{"id":65233,"date":"2026-01-20T15:03:37","date_gmt":"2026-01-20T15:03:37","guid":{"rendered":"https:\/\/fabricegrinda.com\/?p=65233"},"modified":"2026-01-20T15:03:42","modified_gmt":"2026-01-20T15:03:42","slug":"episode-51-zach-resnick-fondateur-et-pdg-dascend","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grinda.org\/fr\/episode-51-zach-resnick-fondateur-et-pdg-dascend\/","title":{"rendered":"\u00c9pisode 51 : Zach Resnick, fondateur et PDG d&rsquo;Ascend"},"content":{"rendered":"\n<p>J&rsquo;ai eu le plaisir de discuter avec Zach Resnick, le fondateur et PDG d&rsquo;<a href=\"https:\/\/lktvpckk.r.us-east-2.awstrack.me\/L0\/https:%2F%2Fgrinda.org%2Fpl%2F%3Fmailpoet_router%26endpoint=track%26action=click%26data=WyI0MTMiLCI1Y2E2OWEiLCIzMDQ4IiwiZjZjNjg4OTBmNGViIixmYWxzZV0\/1\/010f019bb36c21ce-f90504ff-dea2-4b39-bfcd-ac3f6fa3fbd2-000000\/sgdXd8o56WzZVrOk76ffiiO0o6s=245\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/lktvpckk.r.us-east-2.awstrack.me\/L0\/https:%2F%2Fgrinda.org%2Fpl%2F%3Fmailpoet_router%26endpoint=track%26action=click%26data=WyI0MTMiLCI1Y2E2OWEiLCIzMDQ4IiwiZjZjNjg4OTBmNGViIixmYWxzZV0\/1\/010f019bb36c21ce-f90504ff-dea2-4b39-bfcd-ac3f6fa3fbd2-000000\/sgdXd8o56WzZVrOk76ffiiO0o6s=245\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Ascend<\/a> (anciennement FlyFlat), un programme d&rsquo;adh\u00e9sion pour les voyageurs fr\u00e9quents qui \u00e9limine 90 % des d\u00e9cisions de voyage et permet d&rsquo;\u00e9conomiser 35 % sur les vols en classe affaires\/premi\u00e8re.<\/p>\n\n<p><br\/>Ascend aide mes associ\u00e9s, Jos\u00e9 et Jeff, pour tous leurs voyages depuis quelques ann\u00e9es maintenant, ce qui a permis \u00e0 FJ Labs d&rsquo;\u00e9conomiser plus de six chiffres depuis que nous avons entendu parler d&rsquo;eux pour la premi\u00e8re fois.<\/p>\n\n<p><br\/>Avant de lancer Ascend, Zach a ouvert des centaines de cartes de cr\u00e9dit, a g\u00e9n\u00e9r\u00e9 plus de 100 millions de dollars de d\u00e9penses par carte de cr\u00e9dit et a cr\u00e9\u00e9 trois autres soci\u00e9t\u00e9s de voyage. De plus, il a lanc\u00e9 un fonds sp\u00e9culatif de crypto-monnaies et un fonds de capital-risque ax\u00e9 sur la blockchain et la fintech. <\/p>\n\n<p>Nous avons abord\u00e9 les points suivants :<br\/>\u2022 Comment il a ouvert 300 cartes de cr\u00e9dit.<br\/>\u2022 Conseils pour \u00e9conomiser beaucoup d&rsquo;argent sur les voyages gr\u00e2ce aux miles et aux points.<br\/>\u2022 Pourquoi, en tant qu&rsquo;ancien VC, Ascend n&rsquo;a pas lev\u00e9 beaucoup de capitaux.<br\/>\u2022 Comment gagner du temps et \u00eatre en meilleure sant\u00e9 lors de voyages long-courriers.<\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Episode 51: Zach Resnick, Founder &amp; CEO of Ascend (formerly FlyFlat)\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/-NN-1q6yNEI?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<p>Si vous pr\u00e9f\u00e9rez, vous pouvez \u00e9couter l&rsquo;\u00e9pisode dans le lecteur de podcast int\u00e9gr\u00e9.<\/p>\n\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Lecteur Libsyn\" style=\"border: none\" src=\"\/\/html5-player.libsyn.com\/embed\/episode\/id\/39789940\/height\/90\/theme\/custom\/thumbnail\/yes\/direction\/forward\/render-playlist\/no\/custom-color\/000000\/\" height=\"90\" width=\"100%\" scrolling=\"no\" allowfullscreen=\"\" webkitallowfullscreen=\"\" mozallowfullscreen=\"\" oallowfullscreen=\"\" msallowfullscreen=\"\"><\/iframe>\n\n<p><br\/>Outre la vid\u00e9o YouTube ci-dessus et le lecteur de podcast int\u00e9gr\u00e9, vous pouvez \u00e9galement \u00e9couter le podcast sur <a href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/51-zach-resnick-founder-ceo-of-ascend\/id1532336635?i=1000745806974\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/51-zach-resnick-founder-ceo-of-ascend\/id1532336635?i=1000745806974\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">iTunes<\/a> et <a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/6mKW9M3zWUidI3vUCbxb3m?si=814c407c0259492f\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/6mKW9M3zWUidI3vUCbxb3m?si=814c407c0259492f\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Spotify<\/a>.<\/p>\n\n<p><br\/><strong>Transcription<\/strong><\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Bonne ann\u00e9e. J&rsquo;esp\u00e8re que vous allez tous tr\u00e8s bien. Cela fait un certain temps que nous n&rsquo;en avons pas fait, mais j&rsquo;ai le plaisir cette semaine d&rsquo;accueillir Zach Resnick. Il est le fondateur et PDG d&rsquo;Ascend. L&rsquo;une de nos soci\u00e9t\u00e9s de portefeuille nous a en fait aid\u00e9s \u00e0 \u00e9conomiser des centaines de milliers de dollars en billets de voyage et de personne en classe affaires.    <\/p>\n\n<p>Et il a une histoire, un pass\u00e9 de VC. Il \u00e9tait, il dirigeait un fonds sp\u00e9culatif de crypto-monnaies. Donc, beaucoup de le\u00e7ons apprises en cours de route, et c&rsquo;est un plaisir de l&rsquo;accueillir dans ce flux aujourd&rsquo;hui. Zach, bienvenue.   <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Ravi d&rsquo;\u00eatre ici, Fabrice. Merci de m&rsquo;avoir invit\u00e9. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> C&rsquo;est un plaisir. Alors, pourquoi ne pas parler un peu de ton parcours, car il m\u00e8ne \u00e0 ce que tu fais aujourd&rsquo;hui. <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Ouais. D\u00e8s mon plus jeune \u00e2ge, j&rsquo;ai toujours \u00e9t\u00e9 fascin\u00e9 par l&rsquo;id\u00e9e de faire une bonne affaire et de trouver des moyens cr\u00e9atifs de les obtenir dans divers secteurs et produits. Mais c&rsquo;est vraiment dans le domaine du voyage que je suis devenu, je dirais, assez obs\u00e9d\u00e9, en particulier par les miles et les points. J&rsquo;ai donc eu l&rsquo;occasion de travailler et de vivre \u00e0 l&rsquo;\u00e9tranger pendant un an apr\u00e8s le lyc\u00e9e aux \u00c9tats-Unis.   <\/p>\n\n<p>Et je l&rsquo;ai fait, et cela a vraiment chang\u00e9 ma vie. Je voulais passer plus de temps \u00e0 l&rsquo;\u00e9tranger. Et je suis retourn\u00e9 aux \u00c9tats-Unis pour l&rsquo;universit\u00e9 et je n&rsquo;avais pas vraiment d&rsquo;argent. J&rsquo;ai donc d\u00e9couvert les moyens fous par lesquels ceux qui ont acc\u00e8s au cr\u00e9dit am\u00e9ricain peuvent gagner des tonnes de points de carte de cr\u00e9dit en miles a\u00e9riens.   <\/p>\n\n<p>Et au moment o\u00f9 j&rsquo;ai termin\u00e9 l&rsquo;universit\u00e9, j&rsquo;avais ouvert quelques centaines de cartes de cr\u00e9dit et g\u00e9n\u00e9r\u00e9 plus de cent millions de dollars de d\u00e9penses, et j&rsquo;ai probablement pris environ deux cents billets gratuits en classe affaires, ainsi que s\u00e9journ\u00e9 dans des h\u00f4tels de luxe. Pour, juste des points ou quelque chose d&rsquo;approchant. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> D&rsquo;accord. Le probl\u00e8me avec le fait de d\u00e9penser une centaine, quelques centaines de millions de dollars en cartes de cr\u00e9dit, c&rsquo;est que tu les as aussi pay\u00e9es. Alors, en fait, peux-tu expliquer comment cela, ce que tu as fait et comment cela a fonctionn\u00e9 ?  <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Ouais, c&rsquo;est pourquoi j&rsquo;ai dit d\u00e9penses fabriqu\u00e9es, pas d\u00e9penses. Donc, quand, ce que je faisais et ce que j&rsquo;ai fait pour la grande majorit\u00e9 de cela, c&rsquo;est que j&rsquo;achetais une carte-cadeau Visa dans un CVS. <\/p>\n\n<p>Ensuite, je prenais cette carte-cadeau Visa qui \u00e9tait cod\u00e9e comme une carte de d\u00e9bit \u00e0 un bureau de poste pour acheter un mandat postal, et ensuite j&rsquo;utilisais le mandat postal pour rembourser la carte de cr\u00e9dit. Donc, c&rsquo;\u00e9tait g\u00e9n\u00e9ralement 4 dollars et 95 cents. Finalement, \u00e0 la fin de cela, 5 dollars et 95 cents par carte de mille dollars, et ensuite c&rsquo;\u00e9tait 35 cents pour les mandats postaux.  <\/p>\n\n<p>En gros, 50 points de base pour pouvoir d\u00e9penser cet argent o\u00f9 je gagnerais un minimum de cent points de base, voire une moyenne, probablement plus proche de 1 50, 1 70. Donc, pas une marge tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9e, mais les d\u00e9penses fabriqu\u00e9es elles-m\u00eames \u00e9taient rentables. Mais ce qui l&rsquo;a rendu vraiment lucratif, c&rsquo;est que j&rsquo;ai obtenu tellement de nouvelles cartes que j&rsquo;obtenais des bonus, donc je gagnais des dizaines de dollars sur les d\u00e9penses fabriqu\u00e9es.  <\/p>\n\n<p>Mais ensuite, chaque seuil de bonus de 3 000, 5 000, 7 000, 10 000, je gagnais quelque chose qui valait 800 dollars ou 1 500 dollars.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Et si tu es un jeune \u00e9tudiant aujourd&rsquo;hui, cet arbitrage est-il toujours disponible pour toi ou ont-ils r\u00e9duit la capacit\u00e9 de faire cela ?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Donc, comme pour toutes les opportunit\u00e9s d&rsquo;arbitrage, la r\u00e9ponse est que quelque chose de similaire est disponible, mais pas la m\u00eame chose.<\/p>\n\n<p>Donc, je ne suis pas personnellement au courant de ce que sont les meilleures, les nouvelles strat\u00e9gies de d\u00e9penses fabriqu\u00e9es aujourd&rsquo;hui, mais je sais qu&rsquo;elles sont possibles et je connais des gens qui font cela \u00e0 grande \u00e9chelle et qui font des centaines de millions de dollars par an. Mais c&rsquo;est sp\u00e9cifique en termes de cartes-cadeaux Visa chez CVS, je crois que cela a \u00e9t\u00e9 ferm\u00e9 il y a quelques ann\u00e9es, mais tu pourrais chercher des choses sur Google et trouver des trucs. <\/p>\n\n<p>Mais \u00e9videmment, tous les meilleurs ARB sont pour la plupart gard\u00e9s secrets et ne sont pas partag\u00e9s sur les podcasts.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> C&rsquo;est logique. D&rsquo;accord. D\u00e9sol\u00e9. D\u00e9sol\u00e9. Continue.  <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Ouais, donc apr\u00e8s cela, il est devenu vraiment clair que j&rsquo;aimais faire cela et pas, je n&rsquo;aimais pas seulement obtenir des voyages gratuits pour moi-m\u00eame, mais j&rsquo;adorais aider les autres.<\/p>\n\n<p>Donc, quand j&rsquo;ai termin\u00e9 l&rsquo;universit\u00e9, j&rsquo;ai cr\u00e9\u00e9 une soci\u00e9t\u00e9 de voyage qui, heureusement, a rapidement \u00e9chou\u00e9, j&rsquo;ai appris beaucoup de le\u00e7ons de cette fa\u00e7on. Vers la fin de cela, j&rsquo;ai fait un stage pour le Points guy. Ensuite, j&rsquo;ai eu quelques entreprises de conseil en voyage o\u00f9, en gros, le produit, et il y a beaucoup de gens qui font cela aujourd&rsquo;hui, \u00e9tait, laissez-moi vous aider \u00e0 vous am\u00e9liorer pour obtenir tout l&rsquo;argent gratuit qui existe pour les miles et les points.  <\/p>\n\n<p>Mais le probl\u00e8me avec cette entreprise, c&rsquo;est que des gens comme toi pour une raison. Nous avons m\u00eame \u00e9chang\u00e9 des SMS \u00e0 ce sujet peu de temps apr\u00e8s l&rsquo;investissement de FJ, c&rsquo;est qu&rsquo;il y a des choses que tu peux faire pour vraiment maximiser le point de tes gains, mais la quantit\u00e9 de temps que tu devrais passer et les d\u00e9cisions et comme changer la fa\u00e7on dont tu paies les choses, c&rsquo;est juste beaucoup de frictions qui n&rsquo;ont pas de sens pour les types de personnes qui pourraient r\u00e9ellement en tirer une valeur maximale.  <\/p>\n\n<p>Ensuite, j&rsquo;ai fait un petit d\u00e9tour par les voyages et je me suis concentr\u00e9 sur la crypto, car il y avait des opportunit\u00e9s d&rsquo;arbitrage assez incroyables dans le Bitcoin lorsque je me suis vraiment enthousiasm\u00e9 pour cela en 2016. Et puis, pendant un peu plus d&rsquo;un an, j&rsquo;ai effectivement dirig\u00e9 une sorte de trading solo, de prop trading pour moi-m\u00eame. <\/p>\n\n<p>Et c&rsquo;\u00e9tait tr\u00e8s lucratif. J&rsquo;ai transform\u00e9 cela en un fonds sp\u00e9culatif, qui est ensuite devenu un fonds de capital-risque. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Et par cela, tu veux dire que tu pouvais acheter du Bitcoin sur une bourse \u00e0 un prix et le vendre sur une autre bourse \u00e0 un prix plus \u00e9lev\u00e9 instantan\u00e9ment.<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Correct. Mais pas instantan\u00e9ment assez rapidement pour que le risque de base soit. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Assez proche pour que tu puisses le faire fonctionner.<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Ouais.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> D&rsquo;accord. Alors, continue. <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Donc, en 2016, je n&rsquo;\u00e9tais pas en concurrence avec beaucoup de gens, mais au moment o\u00f9 c&rsquo;\u00e9tait d\u00e9but 2018, \u00e0 peu pr\u00e8s tous ces ARB, du moins ceux que j&rsquo;\u00e9tais assez intelligent pour profiter de ceux que je ne faisais pas de mani\u00e8re programmatique, ont disparu. Ensuite, j&rsquo;ai trouv\u00e9 d&rsquo;autres opportunit\u00e9s d&rsquo;arbitrage, d&rsquo;autres opportunit\u00e9s de trading, d&rsquo;autres opportunit\u00e9s de choses plus liquides de capital-risque. <\/p>\n\n<p>Mais ouais, j&rsquo;ai suivi la voie du fonds, mais ensuite, tout au long de cela, j&rsquo;avais cette activit\u00e9 secondaire qui a en quelque sorte commenc\u00e9 o\u00f9 j&rsquo;aidais en gros les gens que je rencontrais \u00e0 obtenir des billets moins chers en classe affaires et en premi\u00e8re classe. Et une fois que je suis pass\u00e9 de la simple gestion de mon propre argent et de celui de mon cousin \u00e0 la prise en charge de LP, j&rsquo;ai ensuite fait venir mon cofondateur qui dirigeait effectivement cette entreprise. <\/p>\n\n<p>Et je rencontrais encore des gens et je leur disais : H\u00e9, utilise ceci. Mais je passais presque tout mon temps sur le fonds et ensuite, tout au long de cela, alors que j&rsquo;essayais de construire et de d\u00e9velopper le fonds. Cette entreprise ou la chose qui est devenue cette entreprise maintenant n&rsquo;a cess\u00e9 de cro\u00eetre de mani\u00e8re organique, rentable et les gens l&rsquo;ont vraiment ador\u00e9e.  <\/p>\n\n<p>Donc, apr\u00e8s de nombreuses ann\u00e9es \u00e0 essayer de faire fonctionner l&rsquo;entreprise de fonds et \u00e0 voir cela continuer \u00e0 cro\u00eetre, j&rsquo;ai pris la d\u00e9cision de me consacrer enti\u00e8rement \u00e0 ce qui est maintenant Ascend il y a environ deux ans. Et ensuite, l&rsquo;entreprise est pass\u00e9e de sa premi\u00e8re phase de, en gros, compl\u00e8tement bootstrapp\u00e9e et tr\u00e8s hacky \u00e0 vraiment professionnaliser et d\u00e9velopper l&rsquo;organisation et essayer de la faire fonctionner. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Quelle a \u00e9t\u00e9 la taille de ton fonds, au fait ?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Million de dollars r\u00e9partis sur deux fonds et trois SPV.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> D&rsquo;accord. Et tes LP ne se sont pas souci\u00e9s alors que tu as dit, d&rsquo;accord, je vais y aller, je vais maintenant y aller, je ne vais pas construire une entreprise. Ou, comment as-tu g\u00e9r\u00e9 la transition ? \u00c7a ne peut pas \u00eatre aussi facile.   <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Ouais, ce n&rsquo;\u00e9tait pas, d\u00e9finitivement, pas facile et, il m&rsquo;a fallu un certain temps pour prendre cette d\u00e9cision, m\u00eame si une partie de mon c\u0153ur voulait le faire avant que je ne finisse par appuyer sur la g\u00e2chette. Mais en fin de compte, la chose qui a d\u00e9marr\u00e9 le fonds, qui \u00e9tait un fonds sp\u00e9culatif liquide qui est rapidement devenu un fonds hybride liquide et de capital-risque. <\/p>\n\n<p>Et ensuite, ce fonds hybride est devenu un fonds de capital-risque enti\u00e8rement illiquide. Donc, tout l&rsquo;argent que nous avons gagn\u00e9 gr\u00e2ce au trading et \u00e0 l&rsquo;arbitrage au d\u00e9but a fini par \u00eatre d\u00e9ploy\u00e9. Vers, des entreprises et quelques entreprises de jetons. Et ensuite, le deuxi\u00e8me fonds que nous avons lev\u00e9 \u00e9tait un fonds de capital-risque traditionnel.   <\/p>\n\n<p>Donc, une structure de blocage normale de 10 ans. Donc, j&rsquo;ai seulement d\u00e9cid\u00e9 de me consacrer enti\u00e8rement au fonds, enti\u00e8rement \u00e0 Ascend une fois que nous avons enti\u00e8rement d\u00e9ploy\u00e9 le fonds deux. Donc, ce n&rsquo;\u00e9tait pas au milieu du d\u00e9ploiement.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Donc, j&rsquo;imagine que tu es un fondateur potentiel l\u00e0-bas. Tu es actuellement \u00e0 ton travail. Et tu as cette activit\u00e9 secondaire que tu d\u00e9marres et que tu as d\u00e9marr\u00e9e et qui se porte bien.  <\/p>\n\n<p>Comment prends-tu la d\u00e9cision de, d&rsquo;accord, c&rsquo;est le moment de quitter mon travail de jour, ton cas le capital-risque, mais cela pourrait \u00eatre n&rsquo;importe quoi, travailler chez Goldman ou McKinsey ou autre, et de te consacrer enti\u00e8rement \u00e0 la startup parce que c&rsquo;est probablement l&rsquo;une des d\u00e9cisions les plus difficiles \u00e0 prendre.<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Ouais, donc pour le meilleur ou pour le pire, je suis une personne assez t\u00eatue.<\/p>\n\n<p>Donc, j&rsquo;\u00e9tais tr\u00e8s d\u00e9termin\u00e9 \u00e0 faire fonctionner le fonds comme probablement des ann\u00e9es au-del\u00e0 de ce qui \u00e9tait logique en fait pour moi et mes partenaires au niveau de la soci\u00e9t\u00e9 de gestion. Donc, il a vraiment fallu un tas de personnes vraiment intelligentes qui me connaissaient en quelque sorte et connaissaient les deux opportunit\u00e9s et qui disaient : Zach, qu&rsquo;est-ce que tu fais ? <\/p>\n\n<p>Comme essayer de faire fonctionner ce fonds alors que tu as une entreprise incroyable qui. Tu en poss\u00e8des la majorit\u00e9. Comme tout le monde qui l&rsquo;utilise l&rsquo;adore, et tu aimes clairement les voyages. Donc, il a fallu beaucoup de personnes vraiment intelligentes et exp\u00e9riment\u00e9es qui me frappent sur la t\u00eate avec cette le\u00e7on avant que je ne le fasse.   <\/p>\n\n<p>Et d\u00e9finitivement, l&rsquo;une des choses que je n&rsquo;ai pas vraiment de regrets, mais l&rsquo;une des choses que j&rsquo;aurais aim\u00e9 avoir la sagesse de quand j&rsquo;\u00e9tais plus jeune \u00e9tait de comprendre, combien d&rsquo;ad\u00e9quation produit-march\u00e9 j&rsquo;avais avec cette entreprise. M\u00eame si c&rsquo;est l&rsquo;enfance Ouais. Par rapport \u00e0 l&rsquo;entreprise de fonds, qui, je pense, ne peut intrins\u00e8quement pas avoir le degr\u00e9 d&rsquo;ad\u00e9quation produit-march\u00e9 qu&rsquo;une entreprise comme la mienne a.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Oui. Donc, j&rsquo;ai \u00e9crit un article de blog l&rsquo;ann\u00e9e derni\u00e8re qui s&rsquo;appelle l&rsquo;Univers te chuchote, et il te chuchote de diverses mani\u00e8res, mais une fa\u00e7on est, oh. C&rsquo;est difficile de lever plus d&rsquo;argent LP pour les fonds. Oh. Comme toutes les choses que j&rsquo;essaie de faire dans les emplois de jour, cela ne remplit pas vraiment mon c\u0153ur de joie et de bonheur, et cetera.   <\/p>\n\n<p>On a l&rsquo;impression que c&rsquo;est du travail. Et l&rsquo;autre chose semble bien se passer, suis le courant. Et la plupart d&rsquo;entre nous, surtout quand tu es un fondateur ambitieux et travailleur comme nous, nous pensons que nous pouvons plier la r\u00e9alit\u00e9 \u00e0 notre volont\u00e9. Et la r\u00e9alit\u00e9 est que nous ne pouvons pas, mais il y a de nombreux cas o\u00f9 nous ne devrions pas. Et si quelque chose ne fonctionne pas, oui, cela pourrait le faire fonctionner, mais tu sais quoi ?    <\/p>\n\n<p>Ce n&rsquo;est probablement pas destin\u00e9 \u00e0 toi. Va faire autre chose. <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Exactement ce qui aurait d\u00fb se passer, c&rsquo;est que j&rsquo;aurais d\u00fb prendre le signal du march\u00e9 dans un d\u00e9lai d&rsquo;un ou deux ans et ne pas continuer avec le fonds et lever un deuxi\u00e8me fonds et faire des SPV, mais je voulais tellement plier la r\u00e9alit\u00e9 \u00e0 ma volont\u00e9 que je l&rsquo;ai fait fonctionner juste assez pour pouvoir \u00e0 peine me payer et payer les autres, mais pas assez pour le faire vraiment prosp\u00e9rer.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Quels \u00e9taient les signes et comment savais-tu que tu avais une ad\u00e9quation produit-march\u00e9 dans un sens pour te donner la confiance, d&rsquo;accord, c&rsquo;est maintenant le moment de bouger. Y avait-il une r\u00e9elle ad\u00e9quation produit-march\u00e9 ou avais-tu l&rsquo;impression de faire un grand saut dans l&rsquo;inconnu lorsque tu as fait le saut ? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Non, nous faisions quelques millions de revenus bruts et un million de revenus nets avec de grandes marges lorsque j&rsquo;ai fait le saut.<\/p>\n\n<p>Donc, encore une fois, j&rsquo;ai attendu beaucoup trop longtemps pour le faire en termes de ce qui avait du sens commercial, \u00e9conomique et personnel. Mais pour moi, certaines des choses qui incarnent le plus l&rsquo;ad\u00e9quation produit-march\u00e9 sont lorsque tu as une croissance de r\u00e9f\u00e9rence extr\u00eamement forte. Tu peux avoir une ad\u00e9quation produit-march\u00e9 sans cela. Mais pour nous, m\u00eame \u00e0 notre \u00e9chelle aujourd&rsquo;hui, nous avons presque exclusivement grandi gr\u00e2ce aux r\u00e9f\u00e9rences et au bouche-\u00e0-oreille, et nous sommes en train de changer cela maintenant, mais.   <\/p>\n\n<p>Le fait que les gens aient une si bonne exp\u00e9rience qu&rsquo;en moyenne ils r\u00e9f\u00e8rent plusieurs personnes chaque ann\u00e9e, je pense que c&rsquo;est un excellent signe que tu as une ad\u00e9quation produit-march\u00e9. Et puis, bien s\u00fbr, juste les chiffres sur la r\u00e9tention. Au cours de la derni\u00e8re ann\u00e9e, nous avons une r\u00e9tention de 94 % au cours des 12 derniers mois.  <\/p>\n\n<p>Avant cela, c&rsquo;est encore plus \u00e9lev\u00e9. Et puis, de ces 6 %, ce ne sont pas vraiment des gens qui voyagent avec Nvo maintenant, ce sont des gens qui arr\u00eatent de voyager parce qu&rsquo;ils ont moins d&rsquo;argent. Leur entreprise a fait faillite ou ils ont eu un b\u00e9b\u00e9 et ils ne voyagent pas. Donc, vraiment, je pense que la r\u00e9tention et les r\u00e9f\u00e9rences sont deux des plus grands leviers de compr\u00e9hension de l&rsquo;ad\u00e9quation produit-march\u00e9.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Pourquoi ne pas parler en fait du produit, comme qu&rsquo;est-ce que tu fais exactement pour les gens et pourquoi devraient-ils t&rsquo;utiliser.<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Donc, Ascend est un service de conciergerie de gants blancs qui g\u00e8re tous les besoins de voyage que tu sais que tu peux \u00e9ventuellement avoir pour aller de A \u00e0 B. Con\u00e7u pour les personnes qui se soucient \u00e0 la fois d&rsquo;\u00e9conomiser de l&rsquo;argent et de gagner du temps et de r\u00e9duire le stress.<\/p>\n\n<p>Donc, notre type de march\u00e9 cible et les personnes que nous servons le mieux sont des personnes comme toi, Fabrice, et tes partenaires. Parce que, les investisseurs professionnels, en particulier les investisseurs en capital-risque, les investisseurs en croissance, les investisseurs en capital-investissement, se soucient profond\u00e9ment d&rsquo;\u00e9conomiser de l&rsquo;argent et aiment le genre de jeu de faire cela. <\/p>\n\n<p>Jos\u00e9 en particulier est l&rsquo;une des personnes les plus talentueuses et les plus comp\u00e9tentes pour \u00e9conomiser de l&rsquo;argent sur les voyages. Et aussi, ton temps est vraiment pr\u00e9cieux. Donc, vraiment comprendre que, h\u00e9, si je peux supprimer 10 d\u00e9cisions \u00e0 chaque voyage, compos\u00e9es sur des ann\u00e9es, cela vaut en fait une tonne pour moi. Donc, notre produit est essentiellement juste une \u00e9quipe de concierges qui travaillent sans rel\u00e2che 24 heures sur 24.   <\/p>\n\n<p>70 personnes dans le monde qui ont un temps de r\u00e9ponse moyen de 22 secondes chaque seconde de chaque jour. Ce n&rsquo;est jamais plus de 60 secondes, quoi qu&rsquo;il arrive. Et nous g\u00e9rons tes vols commerciaux, tes vols d&rsquo;aviation priv\u00e9e, tes trajets en h\u00e9licopt\u00e8re, tes villas, tes h\u00f4tels, tes trains, tes voitures de location, vraiment tout sauf la planification d&rsquo;activit\u00e9s pour des vacances.  <\/p>\n\n<p>Donc, tout ce que nous faisons, c&rsquo;est si tu sais o\u00f9 tu veux aller ou m\u00eame si tu as juste une id\u00e9e, nous t&rsquo;aiderons \u00e0 le faire aussi efficacement que possible au meilleur prix absolu.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Cela ressemble \u00e0 une entreprise de services ou \u00e0 une agence. Comme pourquoi est-ce une entreprise \u00e9volutive soutenue par du capital-risque ? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Parce que sur le backend, nous utilisons des logiciels pour rendre les choses extr\u00eamement efficaces.<\/p>\n\n<p>Donc, si vous regardez un grand nombre des entreprises les mieux financ\u00e9es aujourd&rsquo;hui dans le capital-risque, ce sont des entreprises dont, il y a de nombreuses ann\u00e9es, le consensus et le capital-risque disaient : \u00ab\u00a0Ce sont des entreprises de services. Ce n&rsquo;est pas une bonne id\u00e9e. Ce n&rsquo;est pas tr\u00e8s \u00e9volutif.\u00a0\u00bb Alors que je pense que beaucoup d&rsquo;investisseurs intelligents comprennent maintenant que les services sont en fait une bien meilleure affaire o\u00f9 vous pouvez capturer beaucoup plus de valeur et fournir plus de valeur.    <\/p>\n\n<p>Et la fa\u00e7on dont je le vois est moins ax\u00e9e sur le fait que je suis une entreprise de services par rapport \u00e0 une entreprise de logiciels, et c&rsquo;est plut\u00f4t est-ce que je prends en charge le probl\u00e8me ou non. Donc, lorsque vous regardez la plupart des entreprises SaaS traditionnelles et des places de march\u00e9 que vous connaissez tr\u00e8s bien historiquement, ce sont des choses qui vous aident vraiment \u00e0 r\u00e9soudre le probl\u00e8me. <\/p>\n\n<p>Mais fondamentalement, lorsque vous utilisez Airbnb, ils ne prennent pas en charge le moment de l&rsquo;id\u00e9e au moment o\u00f9 vous arrivez l\u00e0-bas et o\u00f9 vous rentrez chez vous. Et par cons\u00e9quent, nous ne facturons pas vraiment ce que nous pourrions en termes de taux de pr\u00e9l\u00e8vement, mais nous pouvons m\u00eame aujourd&rsquo;hui facturer beaucoup plus que juste un pur, parce que nous ne faisons pas que vous donner de l&rsquo;inventaire, nous rendons toute l&rsquo;exp\u00e9rience plus facile. <\/p>\n\n<p>Et ServiceNow et un tas de startups de premier plan aujourd&rsquo;hui sont fondamentalement des entreprises de services qui sont une pi\u00e8ce de technologie extr\u00eamement efficace sur le backend, mais ce sont toujours de vrais humains qui poss\u00e8dent les relations avec les clients sur le front end.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda\u00a0:<\/strong> Penses-tu qu&rsquo;il y aura un moment o\u00f9 l&rsquo;IA poss\u00e9dera la relation ou penses-tu que cela doit \u00eatre des humains et sur mesure\u00a0? Parce que ce sont \u00e9videmment de gros d\u00e9pensiers et des gens qui aiment cette touche personnelle. <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick\u00a0:<\/strong> Donc, en utilisant quelques personnes que vous connaissez bien mieux que moi, Jos\u00e9 et Jeff n&rsquo;ont jamais dit\u00a0: \u00ab\u00a0Zach, j&rsquo;adore ce que tu fais avec Ascend, mais ayons moins d&rsquo;humains et plus de chatbots d&rsquo;IA.\u00a0\u00bb Et en fait, aucun de mes clients ne me l&rsquo;a jamais dit. <\/p>\n\n<p>Donc, dans le monde de l&rsquo;IA, lorsque l&rsquo;IA remplace les humains par la voix et par le texte, avoir des humains intelligents, comp\u00e9tents et empathiques avec lesquels vous pouvez envoyer des SMS et parler au t\u00e9l\u00e9phone en temps r\u00e9el deviendra de plus en plus pr\u00e9cieux. Alors, y a-t-il un point dans les d\u00e9cennies \u00e0 venir o\u00f9 peut-\u00eatre que l&rsquo;IA deviendra si bonne qu&rsquo;elle sera plus empathique qu&rsquo;un humain et que le monde sera diff\u00e9rent\u00a0?  <\/p>\n\n<p>Je suis ouvert \u00e0 cette possibilit\u00e9, mais au moins pour la prochaine d\u00e9cennie, je suis tr\u00e8s confiant que mes clients continueront d&rsquo;aimer le fait qu&rsquo;ils puissent parler \u00e0 des humains sur le front end. Et avoir ces relations humaines \u00e0 une \u00e9poque o\u00f9 vous devez travailler plus dur pour trouver des produits qui ont cela. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda\u00a0:<\/strong> Il y a une notion par les analystes du march\u00e9 public selon laquelle, oh, tous ces sites de voyage, Expedia, Booking, peu importe, vont avoir des probl\u00e8mes parce que les gens vont simplement aller au LLM et dire\u00a0: \u00ab\u00a0H\u00e9, je veux aller \u00e0 blah\u00a0\u00bb et BLM va automatiquement trouver le meilleur de tout et automatiser tout.<\/p>\n\n<p>Penses-tu que c&rsquo;est une r\u00e9elle pr\u00e9occupation ou penses-tu que c&rsquo;est compl\u00e8tement exag\u00e9r\u00e9\u00a0?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick\u00a0:<\/strong> Non, je pense que c&rsquo;est une pr\u00e9occupation tr\u00e8s r\u00e9elle pour les OTA. Mais nous sommes le chat, donc fondamentalement, une grande th\u00e8se que nous avons est qu&rsquo;une interface de chat d&rsquo;abord, que ce soit purement agentique, comme simplement taper des trucs de voyage \u00e0 Claude ou aller \u00e0 quelqu&rsquo;un comme Ascend est une bien meilleure exp\u00e9rience que d&rsquo;utiliser un OTA traditionnel, en utilisant une sorte de portail de voyage d&rsquo;entreprise g\u00e9r\u00e9 traditionnel. <\/p>\n\n<p>Et puis bien s\u00fbr, mieux qu&rsquo;un agent de voyage traditionnel. Mais notre pari est que le fait que nous ayons maintenant plus de 120\u00a0000 conversations avec certains des meilleurs allocateurs de capitaux et fondateurs du monde le permettra. En utilisant certains de ces excellents mod\u00e8les, mais une interface de type rag et agentique par-dessus cela, qui exploite nos donn\u00e9es, fournira une bien meilleure exp\u00e9rience de chat que juste l&rsquo;un des mod\u00e8les disponibles et m\u00eame presque toute autre entreprise de voyage parce que nous adoptons une approche tr\u00e8s sp\u00e9cifique de ce \u00e0 quoi ressemble le service pour un type sp\u00e9cifique de client exigeant.  <\/p>\n\n<p>Et en construisant sur cette base et en ayant des humains dans la boucle \u00e0 chaque \u00e9tape afin qu&rsquo;au lieu d&rsquo;avoir une formation qui se d\u00e9roule de mani\u00e8re isol\u00e9e. Chaque concierge aujourd&rsquo;hui forme notre mod\u00e8le et forme les conversations qui formeront les futurs mod\u00e8les en interagissant r\u00e9ellement avec les clients et en utilisant leur jugement dans nos portails. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda\u00a0:<\/strong> Comment pouvez-vous vraiment faire \u00e9conomiser aux gens comme 35\u00a0% ou plus dans un voyage d&rsquo;affaires ou en premi\u00e8re classe, on dirait. Pour un non-expert dans la cat\u00e9gorie que, c&rsquo;est banalis\u00e9. Je vais sur Kayak, je dis, d&rsquo;accord, affaires d&rsquo;abord, voici le vol. Peut-\u00eatre que je pourrais m\u00eame plus deux, trois jours aller. Pourquoi pourrions-nous faire mieux que juste ce que Kayak va obtenir\u00a0?    <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick\u00a0:<\/strong> Ouais, c&rsquo;est une excellente question. Donc, une grande partie de cela vient juste d&rsquo;une fa\u00e7on structurelle diff\u00e9rente dont nous gagnons de l&rsquo;argent. Donc, lorsque vous regardez la fa\u00e7on dont vous savez, un kayak et Expedia gagnent de l&rsquo;argent sur les vols, tout d&rsquo;abord, ils ne gagnent rien sur les vols. Tout est sur les h\u00f4tels et tout le reste, mais sur les vols, ils ne sont pas pay\u00e9s par vous en tant que voyageur.   <\/p>\n\n<p>Ils re\u00e7oivent une commission sur le backend de la compagnie a\u00e9rienne. Donc, pour eux, tout est une question de volume. Et combien de points de base pouvez-vous supplier les compagnies a\u00e9riennes de donner\u00a0? Vue o\u00f9 pour nous, nous adoptons davantage une approche, h\u00e9, c&rsquo;est un march\u00e9 vraiment inefficace. Il existe diff\u00e9rents points de vente, diff\u00e9rentes devises, diff\u00e9rents copr\u00e9sidents, toutes ces diff\u00e9rentes choses partout dans le monde.    <\/p>\n\n<p>Et plut\u00f4t que de dire, h\u00e9, nous allons essayer de mettre tout notre volume de la mani\u00e8re traditionnelle et de travailler directement avec les compagnies a\u00e9riennes, nous allons nous battre au nom de nos clients pour r\u00e9server des choses de mani\u00e8re cr\u00e9ative et profiter de certaines de ces inefficacit\u00e9s. Donc, nous le faisons depuis des ann\u00e9es, manuellement, et maintenant nous avons utilis\u00e9 des logiciels pour mettre \u00e0 l&rsquo;\u00e9chelle bon nombre de ces choses et avons encore beaucoup plus sur notre feuille de route que nous aimerions faire. <\/p>\n\n<p>Donc, je ne vais pas \u00eatre beaucoup plus pr\u00e9cis sur ce flux en direct public, mais toute personne qui \u00e9coute et qui veut comprendre les strat\u00e9gies en profondeur, vous pouvez vous inscrire \u00e0 Join Ascend et pr\u00e8s d&rsquo;un membre de mon \u00e9quipe vous le dira \u00e0 moiti\u00e9 lors d&rsquo;un appel.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda\u00a0:<\/strong> Et vous faites, est-ce surtout des vols ou faites-vous aussi, vous faites des h\u00e9bergements, des locations de voitures et tout le reste\u00a0?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick\u00a0:<\/strong> C&rsquo;est vraiment tout ce dont vous avez besoin. Donc, quand je pense \u00e0, h\u00e9, comment, de quoi Jos\u00e9 a-t-il besoin lors de ses voyages\u00a0? De quoi Jeff a-t-il besoin lors de ses voyages\u00a0? La plupart de la valeur que nous fournissons est sur les vols et les h\u00f4tels. Mais h\u00e9, si une voiture de location est n\u00e9cessaire, si un service de voiture est n\u00e9cessaire, super. Il existe certains a\u00e9roports o\u00f9, surtout si vous \u00eates am\u00e9ricain et que vous allez dans un nouveau pays pour la premi\u00e8re fois, payer 50\u00a0$ de plus et je dois naviguer, Uber dans une langue \u00e9trang\u00e8re peut avoir beaucoup de sens.     <\/p>\n\n<p>Les vols et les h\u00f4tels repr\u00e9sentent toujours la majeure partie de notre volume, la plupart \u00e9tant sur la vitesse de vol. Historiquement, nous ne faisions que cela, mais pour la plupart de nos bons clients maintenant, nous g\u00e9rons vraiment tous les besoins de voyage qu&rsquo;ils ont pour des raisons personnelles et professionnelles. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda\u00a0:<\/strong> Et quelle est votre taille\u00a0? Combien de voyageurs ou combien de voyages\u00a0? Quelle est la bonne mesure de votre \u00e9chelle\u00a0?  <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick\u00a0:<\/strong> Ouais, donc aujourd&rsquo;hui, nous avons environ mille clients, et certains clients sont des particuliers. Certains clients sont comme FJ Labs, o\u00f9 nous g\u00e9rons effectivement presque tous les voyages de Jos\u00e9 et Jeff. Mais ce n&rsquo;est qu&rsquo;un seul client. Nous avons des gens o\u00f9 c&rsquo;est, h\u00e9, c&rsquo;est un client, puis c&rsquo;est une famille de cinq personnes.   <\/p>\n\n<p>Donc, c&rsquo;est \u00e0 peu pr\u00e8s 1\u00a0600\u00a0voyageurs, mille clients avec lesquels nous avons la relation et que nous avons construits, facturons. Historiquement, nous n&rsquo;avions pas l&rsquo;habitude que tout le monde soit tenu d&rsquo;\u00eatre sur un abonnement. Nous offrions un service complet aux personnes qui \u00e9taient membres, puis nous offrions des offres limit\u00e9es juste \u00e0 prix r\u00e9duit en affaires et en premi\u00e8re classe pour le niveau gratuit.  <\/p>\n\n<p>Et maintenant, nous avons supprim\u00e9 ce niveau gratuit et il ne sert que les membres pour profiter de tout. Donc, nous pr\u00e9voyons d&rsquo;atteindre au moins mille membres d&rsquo;ici la fin de cette ann\u00e9e, puis 5\u00a0000 d&rsquo;ici la fin de 2028. Mais j&rsquo;esp\u00e8re que nous ferons beaucoup mieux que cela.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda\u00a0:<\/strong> Donc, si vous lancez un service d&rsquo;abonnement, si vous regardez et \u00e9videmment c&rsquo;est un produit compl\u00e8tement diff\u00e9rent, mais si vous regardez l&rsquo;App Store, quelque chose comme Calm ou Headspace ou autre, il y a g\u00e9n\u00e9ralement trois jours ou sept jours gratuits.<\/p>\n\n<p>Et puis, donc le niveau gratuit, si vous voulez cela, et ensuite vous devez payer ou si le niveau gratuit comme comment avez-vous d\u00e9cid\u00e9, d&rsquo;accord, non, le niveau gratuit n&rsquo;a pas de sens. Comment recommanderiez-vous aux gens de tester cela et de d\u00e9cider quelle est la strat\u00e9gie de mise sur le march\u00e9 correcte\u00a0? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick\u00a0:<\/strong> Ouais. Donc, parce que nous sommes un service de conciergerie de gants blancs et que nous mettons \u00e0 l&rsquo;\u00e9chelle, nous ne prenons pas n&rsquo;importe qui qui veut s&rsquo;inscrire. <\/p>\n\n<p>Nous ne prenons que les personnes o\u00f9 nous savons que nous pouvons leur faire \u00e9conomiser au minimum plusieurs milliers de dollars par an et des dizaines d&rsquo;heures. Et si ce n&rsquo;est pas cela, nous n&rsquo;allons pas prendre le temps de nos employ\u00e9s pour vous servir aujourd&rsquo;hui, du moins avec o\u00f9 le produit est. Donc, \u00e0 cause de cela, nous voulions nous assurer, h\u00e9, nous n&rsquo;allons servir que les personnes auxquelles nous pouvons ajouter des tonnes de valeur plut\u00f4t que juste n&rsquo;importe qui que nous pouvons obtenir, ce que nous faisions lorsque c&rsquo;\u00e9tait plus une activit\u00e9 secondaire de d\u00e9marrage.  <\/p>\n\n<p>Donc, aujourd&rsquo;hui, si vous vous inscrivez et que votre demande est accept\u00e9e, vous obtenez ensuite un mois gratuit de pouvoir vous renseigner sur n&rsquo;importe quoi, et ensuite vous pouvez r\u00e9server un voyage avec nous avant de devoir payer pour l&rsquo;adh\u00e9sion. Et ensuite, vous devriez \u00eatre membre pour pouvoir travailler avec nous, et c&rsquo;est 2\u00a0500\u00a0$ par an ou 300\u00a0$ par mois. <\/p>\n\n<p>Et puis pour les entreprises, c&rsquo;est une tarification personnalis\u00e9e o\u00f9 nous pouvons faire beaucoup mieux qu&rsquo;en moyenne 300\u00a0$ par personne. Surtout quand certaines personnes ne sont pas des voyageurs tr\u00e8s fr\u00e9quents dans l&rsquo;organisation. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda\u00a0:<\/strong> Donc, je pense, si je ne me trompe pas, vous avez dit qu&rsquo;\u00e0 l&rsquo;origine vous avez d\u00e9marr\u00e9 cela, avez-vous d\u00fb mettre du capital ou \u00e9tait-ce rentable d\u00e8s le premier jour\u00a0? Ou comment cela a-t-il commenc\u00e9 et \u00e0 quel moment avez-vous d\u00e9cid\u00e9, d&rsquo;accord, je dois lever des capitaux externes et comme toutes les recommandations l\u00e0-bas\u00a0? Parce que certaines id\u00e9es peuvent probablement et certaines ne peuvent pas \u00eatre amorc\u00e9es.  <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick\u00a0:<\/strong> Exactement. Il y a certaines choses o\u00f9 c&rsquo;est comme, h\u00e9, si vous voulez construire suffisamment d&rsquo;espace SpaceX, vous pouvez le faire de mani\u00e8re efficace en capital, mais vous allez avoir besoin d&rsquo;\u00e9norm\u00e9ment de capital d&rsquo;autres personnes. <\/p>\n\n<p>Ce que je recommande toujours aux personnes qui n&rsquo;ont pas \u00e9t\u00e9 vraiment prosp\u00e8res dans les startups et l&rsquo;entrepreneuriat auparavant, c&rsquo;est de trouver une entreprise qu&rsquo;au moins vous pouvez d\u00e9marrer si vous le vouliez, dans un avenir pr\u00e9visible. Parce que la probabilit\u00e9 que vous r\u00e9ussissiez est tellement plus \u00e9lev\u00e9e. Et avoir du succ\u00e8s, puis le composer, je pense que cela rend beaucoup plus probable que vous fassiez des choses plus grandes et meilleures dans la vie que d&rsquo;avoir quelque chose de super difficile et stressant et ensuite d&rsquo;\u00eatre rebut\u00e9 par l&rsquo;exp\u00e9rience.  <\/p>\n\n<p>Parce que c&rsquo;\u00e9tait comme une activit\u00e9 secondaire. C&rsquo;\u00e9tait rentable d\u00e8s le premier jour. Ce n&rsquo;\u00e9tait pas comme, je ne l&rsquo;ai fait que parce que sur chaque transaction, je gagnais de l&rsquo;argent et fournissais de la valeur aux gens. Cela \u00e9tant dit, au fur et \u00e0 mesure que nous grandissions, j&rsquo;ai mis mon propre argent dans l&rsquo;entreprise pour, essentiellement, m&rsquo;assurer que le fonds de roulement avait du sens.   <\/p>\n\n<p>Et, \u00e0 certains moments pr\u00e9cis, comme au d\u00e9but de COVID, c&rsquo;\u00e9tait certainement un peu sous l&rsquo;eau l\u00e0-bas, et nous avons lev\u00e9, je pense que c&rsquo;\u00e9tait 60\u00a0000\u00a0$ au total. Pendant COVID juste parce que, les voyages se sont arr\u00eat\u00e9s pendant quelques mois. Mais en termes de la fa\u00e7on dont j&rsquo;ai pens\u00e9 \u00e0 lever des capitaux, ce qui \u00e9tait essentiellement lorsque je suis pass\u00e9 \u00e0 temps plein dans l&rsquo;entreprise, j&rsquo;\u00e9tais comme, d&rsquo;accord, \u00e9coutez, je peux continuer \u00e0 d\u00e9marrer cela, mais il y a une si grande opportunit\u00e9.  <\/p>\n\n<p>Je sais que j&rsquo;ai un produit adapt\u00e9 au march\u00e9, et \u00e9tant donn\u00e9 que nous avons quelques millions de revenus, je pourrais lever un million et demi aupr\u00e8s de grands investisseurs, y compris FJ Labs, et ne pas prendre autant de dilution. C&rsquo;\u00e9tait moins de 10\u00a0% pour pouvoir faire cela. Donc, pour moi \u00e0 ce moment-l\u00e0, cela avait du sens. Mon plus grand conseil est de lever des fonds pour votre mod\u00e8le d&rsquo;affaires et non pour le mod\u00e8le d&rsquo;affaires d&rsquo;un VC.   <\/p>\n\n<p>Et il y a certaines entreprises qui jouent tr\u00e8s bien le jeu traditionnel du capital-risque, comme la technologie de pointe, vraiment ambitieuse. Vous voulez faire cela d\u00e8s le premier jour pour notre entreprise. Nous pourrions finir par lever de futurs cycles en fonction de si cela a du sens pour notre entreprise. Mais \u00e0 chaque point de notre entreprise, nous avons toujours eu le luxe de pouvoir dire, nous n&rsquo;avons pas besoin de lever des fonds pour rester en vie par d\u00e9faut.   <\/p>\n\n<p>Et chaque fois que j&rsquo;ai lev\u00e9 les deux fois que nous avons fait auparavant, et je suis actuellement au milieu d&rsquo;une lev\u00e9e de fonds maintenant. Nous disons, d&rsquo;accord, est-ce que cela a du sens pour nous en ce moment\u00a0? Et devons-nous faire quelque chose de fou Herculean pour pouvoir atteindre la prochaine \u00e9tape ou alors nous manquons d&rsquo;argent ou nous devons licencier un tas de personnes.  <\/p>\n\n<p>Donc, c&rsquo;est l&rsquo;approche qui a fonctionn\u00e9 pour nous. Et, cela n&rsquo;a vraiment \u00e9t\u00e9 possible que parce que nous avons \u00e9t\u00e9 une entreprise \u00e0 marge \u00e9lev\u00e9e et \u00e0 taux de pr\u00e9l\u00e8vement \u00e9lev\u00e9 depuis le d\u00e9but. Donc, certainement, il y a beaucoup d&rsquo;entreprises vraiment excellentes qui ont une marge plus faible. Et je pense qu&rsquo;il y a en fait un bon argument que si vous parlez de l&rsquo;entreprise la plus pr\u00e9cieuse que.   <\/p>\n\n<p>Un degr\u00e9 extr\u00eame d&rsquo;\u00e9chelle, vous ne pouvez pas vraiment avoir d&rsquo;entreprises \u00e0 marge \u00e9lev\u00e9e parce que la concurrence va simplement \u00e9roder cela de mani\u00e8re inh\u00e9rente. Et certaines des meilleures entreprises au monde, comme Costco et Amazon, sont, notoirement, extr\u00eamement \u00e0 faible marge et ne prendront pratiquement jamais de marge significative en dehors d&rsquo;AWS. <\/p>\n\n<p>Et c&rsquo;est une force, pas une faiblesse \u00e0 leur \u00e9chelle. Mais je pense que pour la grande majorit\u00e9 des personnes qui \u00e9coutent, avoir une entreprise que vous pouvez d\u00e9marrer, qui peut \u00eatre \u00e0 marge \u00e9lev\u00e9e. Et cela vous facilitera tellement la vie. Donnez-vous tellement plus de flexibilit\u00e9 pour que les choses ne se passent pas comme pr\u00e9vu et soyez toujours en affaires et soyez en vie.   <\/p>\n\n<p>Donc, ce serait mon conseil le plus fort, qui est qu&rsquo;\u00e0 chaque point donn\u00e9, faites ce qui a du sens pour votre entreprise. Et si vous \u00eates un excellent fondateur et que vous avez une excellente entreprise, vous obtiendrez d&rsquo;excellents partenaires de capital pour faire des exceptions. \u00c0 la fa\u00e7on dont ils disent qu&rsquo;ils investissent parce qu&rsquo;ils comprennent que c&rsquo;est une excellente entreprise.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda\u00a0:<\/strong> Aviez-vous des preuves de produit adapt\u00e9 au march\u00e9 comme le jour z\u00e9ro\u00a0? Et \u00e0 quel moment saviez-vous que c&rsquo;\u00e9tait \u00e9volutif\u00a0? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick\u00a0:<\/strong> Donc oui, nous l&rsquo;avions au jour z\u00e9ro parce que. La toute premi\u00e8re version \u00e9tait d&rsquo;envoyer un SMS \u00e0 Zach sur WhatsApp et il vous branchera avec un billet de classe affaires super bon march\u00e9. Et la premi\u00e8re fois que cela s&rsquo;est produit, c&rsquo;\u00e9tait comme, oh mon Dieu, c&rsquo;est g\u00e9nial.  <\/p>\n\n<p>Je vais vous utiliser pour tous mes futurs vols et je vais le dire \u00e0 tout le monde. Donc, certainement d\u00e8s le premier jour, nous avons eu la chance de l&rsquo;avoir. Et encore une fois, j&rsquo;ai eu la chance de simplement tomber l\u00e0-dedans. J&rsquo;ai fait des choses dans cette industrie et adjacente et, mais c&rsquo;\u00e9tait la chose qui a vraiment frapp\u00e9 et c&rsquo;\u00e9tait super clair d\u00e8s le premier jour.   <\/p>\n\n<p>Oui, c&rsquo;est vrai. Je, d\u00e9sol\u00e9, il y a une autre partie \u00e0 votre question. Au-del\u00e0 de si le jour z\u00e9ro. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda\u00a0:<\/strong> \u00c9videmment, WhatsApping Zach n&rsquo;est pas super \u00e9volutif, donc c&rsquo;est le point. Comment avez-vous r\u00e9alis\u00e9 que c&rsquo;\u00e9tait \u00e9volutif et que vous pouviez le mettre \u00e0 l&rsquo;\u00e9chelle et que vous pouviez trouver un moyen de faire fonctionner cela\u00a0? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick\u00a0:<\/strong> Honn\u00eatement, jusqu&rsquo;au d\u00e9but de l&rsquo;ann\u00e9e derni\u00e8re, je n&rsquo;avais pas, disons, la conviction extr\u00eame que j&rsquo;ai maintenant que c&rsquo;est tr\u00e8s \u00e9volutif.<\/p>\n\n<p>Les progr\u00e8s de l&rsquo;IA ont vraiment fait une diff\u00e9rence en termes de chemin clair vers la mise \u00e0 l&rsquo;\u00e9chelle de cette entreprise. Plus t\u00f4t, il \u00e9tait tr\u00e8s clair, h\u00e9, nous pouvons mettre cela \u00e0 l&rsquo;\u00e9chelle en tant qu&rsquo;entreprise de services avec quelques personnes, \u00eatre tr\u00e8s rentable, avoir des clients tr\u00e8s satisfaits. Et parce que ce n&rsquo;\u00e9tait qu&rsquo;une activit\u00e9 secondaire de la mienne, c&rsquo;est tout ce que nous avons fait.  <\/p>\n\n<p>Et j&rsquo;ai fait quelques paris, en termes d&#8217;embauche de contractuels et d&rsquo;ing\u00e9nieurs, en embauchant un ami pour faire certaines choses, mais sans que ce soit mon temps et mon objectif principal, ce n&rsquo;\u00e9tait jamais quelque chose o\u00f9 je me disais, oh oui, on peut vraiment d\u00e9velopper \u00e7a et en faire quelque chose de vraiment grand. Quand je me suis vraiment plong\u00e9 dans l&rsquo;entreprise, chaque semaine o\u00f9 je travaille sur cette entreprise, je gagne en confiance dans sa capacit\u00e9 \u00e0 se d\u00e9velopper. <\/p>\n\n<p>Et je pense que lorsque tu regardes ce qui peut \u00eatre une excellente entreprise qui se d\u00e9veloppe, le march\u00e9 est en fait beaucoup plus important que le produit lui-m\u00eame. Et si tu as suffisamment de demande et que tu es suffisamment innovant, tu peux trouver un moyen de te d\u00e9velopper et de r\u00e9pondre \u00e0 cette demande. Pour nous, le voyage est l&rsquo;un des plus grands march\u00e9s au monde.    <\/p>\n\n<p>Il a un NPS incroyablement bas. Il est super fragment\u00e9 et la douleur et la souffrance que m\u00eame quelqu&rsquo;un comme toi traverse en voyageant sont tout simplement inutiles en 2026. Il y a tellement de fa\u00e7ons de r\u00e9soudre les probl\u00e8mes l\u00e0-bas que m\u00eame si, pour une raison quelconque, les progr\u00e8s de l&rsquo;IA ne se produisaient pas, j&rsquo;aurais travaill\u00e9 dans ce domaine cinq ans plus t\u00f4t, je suis s\u00fbr que nous aurions pivot\u00e9 ou fait autre chose pour apporter plus de valeur aux personnes qui voyagent \u00e0 l&rsquo;international tout le temps.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Donc, au-del\u00e0, \u00e9videmment, d&rsquo;utiliser Ascent pour \u00e9conomiser de l&rsquo;argent et du temps.<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Ouais.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Quels sont tes conseils et recommandations pour les personnes qui voyagent ?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Ouais, donc ce que je dirais, c&rsquo;est essentiellement, tout d&rsquo;abord, comprends vraiment ce que tu optimises. Donc, de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, je pense que, si tu \u00e9coutes \u00e7a, tu devrais aller sur l&rsquo;un des deux domaines, qui est d&rsquo;utiliser Ascend ou quelque chose comme Ascend pour vraiment externaliser tout ce que tu peux. <\/p>\n\n<p>Si tu n&rsquo;as pas d&rsquo;assistant de direction, d&rsquo;assistant virtuel, engages-en un et trouves juste comment avoir un meilleur levier pour ton temps. Ou si tu veux descendre dans le terrier de lapin que j&rsquo;aime personnellement, tu peux devenir vraiment intelligent. Surtout probablement la plupart des personnes qui \u00e9coutent \u00e7a sont aux \u00c9tats-Unis.  <\/p>\n\n<p>Apprends le jeu des points. Le jeu des points est l&rsquo;un des plus grands repas gratuits qui existent aux \u00c9tats-Unis en ce moment. Si le nouveau Truth or Tweet de Trump se concr\u00e9tise, cela pourrait changer, mais \u00e7a ne va probablement pas arriver. Mais pour que les gens comprennent pourquoi c&rsquo;est le cas. Donc, en Europe, en fait, o\u00f9 je vis actuellement, il y a des mandats en termes de montant qu&rsquo;un processeur de carte de cr\u00e9dit peut prendre.    <\/p>\n\n<p>Donc, aux \u00c9tats-Unis, tu prends g\u00e9n\u00e9ralement entre 2,5 et 3,4 %, et la plupart de cela finit par te revenir sous forme de points ou de r\u00e9compenses. Alors qu&rsquo;en Europe, tu pourrais \u00eatre limit\u00e9 \u00e0, au lieu de 300 points de base, 25 ou 30 ou 40. Il y a donc intrins\u00e8quement moins de g\u00e2teau \u00e0 partager.  <\/p>\n\n<p>Donc, la raison pour laquelle je pense que c&rsquo;est la meilleure fa\u00e7on de commencer, c&rsquo;est parce qu&rsquo;il y a tellement de jus. C&rsquo;est une entreprise \u00e0 tr\u00e8s forte marge que ces entreprises, comme Amex et Chase, sont tr\u00e8s g\u00e9n\u00e9reuses avec les points parce qu&rsquo;elles peuvent se le permettre, parce que t&rsquo;avoir comme client \u00e0 vie pour une carte de cr\u00e9dit ou pour un pr\u00eat hypoth\u00e9caire est tellement rentable pour elles. <\/p>\n\n<p>Donc, la premi\u00e8re \u00e9tape pour pouvoir faire tout \u00e7a est de trouver comment obtenir un excellent cr\u00e9dit. Si tu n&rsquo;as pas actuellement un excellent cr\u00e9dit. Il existe de nombreuses excellentes ressources sur la fa\u00e7on de faire \u00e7a. Mais en bref, tu veux rembourser tes cartes \u00e0 temps. Tu veux avoir des cartes qui sont ouvertes depuis un certain temps, tu veux pouvoir avoir diff\u00e9rents types de cr\u00e9dit, donc tu es en fait p\u00e9nalis\u00e9 aux \u00c9tats-Unis en n&rsquo;ayant pas diff\u00e9rents types de dettes.    <\/p>\n\n<p>Si tu n&rsquo;as jamais obtenu de pr\u00eat automobile, obtiens un tr\u00e8s petit pr\u00eat automobile. Si tu poss\u00e8des une voiture, cela augmentera en fait ton cr\u00e9dit lorsque tu la rembourseras \u00e0 temps. Prends un tr\u00e8s petit pr\u00eat personnel et rembourse-le \u00e0 l&rsquo;avance. Ce sont des choses que tu peux faire. Il existe des concierges individuels avec lesquels tu peux travailler et qui t&rsquo;aideront \u00e0 augmenter ton cr\u00e9dit tr\u00e8s rapidement.    <\/p>\n\n<p>Mais c&rsquo;est l&rsquo;\u00e9tape num\u00e9ro un. Tu dois obtenir un bon cr\u00e9dit pour obtenir ces cartes de cr\u00e9dit premium, et une fois que tu as les cartes de cr\u00e9dit premium. Tu peux faire le jeu des d\u00e9penses fabriqu\u00e9es. Mais je pense que pour la plupart des gens qui \u00e9coutent \u00e7a, ce que tu veux vraiment faire, c&rsquo;est juste t&rsquo;assurer que les cartes sur lesquelles tu d\u00e9penses pour les achats quotidiens sont les bonnes cartes.   <\/p>\n\n<p>Il existe diff\u00e9rents niveaux pour \u00e7a. J&rsquo;ai ouvert pr\u00e8s de 300 cartes de cr\u00e9dit \u00e0 diff\u00e9rents moments de ma vie. J&rsquo;ai eu entre huit et douze cartes que j&rsquo;utilise r\u00e9guli\u00e8rement pour diff\u00e9rents achats. Mais il existe une fronti\u00e8re efficace o\u00f9 probablement les une \u00e0 trois bonnes cartes te donneront 80 \u00e0 90 % des avantages.   <\/p>\n\n<p>Et puis \u00e7a s&rsquo;occupe du c\u00f4t\u00e9 des gains. Donc, disons qu&rsquo;aujourd&rsquo;hui, tu es un professionnel \u00e0 New York qui gagne entre cent et 200 000 $, tu d\u00e9penses au moins 30 000 $ sur une carte de cr\u00e9dit. La plupart de \u00e7a est sur les voyages et les restaurants. Et tu veux, et tu aimes s\u00e9journer dans de beaux h\u00f4tels, tu devrais probablement avoir soit la Chase Sapphire Reserve, soit la Venture X Card.   <\/p>\n\n<p>Peut-\u00eatre que tu obtiens une ou deux cartes apr\u00e8s \u00e7a, en fonction de tes autres cat\u00e9gories. Et maintenant, pour tes d\u00e9penses, tu regardes, si tu le fais bien, au moins six chiffres par an de points. Donc maintenant, \u00e7a s&rsquo;occupe du c\u00f4t\u00e9 des gains. Maintenant, le c\u00f4t\u00e9 des d\u00e9penses, comment utilises-tu ces points ? Donc, une grande partie de l&rsquo;obtention d&rsquo;une grande valeur dans les voyages et les points passe par la compr\u00e9hension de o\u00f9 et quand tu peux et ne peux pas obtenir la valeur.    <\/p>\n\n<p>J&rsquo;ai eu d&rsquo;innombrables conversations avec des gens o\u00f9 c&rsquo;est comme, H\u00e9, c&rsquo;est les vacances de printemps, l&rsquo;\u00e9cole publique est ferm\u00e9e \u00e0 New York, et je veux prendre le vol ce vendredi ou samedi, mais je ne vois pas de bonnes offres de points. Tu ne verras jamais de bonnes offres de points parce que ce sont des vols \u00e0 tr\u00e8s forte demande. <\/p>\n\n<p>La fa\u00e7on d&rsquo;obtenir les bonnes offres de points est de voyager \u00e0 des moments o\u00f9 les gens ne voyagent pas ou d&rsquo;\u00eatre suffisamment flexible pour r\u00e9server ton voyage \u00e0 la derni\u00e8re minute. Tu dois donc avoir un certain degr\u00e9 de flexibilit\u00e9, un certain degr\u00e9 de connaissance, et vraiment tu dois aimer le jeu. Donc, quand je parle de \u00e7a, je, comme tu peux le constater, suis vraiment excit\u00e9.  <\/p>\n\n<p>M\u00eame le fait que \u00e7a ne vaut absolument pas mon temps de le faire. Je r\u00e9serve encore certains de mes propres vols. Je regarde encore des trucs parce que j&rsquo;aime juste le jeu. Si tu entends \u00e7a et que tu n&rsquo;es pas super excit\u00e9, \u00e7a ne devrait pas \u00eatre pour toi. C&rsquo;est une perte de temps. Et va travailler sur ton entreprise. Travaille sur ton travail.      <\/p>\n\n<p>Ne fais pas \u00e7a. L&rsquo;un de mes guides du d\u00e9butant pr\u00e9f\u00e9r\u00e9s en mati\u00e8re de points est One Mile at a Time. C&rsquo;est le seul blog de voyage que je lis encore religieusement, Ben Schlappi l\u00e0-bas. Il est incroyable. Donc, guide du d\u00e9butant l\u00e0-bas. Mais ouais, ce sont, je dirais les points de haut niveau pour d\u00e9butants sur la fa\u00e7on de commencer avec les trucs de points et toujours heureux d&rsquo;\u00eatre une ressource l\u00e0-bas.     <\/p>\n\n<p>Et l&rsquo;une des choses que nous faisons \u00e9galement pour nos clients, c&rsquo;est que nous ne r\u00e9servons pas seulement des billets en esp\u00e8ces, nous te donnerons \u00e9galement une consultation trimestrielle gratuite. Sur les derniers points de terminaison en voyage, afin que nous puissions t&rsquo;aider \u00e0 utiliser tes propres points et te conseiller, m\u00eame si tu utilises la plupart d&rsquo;entre nous, en nous utilisant la plupart du temps pour des billets en esp\u00e8ces. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Y a-t-il quelque chose que nous n&rsquo;avons pas couvert et que nous aurions d\u00fb couvrir ?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Ouais, je pense qu&rsquo;un autre conseil sur le voyage est non seulement la partie financi\u00e8re, mais aussi comment gagner du temps et comment \u00eatre en meilleure sant\u00e9. Donc, \u00e7a devient de plus en plus courant, mais faire des voyages, en particulier des voyages internationaux long-courriers, est vraiment difficile pour le corps et la diff\u00e9rence entre optimiser tes entra\u00eenements et tes repas et tes lunettes anti-lumi\u00e8re bleue et ne pas le faire, pourrait \u00eatre la diff\u00e9rence entre arriver l\u00e0-bas et \u00eatre en pleine forme pour lever des fonds ou te sentir mort pendant deux jours. <\/p>\n\n<p>Donc, je publie beaucoup \u00e0 ce sujet sur LinkedIn, en esp\u00e9rant commencer bient\u00f4t des vid\u00e9os sur les m\u00e9dias sociaux \u00e0 ce sujet. Mais certains de mes plus grands conseils sont d&rsquo;utiliser l&rsquo;application Time Shifter. C&rsquo;est vraiment bien quand tu fais des voyages internationaux long-courriers avec d\u00e9calage horaire. Je recommande \u00e9galement fortement d&rsquo;utiliser des lunettes anti-lumi\u00e8re bleue.   <\/p>\n\n<p>Je n&rsquo;en ai pas \u00e0 mon bureau ici, mais je les utilise tout le temps. Utilises-les deux \u00e0 trois heures avant d&rsquo;aller te coucher, puis utilises-les. En fonction de ton fuseau horaire cible. Donc, disons que tu es, \u00e0 New York et que tu vas \u00e0 Paris, ce qui est peut-\u00eatre un voyage que tu connais bien Fabrice.   <\/p>\n\n<p>Tu devrais commencer \u00e0 porter des lunettes anti-lumi\u00e8re bleue \u00e0 l&rsquo;a\u00e9roport en fonction de l&rsquo;heure parisienne et non en fonction de l&rsquo;heure de New York, le jour o\u00f9 tu voyages ou peut-\u00eatre m\u00eame la veille pour pr\u00e9parer ton corps. Il y a donc beaucoup de choses que tu peux faire aussi dans l&rsquo;avion. L\u00e8ves-toi chaque fois que tu le peux, fais des squats, fais des \u00e9l\u00e9vations de mollets.  <\/p>\n\n<p>\u00c7a aide vraiment. Il y a beaucoup plus d&rsquo;optimisations \u00e0 partir de l\u00e0, mais de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Qu&rsquo;en est-il de la m\u00e9latonine pendant les trois, quatre ou cinq jours apr\u00e8s le voyage ?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Ouais. Personnellement, j&rsquo;utilise de la m\u00e9latonine, comme quand j&rsquo;en ai besoin pour pouvoir m&rsquo;endormir mieux. L&rsquo;une des grandes erreurs que les gens font est de prendre beaucoup trop de m\u00e9latonine, donc vraiment, tu devrais en prendre une quantit\u00e9 relativement petite par rapport \u00e0 ce que les suppl\u00e9ments proposent.  <\/p>\n\n<p>Je t&rsquo;encourage \u00e0 faire tes propres recherches, mais \u00e7a m&rsquo;a vraiment aid\u00e9 une fois. J&rsquo;ai appris \u00e7a il y a quelques ann\u00e9es. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> D&rsquo;accord. Y a-t-il autre chose que nous n&rsquo;avons pas couvert ? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Ouais, donc ce dont nous parlions par DM, c&rsquo;\u00e9tait de certaines de ces le\u00e7ons. Mais, j&rsquo;ai \u00e9crit \u00e7a ici, mais quelque chose que j&rsquo;aurais aim\u00e9 faire plus t\u00f4t \u00e9tait de vraiment travailler sur le d\u00e9veloppement de mon intuition. <\/p>\n\n<p>Donc, beaucoup de gens qui \u00e9coutent \u00e7a sont probablement des gens tr\u00e8s analytiques et beaucoup de gens pensent qu&rsquo;il y a un conflit entre \u00eatre intuitif et \u00eatre analytique et qu&rsquo;ils sont juste diff\u00e9rents. Mais je pense en fait qu&rsquo;ils peuvent se soutenir mutuellement. Et finalement, presque tous les individus les plus impressionnants, qu&rsquo;ils soient des investisseurs ou des cr\u00e9atifs ou des fondateurs que j&rsquo;ai rencontr\u00e9s, ont une intuition incroyable.  <\/p>\n\n<p>Mais cette intuition ne vient pas n\u00e9cessairement d\u00e8s le premier jour. Ils ont activement travaill\u00e9 dessus et l&rsquo;ont d\u00e9velopp\u00e9e et ont essay\u00e9 de comprendre ce que c&rsquo;est que de faire confiance \u00e0 son instinct et de faire confiance \u00e0 son corps. Je ne comprenais m\u00eame pas vraiment ce que \u00e7a voulait dire pendant les 20 premi\u00e8res ann\u00e9es de ma vie. Et maintenant, c&rsquo;est quelque chose sur lequel je travaille beaucoup, et je pense que je prends de bien meilleures d\u00e9cisions en, je passe toujours par tout analytiquement dans ma t\u00eate.   <\/p>\n\n<p>Mais quand j&rsquo;ai r\u00e9ellement besoin de prendre la d\u00e9cision, elle vient de mon instinct plut\u00f4t que de ma t\u00eate. Je ne sais pas Fabrice si \u00e7a correspond \u00e0 ton exp\u00e9rience, mais l&rsquo;une d&rsquo;entre elles. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Correspond totalement. Regarde, au d\u00e9but tu fais le travail, tu fais, tu as besoin d&rsquo;analyse, mais si tu as suffisamment d&rsquo;it\u00e9rations \u00e0 l&rsquo;avance dans tout ce que nous avons fait, comme \u00e0 ce stade, chaque ann\u00e9e je parle \u00e0 tellement de centaines de fondateurs, je peux le dire tr\u00e8s rapidement. <\/p>\n\n<p>Et la m\u00eame chose, est-ce que je pense que le mod\u00e8le d&rsquo;affaires pourrait fonctionner en fonction de ce qu&rsquo;ils prescrivent ? Tr\u00e8s probablement. \u00c7a devient intuitif avec suffisamment au mieux. Je pense que, il y a un dans le livre Blink de Malcolm Gladwell o\u00f9 il parle de l&rsquo;intuition. Fondamentalement, si c&rsquo;est quelque chose pour lequel tu n&rsquo;as aucune exp\u00e9rience, ne fais pas confiance \u00e0 ton instinct parce que c&rsquo;est alors 50 50.    <\/p>\n\n<p>Tu n&rsquo;es pas un critique d&rsquo;art, donc si tu regardes quelque chose qui n&rsquo;est pas r\u00e9el, c&rsquo;est faux, tu n&rsquo;en as aucune id\u00e9e. Mais si l&rsquo;expert en art qui a regard\u00e9 des milliers de choses intuitivement pense que quelque chose est faux, c&rsquo;est probablement le cas. Et donc la m\u00eame chose ici dans ton cas, si tu penses que quelque chose est une bonne affaire, c&rsquo;est probablement le cas dans mon cas. Si je pense qu&rsquo;une startup est bonne ou que le fondateur est g\u00e9nial. C&rsquo;est probablement le cas.    <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Ouais. Une autre le\u00e7on ici est que je n&rsquo;ai pas, comme je l&rsquo;ai dit, je n&rsquo;ai pas vraiment de regrets, mais en vieillissant, j&rsquo;ai eu la chance de presque toujours travailler pour moi-m\u00eame et de faire diverses sortes de combines, des choses d&rsquo;entrepreneur pour pouvoir gagner de l&rsquo;argent. <\/p>\n\n<p>Et \u00e0 part mon stage chez The Points Guy, \u00e7a a toujours \u00e9t\u00e9 ma propre entreprise, mon propre truc. Et maintenant que je d\u00e9veloppe vraiment une entreprise et que je travaille non seulement avec un petit groupe de personnes, mais avec beaucoup pour la premi\u00e8re fois de ma vie, mec, j&rsquo;aimerais vraiment avoir une partie de cette exp\u00e9rience de comment faire partie d&rsquo;une \u00e9quipe, comment \u00eatre un meilleur leader avant. <\/p>\n\n<p>Je pense qu&rsquo;il y a beaucoup de glorification du fait d&rsquo;\u00eatre un fondateur dans, les m\u00e9dias. Et je, pour moi, \u00e7a ne venait pas tellement du fait d&rsquo;\u00eatre dans la technologie ou de conna\u00eetre les startups. C&rsquo;est juste. J&rsquo;ai toujours \u00e9t\u00e9 tellement t\u00eatu et tellement ind\u00e9pendant que je ne pouvais rien imaginer d&rsquo;autre. Mais je pense en fait que pour les gens comme moi, se pousser \u00e0 acqu\u00e9rir de l&rsquo;exp\u00e9rience en travaillant pour quelqu&rsquo;un d&rsquo;autre, m\u00eame si c&rsquo;est difficile, m\u00eame si \u00e7a ne fait pas du bien, si ton objectif est de finalement construire quelque chose de vraiment grand, faire \u00e7a plus t\u00f4t que tard pour que tu apprennes ces dures le\u00e7ons quand tu es, \u00e0 quelque chose de moins important dans le r\u00eave de quelqu&rsquo;un d&rsquo;autre plut\u00f4t que dans ton propre r\u00eave. Et c&rsquo;est la premi\u00e8re fois que tu as d\u00e9j\u00e0 20 millions de revenus et que tu apprends \u00e7a avec des gens qui sont beaucoup plus exp\u00e9riment\u00e9s autour de toi.     <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> En quelque sorte ce que j&rsquo;ai fait en fait. Donc je me consid\u00e8re comme inemployable depuis le tout d\u00e9but. Comme l&rsquo;id\u00e9e de travailler pour quelqu&rsquo;un d&rsquo;autre et d&rsquo;avoir un emploi, comme rien ne pourrait sembler plus. Ennuyeux et peu inspirant et pas convaincant.    Oui, c&rsquo;est vrai. Mais quand j&rsquo;ai obtenu mon dipl\u00f4me universitaire, j&rsquo;avais 21 ans. C&rsquo;\u00e9tait comme, H\u00e9, je n&rsquo;ai jamais, employ\u00e9 personne, g\u00e9r\u00e9 personne, etc. <\/p>\n\n<p>Je ne sais rien. Oui, c&rsquo;est vrai. Je construis ma petite entreprise individuelle, comme une combine secondaire. Mais ouais, je suis all\u00e9 chez McKinsey, et McKinsey \u00e9tait comme une \u00e9cole de commerce, sauf qu&rsquo;ils me payaient. C&rsquo;\u00e9tait comme, d&rsquo;accord, comment je g\u00e8re les gens ? Comment je travaille en \u00e9quipe ? Comment je travaille dans mes comp\u00e9tences en \u00e9ducation orale ? Comment j&rsquo;\u00e9cris un deck et je pr\u00e9sente une id\u00e9e d&rsquo;entreprise ?     <\/p>\n\n<p>Comment j&rsquo;\u00e9value les id\u00e9es d&rsquo;entreprise ? Et je n&rsquo;ai pas particuli\u00e8rement aim\u00e9 \u00e7a. J&rsquo;ai, les gens l\u00e0-bas \u00e9taient incroyables, mais comme le travail lui-m\u00eame n&rsquo;est pas si convaincant. Mais c&rsquo;\u00e9tait ouais, c&rsquo;\u00e9tait, je pensais que c&rsquo;\u00e9tait quelque chose d&rsquo;utile pour pr\u00e9parer le terrain pour apprendre \u00e0 g\u00e9rer une plus grande \u00e9quipe et \u00e0 diriger une entreprise.   <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Ouais. Donc j&rsquo;apprends \u00e7a \u00e0 la vol\u00e9e en ce moment avec les membres de mon \u00e9quipe tr\u00e8s patients. Et je suis s\u00fbr que je vais probablement travailler l\u00e0-dessus pendant des d\u00e9cennies \u00e0 venir, mais si pour une raison quelconque \u00e7a n&rsquo;arrive pas, je pense que probablement travailler avec d&rsquo;autres personnes, pourrait \u00eatre une excellente chose pour compl\u00e9ter l&rsquo;exp\u00e9rience ou quelque chose. Je n&rsquo;aurais jamais pens\u00e9 que je dirais \u00e7a.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Je ne suis pas s\u00fbr d&rsquo;y croire pour \u00eatre honn\u00eate. Si je devais le refaire, je le sauterais probablement. Je pense que tu apprends tellement plus vite \u00e0 la vol\u00e9e. Vas-tu faire toutes les erreurs du livre ? Possiblement. Vas-tu probablement faire exploser ta premi\u00e8re startup \u00e0 cause de \u00e7a ?     <\/p>\n\n<p>Absolument. Oui, c&rsquo;est vrai. Mais vas-tu apprendre ? Je pense que c&rsquo;est une fa\u00e7on plus amusante d&rsquo;apprendre que de travailler pour quelqu&rsquo;un d&rsquo;autre et peut-\u00eatre que travailler dans une startup est si difficile, comme je, je pense. Je pense que \u00e7a aurait pu \u00eatre la voie \u00e0 suivre, comme travailler dans une startup, mais comme au tout d\u00e9but, comme A ou B, pas au-del\u00e0 de \u00e7a sinon c&rsquo;est d\u00e9j\u00e0 trop structur\u00e9 pour en tirer le meilleur parti.  <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Ouais, je pense que c&rsquo;est beaucoup plus une question d&rsquo;avoir les r\u00e9p\u00e9titions avec d&rsquo;autres personnes. Comme la plupart de mes entreprises ont \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s je suis l&rsquo;entreprise, je fais tout. Ou c&rsquo;est comme moi et quelques personnes et c&rsquo;est tr\u00e8s bifurqu\u00e9. Donc beaucoup de, les trucs de communication qui se produisent quand tu commences \u00e0 avoir, les 70 personnes que nous avons aujourd&rsquo;hui, c&rsquo;est juste tout extr\u00eamement nouveau.   <\/p>\n\n<p>Et encore une fois, je pense que j&rsquo;apprends rapidement. Je dois le faire parce que je veux que cette chose fonctionne. Mais \u00e7a pourrait \u00eatre bien que \u00e7a arrive une autre fois, mais encore une fois, l&rsquo;herbe est toujours plus verte ailleurs et c&rsquo;est comme \u00e7a que c&rsquo;est arriv\u00e9. Mais je pense que pour moi, la le\u00e7on est plus juste comme si tu es quelqu&rsquo;un qui s&rsquo;imagine comme inemployable, surtout s&rsquo;il y a des opportunit\u00e9s de travailler avec, comme des gens que tu respectes et que tu aimes vraiment, peut-\u00eatre donner de la cr\u00e9dibilit\u00e9 \u00e0 \u00e7a plut\u00f4t que de juste l&rsquo;\u00e9carter comme je dois le faire \u00e0 mon propre rythme.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> C&rsquo;est logique. F\u00e9licitations pour \u00eatre arriv\u00e9 l\u00e0 o\u00f9 tu es et pour tout le succ\u00e8s et ouais. J&rsquo;esp\u00e8re qu&rsquo;avec. De plus en plus de gens vont l&rsquo;utiliser \u00e0 grande \u00e9chelle.   <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> Merci pour tout le soutien Fabrice et FJ Labs. Vous avez \u00e9t\u00e9 d&rsquo;excellents investisseurs et partenaires pour nous, et j&rsquo;appr\u00e9cie que tu m&rsquo;aies invit\u00e9 \u00e0 ton \u00e9mission aujourd&rsquo;hui. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Merci beaucoup. Parfait. Merci d&rsquo;avoir particip\u00e9.<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick :<\/strong> D&rsquo;accord, merci.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>J&#8217;ai eu le plaisir de discuter avec Zach Resnick, le fondateur et PDG d&#8217;Ascend (anciennement FlyFlat), un programme d&#8217;adh\u00e9sion pour les voyageurs fr\u00e9quents qui \u00e9limine 90 % des d\u00e9cisions de &hellip; <a href=\"\" class=\"more-link\">Continue reading<span class=\"screen-reader-text\"> \u00ab\u00a0\u00a0\u00bb<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":65112,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[88],"tags":[],"class_list":["post-65233","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-jouer-avec-les-licornes"],"acf":[],"contentUpdated":"\u00c9pisode 51 : Zach Resnick, fondateur et PDG d&rsquo;Ascend. Categories - Jouer avec les licornes. Date-Posted - 2026-01-20T15:03:37 . \n J&rsquo;ai eu le plaisir de discuter avec Zach Resnick, le fondateur et PDG d&rsquo;Ascend (anciennement FlyFlat), un programme d&rsquo;adh\u00e9sion pour les voyageurs fr\u00e9quents qui \u00e9limine 90 % des d\u00e9cisions de voyage et permet d&rsquo;\u00e9conomiser 35 % sur les vols en classe affaires\/premi\u00e8re.\n Ascend aide mes associ\u00e9s, Jos\u00e9 et Jeff, pour tous leurs voyages depuis quelques ann\u00e9es maintenant, ce qui a permis \u00e0 FJ Labs d&rsquo;\u00e9conomiser plus de six chiffres depuis que nous avons entendu parler d&rsquo;eux pour la premi\u00e8re fois.\n Avant de lancer Ascend, Zach a ouvert des centaines de cartes de cr\u00e9dit, a g\u00e9n\u00e9r\u00e9 plus de 100 millions de dollars de d\u00e9penses par carte de cr\u00e9dit et a cr\u00e9\u00e9 trois autres soci\u00e9t\u00e9s de voyage. De plus, il a lanc\u00e9 un fonds sp\u00e9culatif de crypto-monnaies et un fonds de capital-risque ax\u00e9 sur la blockchain et la fintech. \n Nous avons abord\u00e9 les points suivants :\u2022 Comment il a ouvert 300 cartes de cr\u00e9dit.\u2022 Conseils pour \u00e9conomiser beaucoup d&rsquo;argent sur les voyages gr\u00e2ce aux miles et aux points.\u2022 Pourquoi, en tant qu&rsquo;ancien VC, Ascend n&rsquo;a pas lev\u00e9 beaucoup de capitaux.\u2022 Comment gagner du temps et \u00eatre en meilleure sant\u00e9 lors de voyages long-courriers.\n Si vous pr\u00e9f\u00e9rez, vous pouvez \u00e9couter l&rsquo;\u00e9pisode dans le lecteur de podcast int\u00e9gr\u00e9.\n Outre la vid\u00e9o YouTube ci-dessus et le lecteur de podcast int\u00e9gr\u00e9, vous pouvez \u00e9galement \u00e9couter le podcast sur iTunes et Spotify.\n Transcription\n Fabrice Grinda : Bonne ann\u00e9e. J&rsquo;esp\u00e8re que vous allez tous tr\u00e8s bien. Cela fait un certain temps que nous n&rsquo;en avons pas fait, mais j&rsquo;ai le plaisir cette semaine d&rsquo;accueillir Zach Resnick. Il est le fondateur et PDG d&rsquo;Ascend. L&rsquo;une de nos soci\u00e9t\u00e9s de portefeuille nous a en fait aid\u00e9s \u00e0 \u00e9conomiser des centaines de milliers de dollars en billets de voyage et de personne en classe affaires.    \n Et il a une histoire, un pass\u00e9 de VC. Il \u00e9tait, il dirigeait un fonds sp\u00e9culatif de crypto-monnaies. Donc, beaucoup de le\u00e7ons apprises en cours de route, et c&rsquo;est un plaisir de l&rsquo;accueillir dans ce flux aujourd&rsquo;hui. Zach, bienvenue.   \n Zach Resnick : Ravi d&rsquo;\u00eatre ici, Fabrice. Merci de m&rsquo;avoir invit\u00e9. \n Fabrice Grinda : C&rsquo;est un plaisir. Alors, pourquoi ne pas parler un peu de ton parcours, car il m\u00e8ne \u00e0 ce que tu fais aujourd&rsquo;hui. \n Zach Resnick : Ouais. D\u00e8s mon plus jeune \u00e2ge, j&rsquo;ai toujours \u00e9t\u00e9 fascin\u00e9 par l&rsquo;id\u00e9e de faire une bonne affaire et de trouver des moyens cr\u00e9atifs de les obtenir dans divers secteurs et produits. Mais c&rsquo;est vraiment dans le domaine du voyage que je suis devenu, je dirais, assez obs\u00e9d\u00e9, en particulier par les miles et les points. J&rsquo;ai donc eu l&rsquo;occasion de travailler et de vivre \u00e0 l&rsquo;\u00e9tranger pendant un an apr\u00e8s le lyc\u00e9e aux \u00c9tats-Unis.   \n Et je l&rsquo;ai fait, et cela a vraiment chang\u00e9 ma vie. Je voulais passer plus de temps \u00e0 l&rsquo;\u00e9tranger. Et je suis retourn\u00e9 aux \u00c9tats-Unis pour l&rsquo;universit\u00e9 et je n&rsquo;avais pas vraiment d&rsquo;argent. J&rsquo;ai donc d\u00e9couvert les moyens fous par lesquels ceux qui ont acc\u00e8s au cr\u00e9dit am\u00e9ricain peuvent gagner des tonnes de points de carte de cr\u00e9dit en miles a\u00e9riens.   \n Et au moment o\u00f9 j&rsquo;ai termin\u00e9 l&rsquo;universit\u00e9, j&rsquo;avais ouvert quelques centaines de cartes de cr\u00e9dit et g\u00e9n\u00e9r\u00e9 plus de cent millions de dollars de d\u00e9penses, et j&rsquo;ai probablement pris environ deux cents billets gratuits en classe affaires, ainsi que s\u00e9journ\u00e9 dans des h\u00f4tels de luxe. Pour, juste des points ou quelque chose d&rsquo;approchant. \n Fabrice Grinda : D&rsquo;accord. Le probl\u00e8me avec le fait de d\u00e9penser une centaine, quelques centaines de millions de dollars en cartes de cr\u00e9dit, c&rsquo;est que tu les as aussi pay\u00e9es. Alors, en fait, peux-tu expliquer comment cela, ce que tu as fait et comment cela a fonctionn\u00e9 ?  \n Zach Resnick : Ouais, c&rsquo;est pourquoi j&rsquo;ai dit d\u00e9penses fabriqu\u00e9es, pas d\u00e9penses. Donc, quand, ce que je faisais et ce que j&rsquo;ai fait pour la grande majorit\u00e9 de cela, c&rsquo;est que j&rsquo;achetais une carte-cadeau Visa dans un CVS. \n Ensuite, je prenais cette carte-cadeau Visa qui \u00e9tait cod\u00e9e comme une carte de d\u00e9bit \u00e0 un bureau de poste pour acheter un mandat postal, et ensuite j&rsquo;utilisais le mandat postal pour rembourser la carte de cr\u00e9dit. Donc, c&rsquo;\u00e9tait g\u00e9n\u00e9ralement 4 dollars et 95 cents. Finalement, \u00e0 la fin de cela, 5 dollars et 95 cents par carte de mille dollars, et ensuite c&rsquo;\u00e9tait 35 cents pour les mandats postaux.  \n En gros, 50 points de base pour pouvoir d\u00e9penser cet argent o\u00f9 je gagnerais un minimum de cent points de base, voire une moyenne, probablement plus proche de 1 50, 1 70. Donc, pas une marge tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9e, mais les d\u00e9penses fabriqu\u00e9es elles-m\u00eames \u00e9taient rentables. Mais ce qui l&rsquo;a rendu vraiment lucratif, c&rsquo;est que j&rsquo;ai obtenu tellement de nouvelles cartes que j&rsquo;obtenais des bonus, donc je gagnais des dizaines de dollars sur les d\u00e9penses fabriqu\u00e9es.  \n Mais ensuite, chaque seuil de bonus de 3 000, 5 000, 7 000, 10 000, je gagnais quelque chose qui valait 800 dollars ou 1 500 dollars.\n Fabrice Grinda : Et si tu es un jeune \u00e9tudiant aujourd&rsquo;hui, cet arbitrage est-il toujours disponible pour toi ou ont-ils r\u00e9duit la capacit\u00e9 de faire cela ?\n Zach Resnick : Donc, comme pour toutes les opportunit\u00e9s d&rsquo;arbitrage, la r\u00e9ponse est que quelque chose de similaire est disponible, mais pas la m\u00eame chose.\n Donc, je ne suis pas personnellement au courant de ce que sont les meilleures, les nouvelles strat\u00e9gies de d\u00e9penses fabriqu\u00e9es aujourd&rsquo;hui, mais je sais qu&rsquo;elles sont possibles et je connais des gens qui font cela \u00e0 grande \u00e9chelle et qui font des centaines de millions de dollars par an. Mais c&rsquo;est sp\u00e9cifique en termes de cartes-cadeaux Visa chez CVS, je crois que cela a \u00e9t\u00e9 ferm\u00e9 il y a quelques ann\u00e9es, mais tu pourrais chercher des choses sur Google et trouver des trucs. \n Mais \u00e9videmment, tous les meilleurs ARB sont pour la plupart gard\u00e9s secrets et ne sont pas partag\u00e9s sur les podcasts.\n Fabrice Grinda : C&rsquo;est logique. D&rsquo;accord. D\u00e9sol\u00e9. D\u00e9sol\u00e9. Continue.  \n Zach Resnick : Ouais, donc apr\u00e8s cela, il est devenu vraiment clair que j&rsquo;aimais faire cela et pas, je n&rsquo;aimais pas seulement obtenir des voyages gratuits pour moi-m\u00eame, mais j&rsquo;adorais aider les autres.\n Donc, quand j&rsquo;ai termin\u00e9 l&rsquo;universit\u00e9, j&rsquo;ai cr\u00e9\u00e9 une soci\u00e9t\u00e9 de voyage qui, heureusement, a rapidement \u00e9chou\u00e9, j&rsquo;ai appris beaucoup de le\u00e7ons de cette fa\u00e7on. Vers la fin de cela, j&rsquo;ai fait un stage pour le Points guy. Ensuite, j&rsquo;ai eu quelques entreprises de conseil en voyage o\u00f9, en gros, le produit, et il y a beaucoup de gens qui font cela aujourd&rsquo;hui, \u00e9tait, laissez-moi vous aider \u00e0 vous am\u00e9liorer pour obtenir tout l&rsquo;argent gratuit qui existe pour les miles et les points.  \n Mais le probl\u00e8me avec cette entreprise, c&rsquo;est que des gens comme toi pour une raison. Nous avons m\u00eame \u00e9chang\u00e9 des SMS \u00e0 ce sujet peu de temps apr\u00e8s l&rsquo;investissement de FJ, c&rsquo;est qu&rsquo;il y a des choses que tu peux faire pour vraiment maximiser le point de tes gains, mais la quantit\u00e9 de temps que tu devrais passer et les d\u00e9cisions et comme changer la fa\u00e7on dont tu paies les choses, c&rsquo;est juste beaucoup de frictions qui n&rsquo;ont pas de sens pour les types de personnes qui pourraient r\u00e9ellement en tirer une valeur maximale.  \n Ensuite, j&rsquo;ai fait un petit d\u00e9tour par les voyages et je me suis concentr\u00e9 sur la crypto, car il y avait des opportunit\u00e9s d&rsquo;arbitrage assez incroyables dans le Bitcoin lorsque je me suis vraiment enthousiasm\u00e9 pour cela en 2016. Et puis, pendant un peu plus d&rsquo;un an, j&rsquo;ai effectivement dirig\u00e9 une sorte de trading solo, de prop trading pour moi-m\u00eame. \n Et c&rsquo;\u00e9tait tr\u00e8s lucratif. J&rsquo;ai transform\u00e9 cela en un fonds sp\u00e9culatif, qui est ensuite devenu un fonds de capital-risque. \n Fabrice Grinda : Et par cela, tu veux dire que tu pouvais acheter du Bitcoin sur une bourse \u00e0 un prix et le vendre sur une autre bourse \u00e0 un prix plus \u00e9lev\u00e9 instantan\u00e9ment.\n Zach Resnick : Correct. Mais pas instantan\u00e9ment assez rapidement pour que le risque de base soit. \n Fabrice Grinda : Assez proche pour que tu puisses le faire fonctionner.\n Zach Resnick : Ouais.\n Fabrice Grinda : D&rsquo;accord. Alors, continue. \n Zach Resnick : Donc, en 2016, je n&rsquo;\u00e9tais pas en concurrence avec beaucoup de gens, mais au moment o\u00f9 c&rsquo;\u00e9tait d\u00e9but 2018, \u00e0 peu pr\u00e8s tous ces ARB, du moins ceux que j&rsquo;\u00e9tais assez intelligent pour profiter de ceux que je ne faisais pas de mani\u00e8re programmatique, ont disparu. Ensuite, j&rsquo;ai trouv\u00e9 d&rsquo;autres opportunit\u00e9s d&rsquo;arbitrage, d&rsquo;autres opportunit\u00e9s de trading, d&rsquo;autres opportunit\u00e9s de choses plus liquides de capital-risque. \n Mais ouais, j&rsquo;ai suivi la voie du fonds, mais ensuite, tout au long de cela, j&rsquo;avais cette activit\u00e9 secondaire qui a en quelque sorte commenc\u00e9 o\u00f9 j&rsquo;aidais en gros les gens que je rencontrais \u00e0 obtenir des billets moins chers en classe affaires et en premi\u00e8re classe. Et une fois que je suis pass\u00e9 de la simple gestion de mon propre argent et de celui de mon cousin \u00e0 la prise en charge de LP, j&rsquo;ai ensuite fait venir mon cofondateur qui dirigeait effectivement cette entreprise. \n Et je rencontrais encore des gens et je leur disais : H\u00e9, utilise ceci. Mais je passais presque tout mon temps sur le fonds et ensuite, tout au long de cela, alors que j&rsquo;essayais de construire et de d\u00e9velopper le fonds. Cette entreprise ou la chose qui est devenue cette entreprise maintenant n&rsquo;a cess\u00e9 de cro\u00eetre de mani\u00e8re organique, rentable et les gens l&rsquo;ont vraiment ador\u00e9e.  \n Donc, apr\u00e8s de nombreuses ann\u00e9es \u00e0 essayer de faire fonctionner l&rsquo;entreprise de fonds et \u00e0 voir cela continuer \u00e0 cro\u00eetre, j&rsquo;ai pris la d\u00e9cision de me consacrer enti\u00e8rement \u00e0 ce qui est maintenant Ascend il y a environ deux ans. Et ensuite, l&rsquo;entreprise est pass\u00e9e de sa premi\u00e8re phase de, en gros, compl\u00e8tement bootstrapp\u00e9e et tr\u00e8s hacky \u00e0 vraiment professionnaliser et d\u00e9velopper l&rsquo;organisation et essayer de la faire fonctionner. \n Fabrice Grinda : Quelle a \u00e9t\u00e9 la taille de ton fonds, au fait ?\n Zach Resnick : Million de dollars r\u00e9partis sur deux fonds et trois SPV.\n Fabrice Grinda : D&rsquo;accord. Et tes LP ne se sont pas souci\u00e9s alors que tu as dit, d&rsquo;accord, je vais y aller, je vais maintenant y aller, je ne vais pas construire une entreprise. Ou, comment as-tu g\u00e9r\u00e9 la transition ? \u00c7a ne peut pas \u00eatre aussi facile.   \n Zach Resnick : Ouais, ce n&rsquo;\u00e9tait pas, d\u00e9finitivement, pas facile et, il m&rsquo;a fallu un certain temps pour prendre cette d\u00e9cision, m\u00eame si une partie de mon c\u0153ur voulait le faire avant que je ne finisse par appuyer sur la g\u00e2chette. Mais en fin de compte, la chose qui a d\u00e9marr\u00e9 le fonds, qui \u00e9tait un fonds sp\u00e9culatif liquide qui est rapidement devenu un fonds hybride liquide et de capital-risque. \n Et ensuite, ce fonds hybride est devenu un fonds de capital-risque enti\u00e8rement illiquide. Donc, tout l&rsquo;argent que nous avons gagn\u00e9 gr\u00e2ce au trading et \u00e0 l&rsquo;arbitrage au d\u00e9but a fini par \u00eatre d\u00e9ploy\u00e9. Vers, des entreprises et quelques entreprises de jetons. Et ensuite, le deuxi\u00e8me fonds que nous avons lev\u00e9 \u00e9tait un fonds de capital-risque traditionnel.   \n Donc, une structure de blocage normale de 10 ans. Donc, j&rsquo;ai seulement d\u00e9cid\u00e9 de me consacrer enti\u00e8rement au fonds, enti\u00e8rement \u00e0 Ascend une fois que nous avons enti\u00e8rement d\u00e9ploy\u00e9 le fonds deux. Donc, ce n&rsquo;\u00e9tait pas au milieu du d\u00e9ploiement.  \n Fabrice Grinda : Donc, j&rsquo;imagine que tu es un fondateur potentiel l\u00e0-bas. Tu es actuellement \u00e0 ton travail. Et tu as cette activit\u00e9 secondaire que tu d\u00e9marres et que tu as d\u00e9marr\u00e9e et qui se porte bien.  \n Comment prends-tu la d\u00e9cision de, d&rsquo;accord, c&rsquo;est le moment de quitter mon travail de jour, ton cas le capital-risque, mais cela pourrait \u00eatre n&rsquo;importe quoi, travailler chez Goldman ou McKinsey ou autre, et de te consacrer enti\u00e8rement \u00e0 la startup parce que c&rsquo;est probablement l&rsquo;une des d\u00e9cisions les plus difficiles \u00e0 prendre.\n Zach Resnick : Ouais, donc pour le meilleur ou pour le pire, je suis une personne assez t\u00eatue.\n Donc, j&rsquo;\u00e9tais tr\u00e8s d\u00e9termin\u00e9 \u00e0 faire fonctionner le fonds comme probablement des ann\u00e9es au-del\u00e0 de ce qui \u00e9tait logique en fait pour moi et mes partenaires au niveau de la soci\u00e9t\u00e9 de gestion. Donc, il a vraiment fallu un tas de personnes vraiment intelligentes qui me connaissaient en quelque sorte et connaissaient les deux opportunit\u00e9s et qui disaient : Zach, qu&rsquo;est-ce que tu fais ? \n Comme essayer de faire fonctionner ce fonds alors que tu as une entreprise incroyable qui. Tu en poss\u00e8des la majorit\u00e9. Comme tout le monde qui l&rsquo;utilise l&rsquo;adore, et tu aimes clairement les voyages. Donc, il a fallu beaucoup de personnes vraiment intelligentes et exp\u00e9riment\u00e9es qui me frappent sur la t\u00eate avec cette le\u00e7on avant que je ne le fasse.   \n Et d\u00e9finitivement, l&rsquo;une des choses que je n&rsquo;ai pas vraiment de regrets, mais l&rsquo;une des choses que j&rsquo;aurais aim\u00e9 avoir la sagesse de quand j&rsquo;\u00e9tais plus jeune \u00e9tait de comprendre, combien d&rsquo;ad\u00e9quation produit-march\u00e9 j&rsquo;avais avec cette entreprise. M\u00eame si c&rsquo;est l&rsquo;enfance Ouais. Par rapport \u00e0 l&rsquo;entreprise de fonds, qui, je pense, ne peut intrins\u00e8quement pas avoir le degr\u00e9 d&rsquo;ad\u00e9quation produit-march\u00e9 qu&rsquo;une entreprise comme la mienne a.  \n Fabrice Grinda : Oui. Donc, j&rsquo;ai \u00e9crit un article de blog l&rsquo;ann\u00e9e derni\u00e8re qui s&rsquo;appelle l&rsquo;Univers te chuchote, et il te chuchote de diverses mani\u00e8res, mais une fa\u00e7on est, oh. C&rsquo;est difficile de lever plus d&rsquo;argent LP pour les fonds. Oh. Comme toutes les choses que j&rsquo;essaie de faire dans les emplois de jour, cela ne remplit pas vraiment mon c\u0153ur de joie et de bonheur, et cetera.   \n On a l&rsquo;impression que c&rsquo;est du travail. Et l&rsquo;autre chose semble bien se passer, suis le courant. Et la plupart d&rsquo;entre nous, surtout quand tu es un fondateur ambitieux et travailleur comme nous, nous pensons que nous pouvons plier la r\u00e9alit\u00e9 \u00e0 notre volont\u00e9. Et la r\u00e9alit\u00e9 est que nous ne pouvons pas, mais il y a de nombreux cas o\u00f9 nous ne devrions pas. Et si quelque chose ne fonctionne pas, oui, cela pourrait le faire fonctionner, mais tu sais quoi ?    \n Ce n&rsquo;est probablement pas destin\u00e9 \u00e0 toi. Va faire autre chose. \n Zach Resnick : Exactement ce qui aurait d\u00fb se passer, c&rsquo;est que j&rsquo;aurais d\u00fb prendre le signal du march\u00e9 dans un d\u00e9lai d&rsquo;un ou deux ans et ne pas continuer avec le fonds et lever un deuxi\u00e8me fonds et faire des SPV, mais je voulais tellement plier la r\u00e9alit\u00e9 \u00e0 ma volont\u00e9 que je l&rsquo;ai fait fonctionner juste assez pour pouvoir \u00e0 peine me payer et payer les autres, mais pas assez pour le faire vraiment prosp\u00e9rer.\n Fabrice Grinda : Quels \u00e9taient les signes et comment savais-tu que tu avais une ad\u00e9quation produit-march\u00e9 dans un sens pour te donner la confiance, d&rsquo;accord, c&rsquo;est maintenant le moment de bouger. Y avait-il une r\u00e9elle ad\u00e9quation produit-march\u00e9 ou avais-tu l&rsquo;impression de faire un grand saut dans l&rsquo;inconnu lorsque tu as fait le saut ? \n Zach Resnick : Non, nous faisions quelques millions de revenus bruts et un million de revenus nets avec de grandes marges lorsque j&rsquo;ai fait le saut.\n Donc, encore une fois, j&rsquo;ai attendu beaucoup trop longtemps pour le faire en termes de ce qui avait du sens commercial, \u00e9conomique et personnel. Mais pour moi, certaines des choses qui incarnent le plus l&rsquo;ad\u00e9quation produit-march\u00e9 sont lorsque tu as une croissance de r\u00e9f\u00e9rence extr\u00eamement forte. Tu peux avoir une ad\u00e9quation produit-march\u00e9 sans cela. Mais pour nous, m\u00eame \u00e0 notre \u00e9chelle aujourd&rsquo;hui, nous avons presque exclusivement grandi gr\u00e2ce aux r\u00e9f\u00e9rences et au bouche-\u00e0-oreille, et nous sommes en train de changer cela maintenant, mais.   \n Le fait que les gens aient une si bonne exp\u00e9rience qu&rsquo;en moyenne ils r\u00e9f\u00e8rent plusieurs personnes chaque ann\u00e9e, je pense que c&rsquo;est un excellent signe que tu as une ad\u00e9quation produit-march\u00e9. Et puis, bien s\u00fbr, juste les chiffres sur la r\u00e9tention. Au cours de la derni\u00e8re ann\u00e9e, nous avons une r\u00e9tention de 94 % au cours des 12 derniers mois.  \n Avant cela, c&rsquo;est encore plus \u00e9lev\u00e9. Et puis, de ces 6 %, ce ne sont pas vraiment des gens qui voyagent avec Nvo maintenant, ce sont des gens qui arr\u00eatent de voyager parce qu&rsquo;ils ont moins d&rsquo;argent. Leur entreprise a fait faillite ou ils ont eu un b\u00e9b\u00e9 et ils ne voyagent pas. Donc, vraiment, je pense que la r\u00e9tention et les r\u00e9f\u00e9rences sont deux des plus grands leviers de compr\u00e9hension de l&rsquo;ad\u00e9quation produit-march\u00e9.   \n Fabrice Grinda : Pourquoi ne pas parler en fait du produit, comme qu&rsquo;est-ce que tu fais exactement pour les gens et pourquoi devraient-ils t&rsquo;utiliser.\n Zach Resnick : Donc, Ascend est un service de conciergerie de gants blancs qui g\u00e8re tous les besoins de voyage que tu sais que tu peux \u00e9ventuellement avoir pour aller de A \u00e0 B. Con\u00e7u pour les personnes qui se soucient \u00e0 la fois d&rsquo;\u00e9conomiser de l&rsquo;argent et de gagner du temps et de r\u00e9duire le stress.\n Donc, notre type de march\u00e9 cible et les personnes que nous servons le mieux sont des personnes comme toi, Fabrice, et tes partenaires. Parce que, les investisseurs professionnels, en particulier les investisseurs en capital-risque, les investisseurs en croissance, les investisseurs en capital-investissement, se soucient profond\u00e9ment d&rsquo;\u00e9conomiser de l&rsquo;argent et aiment le genre de jeu de faire cela. \n Jos\u00e9 en particulier est l&rsquo;une des personnes les plus talentueuses et les plus comp\u00e9tentes pour \u00e9conomiser de l&rsquo;argent sur les voyages. Et aussi, ton temps est vraiment pr\u00e9cieux. Donc, vraiment comprendre que, h\u00e9, si je peux supprimer 10 d\u00e9cisions \u00e0 chaque voyage, compos\u00e9es sur des ann\u00e9es, cela vaut en fait une tonne pour moi. Donc, notre produit est essentiellement juste une \u00e9quipe de concierges qui travaillent sans rel\u00e2che 24 heures sur 24.   \n 70 personnes dans le monde qui ont un temps de r\u00e9ponse moyen de 22 secondes chaque seconde de chaque jour. Ce n&rsquo;est jamais plus de 60 secondes, quoi qu&rsquo;il arrive. Et nous g\u00e9rons tes vols commerciaux, tes vols d&rsquo;aviation priv\u00e9e, tes trajets en h\u00e9licopt\u00e8re, tes villas, tes h\u00f4tels, tes trains, tes voitures de location, vraiment tout sauf la planification d&rsquo;activit\u00e9s pour des vacances.  \n Donc, tout ce que nous faisons, c&rsquo;est si tu sais o\u00f9 tu veux aller ou m\u00eame si tu as juste une id\u00e9e, nous t&rsquo;aiderons \u00e0 le faire aussi efficacement que possible au meilleur prix absolu.\n Fabrice Grinda : Cela ressemble \u00e0 une entreprise de services ou \u00e0 une agence. Comme pourquoi est-ce une entreprise \u00e9volutive soutenue par du capital-risque ? \n Zach Resnick : Parce que sur le backend, nous utilisons des logiciels pour rendre les choses extr\u00eamement efficaces.\n Donc, si vous regardez un grand nombre des entreprises les mieux financ\u00e9es aujourd&rsquo;hui dans le capital-risque, ce sont des entreprises dont, il y a de nombreuses ann\u00e9es, le consensus et le capital-risque disaient : \u00ab\u00a0Ce sont des entreprises de services. Ce n&rsquo;est pas une bonne id\u00e9e. Ce n&rsquo;est pas tr\u00e8s \u00e9volutif.\u00a0\u00bb Alors que je pense que beaucoup d&rsquo;investisseurs intelligents comprennent maintenant que les services sont en fait une bien meilleure affaire o\u00f9 vous pouvez capturer beaucoup plus de valeur et fournir plus de valeur.    \n Et la fa\u00e7on dont je le vois est moins ax\u00e9e sur le fait que je suis une entreprise de services par rapport \u00e0 une entreprise de logiciels, et c&rsquo;est plut\u00f4t est-ce que je prends en charge le probl\u00e8me ou non. Donc, lorsque vous regardez la plupart des entreprises SaaS traditionnelles et des places de march\u00e9 que vous connaissez tr\u00e8s bien historiquement, ce sont des choses qui vous aident vraiment \u00e0 r\u00e9soudre le probl\u00e8me. \n Mais fondamentalement, lorsque vous utilisez Airbnb, ils ne prennent pas en charge le moment de l&rsquo;id\u00e9e au moment o\u00f9 vous arrivez l\u00e0-bas et o\u00f9 vous rentrez chez vous. Et par cons\u00e9quent, nous ne facturons pas vraiment ce que nous pourrions en termes de taux de pr\u00e9l\u00e8vement, mais nous pouvons m\u00eame aujourd&rsquo;hui facturer beaucoup plus que juste un pur, parce que nous ne faisons pas que vous donner de l&rsquo;inventaire, nous rendons toute l&rsquo;exp\u00e9rience plus facile. \n Et ServiceNow et un tas de startups de premier plan aujourd&rsquo;hui sont fondamentalement des entreprises de services qui sont une pi\u00e8ce de technologie extr\u00eamement efficace sur le backend, mais ce sont toujours de vrais humains qui poss\u00e8dent les relations avec les clients sur le front end.\n Fabrice Grinda\u00a0: Penses-tu qu&rsquo;il y aura un moment o\u00f9 l&rsquo;IA poss\u00e9dera la relation ou penses-tu que cela doit \u00eatre des humains et sur mesure\u00a0? Parce que ce sont \u00e9videmment de gros d\u00e9pensiers et des gens qui aiment cette touche personnelle. \n Zach Resnick\u00a0: Donc, en utilisant quelques personnes que vous connaissez bien mieux que moi, Jos\u00e9 et Jeff n&rsquo;ont jamais dit\u00a0: \u00ab\u00a0Zach, j&rsquo;adore ce que tu fais avec Ascend, mais ayons moins d&rsquo;humains et plus de chatbots d&rsquo;IA.\u00a0\u00bb Et en fait, aucun de mes clients ne me l&rsquo;a jamais dit. \n Donc, dans le monde de l&rsquo;IA, lorsque l&rsquo;IA remplace les humains par la voix et par le texte, avoir des humains intelligents, comp\u00e9tents et empathiques avec lesquels vous pouvez envoyer des SMS et parler au t\u00e9l\u00e9phone en temps r\u00e9el deviendra de plus en plus pr\u00e9cieux. Alors, y a-t-il un point dans les d\u00e9cennies \u00e0 venir o\u00f9 peut-\u00eatre que l&rsquo;IA deviendra si bonne qu&rsquo;elle sera plus empathique qu&rsquo;un humain et que le monde sera diff\u00e9rent\u00a0?  \n Je suis ouvert \u00e0 cette possibilit\u00e9, mais au moins pour la prochaine d\u00e9cennie, je suis tr\u00e8s confiant que mes clients continueront d&rsquo;aimer le fait qu&rsquo;ils puissent parler \u00e0 des humains sur le front end. Et avoir ces relations humaines \u00e0 une \u00e9poque o\u00f9 vous devez travailler plus dur pour trouver des produits qui ont cela. \n Fabrice Grinda\u00a0: Il y a une notion par les analystes du march\u00e9 public selon laquelle, oh, tous ces sites de voyage, Expedia, Booking, peu importe, vont avoir des probl\u00e8mes parce que les gens vont simplement aller au LLM et dire\u00a0: \u00ab\u00a0H\u00e9, je veux aller \u00e0 blah\u00a0\u00bb et BLM va automatiquement trouver le meilleur de tout et automatiser tout.\n Penses-tu que c&rsquo;est une r\u00e9elle pr\u00e9occupation ou penses-tu que c&rsquo;est compl\u00e8tement exag\u00e9r\u00e9\u00a0?\n Zach Resnick\u00a0: Non, je pense que c&rsquo;est une pr\u00e9occupation tr\u00e8s r\u00e9elle pour les OTA. Mais nous sommes le chat, donc fondamentalement, une grande th\u00e8se que nous avons est qu&rsquo;une interface de chat d&rsquo;abord, que ce soit purement agentique, comme simplement taper des trucs de voyage \u00e0 Claude ou aller \u00e0 quelqu&rsquo;un comme Ascend est une bien meilleure exp\u00e9rience que d&rsquo;utiliser un OTA traditionnel, en utilisant une sorte de portail de voyage d&rsquo;entreprise g\u00e9r\u00e9 traditionnel. \n Et puis bien s\u00fbr, mieux qu&rsquo;un agent de voyage traditionnel. Mais notre pari est que le fait que nous ayons maintenant plus de 120\u00a0000 conversations avec certains des meilleurs allocateurs de capitaux et fondateurs du monde le permettra. En utilisant certains de ces excellents mod\u00e8les, mais une interface de type rag et agentique par-dessus cela, qui exploite nos donn\u00e9es, fournira une bien meilleure exp\u00e9rience de chat que juste l&rsquo;un des mod\u00e8les disponibles et m\u00eame presque toute autre entreprise de voyage parce que nous adoptons une approche tr\u00e8s sp\u00e9cifique de ce \u00e0 quoi ressemble le service pour un type sp\u00e9cifique de client exigeant.  \n Et en construisant sur cette base et en ayant des humains dans la boucle \u00e0 chaque \u00e9tape afin qu&rsquo;au lieu d&rsquo;avoir une formation qui se d\u00e9roule de mani\u00e8re isol\u00e9e. Chaque concierge aujourd&rsquo;hui forme notre mod\u00e8le et forme les conversations qui formeront les futurs mod\u00e8les en interagissant r\u00e9ellement avec les clients et en utilisant leur jugement dans nos portails. \n Fabrice Grinda\u00a0: Comment pouvez-vous vraiment faire \u00e9conomiser aux gens comme 35\u00a0% ou plus dans un voyage d&rsquo;affaires ou en premi\u00e8re classe, on dirait. Pour un non-expert dans la cat\u00e9gorie que, c&rsquo;est banalis\u00e9. Je vais sur Kayak, je dis, d&rsquo;accord, affaires d&rsquo;abord, voici le vol. Peut-\u00eatre que je pourrais m\u00eame plus deux, trois jours aller. Pourquoi pourrions-nous faire mieux que juste ce que Kayak va obtenir\u00a0?    \n Zach Resnick\u00a0: Ouais, c&rsquo;est une excellente question. Donc, une grande partie de cela vient juste d&rsquo;une fa\u00e7on structurelle diff\u00e9rente dont nous gagnons de l&rsquo;argent. Donc, lorsque vous regardez la fa\u00e7on dont vous savez, un kayak et Expedia gagnent de l&rsquo;argent sur les vols, tout d&rsquo;abord, ils ne gagnent rien sur les vols. Tout est sur les h\u00f4tels et tout le reste, mais sur les vols, ils ne sont pas pay\u00e9s par vous en tant que voyageur.   \n Ils re\u00e7oivent une commission sur le backend de la compagnie a\u00e9rienne. Donc, pour eux, tout est une question de volume. Et combien de points de base pouvez-vous supplier les compagnies a\u00e9riennes de donner\u00a0? Vue o\u00f9 pour nous, nous adoptons davantage une approche, h\u00e9, c&rsquo;est un march\u00e9 vraiment inefficace. Il existe diff\u00e9rents points de vente, diff\u00e9rentes devises, diff\u00e9rents copr\u00e9sidents, toutes ces diff\u00e9rentes choses partout dans le monde.    \n Et plut\u00f4t que de dire, h\u00e9, nous allons essayer de mettre tout notre volume de la mani\u00e8re traditionnelle et de travailler directement avec les compagnies a\u00e9riennes, nous allons nous battre au nom de nos clients pour r\u00e9server des choses de mani\u00e8re cr\u00e9ative et profiter de certaines de ces inefficacit\u00e9s. Donc, nous le faisons depuis des ann\u00e9es, manuellement, et maintenant nous avons utilis\u00e9 des logiciels pour mettre \u00e0 l&rsquo;\u00e9chelle bon nombre de ces choses et avons encore beaucoup plus sur notre feuille de route que nous aimerions faire. \n Donc, je ne vais pas \u00eatre beaucoup plus pr\u00e9cis sur ce flux en direct public, mais toute personne qui \u00e9coute et qui veut comprendre les strat\u00e9gies en profondeur, vous pouvez vous inscrire \u00e0 Join Ascend et pr\u00e8s d&rsquo;un membre de mon \u00e9quipe vous le dira \u00e0 moiti\u00e9 lors d&rsquo;un appel.\n Fabrice Grinda\u00a0: Et vous faites, est-ce surtout des vols ou faites-vous aussi, vous faites des h\u00e9bergements, des locations de voitures et tout le reste\u00a0?\n Zach Resnick\u00a0: C&rsquo;est vraiment tout ce dont vous avez besoin. Donc, quand je pense \u00e0, h\u00e9, comment, de quoi Jos\u00e9 a-t-il besoin lors de ses voyages\u00a0? De quoi Jeff a-t-il besoin lors de ses voyages\u00a0? La plupart de la valeur que nous fournissons est sur les vols et les h\u00f4tels. Mais h\u00e9, si une voiture de location est n\u00e9cessaire, si un service de voiture est n\u00e9cessaire, super. Il existe certains a\u00e9roports o\u00f9, surtout si vous \u00eates am\u00e9ricain et que vous allez dans un nouveau pays pour la premi\u00e8re fois, payer 50\u00a0$ de plus et je dois naviguer, Uber dans une langue \u00e9trang\u00e8re peut avoir beaucoup de sens.     \n Les vols et les h\u00f4tels repr\u00e9sentent toujours la majeure partie de notre volume, la plupart \u00e9tant sur la vitesse de vol. Historiquement, nous ne faisions que cela, mais pour la plupart de nos bons clients maintenant, nous g\u00e9rons vraiment tous les besoins de voyage qu&rsquo;ils ont pour des raisons personnelles et professionnelles. \n Fabrice Grinda\u00a0: Et quelle est votre taille\u00a0? Combien de voyageurs ou combien de voyages\u00a0? Quelle est la bonne mesure de votre \u00e9chelle\u00a0?  \n Zach Resnick\u00a0: Ouais, donc aujourd&rsquo;hui, nous avons environ mille clients, et certains clients sont des particuliers. Certains clients sont comme FJ Labs, o\u00f9 nous g\u00e9rons effectivement presque tous les voyages de Jos\u00e9 et Jeff. Mais ce n&rsquo;est qu&rsquo;un seul client. Nous avons des gens o\u00f9 c&rsquo;est, h\u00e9, c&rsquo;est un client, puis c&rsquo;est une famille de cinq personnes.   \n Donc, c&rsquo;est \u00e0 peu pr\u00e8s 1\u00a0600\u00a0voyageurs, mille clients avec lesquels nous avons la relation et que nous avons construits, facturons. Historiquement, nous n&rsquo;avions pas l&rsquo;habitude que tout le monde soit tenu d&rsquo;\u00eatre sur un abonnement. Nous offrions un service complet aux personnes qui \u00e9taient membres, puis nous offrions des offres limit\u00e9es juste \u00e0 prix r\u00e9duit en affaires et en premi\u00e8re classe pour le niveau gratuit.  \n Et maintenant, nous avons supprim\u00e9 ce niveau gratuit et il ne sert que les membres pour profiter de tout. Donc, nous pr\u00e9voyons d&rsquo;atteindre au moins mille membres d&rsquo;ici la fin de cette ann\u00e9e, puis 5\u00a0000 d&rsquo;ici la fin de 2028. Mais j&rsquo;esp\u00e8re que nous ferons beaucoup mieux que cela.  \n Fabrice Grinda\u00a0: Donc, si vous lancez un service d&rsquo;abonnement, si vous regardez et \u00e9videmment c&rsquo;est un produit compl\u00e8tement diff\u00e9rent, mais si vous regardez l&rsquo;App Store, quelque chose comme Calm ou Headspace ou autre, il y a g\u00e9n\u00e9ralement trois jours ou sept jours gratuits.\n Et puis, donc le niveau gratuit, si vous voulez cela, et ensuite vous devez payer ou si le niveau gratuit comme comment avez-vous d\u00e9cid\u00e9, d&rsquo;accord, non, le niveau gratuit n&rsquo;a pas de sens. Comment recommanderiez-vous aux gens de tester cela et de d\u00e9cider quelle est la strat\u00e9gie de mise sur le march\u00e9 correcte\u00a0? \n Zach Resnick\u00a0: Ouais. Donc, parce que nous sommes un service de conciergerie de gants blancs et que nous mettons \u00e0 l&rsquo;\u00e9chelle, nous ne prenons pas n&rsquo;importe qui qui veut s&rsquo;inscrire. \n Nous ne prenons que les personnes o\u00f9 nous savons que nous pouvons leur faire \u00e9conomiser au minimum plusieurs milliers de dollars par an et des dizaines d&rsquo;heures. Et si ce n&rsquo;est pas cela, nous n&rsquo;allons pas prendre le temps de nos employ\u00e9s pour vous servir aujourd&rsquo;hui, du moins avec o\u00f9 le produit est. Donc, \u00e0 cause de cela, nous voulions nous assurer, h\u00e9, nous n&rsquo;allons servir que les personnes auxquelles nous pouvons ajouter des tonnes de valeur plut\u00f4t que juste n&rsquo;importe qui que nous pouvons obtenir, ce que nous faisions lorsque c&rsquo;\u00e9tait plus une activit\u00e9 secondaire de d\u00e9marrage.  \n Donc, aujourd&rsquo;hui, si vous vous inscrivez et que votre demande est accept\u00e9e, vous obtenez ensuite un mois gratuit de pouvoir vous renseigner sur n&rsquo;importe quoi, et ensuite vous pouvez r\u00e9server un voyage avec nous avant de devoir payer pour l&rsquo;adh\u00e9sion. Et ensuite, vous devriez \u00eatre membre pour pouvoir travailler avec nous, et c&rsquo;est 2\u00a0500\u00a0$ par an ou 300\u00a0$ par mois. \n Et puis pour les entreprises, c&rsquo;est une tarification personnalis\u00e9e o\u00f9 nous pouvons faire beaucoup mieux qu&rsquo;en moyenne 300\u00a0$ par personne. Surtout quand certaines personnes ne sont pas des voyageurs tr\u00e8s fr\u00e9quents dans l&rsquo;organisation. \n Fabrice Grinda\u00a0: Donc, je pense, si je ne me trompe pas, vous avez dit qu&rsquo;\u00e0 l&rsquo;origine vous avez d\u00e9marr\u00e9 cela, avez-vous d\u00fb mettre du capital ou \u00e9tait-ce rentable d\u00e8s le premier jour\u00a0? Ou comment cela a-t-il commenc\u00e9 et \u00e0 quel moment avez-vous d\u00e9cid\u00e9, d&rsquo;accord, je dois lever des capitaux externes et comme toutes les recommandations l\u00e0-bas\u00a0? Parce que certaines id\u00e9es peuvent probablement et certaines ne peuvent pas \u00eatre amorc\u00e9es.  \n Zach Resnick\u00a0: Exactement. Il y a certaines choses o\u00f9 c&rsquo;est comme, h\u00e9, si vous voulez construire suffisamment d&rsquo;espace SpaceX, vous pouvez le faire de mani\u00e8re efficace en capital, mais vous allez avoir besoin d&rsquo;\u00e9norm\u00e9ment de capital d&rsquo;autres personnes. \n Ce que je recommande toujours aux personnes qui n&rsquo;ont pas \u00e9t\u00e9 vraiment prosp\u00e8res dans les startups et l&rsquo;entrepreneuriat auparavant, c&rsquo;est de trouver une entreprise qu&rsquo;au moins vous pouvez d\u00e9marrer si vous le vouliez, dans un avenir pr\u00e9visible. Parce que la probabilit\u00e9 que vous r\u00e9ussissiez est tellement plus \u00e9lev\u00e9e. Et avoir du succ\u00e8s, puis le composer, je pense que cela rend beaucoup plus probable que vous fassiez des choses plus grandes et meilleures dans la vie que d&rsquo;avoir quelque chose de super difficile et stressant et ensuite d&rsquo;\u00eatre rebut\u00e9 par l&rsquo;exp\u00e9rience.  \n Parce que c&rsquo;\u00e9tait comme une activit\u00e9 secondaire. C&rsquo;\u00e9tait rentable d\u00e8s le premier jour. Ce n&rsquo;\u00e9tait pas comme, je ne l&rsquo;ai fait que parce que sur chaque transaction, je gagnais de l&rsquo;argent et fournissais de la valeur aux gens. Cela \u00e9tant dit, au fur et \u00e0 mesure que nous grandissions, j&rsquo;ai mis mon propre argent dans l&rsquo;entreprise pour, essentiellement, m&rsquo;assurer que le fonds de roulement avait du sens.   \n Et, \u00e0 certains moments pr\u00e9cis, comme au d\u00e9but de COVID, c&rsquo;\u00e9tait certainement un peu sous l&rsquo;eau l\u00e0-bas, et nous avons lev\u00e9, je pense que c&rsquo;\u00e9tait 60\u00a0000\u00a0$ au total. Pendant COVID juste parce que, les voyages se sont arr\u00eat\u00e9s pendant quelques mois. Mais en termes de la fa\u00e7on dont j&rsquo;ai pens\u00e9 \u00e0 lever des capitaux, ce qui \u00e9tait essentiellement lorsque je suis pass\u00e9 \u00e0 temps plein dans l&rsquo;entreprise, j&rsquo;\u00e9tais comme, d&rsquo;accord, \u00e9coutez, je peux continuer \u00e0 d\u00e9marrer cela, mais il y a une si grande opportunit\u00e9.  \n Je sais que j&rsquo;ai un produit adapt\u00e9 au march\u00e9, et \u00e9tant donn\u00e9 que nous avons quelques millions de revenus, je pourrais lever un million et demi aupr\u00e8s de grands investisseurs, y compris FJ Labs, et ne pas prendre autant de dilution. C&rsquo;\u00e9tait moins de 10\u00a0% pour pouvoir faire cela. Donc, pour moi \u00e0 ce moment-l\u00e0, cela avait du sens. Mon plus grand conseil est de lever des fonds pour votre mod\u00e8le d&rsquo;affaires et non pour le mod\u00e8le d&rsquo;affaires d&rsquo;un VC.   \n Et il y a certaines entreprises qui jouent tr\u00e8s bien le jeu traditionnel du capital-risque, comme la technologie de pointe, vraiment ambitieuse. Vous voulez faire cela d\u00e8s le premier jour pour notre entreprise. Nous pourrions finir par lever de futurs cycles en fonction de si cela a du sens pour notre entreprise. Mais \u00e0 chaque point de notre entreprise, nous avons toujours eu le luxe de pouvoir dire, nous n&rsquo;avons pas besoin de lever des fonds pour rester en vie par d\u00e9faut.   \n Et chaque fois que j&rsquo;ai lev\u00e9 les deux fois que nous avons fait auparavant, et je suis actuellement au milieu d&rsquo;une lev\u00e9e de fonds maintenant. Nous disons, d&rsquo;accord, est-ce que cela a du sens pour nous en ce moment\u00a0? Et devons-nous faire quelque chose de fou Herculean pour pouvoir atteindre la prochaine \u00e9tape ou alors nous manquons d&rsquo;argent ou nous devons licencier un tas de personnes.  \n Donc, c&rsquo;est l&rsquo;approche qui a fonctionn\u00e9 pour nous. Et, cela n&rsquo;a vraiment \u00e9t\u00e9 possible que parce que nous avons \u00e9t\u00e9 une entreprise \u00e0 marge \u00e9lev\u00e9e et \u00e0 taux de pr\u00e9l\u00e8vement \u00e9lev\u00e9 depuis le d\u00e9but. Donc, certainement, il y a beaucoup d&rsquo;entreprises vraiment excellentes qui ont une marge plus faible. Et je pense qu&rsquo;il y a en fait un bon argument que si vous parlez de l&rsquo;entreprise la plus pr\u00e9cieuse que.   \n Un degr\u00e9 extr\u00eame d&rsquo;\u00e9chelle, vous ne pouvez pas vraiment avoir d&rsquo;entreprises \u00e0 marge \u00e9lev\u00e9e parce que la concurrence va simplement \u00e9roder cela de mani\u00e8re inh\u00e9rente. Et certaines des meilleures entreprises au monde, comme Costco et Amazon, sont, notoirement, extr\u00eamement \u00e0 faible marge et ne prendront pratiquement jamais de marge significative en dehors d&rsquo;AWS. \n Et c&rsquo;est une force, pas une faiblesse \u00e0 leur \u00e9chelle. Mais je pense que pour la grande majorit\u00e9 des personnes qui \u00e9coutent, avoir une entreprise que vous pouvez d\u00e9marrer, qui peut \u00eatre \u00e0 marge \u00e9lev\u00e9e. Et cela vous facilitera tellement la vie. Donnez-vous tellement plus de flexibilit\u00e9 pour que les choses ne se passent pas comme pr\u00e9vu et soyez toujours en affaires et soyez en vie.   \n Donc, ce serait mon conseil le plus fort, qui est qu&rsquo;\u00e0 chaque point donn\u00e9, faites ce qui a du sens pour votre entreprise. Et si vous \u00eates un excellent fondateur et que vous avez une excellente entreprise, vous obtiendrez d&rsquo;excellents partenaires de capital pour faire des exceptions. \u00c0 la fa\u00e7on dont ils disent qu&rsquo;ils investissent parce qu&rsquo;ils comprennent que c&rsquo;est une excellente entreprise.  \n Fabrice Grinda\u00a0: Aviez-vous des preuves de produit adapt\u00e9 au march\u00e9 comme le jour z\u00e9ro\u00a0? Et \u00e0 quel moment saviez-vous que c&rsquo;\u00e9tait \u00e9volutif\u00a0? \n Zach Resnick\u00a0: Donc oui, nous l&rsquo;avions au jour z\u00e9ro parce que. La toute premi\u00e8re version \u00e9tait d&rsquo;envoyer un SMS \u00e0 Zach sur WhatsApp et il vous branchera avec un billet de classe affaires super bon march\u00e9. Et la premi\u00e8re fois que cela s&rsquo;est produit, c&rsquo;\u00e9tait comme, oh mon Dieu, c&rsquo;est g\u00e9nial.  \n Je vais vous utiliser pour tous mes futurs vols et je vais le dire \u00e0 tout le monde. Donc, certainement d\u00e8s le premier jour, nous avons eu la chance de l&rsquo;avoir. Et encore une fois, j&rsquo;ai eu la chance de simplement tomber l\u00e0-dedans. J&rsquo;ai fait des choses dans cette industrie et adjacente et, mais c&rsquo;\u00e9tait la chose qui a vraiment frapp\u00e9 et c&rsquo;\u00e9tait super clair d\u00e8s le premier jour.   \n Oui, c&rsquo;est vrai. Je, d\u00e9sol\u00e9, il y a une autre partie \u00e0 votre question. Au-del\u00e0 de si le jour z\u00e9ro. \n Fabrice Grinda\u00a0: \u00c9videmment, WhatsApping Zach n&rsquo;est pas super \u00e9volutif, donc c&rsquo;est le point. Comment avez-vous r\u00e9alis\u00e9 que c&rsquo;\u00e9tait \u00e9volutif et que vous pouviez le mettre \u00e0 l&rsquo;\u00e9chelle et que vous pouviez trouver un moyen de faire fonctionner cela\u00a0? \n Zach Resnick\u00a0: Honn\u00eatement, jusqu&rsquo;au d\u00e9but de l&rsquo;ann\u00e9e derni\u00e8re, je n&rsquo;avais pas, disons, la conviction extr\u00eame que j&rsquo;ai maintenant que c&rsquo;est tr\u00e8s \u00e9volutif.\n Les progr\u00e8s de l&rsquo;IA ont vraiment fait une diff\u00e9rence en termes de chemin clair vers la mise \u00e0 l&rsquo;\u00e9chelle de cette entreprise. Plus t\u00f4t, il \u00e9tait tr\u00e8s clair, h\u00e9, nous pouvons mettre cela \u00e0 l&rsquo;\u00e9chelle en tant qu&rsquo;entreprise de services avec quelques personnes, \u00eatre tr\u00e8s rentable, avoir des clients tr\u00e8s satisfaits. Et parce que ce n&rsquo;\u00e9tait qu&rsquo;une activit\u00e9 secondaire de la mienne, c&rsquo;est tout ce que nous avons fait.  \n Et j&rsquo;ai fait quelques paris, en termes d&#8217;embauche de contractuels et d&rsquo;ing\u00e9nieurs, en embauchant un ami pour faire certaines choses, mais sans que ce soit mon temps et mon objectif principal, ce n&rsquo;\u00e9tait jamais quelque chose o\u00f9 je me disais, oh oui, on peut vraiment d\u00e9velopper \u00e7a et en faire quelque chose de vraiment grand. Quand je me suis vraiment plong\u00e9 dans l&rsquo;entreprise, chaque semaine o\u00f9 je travaille sur cette entreprise, je gagne en confiance dans sa capacit\u00e9 \u00e0 se d\u00e9velopper. \n Et je pense que lorsque tu regardes ce qui peut \u00eatre une excellente entreprise qui se d\u00e9veloppe, le march\u00e9 est en fait beaucoup plus important que le produit lui-m\u00eame. Et si tu as suffisamment de demande et que tu es suffisamment innovant, tu peux trouver un moyen de te d\u00e9velopper et de r\u00e9pondre \u00e0 cette demande. Pour nous, le voyage est l&rsquo;un des plus grands march\u00e9s au monde.    \n Il a un NPS incroyablement bas. Il est super fragment\u00e9 et la douleur et la souffrance que m\u00eame quelqu&rsquo;un comme toi traverse en voyageant sont tout simplement inutiles en 2026. Il y a tellement de fa\u00e7ons de r\u00e9soudre les probl\u00e8mes l\u00e0-bas que m\u00eame si, pour une raison quelconque, les progr\u00e8s de l&rsquo;IA ne se produisaient pas, j&rsquo;aurais travaill\u00e9 dans ce domaine cinq ans plus t\u00f4t, je suis s\u00fbr que nous aurions pivot\u00e9 ou fait autre chose pour apporter plus de valeur aux personnes qui voyagent \u00e0 l&rsquo;international tout le temps.  \n Fabrice Grinda : Donc, au-del\u00e0, \u00e9videmment, d&rsquo;utiliser Ascent pour \u00e9conomiser de l&rsquo;argent et du temps.\n Zach Resnick : Ouais.\n Fabrice Grinda : Quels sont tes conseils et recommandations pour les personnes qui voyagent ?\n Zach Resnick : Ouais, donc ce que je dirais, c&rsquo;est essentiellement, tout d&rsquo;abord, comprends vraiment ce que tu optimises. Donc, de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, je pense que, si tu \u00e9coutes \u00e7a, tu devrais aller sur l&rsquo;un des deux domaines, qui est d&rsquo;utiliser Ascend ou quelque chose comme Ascend pour vraiment externaliser tout ce que tu peux. \n Si tu n&rsquo;as pas d&rsquo;assistant de direction, d&rsquo;assistant virtuel, engages-en un et trouves juste comment avoir un meilleur levier pour ton temps. Ou si tu veux descendre dans le terrier de lapin que j&rsquo;aime personnellement, tu peux devenir vraiment intelligent. Surtout probablement la plupart des personnes qui \u00e9coutent \u00e7a sont aux \u00c9tats-Unis.  \n Apprends le jeu des points. Le jeu des points est l&rsquo;un des plus grands repas gratuits qui existent aux \u00c9tats-Unis en ce moment. Si le nouveau Truth or Tweet de Trump se concr\u00e9tise, cela pourrait changer, mais \u00e7a ne va probablement pas arriver. Mais pour que les gens comprennent pourquoi c&rsquo;est le cas. Donc, en Europe, en fait, o\u00f9 je vis actuellement, il y a des mandats en termes de montant qu&rsquo;un processeur de carte de cr\u00e9dit peut prendre.    \n Donc, aux \u00c9tats-Unis, tu prends g\u00e9n\u00e9ralement entre 2,5 et 3,4 %, et la plupart de cela finit par te revenir sous forme de points ou de r\u00e9compenses. Alors qu&rsquo;en Europe, tu pourrais \u00eatre limit\u00e9 \u00e0, au lieu de 300 points de base, 25 ou 30 ou 40. Il y a donc intrins\u00e8quement moins de g\u00e2teau \u00e0 partager.  \n Donc, la raison pour laquelle je pense que c&rsquo;est la meilleure fa\u00e7on de commencer, c&rsquo;est parce qu&rsquo;il y a tellement de jus. C&rsquo;est une entreprise \u00e0 tr\u00e8s forte marge que ces entreprises, comme Amex et Chase, sont tr\u00e8s g\u00e9n\u00e9reuses avec les points parce qu&rsquo;elles peuvent se le permettre, parce que t&rsquo;avoir comme client \u00e0 vie pour une carte de cr\u00e9dit ou pour un pr\u00eat hypoth\u00e9caire est tellement rentable pour elles. \n Donc, la premi\u00e8re \u00e9tape pour pouvoir faire tout \u00e7a est de trouver comment obtenir un excellent cr\u00e9dit. Si tu n&rsquo;as pas actuellement un excellent cr\u00e9dit. Il existe de nombreuses excellentes ressources sur la fa\u00e7on de faire \u00e7a. Mais en bref, tu veux rembourser tes cartes \u00e0 temps. Tu veux avoir des cartes qui sont ouvertes depuis un certain temps, tu veux pouvoir avoir diff\u00e9rents types de cr\u00e9dit, donc tu es en fait p\u00e9nalis\u00e9 aux \u00c9tats-Unis en n&rsquo;ayant pas diff\u00e9rents types de dettes.    \n Si tu n&rsquo;as jamais obtenu de pr\u00eat automobile, obtiens un tr\u00e8s petit pr\u00eat automobile. Si tu poss\u00e8des une voiture, cela augmentera en fait ton cr\u00e9dit lorsque tu la rembourseras \u00e0 temps. Prends un tr\u00e8s petit pr\u00eat personnel et rembourse-le \u00e0 l&rsquo;avance. Ce sont des choses que tu peux faire. Il existe des concierges individuels avec lesquels tu peux travailler et qui t&rsquo;aideront \u00e0 augmenter ton cr\u00e9dit tr\u00e8s rapidement.    \n Mais c&rsquo;est l&rsquo;\u00e9tape num\u00e9ro un. Tu dois obtenir un bon cr\u00e9dit pour obtenir ces cartes de cr\u00e9dit premium, et une fois que tu as les cartes de cr\u00e9dit premium. Tu peux faire le jeu des d\u00e9penses fabriqu\u00e9es. Mais je pense que pour la plupart des gens qui \u00e9coutent \u00e7a, ce que tu veux vraiment faire, c&rsquo;est juste t&rsquo;assurer que les cartes sur lesquelles tu d\u00e9penses pour les achats quotidiens sont les bonnes cartes.   \n Il existe diff\u00e9rents niveaux pour \u00e7a. J&rsquo;ai ouvert pr\u00e8s de 300 cartes de cr\u00e9dit \u00e0 diff\u00e9rents moments de ma vie. J&rsquo;ai eu entre huit et douze cartes que j&rsquo;utilise r\u00e9guli\u00e8rement pour diff\u00e9rents achats. Mais il existe une fronti\u00e8re efficace o\u00f9 probablement les une \u00e0 trois bonnes cartes te donneront 80 \u00e0 90 % des avantages.   \n Et puis \u00e7a s&rsquo;occupe du c\u00f4t\u00e9 des gains. Donc, disons qu&rsquo;aujourd&rsquo;hui, tu es un professionnel \u00e0 New York qui gagne entre cent et 200 000 $, tu d\u00e9penses au moins 30 000 $ sur une carte de cr\u00e9dit. La plupart de \u00e7a est sur les voyages et les restaurants. Et tu veux, et tu aimes s\u00e9journer dans de beaux h\u00f4tels, tu devrais probablement avoir soit la Chase Sapphire Reserve, soit la Venture X Card.   \n Peut-\u00eatre que tu obtiens une ou deux cartes apr\u00e8s \u00e7a, en fonction de tes autres cat\u00e9gories. Et maintenant, pour tes d\u00e9penses, tu regardes, si tu le fais bien, au moins six chiffres par an de points. Donc maintenant, \u00e7a s&rsquo;occupe du c\u00f4t\u00e9 des gains. Maintenant, le c\u00f4t\u00e9 des d\u00e9penses, comment utilises-tu ces points ? Donc, une grande partie de l&rsquo;obtention d&rsquo;une grande valeur dans les voyages et les points passe par la compr\u00e9hension de o\u00f9 et quand tu peux et ne peux pas obtenir la valeur.    \n J&rsquo;ai eu d&rsquo;innombrables conversations avec des gens o\u00f9 c&rsquo;est comme, H\u00e9, c&rsquo;est les vacances de printemps, l&rsquo;\u00e9cole publique est ferm\u00e9e \u00e0 New York, et je veux prendre le vol ce vendredi ou samedi, mais je ne vois pas de bonnes offres de points. Tu ne verras jamais de bonnes offres de points parce que ce sont des vols \u00e0 tr\u00e8s forte demande. \n La fa\u00e7on d&rsquo;obtenir les bonnes offres de points est de voyager \u00e0 des moments o\u00f9 les gens ne voyagent pas ou d&rsquo;\u00eatre suffisamment flexible pour r\u00e9server ton voyage \u00e0 la derni\u00e8re minute. Tu dois donc avoir un certain degr\u00e9 de flexibilit\u00e9, un certain degr\u00e9 de connaissance, et vraiment tu dois aimer le jeu. Donc, quand je parle de \u00e7a, je, comme tu peux le constater, suis vraiment excit\u00e9.  \n M\u00eame le fait que \u00e7a ne vaut absolument pas mon temps de le faire. Je r\u00e9serve encore certains de mes propres vols. Je regarde encore des trucs parce que j&rsquo;aime juste le jeu. Si tu entends \u00e7a et que tu n&rsquo;es pas super excit\u00e9, \u00e7a ne devrait pas \u00eatre pour toi. C&rsquo;est une perte de temps. Et va travailler sur ton entreprise. Travaille sur ton travail.      \n Ne fais pas \u00e7a. L&rsquo;un de mes guides du d\u00e9butant pr\u00e9f\u00e9r\u00e9s en mati\u00e8re de points est One Mile at a Time. C&rsquo;est le seul blog de voyage que je lis encore religieusement, Ben Schlappi l\u00e0-bas. Il est incroyable. Donc, guide du d\u00e9butant l\u00e0-bas. Mais ouais, ce sont, je dirais les points de haut niveau pour d\u00e9butants sur la fa\u00e7on de commencer avec les trucs de points et toujours heureux d&rsquo;\u00eatre une ressource l\u00e0-bas.     \n Et l&rsquo;une des choses que nous faisons \u00e9galement pour nos clients, c&rsquo;est que nous ne r\u00e9servons pas seulement des billets en esp\u00e8ces, nous te donnerons \u00e9galement une consultation trimestrielle gratuite. Sur les derniers points de terminaison en voyage, afin que nous puissions t&rsquo;aider \u00e0 utiliser tes propres points et te conseiller, m\u00eame si tu utilises la plupart d&rsquo;entre nous, en nous utilisant la plupart du temps pour des billets en esp\u00e8ces. \n Fabrice Grinda : Y a-t-il quelque chose que nous n&rsquo;avons pas couvert et que nous aurions d\u00fb couvrir ?\n Zach Resnick : Ouais, je pense qu&rsquo;un autre conseil sur le voyage est non seulement la partie financi\u00e8re, mais aussi comment gagner du temps et comment \u00eatre en meilleure sant\u00e9. Donc, \u00e7a devient de plus en plus courant, mais faire des voyages, en particulier des voyages internationaux long-courriers, est vraiment difficile pour le corps et la diff\u00e9rence entre optimiser tes entra\u00eenements et tes repas et tes lunettes anti-lumi\u00e8re bleue et ne pas le faire, pourrait \u00eatre la diff\u00e9rence entre arriver l\u00e0-bas et \u00eatre en pleine forme pour lever des fonds ou te sentir mort pendant deux jours. \n Donc, je publie beaucoup \u00e0 ce sujet sur LinkedIn, en esp\u00e9rant commencer bient\u00f4t des vid\u00e9os sur les m\u00e9dias sociaux \u00e0 ce sujet. Mais certains de mes plus grands conseils sont d&rsquo;utiliser l&rsquo;application Time Shifter. C&rsquo;est vraiment bien quand tu fais des voyages internationaux long-courriers avec d\u00e9calage horaire. Je recommande \u00e9galement fortement d&rsquo;utiliser des lunettes anti-lumi\u00e8re bleue.   \n Je n&rsquo;en ai pas \u00e0 mon bureau ici, mais je les utilise tout le temps. Utilises-les deux \u00e0 trois heures avant d&rsquo;aller te coucher, puis utilises-les. En fonction de ton fuseau horaire cible. Donc, disons que tu es, \u00e0 New York et que tu vas \u00e0 Paris, ce qui est peut-\u00eatre un voyage que tu connais bien Fabrice.   \n Tu devrais commencer \u00e0 porter des lunettes anti-lumi\u00e8re bleue \u00e0 l&rsquo;a\u00e9roport en fonction de l&rsquo;heure parisienne et non en fonction de l&rsquo;heure de New York, le jour o\u00f9 tu voyages ou peut-\u00eatre m\u00eame la veille pour pr\u00e9parer ton corps. Il y a donc beaucoup de choses que tu peux faire aussi dans l&rsquo;avion. L\u00e8ves-toi chaque fois que tu le peux, fais des squats, fais des \u00e9l\u00e9vations de mollets.  \n \u00c7a aide vraiment. Il y a beaucoup plus d&rsquo;optimisations \u00e0 partir de l\u00e0, mais de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale. \n Fabrice Grinda : Qu&rsquo;en est-il de la m\u00e9latonine pendant les trois, quatre ou cinq jours apr\u00e8s le voyage ?\n Zach Resnick : Ouais. Personnellement, j&rsquo;utilise de la m\u00e9latonine, comme quand j&rsquo;en ai besoin pour pouvoir m&rsquo;endormir mieux. L&rsquo;une des grandes erreurs que les gens font est de prendre beaucoup trop de m\u00e9latonine, donc vraiment, tu devrais en prendre une quantit\u00e9 relativement petite par rapport \u00e0 ce que les suppl\u00e9ments proposent.  \n Je t&rsquo;encourage \u00e0 faire tes propres recherches, mais \u00e7a m&rsquo;a vraiment aid\u00e9 une fois. J&rsquo;ai appris \u00e7a il y a quelques ann\u00e9es. \n Fabrice Grinda : D&rsquo;accord. Y a-t-il autre chose que nous n&rsquo;avons pas couvert ? \n Zach Resnick : Ouais, donc ce dont nous parlions par DM, c&rsquo;\u00e9tait de certaines de ces le\u00e7ons. Mais, j&rsquo;ai \u00e9crit \u00e7a ici, mais quelque chose que j&rsquo;aurais aim\u00e9 faire plus t\u00f4t \u00e9tait de vraiment travailler sur le d\u00e9veloppement de mon intuition. \n Donc, beaucoup de gens qui \u00e9coutent \u00e7a sont probablement des gens tr\u00e8s analytiques et beaucoup de gens pensent qu&rsquo;il y a un conflit entre \u00eatre intuitif et \u00eatre analytique et qu&rsquo;ils sont juste diff\u00e9rents. Mais je pense en fait qu&rsquo;ils peuvent se soutenir mutuellement. Et finalement, presque tous les individus les plus impressionnants, qu&rsquo;ils soient des investisseurs ou des cr\u00e9atifs ou des fondateurs que j&rsquo;ai rencontr\u00e9s, ont une intuition incroyable.  \n Mais cette intuition ne vient pas n\u00e9cessairement d\u00e8s le premier jour. Ils ont activement travaill\u00e9 dessus et l&rsquo;ont d\u00e9velopp\u00e9e et ont essay\u00e9 de comprendre ce que c&rsquo;est que de faire confiance \u00e0 son instinct et de faire confiance \u00e0 son corps. Je ne comprenais m\u00eame pas vraiment ce que \u00e7a voulait dire pendant les 20 premi\u00e8res ann\u00e9es de ma vie. Et maintenant, c&rsquo;est quelque chose sur lequel je travaille beaucoup, et je pense que je prends de bien meilleures d\u00e9cisions en, je passe toujours par tout analytiquement dans ma t\u00eate.   \n Mais quand j&rsquo;ai r\u00e9ellement besoin de prendre la d\u00e9cision, elle vient de mon instinct plut\u00f4t que de ma t\u00eate. Je ne sais pas Fabrice si \u00e7a correspond \u00e0 ton exp\u00e9rience, mais l&rsquo;une d&rsquo;entre elles. \n Fabrice Grinda : Correspond totalement. Regarde, au d\u00e9but tu fais le travail, tu fais, tu as besoin d&rsquo;analyse, mais si tu as suffisamment d&rsquo;it\u00e9rations \u00e0 l&rsquo;avance dans tout ce que nous avons fait, comme \u00e0 ce stade, chaque ann\u00e9e je parle \u00e0 tellement de centaines de fondateurs, je peux le dire tr\u00e8s rapidement. \n Et la m\u00eame chose, est-ce que je pense que le mod\u00e8le d&rsquo;affaires pourrait fonctionner en fonction de ce qu&rsquo;ils prescrivent ? Tr\u00e8s probablement. \u00c7a devient intuitif avec suffisamment au mieux. Je pense que, il y a un dans le livre Blink de Malcolm Gladwell o\u00f9 il parle de l&rsquo;intuition. Fondamentalement, si c&rsquo;est quelque chose pour lequel tu n&rsquo;as aucune exp\u00e9rience, ne fais pas confiance \u00e0 ton instinct parce que c&rsquo;est alors 50 50.    \n Tu n&rsquo;es pas un critique d&rsquo;art, donc si tu regardes quelque chose qui n&rsquo;est pas r\u00e9el, c&rsquo;est faux, tu n&rsquo;en as aucune id\u00e9e. Mais si l&rsquo;expert en art qui a regard\u00e9 des milliers de choses intuitivement pense que quelque chose est faux, c&rsquo;est probablement le cas. Et donc la m\u00eame chose ici dans ton cas, si tu penses que quelque chose est une bonne affaire, c&rsquo;est probablement le cas dans mon cas. Si je pense qu&rsquo;une startup est bonne ou que le fondateur est g\u00e9nial. C&rsquo;est probablement le cas.    \n Zach Resnick : Ouais. Une autre le\u00e7on ici est que je n&rsquo;ai pas, comme je l&rsquo;ai dit, je n&rsquo;ai pas vraiment de regrets, mais en vieillissant, j&rsquo;ai eu la chance de presque toujours travailler pour moi-m\u00eame et de faire diverses sortes de combines, des choses d&rsquo;entrepreneur pour pouvoir gagner de l&rsquo;argent. \n Et \u00e0 part mon stage chez The Points Guy, \u00e7a a toujours \u00e9t\u00e9 ma propre entreprise, mon propre truc. Et maintenant que je d\u00e9veloppe vraiment une entreprise et que je travaille non seulement avec un petit groupe de personnes, mais avec beaucoup pour la premi\u00e8re fois de ma vie, mec, j&rsquo;aimerais vraiment avoir une partie de cette exp\u00e9rience de comment faire partie d&rsquo;une \u00e9quipe, comment \u00eatre un meilleur leader avant. \n Je pense qu&rsquo;il y a beaucoup de glorification du fait d&rsquo;\u00eatre un fondateur dans, les m\u00e9dias. Et je, pour moi, \u00e7a ne venait pas tellement du fait d&rsquo;\u00eatre dans la technologie ou de conna\u00eetre les startups. C&rsquo;est juste. J&rsquo;ai toujours \u00e9t\u00e9 tellement t\u00eatu et tellement ind\u00e9pendant que je ne pouvais rien imaginer d&rsquo;autre. Mais je pense en fait que pour les gens comme moi, se pousser \u00e0 acqu\u00e9rir de l&rsquo;exp\u00e9rience en travaillant pour quelqu&rsquo;un d&rsquo;autre, m\u00eame si c&rsquo;est difficile, m\u00eame si \u00e7a ne fait pas du bien, si ton objectif est de finalement construire quelque chose de vraiment grand, faire \u00e7a plus t\u00f4t que tard pour que tu apprennes ces dures le\u00e7ons quand tu es, \u00e0 quelque chose de moins important dans le r\u00eave de quelqu&rsquo;un d&rsquo;autre plut\u00f4t que dans ton propre r\u00eave. Et c&rsquo;est la premi\u00e8re fois que tu as d\u00e9j\u00e0 20 millions de revenus et que tu apprends \u00e7a avec des gens qui sont beaucoup plus exp\u00e9riment\u00e9s autour de toi.     \n Fabrice Grinda : En quelque sorte ce que j&rsquo;ai fait en fait. Donc je me consid\u00e8re comme inemployable depuis le tout d\u00e9but. Comme l&rsquo;id\u00e9e de travailler pour quelqu&rsquo;un d&rsquo;autre et d&rsquo;avoir un emploi, comme rien ne pourrait sembler plus. Ennuyeux et peu inspirant et pas convaincant.    Oui, c&rsquo;est vrai. Mais quand j&rsquo;ai obtenu mon dipl\u00f4me universitaire, j&rsquo;avais 21 ans. C&rsquo;\u00e9tait comme, H\u00e9, je n&rsquo;ai jamais, employ\u00e9 personne, g\u00e9r\u00e9 personne, etc. \n Je ne sais rien. Oui, c&rsquo;est vrai. Je construis ma petite entreprise individuelle, comme une combine secondaire. Mais ouais, je suis all\u00e9 chez McKinsey, et McKinsey \u00e9tait comme une \u00e9cole de commerce, sauf qu&rsquo;ils me payaient. C&rsquo;\u00e9tait comme, d&rsquo;accord, comment je g\u00e8re les gens ? Comment je travaille en \u00e9quipe ? Comment je travaille dans mes comp\u00e9tences en \u00e9ducation orale ? Comment j&rsquo;\u00e9cris un deck et je pr\u00e9sente une id\u00e9e d&rsquo;entreprise ?     \n Comment j&rsquo;\u00e9value les id\u00e9es d&rsquo;entreprise ? Et je n&rsquo;ai pas particuli\u00e8rement aim\u00e9 \u00e7a. J&rsquo;ai, les gens l\u00e0-bas \u00e9taient incroyables, mais comme le travail lui-m\u00eame n&rsquo;est pas si convaincant. Mais c&rsquo;\u00e9tait ouais, c&rsquo;\u00e9tait, je pensais que c&rsquo;\u00e9tait quelque chose d&rsquo;utile pour pr\u00e9parer le terrain pour apprendre \u00e0 g\u00e9rer une plus grande \u00e9quipe et \u00e0 diriger une entreprise.   \n Zach Resnick : Ouais. Donc j&rsquo;apprends \u00e7a \u00e0 la vol\u00e9e en ce moment avec les membres de mon \u00e9quipe tr\u00e8s patients. Et je suis s\u00fbr que je vais probablement travailler l\u00e0-dessus pendant des d\u00e9cennies \u00e0 venir, mais si pour une raison quelconque \u00e7a n&rsquo;arrive pas, je pense que probablement travailler avec d&rsquo;autres personnes, pourrait \u00eatre une excellente chose pour compl\u00e9ter l&rsquo;exp\u00e9rience ou quelque chose. Je n&rsquo;aurais jamais pens\u00e9 que je dirais \u00e7a.   \n Fabrice Grinda : Je ne suis pas s\u00fbr d&rsquo;y croire pour \u00eatre honn\u00eate. Si je devais le refaire, je le sauterais probablement. Je pense que tu apprends tellement plus vite \u00e0 la vol\u00e9e. Vas-tu faire toutes les erreurs du livre ? Possiblement. Vas-tu probablement faire exploser ta premi\u00e8re startup \u00e0 cause de \u00e7a ?     \n Absolument. Oui, c&rsquo;est vrai. Mais vas-tu apprendre ? Je pense que c&rsquo;est une fa\u00e7on plus amusante d&rsquo;apprendre que de travailler pour quelqu&rsquo;un d&rsquo;autre et peut-\u00eatre que travailler dans une startup est si difficile, comme je, je pense. Je pense que \u00e7a aurait pu \u00eatre la voie \u00e0 suivre, comme travailler dans une startup, mais comme au tout d\u00e9but, comme A ou B, pas au-del\u00e0 de \u00e7a sinon c&rsquo;est d\u00e9j\u00e0 trop structur\u00e9 pour en tirer le meilleur parti.  \n Zach Resnick : Ouais, je pense que c&rsquo;est beaucoup plus une question d&rsquo;avoir les r\u00e9p\u00e9titions avec d&rsquo;autres personnes. Comme la plupart de mes entreprises ont \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s je suis l&rsquo;entreprise, je fais tout. Ou c&rsquo;est comme moi et quelques personnes et c&rsquo;est tr\u00e8s bifurqu\u00e9. Donc beaucoup de, les trucs de communication qui se produisent quand tu commences \u00e0 avoir, les 70 personnes que nous avons aujourd&rsquo;hui, c&rsquo;est juste tout extr\u00eamement nouveau.   \n Et encore une fois, je pense que j&rsquo;apprends rapidement. Je dois le faire parce que je veux que cette chose fonctionne. Mais \u00e7a pourrait \u00eatre bien que \u00e7a arrive une autre fois, mais encore une fois, l&rsquo;herbe est toujours plus verte ailleurs et c&rsquo;est comme \u00e7a que c&rsquo;est arriv\u00e9. Mais je pense que pour moi, la le\u00e7on est plus juste comme si tu es quelqu&rsquo;un qui s&rsquo;imagine comme inemployable, surtout s&rsquo;il y a des opportunit\u00e9s de travailler avec, comme des gens que tu respectes et que tu aimes vraiment, peut-\u00eatre donner de la cr\u00e9dibilit\u00e9 \u00e0 \u00e7a plut\u00f4t que de juste l&rsquo;\u00e9carter comme je dois le faire \u00e0 mon propre rythme.   \n Fabrice Grinda : C&rsquo;est logique. F\u00e9licitations pour \u00eatre arriv\u00e9 l\u00e0 o\u00f9 tu es et pour tout le succ\u00e8s et ouais. J&rsquo;esp\u00e8re qu&rsquo;avec. De plus en plus de gens vont l&rsquo;utiliser \u00e0 grande \u00e9chelle.   \n Zach Resnick : Merci pour tout le soutien Fabrice et FJ Labs. Vous avez \u00e9t\u00e9 d&rsquo;excellents investisseurs et partenaires pour nous, et j&rsquo;appr\u00e9cie que tu m&rsquo;aies invit\u00e9 \u00e0 ton \u00e9mission aujourd&rsquo;hui. \n Fabrice Grinda : Merci beaucoup. Parfait. 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