di denaro. Quindi, non mi sembra un problema troppo grande. Penso che le persone che cercano di aumentare troppo a un prezzo troppo alto e poi non si fanno prendere a calci nei denti quando il mercato dice di no, soprattutto oggi, siano un problema molto pi\u00f9 grande.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Ok. Quindi, voglio concludere questa sezione, ma un&#8217;ultima domanda: quando fai investimenti, ci hai dato i tuoi quattro must, guardi la struttura proprietaria dei co-fondatori, quanto possiedono e c&#8217;\u00e8 una percentuale dei due o tre fondatori e ora \u00e8 il seed round, sai, come investitore, non voglio che abbiano troppo poco perch\u00e9 non voglio che si diluiscano, sai, fino a zero. E poi non sono incentivati.<\/p>\n\n<p>Quindi, c&#8217;\u00e8 un numero che cerchi di avere?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ec. La costruzione della tabella dei tappi \u00e8 molto importante. I fondatori, soprattutto nelle fasi iniziali, devono avere collettivamente il 70-80% dell&#8217;azienda. Sai, il pre-semina probabilmente ne ha raccolto uno a quattro o cinque pre. Quindi, questi investitori angelici hanno circa il 20%, forse hanno qualche consulente alla fine pi\u00f9 i dipendenti. S\u00ec, a quel punto dovrebbero avere il 60-70% della societ\u00e0. E se, per qualche motivo, non dovesse essere cos\u00ec. E il 50% dell&#8217;azienda di qualcun altro che, sai, non investirebbe a causa della costruzione della tabella dei capitali. I fondatori non sarebbero stati incentivati in modo adeguato.<\/p>\n\n<p>Ora la divisione tra i fondatori \u00e8 in qualche modo meno rilevante. Supponiamo che siate in tre nel vostro pool del 100% non sarebbe scioccante se il CEO fosse al 50%, il COO al 30% e il CTO al 20%. E poi dipende, giusto? Se stai costruendo un&#8217;azienda di AI, il CTO \u00e8 molto di pi\u00f9. Se stai costruendo un mercato multi-sided, forse il CTO \u00e8 10 o 15, ma a volte si dividono equamente. In realt\u00e0 la questione \u00e8 un po&#8217; persa.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Ok. Grazie per aver chiarito questo punto. I mercati delle criptovalute hanno sofferto molto e io e te ne abbiamo gi\u00e0 parlato in passato. Cosa pensi di loro oggi? Chi sono i vincitori finali? Se hai investito in Bitcoin, nei prossimi cinque anni avrai la meglio, alla luce del denaro impazzito, dell&#8217;inflazione e delle preoccupazioni.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Non sono particolarmente interessato al Bitcoin solo perch\u00e9 \u00e8 una specie di oro digitale. Non ha un vero e proprio caso d&#8217;uso. Mi piacciono le attivit\u00e0 che generano flussi di cassa, giusto? Ad esempio, per me, le attivit\u00e0 in cui si attualizza il valore attuale dei flussi di cassa futuri. \u00c8 qualcosa che riesco a comprendere. Quindi, sono molto pi\u00f9 interessato alle applicazioni sulla blockchain di Ethereum, perch\u00e9 se vuoi Ethereum \u00e8 come AWS, ma decentralizzato, su cui le persone costruiscono applicazioni. Ci sono un sacco di prodotti davvero interessanti, dal mondo DeFi, come l&#8217;Uniswap del mondo o l&#8217;AAVE e i Maker DAO a tutti i diversi tipi di applicazioni o Render.<\/p>\n\n<p>Render \u00e8 un prodotto davvero interessante che consiste nel decentralizzare le GPU, consentendo alle persone di eseguire applicazioni AI o grafiche intensive invece di acquistare enormi server farm di schede grafiche NVIDIA. E quindi, cose del genere sono davvero belle. Mi sembra che stiamo girando l&#8217;angolo, nel senso che ora che gli ETF Bitcoin sono stati approvati o probabilmente lo saranno e stanno arrivando sul mercato, le condizioni di liquidit\u00e0 sono migliorate e alcune delle incertezze, come le persone che temevano che la finanza potesse esplodere, che il tether potesse essere una frode o simili, si stanno apparentemente dissipando. Sospetto che le cose andranno meglio. Sicuramente tra 25. Non sono ancora sicura del 24 perch\u00e9 sono molto preoccupata per la macro. Ma ci sono casi d&#8217;uso chiari. In effetti, sto costruendo una moneta stabile con rendimento in cripto proprio in questi giorni per cercare di sostituire USDC e USDT. Quindi, sono ancora ottimista sulla categoria.<\/p>\n\n<p>E comunque \u00e8 vero, sia per le criptovalute che per il web in generale, tutti sono stati ribassisti perch\u00e9 le persone hanno la tendenza ad essere pro-ciclici. Questi sono i momenti migliori per investire. Ora. Tutti i poser se ne sono andati. Le persone che si occupano di soldi facili. Se le persone che sono vere credenti e che ora si concentrano sull&#8217;economia del sindacato. Si assicurano di non bruciare troppo capitale.<\/p>\n\n<p>Si stanno comportando in modo ragionevole con il capitale che stanno raccogliendo. Mantengono il capitale per due, tre anni e crescono in modo sensato. C&#8217;\u00e8 molta meno concorrenza. E s\u00ec, i multipli di ingresso sono pi\u00f9 bassi e i multipli di uscita saranno probabilmente pi\u00f9 bassi. Ma se vinci la categoria, ti aggiudicherai i migliori investimenti.<\/p>\n\n<p>Ma gli anni 2010 sono stati realizzati nel 2008, 2009, 2010, 2011. Uber, Airbnb, Instagram, WhatsApp, sono stati tutti costruiti e investiti in quei periodi. Per me, gli investimenti pi\u00f9 interessanti degli anni 2020 saranno stati fatti nel 22, 23, 24. E questo vale sia per la criptovaluta che per il web in generale.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> \u00c8 incredibile. Ricordo di aver letto una storia che, se non sbaglio, risale al 2009 o al 2010.<\/p>\n\n<p>Il fondatore di Airbnb ha cercato di raccogliere 150.000 dollari per il 10% della societ\u00e0. E aveva tutti questi appunti, come se fosse un&#8217;idea orribile. Ha ricevuto tutte queste e-mail da importanti VC che gli dicevano sostanzialmente di andare a farsi fottere. Quindi, credo che avresti fatto bene a spendere 150.000 dollari. Questo era chiaramente uno di quelli che non avevo visto.<\/p>\n\n<p>Quindi, per quanto riguarda lo stesso argomento, i contratti intelligenti, quando li vedremo davvero diventare pi\u00f9 diffusi? E quando compri una casa, sai, ci sono tutte queste storie da incubo di persone che rubano il titolo della tua casa o quando compri qualcosa di valore, auto, arte, casa, barca. Quando vedremo la proliferazione dei contratti intelligenti sul mercato?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ec. Quindi, stai parlando di contratti intelligenti nel contesto di beni del mondo reale, che credo sia una tendenza in atto e in arrivo, ma non credo che arriver\u00e0, soprattutto per questi tipi di beni dove, francamente, il titolo di propriet\u00e0 per una casa funziona ragionevolmente bene negli Stati Uniti.<\/p>\n\n<p>E c&#8217;\u00e8 un processo che funziona bene. Sospetto che la maggior parte dei casi si tratti di finanza tradizionale. Quindi, il caso d&#8217;uso che stiamo realizzando attualmente, ad esempio, \u00e8 la creazione di una moneta stabile sostenuta dai buoni del tesoro degli Stati Uniti. Quindi, una volta che mi mandi i dollari americani, U.S.D.C., io vado a comprare banconote T e poi ti do S T U S E, che \u00e8 la tua rappresentazione di quelle banconote T, con cui puoi interagire nella DeFi.<\/p>\n\n<p>Quindi, credo che queste cose saranno pi\u00f9 convincenti perch\u00e9 l&#8217;insediamento \u00e8 pi\u00f9 veloce. I costi sono pi\u00f9 bassi. Pensa al mondo finanziario tradizionale, dove se vuoi vendere un&#8217;azione, questa passa attraverso un depositario a un broker di una banca. Ci vogliono due o tre giorni per sistemarsi. Non ha assolutamente senso che tu non possa inviarlo direttamente a me.<\/p>\n\n<p>Quindi, sospetto che l&#8217;adozione dei contratti intelligenti nel mondo reale avverr\u00e0 attraverso gli asset tradizionali, prima con i buoni del tesoro, poi con le obbligazioni e infine, probabilmente, con le azioni e altri. E penso che tutto il resto verr\u00e0 molto, molto dopo. E l&#8217;anno in cui questo inizier\u00e0 a diventare comune, sar\u00e0 il 24. Sar\u00e0 pi\u00f9 comune dai 25 anni in poi, ma a partire dalle bollette T, che sono francamente il caso d&#8217;uso principale.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Incredibile. Cosa ne pensi della mania dell&#8217;IA e, sulla stessa scia, del fondatore di OpenAI, che non sta perfezionando alcuna azione.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ci sono state molte manie, giusto? La mania degli smartphone, per un po&#8217; di tempo, \u00e8 stata tre volte.<\/p>\n\n<p>Erano l\u00ec. La mania dei numeri sociali, la mania dei motori di ricerca. Come sempre, sospetto che ci siano cicli di hype in cui nel breve termine sopravvalutiamo l&#8217;impatto che avranno. Eppure, a lungo termine, sottovalutiamo l&#8217;impatto che hanno a livello sociale. E in questo momento, probabilmente, abbiamo appena superato il picco del ciclo di hype in cui tutti stavano investendo.<\/p>\n\n<p>Voglio dire, anche se il settore tecnologico in generale era in recessione, l&#8217;intelligenza artificiale era il settore in cui si riversavano i capitali. Se nella tua startup ci fosse la parola AI, potresti ottenere convalide pazzesche. Penso che molte di queste aziende finiranno in lacrime perch\u00e9 le persone hanno investito in aziende di IA non differenziate, senza moat, senza modello di business, non ho detto a prezzi che dicono che per la societ\u00e0 dove stanno costruendo sar\u00e0 straordinariamente prezioso.<\/p>\n\n<p>A mio avviso, la maggior parte di queste aziende saranno gi\u00e0 state costruite o probabilmente non sono ancora molto convincenti dal punto di vista commerciale. E sono convinto che porteranno a grandi investimenti, ma miglioreranno poco a poco la produttivit\u00e0 dell&#8217;economia. Assisteremo a una rivoluzione della produttivit\u00e0.<\/p>\n\n<p>Lo vediamo nelle nostre startup che, ovviamente, sono le prime ad adottare l&#8217;IA e la utilizzano per aiutare i programmi, per l&#8217;assistenza ai clienti e cos\u00ec via. E alla fine si diffonder\u00e0 anche nelle grandi aziende. Ma quando, che so, una grande compagnia di assicurazioni lo user\u00e0 per elaborare alcune richieste di risarcimento medico? Sai, \u00e8 una cosa lontana un decennio, giusto?<\/p>\n\n<p>Dobbiamo occuparci di questa allucinazione, eccetera. Quando accadr\u00e0, porter\u00e0 a una vera e propria rivoluzione della produttivit\u00e0, ma ci vorr\u00e0 molto tempo. Quindi, \u00e8 reale, sta accadendo, \u00e8 stato pubblicizzato troppo. Probabilmente ci sar\u00e0 la Valle della Disperazione, eccetera. E alla fine sar\u00e0 una trasformazione, ma ci vorranno 5-10 anni per arrivarci.<\/p>\n\n<p>Investirei in questa azienda solo se si entra a valutazioni ragionevoli in un&#8217;applicazione verticale che abbia dati differenziati e che stia facendo qualcosa&#8230; Se stai usando OpenAI come back end e stai dando una fonte aperta a tutti i tuoi dati, non hai alcun fossato. Qualcuno ti uccider\u00e0, forse OpenAI.<\/p>\n\n<p>Quindi, non lo farei mai in questo modo. In termini di chi possiede, quali azioni, eccetera, si cercano diversi modi per finanziare queste cose e strutture di capitale che si possono usare e che possono essere open source. Non c&#8217;\u00e8 bisogno di open source. Voglio dire, ci sono diversi modelli di business, giusto? Pensiamo ad esempio a quello che \u00e8 successo con Linux e poi le aziende sono state costruite sulla base di Linux. Si tratta quindi di una scelta in termini di costruzione della comunit\u00e0 e di acquisizione di sviluppatori. Ma puoi costruirci sopra il modello di business.<\/p>\n\n<p>Inoltre, se sei abbastanza ricco e non ti interessa per forza, puoi dire: &#8220;Non lo faccio per i soldi&#8221;. Lo faccio per migliorare davvero il mondo. E credo che il sistema politico sia strutturalmente incapace di affrontare le sfide del nostro tempo, che sono tipicamente al di l\u00e0 delle frontiere, come il cambiamento climatico, l&#8217;uguaglianza delle opportunit\u00e0 e cos\u00ec via. Ecco perch\u00e9 sto sfruttando il potere deflazionistico della tecnologia e la sua capacit\u00e0 di migliorare le esperienze degli utenti per affrontare questi problemi.<\/p>\n\n<p>Il motivo per cui lo faccio a scopo di lucro \u00e8 che \u00e8 scalabile, sostenibile e puoi avere una metrica e assicurarti che stai facendo la cosa giusta. Ma sai, non ho bisogno di lavorare. Avrei potuto andare in pensione 20 anni fa.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Beh, \u00e8 un&#8217;ottima risposta. Hai parlato della qualit\u00e0 del flusso di transazioni, che oggi \u00e8 molto migliore, e hai detto che le buone transazioni sono state fatte nel 2008, 9, 10, e queste in questa sezione saranno 22, 23, 24. Puoi indicarmi un paio di operazioni che hai fatto negli ultimi due anni e che ti entusiasmano di pi\u00f9 e che ritieni abbiano la massima traiettoria di crescita?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ec. Inizier\u00f2 dalla tesi.<\/p>\n\n<p>Quindi, se non stiamo investendo nell&#8217;IA, come tutti gli altri negli ultimi anni, il momento di investire nell&#8217;IA sarebbe stato cinque anni fa. Quello che abbiamo fatto invece \u00e8 stato pensare, digitalizzare il mondo degli affari. Quindi, se pensi a queste folli, incredibili e bellissime esperienze utente che hai nel mondo dei consumatori, Amazon, DoorDash, Uber, Airbnb, e nel mondo delle aziende, non hai nulla di tutto ci\u00f2, giusto?<\/p>\n\n<p>Se vuoi acquistare prodotti petrolchimici, non c&#8217;\u00e8 un sito dove puoi vedere cosa \u00e8 disponibile, qual \u00e8 la capacit\u00e0 produttiva, qual \u00e8 il prezzo e poi seguire il pagamento, pagare, ottenere l&#8217;assicurazione, seguire la consegna, eccetera. Quindi, abbiamo cinque tesi sui marketplace B2B. Uno \u00e8 scritto in grande, portando la scoperta di fattori produttivi, prodotti petrolchimici, acciaio, ghiaia, eccetera, online con piena trasparenza.<\/p>\n\n<p>E a proposito, quando ho descritto come mettere il catalogo, mettere i prezzi, ottenere una connessione di capacit\u00e0 produttiva, integrazioni ERP, pagamenti, voglio dire, queste potrebbero essere aziende diverse su una sola. Siamo investitori in Knowde, un mercato petrolchimico. Sch\u00fcttflix, che \u00e8 un marketplace europeo per la ghiaia, o Metaloop, che \u00e8 un marketplace per il furto anche in Europa.<\/p>\n\n<p>Numero due: abilitazione B2B, giusto? Immagina di essere un piccolo imprenditore. Sei un Luigi e stai costruendo la tua pizzeria. Non hai mai avuto a che fare con queste cose perch\u00e9 vorresti creare un sito web, rispondere ai commenti su Yelp, occuparti della contabilit\u00e0, negoziare con Uber, prendere il telefono e creare una fonte di consegna.<\/p>\n\n<p>Ti piacerebbe cucinare la pizza, ti piacerebbe parlare con i tuoi clienti e ora devi fare tutte queste cose per poter competere con Domino&#8217;s. La nostra tesi \u00e8 quindi quella di aiutare le PMI a competere con le grandi catene e B, aiutarle a fare le cose che amano e fare tutto il resto per loro. Abbiamo investito in un&#8217;azienda chiamata Slice, che in pratica aiuta le pizzerie a fare tutto ci\u00f2 che non amano, alzare il telefono, creare un sito web, fornire loro un POS, eccetera.<\/p>\n\n<p>Facciamo la stessa cosa nella categoria dei caff\u00e8 con un&#8217;azienda chiamata Odeko. Il che aiuta i proprietari delle caffetterie, che vogliono solo fare i baristi. Non vogliono avere a che fare con la gestione dell&#8217;inventario. L&#8217;aspetto sorprendente di Odeko \u00e8 che ha un potere d&#8217;acquisto di centinaia di milioni di dollari, per cui ottiene prezzi migliori sul caff\u00e8.<\/p>\n\n<p>Hanno le chiavi della caffetteria. Quindi, vanno di notte, riforniscono il tuo inventario, non ti disturbano e ti offrono prezzi migliori. Quindi un NPS molto alto. Facciamo lo stesso con Fresha per i parrucchieri. Facciamo lo stesso con Jobox per il fabbro. Insomma, la lista continua a farlo per Bodega, aiutandoli ad approvvigionarsi, eccetera.<\/p>\n\n<p>Numero 3. Come sai, molte aziende stanno spostando in modo intelligente le catene di approvvigionamento fuori dalla Cina. Quindi il French shoring \u00e8 un mega trend. Quindi, stiamo aiutando o investendo in aziende che spostano le catene di approvvigionamento dalla Cina all&#8217;India per poi esportarle in Occidente. E ancora, rientra nell&#8217;abilitazione delle PMI perch\u00e9 si tratta per lo pi\u00f9 di proprietari di fabbriche in India che vogliono produrre. Vogliono rispondere alle RFQ e occuparsi di pagamenti e tracking, scoprire clienti e creare prototipi, ecc. Quindi, questi marketplace fanno questo per loro. Siamo investitori in ZYOD, un mercato di abbigliamento. Doocan, un mercato di tappeti e biancheria e Xim Kart, un mercato di ceramiche.<\/p>\n\n<p>E pensa alla categoria, stiamo investendo in essa. Numero quattro: siamo investitori nei mercati del lavoro per supportare tutto questo. Cos\u00ec, Trusted Health, un marketplace per infermieri che sta effettuando centinaia di milioni di prenotazioni e infermieri itineranti o Rig Up, che ora si chiama Workrise, che aiuta i lavoratori dei servizi petroliferi a lavorare sulle piattaforme petrolifere, o Jobandtalent che aiuta i colletti blu a lavorare per Uber, Amazon in Europa. Insomma, l&#8217;elenco continua. E infine, ma non meno importante, siamo investitori nelle aziende che sostengono tutti noi. Affinch\u00e9 tutto ci\u00f2 funzioni, \u00e8 necessario un trasporto globale, aziende come Flexport, un&#8217;incredibile societ\u00e0 di spedizioni internazionali online, o ShipBob, che aiuta i rivenditori offline a competere con Amazon effettuando il ritiro e l&#8217;imballaggio, la spedizione e forse anche la consegna in giornata.<\/p>\n\n<p>E l&#8217;elenco continua. Ti sto dando molte aziende. Molte di queste aziende sono gi\u00e0 miliardarie, anche se nessuno le conosce, e stanno spaccando tutto. Sono entusiasta di vedere che quando la penetrazione del digitale nel B2B passer\u00e0 dall&#8217;1% di oggi al 20%, queste saranno aziende da 10 o 20 miliardi di dollari.<\/p>\n\n<p>Quindi, \u00e8 molto, molto eccitante. \u00c8 lento. \u00c8 noioso, ma \u00e8 incredibile.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Quindi, pensi che un B2B sia, \u00e8 dove il disco si sta dirigendo?  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Assolutamente s\u00ec.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Ok. C&#8217;\u00e8 stato un articolo del New York Times, forse quasi 10 anni fa, in cui si parlava di rinunciare a tutti i propri averi e di ridursi a 50 oggetti. E vorrei dire, se il, se ricordo bene.<\/p>\n\n<p>Un paio di calzini erano due articoli, credo, in quell&#8217;articolo.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> No, un paio di calzini era un articolo.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Cosa, un paio di calzini era un articolo?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ec, s\u00ec.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Ok. Come ci sei arrivato? Quanto tempo \u00e8 durato? Durerei circa un giorno. Come \u00e8 successo?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> No, \u00e8 durato quattro anni.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Oh mio Dio.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Quindi tutto ci\u00f2 che possiedo stava nel mio bagaglio a mano, perch\u00e9 ovviamente non volevo, non volevo controllare nulla.<\/p>\n\n<p>La mia borsa da tennis, perch\u00e9 ovviamente devo ancora giocare a tennis e a padel, e il mio zaino, dove ho il computer e il Kindle.<\/p>\n\n<p>La logica era duplice. Uno di questi \u00e8 che, con l&#8217;avanzare dell&#8217;et\u00e0, ho scoperto che la qualit\u00e0 delle mie amicizie \u00e8 stata inquadrata. Nel senso che, quando sei un ragazzo e sei all&#8217;universit\u00e0, stai rifacendo il mondo, vedi i tuoi amici 24 ore su 24, 7 giorni su 7, sogni ad occhi aperti il futuro e all&#8217;improvviso le persone sono impegnate con il lavoro, con la moglie, con i figli, con il marito, e invece di vederli settimanalmente, inizi a vederli ogni 6 settimane e quando li incontri, non \u00e8 pi\u00f9, rifacciamo il mondo!<\/p>\n\n<p>Si tratta di un aggiornamento biografico nelle ultime sei settimane, dall&#8217;ultima volta che ti ho visto, ecco cosa \u00e8 successo al lavoro, i miei figli, eccetera. E va bene, ma non \u00e8 il motivo per cui siamo diventati amici. E cos\u00ec ho deciso: &#8220;Sai cosa? Ho appena venduto la mia azienda. Questo accadeva nel 2013. Ho venduto OLX e ora ho la flessibilit\u00e0 e la libert\u00e0 di investire in queste amicizie.<\/p>\n\n<p>Voglio che due cose tornino ad A. ai primi principi. Se hai un appartamento, vai l\u00ec. Se vivi in una citt\u00e0, ci vai. Se non ho nulla, ogni giorno posso chiedermi: dove voglio essere? Cosa voglio fare? Chi voglio vedere?<\/p>\n\n<p>E poi, non avendo obblighi, posso cercare di ricostruire i giusti rapporti con i miei amici e la mia famiglia, considerando che ho lavorato 100 ore a settimana, 7 giorni su 7, negli ultimi 20 anni.<\/p>\n\n<p>Cos\u00ec ho provato alcuni approcci. Per prima cosa ho fatto couch surfing sui divani dei miei amici. In realt\u00e0 non \u00e8 stata una strategia vincente, perch\u00e9 alla fine inserirmi nella loro vita quando loro stessi erano ancora impegnati con i figli, il lavoro, eccetera, non ha funzionato. Quindi, ho iterato molto quel modello. Quindi, nel giro di sei mesi, ho deciso: &#8220;Ok, non ha funzionato&#8221;.<\/p>\n\n<p>Ho vissuto in Airbnb. In realt\u00e0 ho vissuto in un Airbnb a New York, ed \u00e8 stato fantastico. C&#8217;erano tutti questi miliardari che avevano appartamenti da 20-50 milioni di euro che erano vuoti. Quindi, potrei essere in ogni quartiere per un mese. E questi luoghi bellissimi e che ospitano eventi straordinari, eccetera.<\/p>\n\n<p>E cos\u00ec ha distribuito Airbnb vivi e belli in tutto il mondo. Mi \u00e8 piaciuto molto e ho trovato un modo per riallacciare i rapporti con i miei amici, non vivendo nei loro divani, ma riunendoli in luoghi dove era facile andare durante le vacanze scolastiche e dove c&#8217;erano attivit\u00e0 per i loro figli.<\/p>\n\n<p>Cos\u00ec, l&#8217;ho fatto in occasione del mio compleanno, ad agosto, e di ogni Natale e Capodanno, al punto che ora volo con 50-60 persone ogni anno a casa mia a Turchi e per Natale la mia famiglia e la mia famiglia allargata. Allora, il mio cognome \u00e8 Grinda, ci chiamiamo il Grindaverse. \u00c8 super divertente ed \u00e8 stato un modo fantastico per riallacciare i rapporti con gli amici e la famiglia.<\/p>\n\n<p>Il motivo per cui la mia vita a luce acida \u00e8 terminata \u00e8 duplice. Innanzitutto, New York ha approvato una legge anti-Airbnb. E cos\u00ec, tutto questo inventario \u00e8 scomparso nel 2015, tutto l&#8217;inventario di fascia alta. E poi, numero due, di recente ho iniziato ad avere figli e ora ho un figlio di due anni. Ho una figlia che nascer\u00e0 a febbraio e un cucciolo di cinque mesi.<\/p>\n\n<p>E queste tre cose non sono luce acida. Ti dico che io posso avere 50 oggetti, ma credo che mio figlio personalmente ne abbia 5.000 e non \u00e8 pi\u00f9 compatibile con la vita a luce acida.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Beh, \u00e8 una storia fantastica. Non mi ero reso conto, sai, della portata del motivo per cui l&#8217;hai fatto e questo \u00e8 fantastico da sentire. In modo simile, sono andato in pensione presto, mio padre \u00e8 morto quando avevo cinque anni e non ricordo nulla di mio padre e volevo dare ai miei figli qualcosa che non avevo mai avuto, cio\u00e8 un padre presente e negli ultimi sette o otto anni sono stato con loro, sai, a tempo pieno, il che \u00e8 stato fantastico.<\/p>\n\n<p>Ora sono in una fase diversa, hanno 17 e 16 anni. Pap\u00e0 non \u00e8 pi\u00f9 cos\u00ec figo come qualche anno fa, quindi devo andare a cercare qualcos&#8217;altro da fare.<\/p>\n\n<p>Quindi, sai, vivi una vita interessante con molti hobby oltre al tennis, che hai evidenziato. Quali sono le cose che ti piace fare quando non stai facendo couch surfing sui divani dei tuoi amici?<\/p>\n\n<p>Faccio kite surf, eliski, gioco a padel, che \u00e8 un derivato del tennis molto diffuso nei paesi ispanici. E faccio viaggi d&#8217;avventura. Per esempio, all&#8217;inizio di quest&#8217;anno, ho camminato fino al polo sud, tirandomi dietro i miei 30 chili di peso e una temperatura negativa di 50, per due settimane completamente scollegato.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> E ho fatto cose del genere: ho attraversato la Costa Rica a piedi, dall&#8217;Atlantico al Pacifico, in bicicletta, solo con la tenda e il sacco a pelo.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Ok. L&#8217;hai persa. Non far\u00f2 nessuna delle due cose. Questo non sta accadendo.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Faccio molte di queste cose. E poi, tra gli hobby non atletici, leggo dai 50 ai 100 libri all&#8217;anno. Scrivo un blog su tutto ci\u00f2 che mi passa per la testa, dalle macro tendenze tecnologiche, alle recensioni di libri, a qualsiasi altra cosa. Amo scrivere. E s\u00ec, in pratica \u00e8 tutto qui. Poi cerco di essere un padre figo perch\u00e9 per un bambino di due anni sei ancora molto figo.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> S\u00ec. Goditela finch\u00e9 dura, Fabrice! Perch\u00e9 lascia che ti dica che la figaggine non dura per sempre. Sono 17. Non \u00e8 vero che non sarai cos\u00ec figo. Quindi, \u00e8 stato fantastico. Concludiamo con la parte che preferisci dell&#8217;essere un membro 3i.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> La comunit\u00e0, ho incontrato persone fantastiche. Come se stessimo giocando ai tornei di poker che ospito o a cui partecipo. A dire il vero, abbiamo molti investitori nel mio fondo fuori da 3i e vediamo opportunit\u00e0 straordinarie. Quindi, \u00e8 stato divertente. Adoro Mark e ci\u00f2 che ha costruito. Lo amo e lo conosco da sempre. E sono molto felice di far parte di 3i.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Siamo molto felici di averti con noi. \u00c8 stata una conversazione molto illuminante.<\/p>\n\n<p>So che tutti coloro che avranno la possibilit\u00e0 di guardare, impareranno molto da noi. Quindi, grazie per averci dedicato il tuo tempo Fabrice. E non vedo l&#8217;ora di rivederti presto.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Grazie per avermi invitato.<\/p>\n\n<p><strong>Eric Rosen:<\/strong> Grazie.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Di recente sono stato ospite del podcast Founder Spotlight di 3i Members, dove ho parlato con Eric Rosen &hellip; <a href=\"https:\/\/fabricegrinda.com\/it\/intervista-ai-membri-di-3i\/\" class=\"more-link\">Leggi tutto<span class=\"screen-reader-text\"> &#8220;Intervista ai membri di 3i&#8221;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":34100,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[388],"tags":[],"class_list":["post-34099","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviste-e-chiacchierate-al-caminetto"],"acf":[],"contentUpdated":"Intervista ai membri di 3i. Categories - Interviste e chiacchierate al caminetto. Date-Posted - 2024-02-06T16:56:55 . \n Di recente sono stato ospite del podcast Founder Spotlight di 3i Members, dove ho parlato con Eric Rosen e ho condiviso la mia filosofia sull&#8217;angel investing, offrendo consigli per i futuri fondatori e discutendo le mie intuizioni su criptovalute, marketplace e altro ancora.\n 3i Members \u00e8 un network di investitori privati affermati che cercano opportunit\u00e0, condividono competenze e creano valore reciproco che va ben oltre l&#8217;affare.  \n Oltre al video su YouTube, puoi ascoltare il podcast anche su iTunes e Spotify.\n iTunes:\n Spotify:\n Ecco la trascrizione della conversazione per il tuo piacere di lettura.\n Riflettori puntati sui fondatori: Lezioni dell&#8217;investitore Angel #1 di Forbes Fabrice Grinda\n Eric Rosen: Ciao. Mi chiamo Eric Rosen. Benvenuti al podcast congiunto di 3i e del Rosen Report e della Founder Series. Oggi ho l&#8217;onore di avere come ospite Fabrice Grinda. Benvenuto, Fabrice. Come stai oggi?\n Fabrice Grinda: Sto andando molto bene. Grazie per avermi ospitato.\n Eric Rosen: Ottimo. Siamo molto contenti che tu sia qui. Hai avuto una carriera straordinaria e Forbes ti ha definito il primo investitore di angeli al mondo. Come ci sei arrivato?\n Fabrice Grinda: Direi che \u00e8 successo, visto che non ho mai avuto l&#8217;intenzione di essere un angel investor. Ero un fondatore di tecnologia e, dato che ero cos\u00ec visibile al pubblico, altri fondatori sono venuti a chiedermi di investire in loro e ho pensato a lungo se fosse il caso di farlo. Ho iniziato a farlo e ha preso vita da solo.\n Eric Rosen: Allora, cosa ti ha reso un personaggio pubblico? Qual \u00e8 l&#8217;azienda che hai fondato? E come si \u00e8 arrivati a questo?\n Fabrice Grinda: Nel 1998, quando avevo 23 anni, ho costruito un equivalente di eBay in Europa e stavo cercando di portare internet in Europa. E credo che la storia fosse super avvincente. Era il migliore del mio corso a Princeton, il ragazzo francese era andato negli Stati Uniti, aveva imparato internet e le sue regole e lo stava portando in Europa.\n Quindi, sai, era sulla copertina di una rivista equivalente a quella di Forbes, Fortune, eccetera, e forse molto pubblica. Cos\u00ec altri fondatori hanno iniziato a chiedermi se potevo investire con loro. E guarda, ho esitato a lungo perch\u00e9 mi chiedevo se fosse una deviazione dal mio mandato di fondatore investire in altre persone.\n In definitiva, ho deciso che se sono in grado di trasmettere agli altri le lezioni apprese, sono diventato un fondatore migliore. E se potessi incontrare altri fondatori e tenere il polso del mercato mi renderebbe un fondatore migliore, soprattutto per quanto riguarda la gestione di un sito multi-categoria e la comprensione di ci\u00f2 che sta accadendo in ogni categoria. E quindi ho iniziato a farlo.\n E sai, il motivo per cui sono diventato cos\u00ec prolifico \u00e8 che penso che ci siano cos\u00ec tanti problemi da risolvere nel mondo e voglio risolverli tutti. Quindi, quando si pensa a qualcosa come il cambiamento climatico, non si tratta di un unico problema, ma di migliaia di piccoli problemi secondari. E voglio sostenere tutte le persone che cercano di affrontare ogni singolo aspetto.\n Eric Rosen: Quindi, per essere l&#8217;investitore angel pi\u00f9 prolifico, quanti investimenti angel hai fatto?\n Fabrice Grinda: Ad oggi ho effettuato 1100 investimenti angel e vedo circa 300 offerte a settimana.\n Eric Rosen: 300 affari a settimana. Wow!\n Fabrice Grinda: S\u00ec. E in questi giorni sto facendo 200-300 investimenti all&#8217;anno.\n Eric Rosen: Cavolo, \u00e8 incredibile. E quali sono gli investimenti angel di maggior successo che hai fatto?\n Fabrice Grinda: Beh, \u00e8 stato un primo investitore in Alibaba. Mi trovavo all&#8217;inizio di Delivery Hero, che \u00e8 una sorta di porta d&#8217;accesso all&#8217;Europa e al Sud-Est asiatico. Ho investito in Uber, Airbnb, Flexport, Slice. Voglio dire, non c&#8217;\u00e8 che dire. La mia specialit\u00e0 sono i marketplace e le aziende con effetto rete. E al giorno d&#8217;oggi sono meno conosciuti perch\u00e9 sono per lo pi\u00f9 B2B. Ma all&#8217;inizio erano tutti quelli rivolti ai consumatori che ho citato.\n Eric Rosen: E si tratta sempre di un giro d&#8217;angelo? \u00c8 il seme? Si tratta di A, B, C? Dove ti collochi in genere?\n Fabrice Grinda: Sono agnostico di tappa. Ma per la maggior parte delle mie attivit\u00e0, il mio pane quotidiano, direi che si tratta di un seed e di un A. Raramente faccio pre seed perch\u00e9 non investo in concorrenti e non voglio essere escluso da una categoria prima di aver visto tutti i diversi attori e di aver visto qual \u00e8 il vincitore emergente.\n A volte faccio anche il B in poi perch\u00e9 a volte ci vuole tanto tempo per far emergere il giocatore vincente, ma il seed e l&#8217;A sono il mio pane quotidiano, circa il 70% di seed e A, il 20% di B in poi, il 10% di pre seed. E poi siamo anche il 55% di Stati Uniti e Canada, il 25% di Europa Occidentale, il 10% di Brasile e India e il 10% di resto del mondo, come India, Filippine, Cile, Nigeria e altro.\n Eric Rosen: Wow. Quindi, per prendere in esame 300 affari a settimana, fai 11 o 1200 investimenti in un anno. Quanto \u00e8 grande il team di FJ Labs?\n Fabrice Grinda: Si tratta di 200-300 investimenti all&#8217;anno. Il team di investimento \u00e8 composto da 11 persone. Il team completo ora \u00e8 composto da 33 persone, dato l&#8217;enorme back office. E cos\u00ec si \u00e8 trasformata da un approccio di tipo Angel investing family office a una societ\u00e0 di venture capital, solo che ci comportiamo come angel investor.\n Ho detto che il nostro \u00e8 un angel investing su scala venture, perch\u00e9 facciamo due riunioni di un&#8217;ora nel corso di una settimana e decidiamo se investire o meno. Quindi, non accettiamo posti nel consiglio di amministrazione. Non siamo noi a guidare, non siamo noi a fare i prezzi. Siamo davvero i fondatori, gli ex fondatori o i founder-friendly, decidiamo in fretta con la massima trasparenza e siamo a disposizione per aiutarti.\n Eric Rosen: Wow! \u00c8 un&#8217;operazione piuttosto rapida. Quindi, se stai girando cos\u00ec velocemente, devi avere una formula con gli elementi che devono o non devono esserci. Quindi, quali sono le tre o quattro caratteristiche principali di cui hai bisogno per fare un investimento? E quali sono le poche cose che non si possono fare, se fanno questo o non fanno quest&#8217;altro, che sono fuori?\n Fabrice Grinda: Allora, voglio quattro cose e sono tutte necessarie. Quindi, primo, devo apprezzare i fondatori. Due: mi deve piacere l&#8217;attivit\u00e0. Tre, devo apprezzare i termini dell&#8217;accordo e quattro, devo apprezzare la tesi e il problema che stanno risolvendo. Per ognuna di esse cerchiamo di ottenere i seguenti risultati. Quindi, voglio fondatori che siano visionari, straordinari, portavoce eloquenti, ma anche capaci di eseguire.\n Quindi, l&#8217;intersezione del diagramma degli eventi di persone estremamente eloquenti e visionarie, ma in grado di eseguire, \u00e8 in realt\u00e0 piuttosto ridotta. Ma sono necessari entrambi, perch\u00e9 qualcuno che pu\u00f2 farlo. \u00c8 molto eloquente, sar\u00e0 in grado di raccogliere fondi a una valutazione pi\u00f9 alta, attirer\u00e0 persone migliori, otterr\u00e0 pi\u00f9 PR, migliori accordi BD.\n Ma se non hai le capacit\u00e0 di esecuzione, forse finirai per avere, che so, Theranos. E se c&#8217;\u00e8 qualcuno che sa come eseguire, ma non sa parlare, non sar\u00e0 in grado di crescere e potrebbe costruire un&#8217;attivit\u00e0 piccola e redditizia. Numero due. E io tengo a tutti e quattro. Mi interessa il tempo e l&#8217;economia dell&#8217;unit\u00e0 e anche prima del lancio, anche chi \u00e8 gi\u00e0 in fase di seed, deve essere in grado di articolare la stima dell&#8217;economia dell&#8217;unit\u00e0 sulla base dell&#8217;analisi della landing page, della stima dei costi di acquisizione dei clienti sulla base dei CPC e del tasso di conversione all&#8217;acquisto.\n Devono conoscere il valore medio degli ordini del settore. Il margine di contribuzione e le aspettative di essere in linea con le medie del settore e le persone che non lo sanno, per me, indicano che probabilmente non sono in grado di eseguire. Numero tre: i termini dell&#8217;accordo devono essere equi, perch\u00e9 nel settore tecnologico nulla \u00e8 a buon mercato. Ma \u00e8 giusto, alla luce del round, del team di trazione e dell&#8217;opzione che stanno facendo, e vediamo cos\u00ec tante operazioni, che sappiamo davvero qual \u00e8 la media del round C, del round A, del round B, eccetera. E numero quattro, sai, eravamo guidati da uno scopo. Prima di tutto, vogliamo risolvere le disuguaglianze di opportunit\u00e0, il cambiamento climatico e la crisi del benessere fisico e mentale.\n E in ognuna di queste, abbiamo tesi chiare sul futuro del lavoro, sul futuro del cibo, sul futuro degli immobili. Sei in linea con questa tesi? E stai risolvendo un problema che ci sta a cuore? E vogliamo che tutte e quattro siano vere. E poi in base al riconoscimento dei modelli, perch\u00e9 ovviamente, a questo punto, abbiamo investito in 1.100 aziende. Abbiamo visto cos\u00ec tante aziende e abbiamo investito circa l&#8217;1% delle aziende che abbiamo visto sono state in grado di prendere decisioni molto rapide.\n Eric Rosen: Wow. Ci hai detto quali sono le quattro caratteristiche che non possono mancare. Se c&#8217;\u00e8 una o due cose che ti fanno pensare: &#8220;Mi tiro fuori subito&#8221;, ovviamente se non ti piace il fondatore, ma a parte questo, ci sono termini o cose che per te non partono?\n Fabrice Grinda: Sono tutti collegati a questo, giusto? Ad esempio, se non conosci il tuo modello di business, forse alcune di queste aziende. Il tasso di sopravvivenza a cinque anni di una startup \u00e8 di circa il 5%. Ma se al momento del lancio non conosci il tuo modello di business, probabilmente si tratta dello 0,1%. Quindi, stiamo gi\u00e0 parlando di una 500 S.\n S\u00ec. E ci sono grandi aziende che hanno iniziato senza un modello di business. Google e Facebook ne sono un esempio, ma non sarebbero il tipo di cose che faccio io perch\u00e9 non sto cercando di giocare a Moneyball, ma a Powerball. Ho vinto la maggior parte delle mie aziende per fare soldi. E comunque, \u00e8 molto facile essere il pi\u00f9 prolifico angel investor del mondo, essere l&#8217;angel di maggior successo del mondo, cio\u00e8 avere delle exit, e noi abbiamo avuto 300 exit. Sono 24-25 anni che abbiamo un tasso di capitalizzazione del 39%. \u00c8 molto pi\u00f9 difficile essere il migliore, devi avere delle uscite. E abbiamo guadagnato nella met\u00e0 degli investimenti che abbiamo fatto.\n Eric Rosen: Wow.\n Fabrice Grinda: Francamente, a causa di queste quattro euristiche. Quindi, vogliamo che tu abbia un modello di business.\n Vogliamo che ti concentri sulla combustione e sull&#8217;economia dell&#8217;unit\u00e0, che nel 2021 non interessava a nessuno. Ma alla fine, nel 2023, come diventare normale. E a noi interessa la valutazione. Ci sono alcuni VC che dicono: &#8220;Beh, l&#8217;azienda vincer\u00e0 la categoria&#8221;. Non \u00e8 importante il prezzo a cui lo ottieni, l&#8217;importante \u00e8 che tu lo ottenga.\n E noi non crediamo che sia vero. Se entri a 5 e vendi a 50, te la caverai bene. Ma se entri a 50 e poi vendi a 50, ti viene restituito il tuo denaro. E, se si vendono a meno di quella cifra, non lo fai. E il motivo per cui abbiamo guadagnato in oltre la met\u00e0 dei nostri investimenti \u00e8 che siamo stati disciplinati sul prezzo.\n Eric Rosen: Beh, posso dirti che non mi confonderanno di certo con il pi\u00f9 prolifico angel investor di tutti i tempi. Ho fatto una trentina di investimenti su PA e posso dirti che ho perso soldi su molto pi\u00f9 della met\u00e0 dei miei investimenti. Quindi, sembra che dovrei darti i miei soldi. Quindi, voglio porre questa domanda in due modi. Primo: quali sono i maggiori errori di investimento che vedi commettere agli altri? E due, quali sono i pi\u00f9 grandi errori che le startup, sai, i fondatori fanno?\n Fabrice Grinda: Beh, diversi tipi di errori. Credo che quello che non mi piaceva come fondatore, quando parlavo con gli investitori, leggi alla mano, fosse proprio la mancanza di trasparenza, le persone che non mi rispondevano.\n Le persone non rispettano il mio tempo, si presentano in ritardo alle chiamate. E francamente faccio una telefonata con un VC o un angelo. Penso che andrebbe molto bene. E poi, invece di ignorarmi, mi darebbero la possibilit\u00e0 di investire, se non vuoi investire, non c&#8217;\u00e8 problema. Dimmi solo perch\u00e9 no, cosa dovrei cambiare se devo cambiarlo e fallo.\n Ora si tratta pi\u00f9 di un comportamento nei confronti degli angeli, in termini di creazione di credibilit\u00e0 nei confronti dei fondatori e di creativit\u00e0. Sono entrambi errori di omissione e di commissione, giusto? Ad esempio, ci sono aziende in cui probabilmente dovresti investire ma non lo fai. E tutti noi li abbiamo fatti per i motivi pi\u00f9 disparati.\n E poi ci sono le aziende in cui probabilmente non dovresti investire e quelle in cui invece investi e che ti portano fuori strada. Ascolta, noi ci atteniamo a un lavoro a maglia pulito, giusto? Quando sei una persona molto intelligente e di successo, hai la tendenza a credere che tutto e tutti possano fare qualsiasi cosa. La realt\u00e0 \u00e8 che non \u00e8 cos\u00ec.\n Sembra che siamo molto prolifici, ma in realt\u00e0 abbiamo una specializzazione. Ho studiato design del mercato all&#8217;universit\u00e0. Ho costruito dei marketplace. Il pi\u00f9 grande marketplace che ho costruito \u00e8 un&#8217;azienda chiamata OLX. Si tratta di 11.000 dipendenti in 30 paesi. \u00c8 il sito di annunci di maggior successo al mondo.\n \u00c8 quello che Craigslist dovrebbe essere se fosse letto correttamente, ad esempio con il mobile first, i pagamenti e le spedizioni integrati, i contenuti pre-moderati, l&#8217;attenzione alle donne, l&#8217;assenza di truffe e di spam, ed \u00e8 il mercato leader in tutti i mercati emergenti come il Brasile, l&#8217;America Latina, l&#8217;Ucraina, la Russia, l&#8217;Europa dell&#8217;Est e cos\u00ec via. Di conseguenza, dato che ho gestito dei marketplace, mi concentro sulla costruzione e sugli investimenti nei marketplace e nelle aziende con effetto rete.\n Non mi occupo di biotecnologie, tecnologie verdi, hardware e cos\u00ec via. Quindi, credo che molte persone si lascino fuorviare dal proprio successo e facciano cose in cui non sono competenti.\n Eric Rosen:  S\u00ec, mi piace dire che, sai, ho gestito un fondo speculativo da un miliardo di dollari e che il mandato si estende sapendo cosa sei bravo a fare.\n E credo che nei periodi di euforia e di difficolt\u00e0 a trovare le cose, si inizi a sbagliare e a cercare di fare qualcosa che non \u00e8 una competenza fondamentale. E direi che 99 volte su 100 finisce in lacrime. Quindi, sai, quando ero nel mio fondo, abbiamo fatto quello che abbiamo fatto e non abbiamo fatto.\n Guarda dove non eravamo esperti. Quindi, credo che questa sia un&#8217;ottima osservazione.\n Fabrice Grinda: S\u00ec. Voglio dire, guarda la vita, no? Come ci sono neurochirurghi o cardiochirurghi di grande successo. E poich\u00e9 sono cos\u00ec bravi in quello che fanno, pensano: &#8220;Oh, sar\u00f2 bravissimo a investire&#8221; e poi perdono tutti i loro risparmi.\n Quindi, sappi che cosa sei bravo a fare. E non ti rende bravo in tutto il resto. C&#8217;\u00e8 la maestria. Ora, per rispondere alla seconda domanda, quali sono i pi\u00f9 grandi errori che i fondatori commettono? Quindi, ci\u00f2 che uccide di pi\u00f9 le aziende nelle prime tre-quattro posizioni \u00e8 il non trovare un prodotto adatto al mercato, ma non \u00e8 un errore.\n Secondo, un errore molto pi\u00f9 grave \u00e8 quello di litigare con i tuoi co-fondatori. Se lo fai, se non riesci a trovare un accordo, distruggerai l&#8217;azienda. Ora, la cosa interessante \u00e8 che le aziende con co-fondatori in media fanno meglio di quelle senza co-fondatori, ma quando i co-fondatori litigano, le aziende muoiono. Due o tre \u00e8 il numero giusto, n\u00e9 pi\u00f9 n\u00e9 meno.\n E terzo: raccogliere troppi soldi a un prezzo troppo alto. Esiste una valutazione equa per la tua azienda, ma ci sono momenti in cui un&#8217;azienda diventa calda e spumeggiante. E naturalmente, se sei un fondatore e qualcuno ti dice: &#8220;Ehi, ne investo 50 a 150 pre, 200 post, 25% di diluizione&#8221;. Sembra pi\u00f9 convincente il fatto che investir\u00f2 10 al pre, ma se la tua azienda vale davvero 10-30 al pre, 40 al post, con la stessa diluizione, in un caso raccogli 50, nell&#8217;altro 40.\n E tu pensi: &#8220;Aspetta un attimo&#8221;. Perch\u00e9 non dovrei prendere il 50? Il problema \u00e8 che, se non si cresce in base alla propria valutazione, l&#8217;azienda muore. Perch\u00e9 se devi fare un down round, c&#8217;\u00e8 una clausola anti-diluizione che riprezza il round precedente. E molto spesso uccider\u00e0 l&#8217;azienda. Si tratta di un errore madornale che molte persone hanno commesso nel 2021: ora devono fare dei giri a vuoto o dei giri strutturati. E forse l&#8217;esempio che ho fatto dal punto di vista della valutazione \u00e8 drastico. Ma se la valutazione non cresce, \u00e8 un grosso problema. Quindi, dovresti davvero pensare a quale sia la giusta quantit\u00e0 di capitale di cui hai bisogno, perch\u00e9 alla fine della giornata, tra l&#8217;altro, la valutazione con cui effettui l&#8217;aumento di capitale \u00e8 un parametro di vanit\u00e0.\n La valutazione che conta \u00e8 quella con cui uscirai alla fine e devi prepararti al successo.\n Eric Rosen: Tu sei l&#8217;esperto e io sono decisamente, chiaramente, il mio track record di venture non sembra essere il 39% composto per 30 anni. Quindi, ma l&#8217;unica cosa che direi, visto che ho fatto parte di consigli di amministrazione di startup, il tema costante che vedo come uno dei grandi errori \u00e8 che non raccolgono abbastanza denaro perch\u00e9 non pensano, mi sono seduto in un consiglio di amministrazione di un&#8217;azienda come, oh, ci servir\u00e0 solo X.\n Io dico: questo ti durer\u00e0 sei mesi. Non puoi farlo. Ti servono circa 10 X. Quindi, credo che molti fondatori pensino di farlo in fretta e con poco denaro, ma alla fine ci vuole di pi\u00f9. Quindi, ho pensato che fosse interessante. Capisco perch\u00e9 hai detto quello che hai detto, che l&#8217;innalzamento \u00e8 eccessivo e l&#8217;antidiluizione per i giri in basso e tutto il resto.\n Fabrice Grinda: Non si tratta di un aumento eccessivo, ma di un prezzo troppo alto.\n Puoi raccogliere molto, a patto che non lo spendi. Il problema \u00e8 che quando le persone raccolgono troppo, lo spendono. Noi spingiamo tutti i nostri fondatori a raccogliere almeno 18 mesi o due anni di liquidit\u00e0 e per la maggior parte di loro non mi sembra che si discostino da questo, soprattutto oggi. Voglio dire, ma francamente, anche nel 2021 tutti hanno raccolto due anni di denaro. Quindi, non mi sembra un problema troppo grande. Penso che le persone che cercano di aumentare troppo a un prezzo troppo alto e poi non si fanno prendere a calci nei denti quando il mercato dice di no, soprattutto oggi, siano un problema molto pi\u00f9 grande.\n Eric Rosen: Ok. Quindi, voglio concludere questa sezione, ma un&#8217;ultima domanda: quando fai investimenti, ci hai dato i tuoi quattro must, guardi la struttura proprietaria dei co-fondatori, quanto possiedono e c&#8217;\u00e8 una percentuale dei due o tre fondatori e ora \u00e8 il seed round, sai, come investitore, non voglio che abbiano troppo poco perch\u00e9 non voglio che si diluiscano, sai, fino a zero. E poi non sono incentivati.\n Quindi, c&#8217;\u00e8 un numero che cerchi di avere?\n Fabrice Grinda: S\u00ec. La costruzione della tabella dei tappi \u00e8 molto importante. I fondatori, soprattutto nelle fasi iniziali, devono avere collettivamente il 70-80% dell&#8217;azienda. Sai, il pre-semina probabilmente ne ha raccolto uno a quattro o cinque pre. Quindi, questi investitori angelici hanno circa il 20%, forse hanno qualche consulente alla fine pi\u00f9 i dipendenti. S\u00ec, a quel punto dovrebbero avere il 60-70% della societ\u00e0. E se, per qualche motivo, non dovesse essere cos\u00ec. E il 50% dell&#8217;azienda di qualcun altro che, sai, non investirebbe a causa della costruzione della tabella dei capitali. I fondatori non sarebbero stati incentivati in modo adeguato.\n Ora la divisione tra i fondatori \u00e8 in qualche modo meno rilevante. Supponiamo che siate in tre nel vostro pool del 100% non sarebbe scioccante se il CEO fosse al 50%, il COO al 30% e il CTO al 20%. E poi dipende, giusto? Se stai costruendo un&#8217;azienda di AI, il CTO \u00e8 molto di pi\u00f9. Se stai costruendo un mercato multi-sided, forse il CTO \u00e8 10 o 15, ma a volte si dividono equamente. In realt\u00e0 la questione \u00e8 un po&#8217; persa.\n Eric Rosen: Ok. Grazie per aver chiarito questo punto. I mercati delle criptovalute hanno sofferto molto e io e te ne abbiamo gi\u00e0 parlato in passato. Cosa pensi di loro oggi? Chi sono i vincitori finali? Se hai investito in Bitcoin, nei prossimi cinque anni avrai la meglio, alla luce del denaro impazzito, dell&#8217;inflazione e delle preoccupazioni.\n Fabrice Grinda: Non sono particolarmente interessato al Bitcoin solo perch\u00e9 \u00e8 una specie di oro digitale. Non ha un vero e proprio caso d&#8217;uso. Mi piacciono le attivit\u00e0 che generano flussi di cassa, giusto? Ad esempio, per me, le attivit\u00e0 in cui si attualizza il valore attuale dei flussi di cassa futuri. \u00c8 qualcosa che riesco a comprendere. Quindi, sono molto pi\u00f9 interessato alle applicazioni sulla blockchain di Ethereum, perch\u00e9 se vuoi Ethereum \u00e8 come AWS, ma decentralizzato, su cui le persone costruiscono applicazioni. Ci sono un sacco di prodotti davvero interessanti, dal mondo DeFi, come l&#8217;Uniswap del mondo o l&#8217;AAVE e i Maker DAO a tutti i diversi tipi di applicazioni o Render.\n Render \u00e8 un prodotto davvero interessante che consiste nel decentralizzare le GPU, consentendo alle persone di eseguire applicazioni AI o grafiche intensive invece di acquistare enormi server farm di schede grafiche NVIDIA. E quindi, cose del genere sono davvero belle. Mi sembra che stiamo girando l&#8217;angolo, nel senso che ora che gli ETF Bitcoin sono stati approvati o probabilmente lo saranno e stanno arrivando sul mercato, le condizioni di liquidit\u00e0 sono migliorate e alcune delle incertezze, come le persone che temevano che la finanza potesse esplodere, che il tether potesse essere una frode o simili, si stanno apparentemente dissipando. Sospetto che le cose andranno meglio. Sicuramente tra 25. Non sono ancora sicura del 24 perch\u00e9 sono molto preoccupata per la macro. Ma ci sono casi d&#8217;uso chiari. In effetti, sto costruendo una moneta stabile con rendimento in cripto proprio in questi giorni per cercare di sostituire USDC e USDT. Quindi, sono ancora ottimista sulla categoria.\n E comunque \u00e8 vero, sia per le criptovalute che per il web in generale, tutti sono stati ribassisti perch\u00e9 le persone hanno la tendenza ad essere pro-ciclici. Questi sono i momenti migliori per investire. Ora. Tutti i poser se ne sono andati. Le persone che si occupano di soldi facili. Se le persone che sono vere credenti e che ora si concentrano sull&#8217;economia del sindacato. Si assicurano di non bruciare troppo capitale.\n Si stanno comportando in modo ragionevole con il capitale che stanno raccogliendo. Mantengono il capitale per due, tre anni e crescono in modo sensato. C&#8217;\u00e8 molta meno concorrenza. E s\u00ec, i multipli di ingresso sono pi\u00f9 bassi e i multipli di uscita saranno probabilmente pi\u00f9 bassi. Ma se vinci la categoria, ti aggiudicherai i migliori investimenti.\n Ma gli anni 2010 sono stati realizzati nel 2008, 2009, 2010, 2011. Uber, Airbnb, Instagram, WhatsApp, sono stati tutti costruiti e investiti in quei periodi. Per me, gli investimenti pi\u00f9 interessanti degli anni 2020 saranno stati fatti nel 22, 23, 24. E questo vale sia per la criptovaluta che per il web in generale.\n Eric Rosen: \u00c8 incredibile. Ricordo di aver letto una storia che, se non sbaglio, risale al 2009 o al 2010.\n Il fondatore di Airbnb ha cercato di raccogliere 150.000 dollari per il 10% della societ\u00e0. E aveva tutti questi appunti, come se fosse un&#8217;idea orribile. Ha ricevuto tutte queste e-mail da importanti VC che gli dicevano sostanzialmente di andare a farsi fottere. Quindi, credo che avresti fatto bene a spendere 150.000 dollari. Questo era chiaramente uno di quelli che non avevo visto.\n Quindi, per quanto riguarda lo stesso argomento, i contratti intelligenti, quando li vedremo davvero diventare pi\u00f9 diffusi? E quando compri una casa, sai, ci sono tutte queste storie da incubo di persone che rubano il titolo della tua casa o quando compri qualcosa di valore, auto, arte, casa, barca. Quando vedremo la proliferazione dei contratti intelligenti sul mercato?\n Fabrice Grinda: S\u00ec. Quindi, stai parlando di contratti intelligenti nel contesto di beni del mondo reale, che credo sia una tendenza in atto e in arrivo, ma non credo che arriver\u00e0, soprattutto per questi tipi di beni dove, francamente, il titolo di propriet\u00e0 per una casa funziona ragionevolmente bene negli Stati Uniti.\n E c&#8217;\u00e8 un processo che funziona bene. Sospetto che la maggior parte dei casi si tratti di finanza tradizionale. Quindi, il caso d&#8217;uso che stiamo realizzando attualmente, ad esempio, \u00e8 la creazione di una moneta stabile sostenuta dai buoni del tesoro degli Stati Uniti. Quindi, una volta che mi mandi i dollari americani, U.S.D.C., io vado a comprare banconote T e poi ti do S T U S E, che \u00e8 la tua rappresentazione di quelle banconote T, con cui puoi interagire nella DeFi.\n Quindi, credo che queste cose saranno pi\u00f9 convincenti perch\u00e9 l&#8217;insediamento \u00e8 pi\u00f9 veloce. I costi sono pi\u00f9 bassi. Pensa al mondo finanziario tradizionale, dove se vuoi vendere un&#8217;azione, questa passa attraverso un depositario a un broker di una banca. Ci vogliono due o tre giorni per sistemarsi. Non ha assolutamente senso che tu non possa inviarlo direttamente a me.\n Quindi, sospetto che l&#8217;adozione dei contratti intelligenti nel mondo reale avverr\u00e0 attraverso gli asset tradizionali, prima con i buoni del tesoro, poi con le obbligazioni e infine, probabilmente, con le azioni e altri. E penso che tutto il resto verr\u00e0 molto, molto dopo. E l&#8217;anno in cui questo inizier\u00e0 a diventare comune, sar\u00e0 il 24. Sar\u00e0 pi\u00f9 comune dai 25 anni in poi, ma a partire dalle bollette T, che sono francamente il caso d&#8217;uso principale.\n Eric Rosen: Incredibile. Cosa ne pensi della mania dell&#8217;IA e, sulla stessa scia, del fondatore di OpenAI, che non sta perfezionando alcuna azione.\n Fabrice Grinda: Ci sono state molte manie, giusto? La mania degli smartphone, per un po&#8217; di tempo, \u00e8 stata tre volte.\n Erano l\u00ec. La mania dei numeri sociali, la mania dei motori di ricerca. Come sempre, sospetto che ci siano cicli di hype in cui nel breve termine sopravvalutiamo l&#8217;impatto che avranno. Eppure, a lungo termine, sottovalutiamo l&#8217;impatto che hanno a livello sociale. E in questo momento, probabilmente, abbiamo appena superato il picco del ciclo di hype in cui tutti stavano investendo.\n Voglio dire, anche se il settore tecnologico in generale era in recessione, l&#8217;intelligenza artificiale era il settore in cui si riversavano i capitali. Se nella tua startup ci fosse la parola AI, potresti ottenere convalide pazzesche. Penso che molte di queste aziende finiranno in lacrime perch\u00e9 le persone hanno investito in aziende di IA non differenziate, senza moat, senza modello di business, non ho detto a prezzi che dicono che per la societ\u00e0 dove stanno costruendo sar\u00e0 straordinariamente prezioso.\n A mio avviso, la maggior parte di queste aziende saranno gi\u00e0 state costruite o probabilmente non sono ancora molto convincenti dal punto di vista commerciale. E sono convinto che porteranno a grandi investimenti, ma miglioreranno poco a poco la produttivit\u00e0 dell&#8217;economia. Assisteremo a una rivoluzione della produttivit\u00e0.\n Lo vediamo nelle nostre startup che, ovviamente, sono le prime ad adottare l&#8217;IA e la utilizzano per aiutare i programmi, per l&#8217;assistenza ai clienti e cos\u00ec via. E alla fine si diffonder\u00e0 anche nelle grandi aziende. Ma quando, che so, una grande compagnia di assicurazioni lo user\u00e0 per elaborare alcune richieste di risarcimento medico? Sai, \u00e8 una cosa lontana un decennio, giusto?\n Dobbiamo occuparci di questa allucinazione, eccetera. Quando accadr\u00e0, porter\u00e0 a una vera e propria rivoluzione della produttivit\u00e0, ma ci vorr\u00e0 molto tempo. Quindi, \u00e8 reale, sta accadendo, \u00e8 stato pubblicizzato troppo. Probabilmente ci sar\u00e0 la Valle della Disperazione, eccetera. E alla fine sar\u00e0 una trasformazione, ma ci vorranno 5-10 anni per arrivarci.\n Investirei in questa azienda solo se si entra a valutazioni ragionevoli in un&#8217;applicazione verticale che abbia dati differenziati e che stia facendo qualcosa&#8230; Se stai usando OpenAI come back end e stai dando una fonte aperta a tutti i tuoi dati, non hai alcun fossato. Qualcuno ti uccider\u00e0, forse OpenAI.\n Quindi, non lo farei mai in questo modo. In termini di chi possiede, quali azioni, eccetera, si cercano diversi modi per finanziare queste cose e strutture di capitale che si possono usare e che possono essere open source. Non c&#8217;\u00e8 bisogno di open source. Voglio dire, ci sono diversi modelli di business, giusto? Pensiamo ad esempio a quello che \u00e8 successo con Linux e poi le aziende sono state costruite sulla base di Linux. Si tratta quindi di una scelta in termini di costruzione della comunit\u00e0 e di acquisizione di sviluppatori. Ma puoi costruirci sopra il modello di business.\n Inoltre, se sei abbastanza ricco e non ti interessa per forza, puoi dire: &#8220;Non lo faccio per i soldi&#8221;. Lo faccio per migliorare davvero il mondo. E credo che il sistema politico sia strutturalmente incapace di affrontare le sfide del nostro tempo, che sono tipicamente al di l\u00e0 delle frontiere, come il cambiamento climatico, l&#8217;uguaglianza delle opportunit\u00e0 e cos\u00ec via. Ecco perch\u00e9 sto sfruttando il potere deflazionistico della tecnologia e la sua capacit\u00e0 di migliorare le esperienze degli utenti per affrontare questi problemi.\n Il motivo per cui lo faccio a scopo di lucro \u00e8 che \u00e8 scalabile, sostenibile e puoi avere una metrica e assicurarti che stai facendo la cosa giusta. Ma sai, non ho bisogno di lavorare. Avrei potuto andare in pensione 20 anni fa.\n Eric Rosen: Beh, \u00e8 un&#8217;ottima risposta. Hai parlato della qualit\u00e0 del flusso di transazioni, che oggi \u00e8 molto migliore, e hai detto che le buone transazioni sono state fatte nel 2008, 9, 10, e queste in questa sezione saranno 22, 23, 24. Puoi indicarmi un paio di operazioni che hai fatto negli ultimi due anni e che ti entusiasmano di pi\u00f9 e che ritieni abbiano la massima traiettoria di crescita?\n Fabrice Grinda: S\u00ec. Inizier\u00f2 dalla tesi.\n Quindi, se non stiamo investendo nell&#8217;IA, come tutti gli altri negli ultimi anni, il momento di investire nell&#8217;IA sarebbe stato cinque anni fa. Quello che abbiamo fatto invece \u00e8 stato pensare, digitalizzare il mondo degli affari. Quindi, se pensi a queste folli, incredibili e bellissime esperienze utente che hai nel mondo dei consumatori, Amazon, DoorDash, Uber, Airbnb, e nel mondo delle aziende, non hai nulla di tutto ci\u00f2, giusto?\n Se vuoi acquistare prodotti petrolchimici, non c&#8217;\u00e8 un sito dove puoi vedere cosa \u00e8 disponibile, qual \u00e8 la capacit\u00e0 produttiva, qual \u00e8 il prezzo e poi seguire il pagamento, pagare, ottenere l&#8217;assicurazione, seguire la consegna, eccetera. Quindi, abbiamo cinque tesi sui marketplace B2B. Uno \u00e8 scritto in grande, portando la scoperta di fattori produttivi, prodotti petrolchimici, acciaio, ghiaia, eccetera, online con piena trasparenza.\n E a proposito, quando ho descritto come mettere il catalogo, mettere i prezzi, ottenere una connessione di capacit\u00e0 produttiva, integrazioni ERP, pagamenti, voglio dire, queste potrebbero essere aziende diverse su una sola. Siamo investitori in Knowde, un mercato petrolchimico. Sch\u00fcttflix, che \u00e8 un marketplace europeo per la ghiaia, o Metaloop, che \u00e8 un marketplace per il furto anche in Europa.\n Numero due: abilitazione B2B, giusto? Immagina di essere un piccolo imprenditore. Sei un Luigi e stai costruendo la tua pizzeria. Non hai mai avuto a che fare con queste cose perch\u00e9 vorresti creare un sito web, rispondere ai commenti su Yelp, occuparti della contabilit\u00e0, negoziare con Uber, prendere il telefono e creare una fonte di consegna.\n Ti piacerebbe cucinare la pizza, ti piacerebbe parlare con i tuoi clienti e ora devi fare tutte queste cose per poter competere con Domino&#8217;s. La nostra tesi \u00e8 quindi quella di aiutare le PMI a competere con le grandi catene e B, aiutarle a fare le cose che amano e fare tutto il resto per loro. Abbiamo investito in un&#8217;azienda chiamata Slice, che in pratica aiuta le pizzerie a fare tutto ci\u00f2 che non amano, alzare il telefono, creare un sito web, fornire loro un POS, eccetera.\n Facciamo la stessa cosa nella categoria dei caff\u00e8 con un&#8217;azienda chiamata Odeko. Il che aiuta i proprietari delle caffetterie, che vogliono solo fare i baristi. Non vogliono avere a che fare con la gestione dell&#8217;inventario. L&#8217;aspetto sorprendente di Odeko \u00e8 che ha un potere d&#8217;acquisto di centinaia di milioni di dollari, per cui ottiene prezzi migliori sul caff\u00e8.\n Hanno le chiavi della caffetteria. Quindi, vanno di notte, riforniscono il tuo inventario, non ti disturbano e ti offrono prezzi migliori. Quindi un NPS molto alto. Facciamo lo stesso con Fresha per i parrucchieri. Facciamo lo stesso con Jobox per il fabbro. Insomma, la lista continua a farlo per Bodega, aiutandoli ad approvvigionarsi, eccetera.\n Numero 3. Come sai, molte aziende stanno spostando in modo intelligente le catene di approvvigionamento fuori dalla Cina. Quindi il French shoring \u00e8 un mega trend. Quindi, stiamo aiutando o investendo in aziende che spostano le catene di approvvigionamento dalla Cina all&#8217;India per poi esportarle in Occidente. E ancora, rientra nell&#8217;abilitazione delle PMI perch\u00e9 si tratta per lo pi\u00f9 di proprietari di fabbriche in India che vogliono produrre. Vogliono rispondere alle RFQ e occuparsi di pagamenti e tracking, scoprire clienti e creare prototipi, ecc. Quindi, questi marketplace fanno questo per loro. Siamo investitori in ZYOD, un mercato di abbigliamento. Doocan, un mercato di tappeti e biancheria e Xim Kart, un mercato di ceramiche.\n E pensa alla categoria, stiamo investendo in essa. Numero quattro: siamo investitori nei mercati del lavoro per supportare tutto questo. Cos\u00ec, Trusted Health, un marketplace per infermieri che sta effettuando centinaia di milioni di prenotazioni e infermieri itineranti o Rig Up, che ora si chiama Workrise, che aiuta i lavoratori dei servizi petroliferi a lavorare sulle piattaforme petrolifere, o Jobandtalent che aiuta i colletti blu a lavorare per Uber, Amazon in Europa. Insomma, l&#8217;elenco continua. E infine, ma non meno importante, siamo investitori nelle aziende che sostengono tutti noi. Affinch\u00e9 tutto ci\u00f2 funzioni, \u00e8 necessario un trasporto globale, aziende come Flexport, un&#8217;incredibile societ\u00e0 di spedizioni internazionali online, o ShipBob, che aiuta i rivenditori offline a competere con Amazon effettuando il ritiro e l&#8217;imballaggio, la spedizione e forse anche la consegna in giornata.\n E l&#8217;elenco continua. Ti sto dando molte aziende. Molte di queste aziende sono gi\u00e0 miliardarie, anche se nessuno le conosce, e stanno spaccando tutto. Sono entusiasta di vedere che quando la penetrazione del digitale nel B2B passer\u00e0 dall&#8217;1% di oggi al 20%, queste saranno aziende da 10 o 20 miliardi di dollari.\n Quindi, \u00e8 molto, molto eccitante. \u00c8 lento. \u00c8 noioso, ma \u00e8 incredibile.\n Eric Rosen: Quindi, pensi che un B2B sia, \u00e8 dove il disco si sta dirigendo?  \n Fabrice Grinda: Assolutamente s\u00ec.\n Eric Rosen: Ok. C&#8217;\u00e8 stato un articolo del New York Times, forse quasi 10 anni fa, in cui si parlava di rinunciare a tutti i propri averi e di ridursi a 50 oggetti. E vorrei dire, se il, se ricordo bene.\n Un paio di calzini erano due articoli, credo, in quell&#8217;articolo.\n Fabrice Grinda: No, un paio di calzini era un articolo.\n Eric Rosen: Cosa, un paio di calzini era un articolo?\n Fabrice Grinda: S\u00ec, s\u00ec.\n Eric Rosen: Ok. Come ci sei arrivato? Quanto tempo \u00e8 durato? Durerei circa un giorno. Come \u00e8 successo?\n Fabrice Grinda: No, \u00e8 durato quattro anni.\n Eric Rosen: Oh mio Dio.\n Fabrice Grinda: Quindi tutto ci\u00f2 che possiedo stava nel mio bagaglio a mano, perch\u00e9 ovviamente non volevo, non volevo controllare nulla.\n La mia borsa da tennis, perch\u00e9 ovviamente devo ancora giocare a tennis e a padel, e il mio zaino, dove ho il computer e il Kindle.\n La logica era duplice. Uno di questi \u00e8 che, con l&#8217;avanzare dell&#8217;et\u00e0, ho scoperto che la qualit\u00e0 delle mie amicizie \u00e8 stata inquadrata. Nel senso che, quando sei un ragazzo e sei all&#8217;universit\u00e0, stai rifacendo il mondo, vedi i tuoi amici 24 ore su 24, 7 giorni su 7, sogni ad occhi aperti il futuro e all&#8217;improvviso le persone sono impegnate con il lavoro, con la moglie, con i figli, con il marito, e invece di vederli settimanalmente, inizi a vederli ogni 6 settimane e quando li incontri, non \u00e8 pi\u00f9, rifacciamo il mondo!\n Si tratta di un aggiornamento biografico nelle ultime sei settimane, dall&#8217;ultima volta che ti ho visto, ecco cosa \u00e8 successo al lavoro, i miei figli, eccetera. E va bene, ma non \u00e8 il motivo per cui siamo diventati amici. E cos\u00ec ho deciso: &#8220;Sai cosa? Ho appena venduto la mia azienda. Questo accadeva nel 2013. Ho venduto OLX e ora ho la flessibilit\u00e0 e la libert\u00e0 di investire in queste amicizie.\n Voglio che due cose tornino ad A. ai primi principi. Se hai un appartamento, vai l\u00ec. Se vivi in una citt\u00e0, ci vai. Se non ho nulla, ogni giorno posso chiedermi: dove voglio essere? Cosa voglio fare? Chi voglio vedere?\n E poi, non avendo obblighi, posso cercare di ricostruire i giusti rapporti con i miei amici e la mia famiglia, considerando che ho lavorato 100 ore a settimana, 7 giorni su 7, negli ultimi 20 anni.\n Cos\u00ec ho provato alcuni approcci. Per prima cosa ho fatto couch surfing sui divani dei miei amici. In realt\u00e0 non \u00e8 stata una strategia vincente, perch\u00e9 alla fine inserirmi nella loro vita quando loro stessi erano ancora impegnati con i figli, il lavoro, eccetera, non ha funzionato. Quindi, ho iterato molto quel modello. Quindi, nel giro di sei mesi, ho deciso: &#8220;Ok, non ha funzionato&#8221;.\n Ho vissuto in Airbnb. In realt\u00e0 ho vissuto in un Airbnb a New York, ed \u00e8 stato fantastico. C&#8217;erano tutti questi miliardari che avevano appartamenti da 20-50 milioni di euro che erano vuoti. Quindi, potrei essere in ogni quartiere per un mese. E questi luoghi bellissimi e che ospitano eventi straordinari, eccetera.\n E cos\u00ec ha distribuito Airbnb vivi e belli in tutto il mondo. Mi \u00e8 piaciuto molto e ho trovato un modo per riallacciare i rapporti con i miei amici, non vivendo nei loro divani, ma riunendoli in luoghi dove era facile andare durante le vacanze scolastiche e dove c&#8217;erano attivit\u00e0 per i loro figli.\n Cos\u00ec, l&#8217;ho fatto in occasione del mio compleanno, ad agosto, e di ogni Natale e Capodanno, al punto che ora volo con 50-60 persone ogni anno a casa mia a Turchi e per Natale la mia famiglia e la mia famiglia allargata. Allora, il mio cognome \u00e8 Grinda, ci chiamiamo il Grindaverse. \u00c8 super divertente ed \u00e8 stato un modo fantastico per riallacciare i rapporti con gli amici e la famiglia.\n Il motivo per cui la mia vita a luce acida \u00e8 terminata \u00e8 duplice. Innanzitutto, New York ha approvato una legge anti-Airbnb. E cos\u00ec, tutto questo inventario \u00e8 scomparso nel 2015, tutto l&#8217;inventario di fascia alta. E poi, numero due, di recente ho iniziato ad avere figli e ora ho un figlio di due anni. Ho una figlia che nascer\u00e0 a febbraio e un cucciolo di cinque mesi.\n E queste tre cose non sono luce acida. Ti dico che io posso avere 50 oggetti, ma credo che mio figlio personalmente ne abbia 5.000 e non \u00e8 pi\u00f9 compatibile con la vita a luce acida.\n Eric Rosen: Beh, \u00e8 una storia fantastica. Non mi ero reso conto, sai, della portata del motivo per cui l&#8217;hai fatto e questo \u00e8 fantastico da sentire. In modo simile, sono andato in pensione presto, mio padre \u00e8 morto quando avevo cinque anni e non ricordo nulla di mio padre e volevo dare ai miei figli qualcosa che non avevo mai avuto, cio\u00e8 un padre presente e negli ultimi sette o otto anni sono stato con loro, sai, a tempo pieno, il che \u00e8 stato fantastico.\n Ora sono in una fase diversa, hanno 17 e 16 anni. Pap\u00e0 non \u00e8 pi\u00f9 cos\u00ec figo come qualche anno fa, quindi devo andare a cercare qualcos&#8217;altro da fare.\n Quindi, sai, vivi una vita interessante con molti hobby oltre al tennis, che hai evidenziato. Quali sono le cose che ti piace fare quando non stai facendo couch surfing sui divani dei tuoi amici?\n Faccio kite surf, eliski, gioco a padel, che \u00e8 un derivato del tennis molto diffuso nei paesi ispanici. E faccio viaggi d&#8217;avventura. Per esempio, all&#8217;inizio di quest&#8217;anno, ho camminato fino al polo sud, tirandomi dietro i miei 30 chili di peso e una temperatura negativa di 50, per due settimane completamente scollegato.\n Fabrice Grinda: E ho fatto cose del genere: ho attraversato la Costa Rica a piedi, dall&#8217;Atlantico al Pacifico, in bicicletta, solo con la tenda e il sacco a pelo.\n Eric Rosen: Ok. L&#8217;hai persa. Non far\u00f2 nessuna delle due cose. Questo non sta accadendo.\n Fabrice Grinda: Faccio molte di queste cose. E poi, tra gli hobby non atletici, leggo dai 50 ai 100 libri all&#8217;anno. Scrivo un blog su tutto ci\u00f2 che mi passa per la testa, dalle macro tendenze tecnologiche, alle recensioni di libri, a qualsiasi altra cosa. Amo scrivere. E s\u00ec, in pratica \u00e8 tutto qui. Poi cerco di essere un padre figo perch\u00e9 per un bambino di due anni sei ancora molto figo.\n Eric Rosen: S\u00ec. Goditela finch\u00e9 dura, Fabrice! Perch\u00e9 lascia che ti dica che la figaggine non dura per sempre. Sono 17. Non \u00e8 vero che non sarai cos\u00ec figo. Quindi, \u00e8 stato fantastico. Concludiamo con la parte che preferisci dell&#8217;essere un membro 3i.\n Fabrice Grinda: La comunit\u00e0, ho incontrato persone fantastiche. Come se stessimo giocando ai tornei di poker che ospito o a cui partecipo. A dire il vero, abbiamo molti investitori nel mio fondo fuori da 3i e vediamo opportunit\u00e0 straordinarie. Quindi, \u00e8 stato divertente. Adoro Mark e ci\u00f2 che ha costruito. Lo amo e lo conosco da sempre. E sono molto felice di far parte di 3i.\n Eric Rosen: Siamo molto felici di averti con noi. \u00c8 stata una conversazione molto illuminante.\n So che tutti coloro che avranno la possibilit\u00e0 di guardare, impareranno molto da noi. Quindi, grazie per averci dedicato il tuo tempo Fabrice. 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