{"id":62264,"date":"2025-11-20T17:24:49","date_gmt":"2025-11-20T17:24:49","guid":{"rendered":"https:\/\/fabricegrinda.com\/?p=62264"},"modified":"2025-11-20T17:26:22","modified_gmt":"2025-11-20T17:26:22","slug":"conversation-vc10x-avec-prashant-choubey","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grinda.org\/fr\/conversation-vc10x-avec-prashant-choubey\/","title":{"rendered":"Conversation VC10X avec Prashant Choubey"},"content":{"rendered":"\n<p>J&rsquo;ai eu une conversation fantastique avec Prashant. Nous plongeons en profondeur dans mon parcours, depuis mon d\u00e9part de McKinsey \u00e0 23 ans pour poursuivre mon r\u00eave entrepreneurial, jusqu&rsquo;\u00e0 la strat\u00e9gie des \u00ab\u00a0spaghettis sur le mur\u00a0\u00bb consistant \u00e0 lancer OLX simultan\u00e9ment dans plus de 100 pays. <\/p>\n\n<p>Je me montre franc sur le fait d&rsquo;avoir fr\u00f4l\u00e9 la faillite, d&rsquo;avoir emprunt\u00e9 de l&rsquo;argent sur mes cartes de cr\u00e9dit pour payer les salaires, et sur la r\u00e9silience n\u00e9cessaire pour b\u00e2tir une entreprise g\u00e9n\u00e9rant 200 millions de dollars de revenus.<\/p>\n\n<p>Tu entendras aussi l&rsquo;histoire in\u00e9dite de ma tentative d&rsquo;achat du domaine \u00ab\u00a0Alibaba.com\u00a0\u00bb \u00e0 un Jack Ma alors inconnu, et la reconnaissance des sch\u00e9mas qui m&rsquo;a permis de devenir un investisseur pr\u00e9coce dans de futurs g\u00e9ants comme Alibaba, Vinted et Flexport.<\/p>\n\n<p>Nous parlons de :<\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Pourquoi j&rsquo;ai quitt\u00e9 un poste prestigieux chez McKinsey pour devenir fondateur.<\/li>\n\n\n\n<li>La strat\u00e9gie \u00e0 haut risque qui a fait d&rsquo;OLX un ph\u00e9nom\u00e8ne mondial.<\/li>\n\n\n\n<li>Les le\u00e7ons tir\u00e9es de la quasi-perte de tout et du rebond encore plus fort.<\/li>\n\n\n\n<li>Les caract\u00e9ristiques cl\u00e9s qui distinguent les entreprises qui r\u00e9ussissent de celles qui \u00e9chouent.<\/li>\n\n\n\n<li>Mon point de vue contraire sur la bulle actuelle de l&rsquo;IA et o\u00f9 se trouvent les vraies opportunit\u00e9s.<\/li>\n\n\n\n<li>L&rsquo;avenir des places de march\u00e9 et les prochaines opportunit\u00e9s \u00e0 mille milliards de dollars.<\/li>\n<\/ul>\n\n<figure class=\"wp-block-embed aligncenter is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Building OLX, 350+ Exits, Top Marketplace Investor - Fabrice Grinda, Founding Partner, FJ Labs\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/cifMOkd9ELQ?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<p>Si vous pr\u00e9f\u00e9rez, vous pouvez \u00e9couter l&rsquo;\u00e9pisode dans le lecteur de podcast int\u00e9gr\u00e9.<\/p>\n\n<iframe allow=\"autoplay *; encrypted-media *; fullscreen *; clipboard-write\" frameborder=\"0\" height=\"175\" style=\"width:100%;max-width:660px;overflow:hidden;border-radius:10px;\" sandbox=\"allow-forms allow-popups allow-same-origin allow-scripts allow-storage-access-by-user-activation allow-top-navigation-by-user-activation\" src=\"https:\/\/embed.podcasts.apple.com\/us\/podcast\/vc10x-building-olx-350-exits-top-marketplace-investor\/id1632806986?i=1000737236744\"><\/iframe>\n\n<p>Outre la vid\u00e9o YouTube ci-dessus et le lecteur de podcast int\u00e9gr\u00e9, vous pouvez \u00e9galement \u00e9couter le podcast sur <a href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/vc10x-building-olx-350-exits-top-marketplace-investor\/id1632806986?i=1000737236744\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/vc10x-building-olx-350-exits-top-marketplace-investor\/id1632806986?i=1000737236744\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">iTunes<\/a> et <a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/0Gpn3xVPdH6xoVEylvaWxY?si=ou5Nns9gTxan54bpNx3Zzg\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/0Gpn3xVPdH6xoVEylvaWxY?si=ou5Nns9gTxan54bpNx3Zzg\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Spotify<\/a>.<\/p>\n\n<p>Rep\u00e8res temporels :<\/p>\n\n<p>(00:00) &#8211; Introduction<\/p>\n\n<p>(03:02) &#8211; Parcours de McKinsey \u00e0 l&rsquo;entrepreneuriat<\/p>\n\n<p>(04:48) &#8211; Strat\u00e9gie d&rsquo;expansion mondiale d&rsquo;OLX et s\u00e9lection des march\u00e9s<\/p>\n\n<p>(07:33) &#8211; Approche de lev\u00e9e de fonds et soutien des VC pour OLX<\/p>\n\n<p>(09:44) &#8211; Construction de Zingy \u00e0 200M$ de revenus apr\u00e8s avoir fr\u00f4l\u00e9 la faillite<\/p>\n\n<p>(11:16) &#8211; D\u00e9marrage de Zingy avec de petites lev\u00e9es de fonds progressives<\/p>\n\n<p>(12:32) &#8211; Transition d&rsquo;op\u00e9rateur \u00e0 investisseur<\/p>\n\n<p>(14:16) &#8211; Nomm\u00e9 investisseur providentiel n\u00b01 par Forbes<\/p>\n\n<p>(16:11) &#8211; Cadre d&rsquo;\u00e9valuation des opportunit\u00e9s de places de march\u00e9<\/p>\n\n<p>(17:32) &#8211; Reconnaissance des sch\u00e9mas dans les entreprises r\u00e9ussies vs en \u00e9chec<\/p>\n\n<p>(19:09) &#8211; Conditions actuelles du march\u00e9 des places de march\u00e9 et valorisations<\/p>\n\n<p>(22:30) &#8211; Comment l&rsquo;IA change le comportement d&rsquo;achat sur les places de march\u00e9<\/p>\n\n<p>(24:42) &#8211; Pourquoi les places de march\u00e9 B2B sont attrayantes maintenant<\/p>\n\n<p>(26:18) &#8211; Impact de l&rsquo;IA sur la d\u00e9fendabilit\u00e9 et les effets de r\u00e9seau des places de march\u00e9<\/p>\n\n<p>(27:41) &#8211; Histoires des premiers investissements dans Alibaba, Airbnb et Flexport<\/p>\n\n<p>(29:58) &#8211; Tendances des places de march\u00e9 transfrontali\u00e8res et du commerce en direct<\/p>\n\n<p>(32:27) &#8211; Arbitrage international et innovation de mod\u00e8le d&rsquo;affaires<\/p>\n\n<p>(34:10) &#8211; R\u00e9solution du probl\u00e8me de l&rsquo;\u0153uf et de la poule dans les places de march\u00e9<\/p>\n\n<p>(36:00) &#8211; Taux de pr\u00e9l\u00e8vement dans les places de march\u00e9 des premiers stades aux stades matures<\/p>\n\n<p>(39:12) &#8211; Monopoles des places de march\u00e9 et pouvoir de fixation des prix<\/p>\n\n<p>(41:06) &#8211; Valorisation de Zomato et implications pour le march\u00e9 public<\/p>\n\n<p>(45:45) &#8211; Plus grands obstacles pour les fondateurs de places de march\u00e9 aujourd&rsquo;hui<\/p>\n\n<p>(46:35) &#8211; Croyance contraire : Investir dans les places de march\u00e9 plut\u00f4t que dans l&rsquo;IA<\/p>\n\n<p>(48:08) &#8211; Questions rapides : Secteurs d&rsquo;investissement, stades et tailles des ch\u00e8ques<\/p>\n\n<p>(49:26) &#8211; Comment contacter Fabrice et remarques de cl\u00f4ture<\/p>\n\n<p><strong>Transcription<\/strong><\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> J&rsquo;ai grandi de z\u00e9ro \u00e0 deux cents millions en quatre ans. Rentable, sans soutien de VC. Parce qu&rsquo;en 2001, 2002, je suppliais et rampais devant les VC, s&rsquo;il vous pla\u00eet donnez-moi de l&rsquo;argent, je suis en train de mourir.   J&rsquo;ai investi jusqu&rsquo;\u00e0 mon dernier centime. J&rsquo;ai emprunt\u00e9 cent mille sur ma carte de cr\u00e9dit. J&rsquo;ai manqu\u00e9 la paie 27 fois. Mais en 2001, aucun VC ne voulait investir dans un \u00e9v\u00e9nement tech.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> OLX est devenu un g\u00e9ant mondial des petites annonces avec plus de 350 millions d&rsquo;utilisateurs dans plus de 30 pays. Parlez-nous de la strat\u00e9gie des spaghettis sur le mur, lan\u00e7ant simultan\u00e9ment dans plus de 100 pays. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Nous ne savions pas o\u00f9 \u00e7a allait marcher. Alors on s&rsquo;est dit, tu sais quoi ? L&rsquo;id\u00e9e fonctionne bien. C&rsquo;est facile \u00e0 construire.   <\/p>\n\n<p>Pourquoi ne pas lancer dans 100 pays ? On a d\u00e9pens\u00e9 50k dans 100 pays. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Ayant investi t\u00f4t dans des entreprises comme Alibaba, Airbnb et Flexport, toutes devenues maintenant des entreprises massives, qu&rsquo;avez-vous vu en elles que les autres ont manqu\u00e9 \u00e0 ces premiers stades ? Eh bien ! <\/p>\n\n<p>Salut \u00e0 tous, c&rsquo;est Prashant et je serai votre h\u00f4te pour le podcast VC10X.<\/p>\n\n<p>Et aujourd&rsquo;hui nous avons un invit\u00e9 tr\u00e8s sp\u00e9cial, Fabrice Grinda avec nous. Fabrice est un entrepreneur l\u00e9gendaire et l&rsquo;un des investisseurs providentiels les plus r\u00e9ussis au monde. Fabrice est le fondateur d&rsquo;OLX. Le g\u00e9ant mondial des petites annonces avec plus de 350 millions d&rsquo;utilisateurs. Il a \u00e9galement d\u00e9velopp\u00e9 sa premi\u00e8re entreprise Zingy \u00e0 plus de 200 millions de dollars de revenus apr\u00e8s avoir failli faire faillite.    <\/p>\n\n<p>En tant qu&rsquo;investisseur, il a \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9 le num\u00e9ro un des investisseurs providentiels au monde par Forbes. Il a \u00e9t\u00e9 un des premiers soutiens de g\u00e9ants comme Alibaba, Airbnb et Flexport et compte plus de 350 sorties dans son portefeuille. Dans cet \u00e9pisode, nous plongeons profond\u00e9ment dans son incroyable parcours. Nous entendrons comment il est pass\u00e9 de son d\u00e9part de McKinsey \u00e0 23 ans \u00e0 devenir un entrepreneur en s\u00e9rie.   <\/p>\n\n<p>Il nous expliquera la folle strat\u00e9gie des spaghettis sur le mur qu&rsquo;il a utilis\u00e9e pour lancer OLX dans plus de 100 pays en m\u00eame temps. Nous entendrons aussi l&rsquo;histoire incroyable de comment il a essay\u00e9 d&rsquo;acheter le domaine Alibaba.com \u00e0 Jack Ma avant que personne ne le connaisse. Alors sans perdre de temps, plongeons directement dedans.   <\/p>\n\n<p>Cet \u00e9pisode est sponsoris\u00e9 par ma propre agence de podcasting appel\u00e9e Podcast NX, o\u00f9 j&rsquo;aide les capital-risqueurs, les gestionnaires d&rsquo;actifs, les allocateurs et les family offices \u00e0 d\u00e9marrer leur propre podcast et \u00e0 construire une marque forte.<\/p>\n\n<p>Podcast NX est con\u00e7u de mani\u00e8re \u00e0 bien fonctionner avec l&#8217;emploi du temps charg\u00e9 des investisseurs, o\u00f9 nous g\u00e9rons tous les aspects de la production de podcast, afin que vous puissiez vous concentrer sur l&rsquo;investissement. Si vous cherchez \u00e0 construire une marque d&rsquo;investisseur forte, d\u00e9marrer un podcast devrait \u00eatre en haut de votre liste de priorit\u00e9s. C&rsquo;est la seule forme de marketing o\u00f9 vous pouvez montrer votre solide r\u00e9seau, en d&rsquo;autres termes l&rsquo;acc\u00e8s aux partenaires limit\u00e9s et aux fondateurs, et d\u00e9velopper davantage ce r\u00e9seau. Et contrairement \u00e0 ce que la plupart des gens entendent, il est encore tr\u00e8s t\u00f4t pour d\u00e9marrer un podcast. Il y a au moins 10 fois plus de newsletters et 1000 fois plus de blogs qu&rsquo;il n&rsquo;y a de podcasts dans ce monde. Vous pouvez en apprendre davantage sur nos services de podcasting sur podcast10x.com.   <\/p>\n\n<p>Je m&rsquo;assurerai d&rsquo;ajouter le lien dans la description ci-dessous. Profitez de cet \u00e9pisode. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> H\u00e9 Fabrice, c&rsquo;est si bon de t&rsquo;avoir sur le VC10x, comment vas-tu ?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Je vais tr\u00e8s bien. Je vous remercie de m&rsquo;avoir accueillie.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Oui, c&rsquo;est un plaisir de t&rsquo;avoir. Pour commencer, pouvons-nous d&rsquo;abord avoir ton incroyable parcours de fondateur \u00e0 maintenant investisseur ? <\/p>\n\n<p>Qu&rsquo;est-ce qui t&rsquo;a pouss\u00e9 \u00e0 quitter McKinsey \u00e0 23 ans pour devenir entrepreneur et un entrepreneur tr\u00e8s r\u00e9ussi en plus ? Et comment ces premiers jours de conseil t&rsquo;ont-ils aid\u00e9 dans ce parcours de fondateur par la suite ? Commen\u00e7ons par l\u00e0.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Je suis probablement un peu non-traditionnel parce que je suis all\u00e9 chez McKinsey en sachant que je voulais \u00eatre un fondateur tech.<\/p>\n\n<p>En fait, je suis all\u00e9 \u00e0 l&rsquo;universit\u00e9 en sachant que je voulais \u00eatre un fondateur tech. Mais ce qui s&rsquo;est pass\u00e9, c&rsquo;est que je suis all\u00e9 \u00e0 Princeton, j&rsquo;ai termin\u00e9 ma classe, mais j&rsquo;ai obtenu mon dipl\u00f4me. J&rsquo;avais 21 ans. Et je voulais \u00eatre un fondateur tech, mais je suis timide. Je suis introverti. Je n&rsquo;ai jamais g\u00e9r\u00e9 personne. Je ne connais vraiment pas les affaires.      <\/p>\n\n<p>Allons chez McKinsey. C&rsquo;est comme une \u00e9cole de commerce, sauf qu&rsquo;ils vous paient. Et j&rsquo;y suis all\u00e9 pendant deux ans, j&rsquo;ai appris tout ce que je devais apprendre. Et puis ok, j&rsquo;ai appris ce que je devais apprendre. Je pouvais \u00e9crire un deck et raconter une histoire, j&rsquo;\u00e9tais meilleur en comp\u00e9tences de communication orale et \u00e9crite, en prise de parole en public.    <\/p>\n\n<p>Maintenant, allons construire une startup. Et c&rsquo;\u00e9tait \u00e9vident pour moi, il \u00e9tait temps de partir et il \u00e9tait temps d&rsquo;aller construire des startups, ce que j&rsquo;\u00e9tais cens\u00e9 faire de toute fa\u00e7on. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Absolument. C&rsquo;est assez int\u00e9ressant. Donc, d\u00e8s le d\u00e9part, tu savais que tu voulais \u00eatre un fondateur de startup, n&rsquo;est-ce pas ?  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Eh bien, je le savais quand j&rsquo;avais 10 ans, non ? Quand j&rsquo;avais 10 ans, j&rsquo;ai eu mon premier PC en 1984. C&rsquo;\u00e9tait un Compact 8088. Et je suivais les vies de Bill Gates et Steve Jobs. Et clairement, je voulais suivre leurs traces. Et j&rsquo;\u00e9tais en France. Et je suis all\u00e9 dans la meilleure \u00e9cole avec des amis et ils \u00e9taient que veux-tu \u00eatre quand tu seras grand ?      <\/p>\n\n<p>Et j&rsquo;\u00e9tais je veux \u00eatre un fondateur tech, comme mon mod\u00e8le. Ils \u00e9taient quoi ?  Vous trahiriez les id\u00e9aux de la r\u00e9volution socialiste fran\u00e7aise. Alors j&rsquo;ai \u00e9clat\u00e9 de rire. Ils ne plaisantaient pas. Je suis d&rsquo;accord, r\u00eave am\u00e9ricain, me voil\u00e0. Et donc je suis parti \u00e0 17 ans pour aller \u00e0 Princeton et, je n&rsquo;ai jamais regard\u00e9 en arri\u00e8re.    <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Wow, c&rsquo;est une histoire incroyable, Et OLX, un grand point fort sur ton CV, OLX est devenu un g\u00e9ant mondial des petites annonces avec plus de 350 millions d&rsquo;utilisateurs dans plus de 30 pays. Parle-nous de la strat\u00e9gie des spaghettis sur le mur, lan\u00e7ant simultan\u00e9ment dans plus de 100 pays. Quelles ont \u00e9t\u00e9 les principales le\u00e7ons des march\u00e9s qui ont \u00e9chou\u00e9 par rapport \u00e0 ceux qui ont r\u00e9ussi ?  <\/p>\n\n<p>Oui, donc en 2005, je suis all\u00e9 voir Craigslist aux \u00c9tats-Unis et je suis Hey, Craigslist est g\u00e9nial. Il rend un service public \u00e0 l&rsquo;humanit\u00e9, mais il pourrait \u00eatre meilleur. Vous devriez mod\u00e9rer le contenu. Vous ne devriez avoir ni spam, ni arnaque, ni prostitution. Et au fait, les principales id\u00e9es pour cela sont les femmes.    <\/p>\n\n<p>Ce sont les principales d\u00e9cideuses dans tous les achats du m\u00e9nage, non ? Elles choisissent la maison dans laquelle vous vivez, la baby-sitter que vous embauchez, la voiture que vous achetez. Donc vous devez cr\u00e9er un site convivial pour les femmes. Vous \u00eates exactement l&rsquo;oppos\u00e9 de cela, mais il s&rsquo;en fichait. Il ne voulait pas que je le fasse, au fait.    <\/p>\n\n<p>J&rsquo;ai dit, laissez-moi le g\u00e9rer gratuitement. Il n&rsquo;est pas dispos\u00e9 \u00e0 me laisser le faire, cr\u00e9ons, laissez-moi voir si je peux construire une meilleure version de Craigslist. Maintenant, le probl\u00e8me dans les places de march\u00e9, bien s\u00fbr, c&rsquo;est ce que j&rsquo;aime, c&rsquo;est qu&rsquo;elles ont quelque chose appel\u00e9 effets de r\u00e9seau. Plus il y a d&rsquo;acheteurs, plus il y a de vendeurs et plus il y a de vendeurs, plus il y a d&rsquo;acheteurs.   <\/p>\n\n<p>Et donc si quelqu&rsquo;un a d\u00e9j\u00e0 ce r\u00e9seau, si je s\u00e9lectionne Craigslist, le briser est tr\u00e8s, tr\u00e8s difficile. Et donc nous ne savions pas o\u00f9 \u00e7a allait marcher. Alors on s&rsquo;est dit, L&rsquo;id\u00e9e fonctionne bien, c&rsquo;est facile \u00e0 construire. Pourquoi ne pas lancer dans 100 pays ? On d\u00e9pense 50K dans 100 pays en SEM de longue tra\u00eene, BMW X3 rouge, Delhi ou Mumbai, 30 000 miles, donc on payait un centime par clic.    <\/p>\n\n<p>Et nous allons vers les gens qui ont des annonces pour voir s&rsquo;ils peuvent lister. Et puis nous voyons si nous pouvons matcher l&rsquo;offre et la demande et \u00e7a a vraiment march\u00e9 dans deux pays, qui \u00e9taient le Pakistan et le Portugal, et \u00e7a a tr\u00e8s bien march\u00e9, mais un peu perdu dans le monde en Inde et au Br\u00e9sil. Donc nous sommes pass\u00e9s de cent pays \u00e0 quatre.  <\/p>\n\n<p>Et puis nous sommes devenus tr\u00e8s gros dans ces quatre, et puis nous avons commenc\u00e9 \u00e0 utiliser les profits, surtout du Br\u00e9sil, et puis nous nous sommes \u00e9tendus de cent de quatre retour \u00e0 trente. Maintenant, pour r\u00e9pondre \u00e0 la question, pourquoi ceux-ci ont march\u00e9 quand d&rsquo;autres non, je pense que c&rsquo;est une combinaison manque d&rsquo;incumbents, donc il n&rsquo;y avait pas de gros sites de petites annonces \u00e9tablis qui \u00e9taient gros. <\/p>\n\n<p>La capacit\u00e9 d&rsquo;acheter de la publicit\u00e9 qui \u00e9tait pas ch\u00e8re. Donc pas tant de concurrence pour acheter des pubs sur Google et Facebook \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque. Et franchement la chance. Et donc le, tu sais, pourquoi le Portugal est devenu si gros, pas tr\u00e8s clair. Je pense que peut-\u00eatre nous avions comme le zeitgeist culturel super cool. Les gens ont commenc\u00e9 \u00e0 l&rsquo;utiliser et \u00e7a a d\u00e9coll\u00e9, mais une fois que nous avons vu quelque chose marcher, nous avons doubl\u00e9 la mise et continu\u00e9.     <\/p>\n\n<p>Oui, absolument. C&rsquo;est assez int\u00e9ressant. Et ce n&rsquo;est pas une strat\u00e9gie tr\u00e8s g\u00e9n\u00e9rale que les fondateurs suivent. Ok, nous allons lancer dans plusieurs march\u00e9s simultan\u00e9ment et puis voir lesquels marchent et puis aller plus profond dans ces march\u00e9s. Ce n&rsquo;est pas la strat\u00e9gie qui est habituellement suivie. C&rsquo;\u00e9tait ta d\u00e9cision de faire \u00e7a.    <\/p>\n\n<p>Et avais-tu un soutien VC \u00e0 ce moment-l\u00e0 quand tu lan\u00e7ais dans tous ces pays et testais \u00e7a ? Ouais. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> J&rsquo;ai lev\u00e9 10 millions en VC. Mais donc ce qui s&rsquo;est pass\u00e9 c&rsquo;est ma soci\u00e9t\u00e9 pr\u00e9c\u00e9dente, Zingy. Je suis pass\u00e9 de z\u00e9ro \u00e0 200 millions en quatre ans, donc c&rsquo;\u00e9tait 1 5 5200 rentable sans soutien VC.  <\/p>\n\n<p>Dis 2001, 2002. Je suppliais et rampais devant les VCs, s&rsquo;il vous pla\u00eet donnez-moi de l&rsquo;argent. Je meurs.   J&rsquo;ai investi jusqu&rsquo;\u00e0 mon dernier centime. J&rsquo;ai emprunt\u00e9 cent mille sur ma carte de cr\u00e9dit. J&rsquo;ai manqu\u00e9 la paie 27 fois. Mais en 2001, aucun VC ne voulait investir dans la tech, internet \u00e9tait mort. Mais finalement, quand nous sommes devenus rentables, chaque VC disait, je veux investir. <\/p>\n\n<p>Et donc je ne voulais pas investir parce que je n&rsquo;avais plus besoin de l&rsquo;argent. Je me disais, o\u00f9 \u00e9tiez-vous il y a trois ans ? Et finalement j&rsquo;ai vendu l&rsquo;entreprise et c&rsquo;\u00e9tait une tr\u00e8s belle sortie. Et donc tous les VCs qui avaient rat\u00e9 d&rsquo;investir disaient, quoi que tu fasses ensuite, je vais te soutenir. Et donc nous avons lev\u00e9 10 millions \u00e0 une valorisation de 28 millions sur un PowerPoint.    <\/p>\n\n<p>Au lancement d&rsquo;OLX, et c&rsquo;est pourquoi 100 pays, au fait, fois 50k, \u00e7a fait 5 millions, non ? Et donc j&rsquo;avais les 5 millions pour faire les t\u00e2ches pour voir o\u00f9 \u00e7a marcherait. Et la raison pour laquelle c&rsquo;est une strat\u00e9gie diff\u00e9rente que j&rsquo;ai utilis\u00e9e, mais \u00e7a a march\u00e9 ici c&rsquo;est que les petites annonces c&rsquo;est tu dois matcher l&rsquo;offre et la demande, mais nous ne faisons pas vraiment les paiements et l&rsquo;exp\u00e9dition et la logistique, etc.  <\/p>\n\n<p>Donc c&rsquo;est en fait d&rsquo;une certaine fa\u00e7on plus facile d&rsquo;aller global. Facebook c&rsquo;est assez facile d&rsquo;aller global parce que c&rsquo;est la m\u00eame plateforme partout dans chaque langue ou Instagram ou TikTok ou peu importe. Et ce n&rsquo;est pas vrai. Si tu veux construire, Uber, tu as besoin, ou Ola ou peu importe, ou si tu veux construire Zomato, tu as besoin, de livraison locale, restaurants locaux.   <\/p>\n\n<p>Je veux dire, tu, alors tu as besoin d&rsquo;une \u00e9quipe tr\u00e8s locale. Tu ne peux pas construire \u00e7a dans cent pays. Donc \u00e7a d\u00e9pend de l&rsquo;id\u00e9e que tu avais, mais oui, j&rsquo;avais de l&rsquo;argent VC. J&rsquo;ai cr\u00e9\u00e9 du FOMO et donc j&rsquo;avais 10 millions de soutien VC.   <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Absolument, et Zingy est une autre histoire tr\u00e8s int\u00e9ressante que nous devrions couvrir, non ? Donc, apr\u00e8s avoir failli faire faillite avec la premi\u00e8re startup, tu as construit Zingy vers plus de 200 millions de revenus et l&rsquo;as vendue pour 80 millions de dollars en cash, c&rsquo;est \u00e7a ? <\/p>\n\n<p>Qu&rsquo;est-ce qui t&rsquo;a fait continuer pendant la phase la plus sombre de ce parcours et comment conseilles-tu les fondateurs aujourd&rsquo;hui qui vacillent au bord de la survie de leurs startups ?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> D&rsquo;une certaine fa\u00e7on, il y a un dicton en fran\u00e7ais, qui est on ne peut pas raser un \u0153uf. Je n&rsquo;avais rien \u00e0 perdre. Cent pour cent de ma valeur nette \u00e9tait dans l&rsquo;entreprise.  <\/p>\n\n<p>Nous nous faisions poursuivre \u00e0 droite et \u00e0 gauche par les labels de disques. Je me suis dit : \u00ab\u00a0Vous savez quoi ? \u00c7a te co\u00fbte plus d&rsquo;argent de me fermer que de me laisser op\u00e9rer. Et au fait, je peux te faire gagner de l&rsquo;argent. Je construis aussi quelque chose, non ? Je ne fais aucune de ces choses pour gagner de l&rsquo;argent.   <\/p>\n\n<p>Je fais ces choses parce que j&rsquo;aime construire, c&rsquo;est ma fa\u00e7on d&rsquo;exprimer ma cr\u00e9ativit\u00e9. Je pense que tout est un jeu. Je pense que la vie est un jeu et je pense que construire une startup est un jeu et c&rsquo;est un jeu que j&rsquo;aime jouer. Et tant qu&rsquo;ils sentaient que le jeu valait la peine d&rsquo;\u00eatre jou\u00e9. \u00c7a valait la peine de continuer maintenant, m\u00eame si nous rationnions les salaires, m\u00eame si nous \u00e9tions \u00e0 court d&rsquo;argent, etc.    <\/p>\n\n<p>Je pouvais voir le potentiel ici, non ? C&rsquo;est une cat\u00e9gorie de plusieurs milliards de dollars dans d&rsquo;autres pays. Il y a beaucoup de raisons pour lesquelles je pensais que \u00e7a serait gros. Si nous l&rsquo;ex\u00e9cutons bien, il y a des moments o\u00f9 tu dois arr\u00eater de jouer le jeu, non ? Si l&rsquo;univers te dit que \u00e7a ne marche pas, il n&rsquo;y a pas de product market fit.    <\/p>\n\n<p>Tu n&rsquo;y arriveras pas peu importe quoi, alors bien s\u00fbr, tu veux passer \u00e0 autre chose et aller jouer un autre jeu.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Absolument. Donc tu dis que Zingy \u00e9tait bootstrapp\u00e9 tout le chemin vers plus de 200 millions de revenus, c&rsquo;est \u00e7a ? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> J&rsquo;ai lev\u00e9 1,4 million, mais je l&rsquo;ai lev\u00e9 par incr\u00e9ments de 10K, je rencontrais quelqu&rsquo;un qui disait s&rsquo;il te pla\u00eet, suis ma startup, je ferais mieux d&rsquo;avoir 10K ici, 10K l\u00e0, faire les salaires, que je ne trouverais pas d&rsquo;argent, rater les salaires, trouver encore 20K, faire les salaires, etc. <\/p>\n\n<p>Donc c&rsquo;\u00e9tait, c&rsquo;\u00e9tait re j&rsquo;ai lev\u00e9 1,4 million, mais c&rsquo;\u00e9tait la lev\u00e9e la plus compliqu\u00e9e de ma vie parce que c&rsquo;\u00e9tait tout par incr\u00e9ments de 5k. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Compris. Et \u00e0 quel stade c&rsquo;\u00e9tait tr\u00e8s t\u00f4t dans Zingy quand tu as lev\u00e9 \u00e7a ou plus tard ? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Eh bien, petit \u00e0 petit d&rsquo;abord, j&rsquo;ai mis chaque dernier centime que j&rsquo;ai dans l&rsquo;entreprise.<\/p>\n\n<p>Donc j&rsquo;avais 700 K plus un solde de cent sur ma carte de cr\u00e9dit. J&rsquo;ai d&rsquo;abord mis 800 K, puis j&rsquo;ai commenc\u00e9 \u00e0 augmenter encore et encore, jusqu&rsquo;\u00e0 ce que, tu sais, je n&rsquo;aie plus d&rsquo;argent, en gros. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> D&rsquo;accord. Et puis \u00e0 un moment donn\u00e9, tu as simplement arr\u00eat\u00e9 d&rsquo;augmenter tes entreprises. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Eh bien, \u00e0 un certain point, tu es rentable. Et \u00eatre rentable, c&rsquo;est merveilleux. <\/p>\n\n<p>Tu es le ma\u00eetre de ton propre destin, n&rsquo;est-ce pas ? Tous ces fondateurs qui annoncent qu&rsquo;ils viennent de lever cent millions \u00e0 une valorisation de 500 millions. Je veux dire, c&rsquo;est l&rsquo;ego qui parle. \u00c7a ne t&rsquo;apporte rien de bon. C&rsquo;est de l&rsquo;argent Monopoly. Ce que tu veux, c&rsquo;est de l&rsquo;argent r\u00e9el avec lequel tu peux aller acheter un caf\u00e9.     <\/p>\n\n<p>Mais tu as de l&rsquo;argent Monopoly. Est-ce que \u00e7a t&rsquo;ach\u00e8te un caf\u00e9, une voiture ou une maison ? <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Oui, absolument. Zingy est arriv\u00e9. Et puis, OLX est arriv\u00e9, je dirais deux succ\u00e8s.   C&rsquo;est vrai. Et puis apr\u00e8s \u00e7a, tu es devenu investisseur, tu as lanc\u00e9 FJ Labs, qui est assez r\u00e9ussi aujourd&rsquo;hui. Et tu es devenu en quelque sorte l&rsquo;investisseur le plus recherch\u00e9 dans le domaine des places de march\u00e9, n&rsquo;est-ce pas ?  <\/p>\n\n<p>Alors parle-nous de ce parcours d&rsquo;investisseur, comment \u00e7a a commenc\u00e9, quels ont \u00e9t\u00e9 les premiers investissements que tu as faits ? Je sais qu&rsquo;il y a aussi de grands noms dans ton portefeuille, mais j&rsquo;aimerais l&rsquo;entendre de ta bouche. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Oui. Mon parcours d&rsquo;investisseur a commenc\u00e9 bien plus t\u00f4t que \u00e7a. Quand j&rsquo;ai cr\u00e9\u00e9 ma premi\u00e8re startup en 1998, qui \u00e9tait un eBay fran\u00e7ais, appel\u00e9 Aucland. <\/p>\n\n<p>J&rsquo;\u00e9tais un PDG d&rsquo;internet grand public tr\u00e8s visible. Alors beaucoup d&rsquo;autres fondateurs ont commenc\u00e9 \u00e0 me contacter en disant : \u00ab H\u00e9, pourrais-tu aider, pourrais-tu investir ? \u00bb Et j&rsquo;ai donc longuement r\u00e9fl\u00e9chi, devrais-je \u00eatre un ange investisseur en parall\u00e8le de mon r\u00f4le de PDG ? Parce que c&rsquo;est une distraction par rapport \u00e0 mon mandat principal en tant que PDG Fabrice. Mais finalement, je me suis dit, ok, si je peux articuler les le\u00e7ons apprises aux autres, \u00e7a fait de moi un meilleur fondateur.    <\/p>\n\n<p>Si je peux prendre le pouls du march\u00e9, je serai un meilleur fondateur. Donc tant que ce n&rsquo;est pas trop distrayant. Si je peux d\u00e9cider en une heure si j&rsquo;investis ou non, alors c&rsquo;est bon, faisons-le. Et j&rsquo;ai donc commenc\u00e9 \u00e0 faire de l&rsquo;investissement providentiel en 1998, au tout d\u00e9but de mon parcours entrepreneurial.   <\/p>\n\n<p>Et donc en 2013, quand j&rsquo;ai quitt\u00e9 OLX, j&rsquo;avais d\u00e9j\u00e0 fait 170 investissements. J&rsquo;avais d\u00e9j\u00e0 eu des dizaines de sorties. \u00c7a marchait d\u00e9j\u00e0 tr\u00e8s bien. J&rsquo;avais d\u00e9j\u00e0 investi dans Alibaba. J&rsquo;avais d\u00e9j\u00e0 investi dans Barberal. J&rsquo;avais d\u00e9j\u00e0 investi dans Delivery Hero. J&rsquo;\u00e9tais d\u00e9j\u00e0 devenu un ange investisseur tr\u00e8s performant. Donc continuer \u00e0 faire \u00e7a, juste avec plus de comp\u00e9tences, est venu tr\u00e8s naturellement.       <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Absolument. Et d&rsquo;ailleurs, tu as \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9 le meilleur investisseur providentiel au monde par Forbes \u00e0 un moment donn\u00e9, n&rsquo;est-ce pas ? Alors, selon toi, quelle est la principale diff\u00e9rence entre \u00eatre un op\u00e9rateur performant et \u00eatre un investisseur performant ? Quelles comp\u00e9tences penses-tu \u00eatre transf\u00e9rables du r\u00f4le de fondateur \u00e0 celui d&rsquo;investisseur maintenant ?   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Eh bien, la premi\u00e8re chose c&rsquo;est que je n&rsquo;ai pas rejoint un VC pour que mon deal soit plus s\u00fbr, n&rsquo;est-ce pas ? Donc d&rsquo;une certaine mani\u00e8re, je construis une startup, c&rsquo;est la m\u00eame chose, d\u00e9finir une strat\u00e9gie, d\u00e9finir une culture, embaucher des gens, lever des capitaux aupr\u00e8s des LP, ce qui n&rsquo;est pas si diff\u00e9rent de lever de l&rsquo;argent aupr\u00e8s des VC. Donc beaucoup de comp\u00e9tences sont transf\u00e9rables si tu construis une entreprise.  <\/p>\n\n<p>Maintenant, bien s\u00fbr, le travail est diff\u00e9rent. C&rsquo;est une question de jugement. Et la bonne nouvelle, c&rsquo;est que j&rsquo;avais d\u00e9j\u00e0 des milliers d&rsquo;essais en investissement au moment o\u00f9 j&rsquo;ai construit une soci\u00e9t\u00e9 de capital-risque. Donc c&rsquo;\u00e9tait irrempla\u00e7able et tous les op\u00e9rateurs ne sont pas de bons investisseurs. Et tous les investisseurs n&rsquo;\u00e9taient pas de bons op\u00e9rateurs, mais dans mon cas, je fais les deux depuis le d\u00e9but et \u00e7a m&rsquo;est venu assez naturellement.     <\/p>\n\n<p>Maintenant, en moyenne, je dirais que je pr\u00e9f\u00e8re \u00eatre un op\u00e9rateur qu&rsquo;un investisseur. C&rsquo;est juste qu&rsquo;il est difficile de justifier le co\u00fbt d&rsquo;opportunit\u00e9 du temps, \u00e9tant donn\u00e9 que je suis d\u00e9j\u00e0 tr\u00e8s performant. L&rsquo;id\u00e9e doit avoir le potentiel d&rsquo;\u00eatre \u00e9norme pour justifier mon temps. Et je trouve qu&rsquo;il y a beaucoup de levier en travaillant avec de nombreux fondateurs.   <\/p>\n\n<p>Je peux apporter beaucoup de choses que j&rsquo;ai apprises. Ils font le travail difficile et je peux essayer de refl\u00e9ter leur trajectoire et les aider \u00e0 lever des fonds et strat\u00e9giquement en \u00e9tant un conseiller. Et donc d&rsquo;une certaine mani\u00e8re, je touche beaucoup plus de personnes et de mani\u00e8re beaucoup plus diffuse que lorsque j&rsquo;\u00e9tais un fondateur direct, mais \u00e7a semble d&rsquo;une certaine mani\u00e8re plus \u00e9volutif et c&rsquo;est aussi assez compatible avec ma curiosit\u00e9 intellectuelle. Je suis int\u00e9ress\u00e9 par la r\u00e9solution des probl\u00e8mes du monde. Et il n&rsquo;y a pas qu&rsquo;un seul probl\u00e8me comme le changement climatique, ce n&rsquo;est pas un seul probl\u00e8me. Ce sont des milliers de probl\u00e8mes. L&rsquo;in\u00e9galit\u00e9 des chances n&rsquo;est pas un seul probl\u00e8me. Ce sont des milliers de probl\u00e8mes. Et des milliers de fondateurs essaient de s&rsquo;attaquer \u00e0 des sous-niches de cela.        <\/p>\n\n<p>Et j&rsquo;aime \u00eatre impliqu\u00e9 dans la r\u00e9solution de tous les probl\u00e8mes du monde.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Absolument. Et les places de march\u00e9 sont en quelque sorte ton point fort, ton expertise, n&rsquo;est-ce pas ? Alors quel est ton cadre sp\u00e9cifique pour \u00e9valuer les opportunit\u00e9s de places de march\u00e9 et comment a-t-il \u00e9volu\u00e9 ?  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Il y a quatre choses que je regarde quand j&rsquo;investis, en particulier quand on envisage d&rsquo;investir dans des startups.<\/p>\n\n<p>La premi\u00e8re est l&rsquo;\u00e9quipe, tous les VC disent qu&rsquo;ils n&rsquo;investissent que dans des personnes extraordinaires. Pour moi, les personnes extraordinaires sont \u00e0 la fois des visionnaires, des vendeurs \u00e9loquents, mais qui savent aussi comment ex\u00e9cuter. Donc l&rsquo;intersection du diagramme de Venn des personnes qui savent ex\u00e9cuter et sont des vendeurs visionnaires.   Deuxi\u00e8mement, est-ce que j&rsquo;aime l&rsquo;entreprise ?<\/p>\n\n<p>Maintenant, est-ce que j&rsquo;aime l&rsquo;entreprise comme une combinaison de taille totale du march\u00e9 adressable et d&rsquo;\u00e9conomie unitaire ? \u00c0 quelle vitesse r\u00e9cup\u00e8res-tu sur une base de marge contributive ? Tes co\u00fbts d&rsquo;acquisition de clients enti\u00e8rement charg\u00e9s. Quel est ton LTV par rapport au CAC apr\u00e8s 18 mois, 36 mois, etc. Et l\u00e0, j&rsquo;ai une assez bonne id\u00e9e du type de m\u00e9triques que je recherche en termes de croissance du GMV \u00e0 diff\u00e9rents stades, de taux de prise effectif, de marge, etc.      <\/p>\n\n<p>\u00c7a varie honn\u00eatement selon l&rsquo;industrie, mais \u00e9videmment nous avons toutes les m\u00e9triques que nous recherchons. En fait, je les ai publi\u00e9es sur mon blog. Num\u00e9ro trois &#8211; la valorisation est-elle raisonnable ? Je pense que c&rsquo;est bon march\u00e9. Ce n&rsquo;est pas tout \u00e0 fait raisonnable compte tenu de la traction, de l&rsquo;\u00e9quipe, de l&rsquo;opportunit\u00e9. Et puis num\u00e9ro quatre, est-ce que j&rsquo;aime une th\u00e8se qui est en ligne avec ma vision de l&rsquo;avenir du monde en termes de futur de la mobilit\u00e9, futur de l&rsquo;alimentation, futur de l&rsquo;immobilier, etc., etc. ?     <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Oui, absolument. Et avec plus de 355 sorties de ton portefeuille et un TRI de 39 %, peux-tu partager certaines reconnaissances de mod\u00e8les sur ce qui distingue les entreprises qui r\u00e9alisent des sorties significatives de celles qui n&rsquo;y parviennent pas ? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Les entreprises \u00e9chouent pour plusieurs raisons. La premi\u00e8re raison pour laquelle elles \u00e9chouent est qu&rsquo;elles ne trouvent pas l&rsquo;ad\u00e9quation produit-march\u00e9. <\/p>\n\n<p>Donc l&rsquo;id\u00e9e, ou elles trouvent une ad\u00e9quation produit-march\u00e9 qui ne dure que jusqu&rsquo;\u00e0 un certain point et qui ne s&rsquo;\u00e9tend plus ensuite. Et donc peut-\u00eatre que tu avais un canal d&rsquo;acquisition client qui fonctionnait jusqu&rsquo;\u00e0 10 millions ou 100 millions, mais qui ne continue pas. Et donc tu ne peux pas \u00e9voluer avec des \u00e9conomies unitaires rentables, c&rsquo;est la raison num\u00e9ro un, tu ne trouves pas de profit produit.  <\/p>\n\n<p>Raison num\u00e9ro deux, si tu as un co-fondateur, tu as plus de chances de r\u00e9ussir. Mais si tu te disputes avec ton co-fondateur, tu \u00e9choueras. Et puis num\u00e9ro trois, lever trop d&rsquo;argent \u00e0 un prix trop \u00e9lev\u00e9, n&rsquo;est-ce pas ? Surtout le premier fondateur, tu es tent\u00e9 de prendre la valorisation la plus \u00e9lev\u00e9e, de lever le plus de capital.   <\/p>\n\n<p>Mais si tu l\u00e8ves trop de capital et que tu ne grandis pas \u00e0 la hauteur de la valorisation parce que tu ne veux pas faire d&rsquo;anti-dilution, tu ne veux pas faire de Dan ran. \u00c7a va tuer l&rsquo;entreprise. Et donc huit des personnes qui \u00e9vitent cela trouvent \u00e9videmment l&rsquo;ad\u00e9quation produit-march\u00e9. Ils vont bien pour leurs co-fondateurs et ils l\u00e8vent le bon montant d&rsquo;argent, les bons termes qui leur permettent de continuer \u00e0 \u00e9voluer dans des cat\u00e9gories suffisamment grandes avec de bonnes \u00e9conomies unitaires pour qu&rsquo;ils y arrivent.   <\/p>\n\n<p>Maintenant, il y a un \u00e9l\u00e9ment de chance, tu ne sais jamais \u00e0 l&rsquo;avance si l&rsquo;id\u00e9e que tu as finit par \u00eatre beaucoup plus grande que tu ne le penses, n&rsquo;est-ce pas ? Airbnb, c&rsquo;\u00e9tait des matelas gonflables dans les salons des gens. \u00c7a semblait \u00eatre une petite id\u00e9e, mais ils l&rsquo;ont ajust\u00e9e, c&rsquo;est devenu une id\u00e9e beaucoup plus grande.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Absolument. Et je sais que FJ Labs publie ses propres rapports, r\u00e9guli\u00e8rement sur les conditions du march\u00e9 et ainsi de suite. Alors peux-tu nous dire comment tu vois le march\u00e9 des places de march\u00e9 en ce moment ? En tant qu&rsquo;investisseur, comment vois-tu les valorisations monter ou descendre ? \u00c0 quel point est-il facile d&rsquo;en construire une ou quels sont les d\u00e9fis que tu vois actuellement ?    <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Donc il n&rsquo;a jamais \u00e9t\u00e9 aussi facile de construire une place de march\u00e9, maintenant tu as des outils qui sont disponibles en low code, no code IA. C&rsquo;est plus facile de tout construire, la pile, c&rsquo;est plus facile de trouver des clients, c&rsquo;est plus facile d&rsquo;int\u00e9grer l&rsquo;IA pour traduire les annonces, pour avoir des annonces automatiques de donn\u00e9es photo et \u00e7a cr\u00e9e le titre, la description, la cat\u00e9gorie, \u00e7a sugg\u00e8re le prix. <\/p>\n\n<p>Donc tu peux faire beaucoup de choses int\u00e9ressantes ces jours-ci avec les places de march\u00e9. Et il y a encore beaucoup de places de march\u00e9 \u00e0 construire. Maintenant, \u00e9videmment, si tu es du c\u00f4t\u00e9 consommateur, beaucoup de choses ont \u00e9t\u00e9 faites. Comme tu as Flipkart, tu as Zomato, tu as Ola, tu as Airbnb. Mais si tu es du c\u00f4t\u00e9 B2B, tr\u00e8s peu a \u00e9t\u00e9 fait, n&rsquo;est-ce pas ?    <\/p>\n\n<p>Si tu veux acheter des produits p\u00e9trochimiques, il n&rsquo;y a pas de site o\u00f9 tu peux voir une liste de ce qui est disponible. Il n&rsquo;y a pas de connectivit\u00e9 avec l&rsquo;usine pour comprendre les retards de fabrication et la capacit\u00e9 de fabrication. Il n&rsquo;y a pas de commande en ligne, il n&rsquo;y a pas de paiement en ligne. Il n&rsquo;y a pas de suivi de ta commande. Il n&rsquo;y a pas de financement.    <\/p>\n\n<p>Et cela se produit dans chaque industrie et chaque vertical. De m\u00eame, si tu penses \u00e0 toutes les PME et \u00e9piceries de quartier, tout est sur papier, personne n&rsquo;a vraiment automatis\u00e9 \u00e7a. Il y a d&rsquo;\u00e9normes opportunit\u00e9s dans les places de march\u00e9 et le B2B, \u00e0 la fois pour les grandes entreprises, pour les intrants et pour les PME.  <\/p>\n\n<p>Maintenant, en termes de tendances ? Eh bien, en ce moment dans le capital-risque, c&rsquo;est tout IA tout le temps. Donc tous les VC ou lemmings, ils ne veulent investir que dans l&rsquo;IA. Je pense que 75 % des investissements pour le premier semestre de l&rsquo;ann\u00e9e \u00e9taient dans l&rsquo;IA, 95 % du lot de YC est dans l&rsquo;IA, c&rsquo;est tout IA tout le temps. Ce qui, et il y a clairement une bulle IA en cours maintenant.    <\/p>\n\n<p>L&rsquo;IA va transformer le monde de mani\u00e8re plus significative que nous ne l&rsquo;imaginons, mais cela prendra beaucoup plus de temps que les gens ne le pensent. Et il y aura beaucoup d&rsquo;entreprises qui \u00e9choueront en cours de route, car trop de monde fait la m\u00eame chose et l\u00e8ve des fonds \u00e0 des prix plus \u00e9lev\u00e9s. Les places de march\u00e9 sont plut\u00f4t sous-\u00e9valu\u00e9es, les valorisations sont tr\u00e8s raisonnables. <\/p>\n\n<p>Elles sont revenues \u00e0 peu pr\u00e8s au niveau de 2019. Mais ce qui est int\u00e9ressant, c&rsquo;est que je pense que les places de march\u00e9 sont une meilleure fa\u00e7on de jouer, non ? Tu peux investir dans l&rsquo;un des LLM et te retrouver dans un jeu de rois n\u00e9cessitant des centaines de millions de capital, et m\u00eame les premiers gagnants comme Lovable ou Cursor pourraient ne pas \u00eatre les vainqueurs \u00e0 long terme quand GPT commencera \u00e0 sortir des outils de d\u00e9veloppement et que GitHub aura Copilot.   <\/p>\n\n<p>Je pense qu&rsquo;il y aura beaucoup de victimes dans ce domaine, mais imagine que tu investisses dans une place de march\u00e9 et que tu utilises l&rsquo;IA pour la rendre significativement plus efficace. Tu am\u00e9liores le processus de publication. Tu am\u00e9liores le syst\u00e8me de service client. Tu am\u00e9liores le processus d&rsquo;achat. Je pense que l&rsquo;IA appliqu\u00e9e est probablement la meilleure fa\u00e7on de jouer, et tu le fais avec des valorisations plus raisonnables.    <\/p>\n\n<p>Mais en tant que fondateur, c&rsquo;est plus difficile de lever des fonds pour les places de march\u00e9, surtout en B2B, que pour l&rsquo;IA. En cons\u00e9quence, tu dois lever assez d&rsquo;argent pour atteindre la prochaine \u00e9tape et les valorisations sont plus raisonnables, ce qui signifie aussi que tu as moins de chances d&rsquo;\u00e9chouer parce que tu n&rsquo;as pas grandi \u00e0 la hauteur de ta valorisation. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Absolument. C&rsquo;est tr\u00e8s int\u00e9ressant. Et penses-tu que les places de march\u00e9 vont aussi \u00e9voluer avec l&rsquo;arriv\u00e9e de l&rsquo;IA car le comportement d&rsquo;achat des gens change aussi ? Avant, ils allaient directement sur les places de march\u00e9 mentionn\u00e9es comme Flipkart ou Amazon, y cherchaient ce qu&rsquo;ils voulaient et l&rsquo;obtenaient.    <\/p>\n\n<p>Mais maintenant, ce qui se passe, c&rsquo;est qu&rsquo;ils cherchent d&rsquo;abord sur les LLM quelle serait la meilleure marque \u00e0 acheter et ce qui r\u00e9pond \u00e0 mes&#8230;<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Ce n&rsquo;est en fait pas vrai, ce que tu viens de dire.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> D&rsquo;accord.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Il y a trois comportements d&rsquo;achat sur les places de march\u00e9. Un, si tu sais exactement ce que tu cherches, tu vas simplement sur Google. Si tu vas sur Flipkart ou Amazon et que tu le tapes directement, boom, tu l&rsquo;obtiens.  <\/p>\n\n<p>Il n&rsquo;y a aucune raison d&rsquo;utiliser un LLM dans ce cas. Et beaucoup de gens savent exactement ce qu&rsquo;ils cherchent parfois. C&rsquo;est une grande cat\u00e9gorie de recherche. Deuxi\u00e8mement, beaucoup de gens font du l\u00e8che-vitrine comme divertissement. Si tu vas sur OLX, tu ne sais g\u00e9n\u00e9ralement pas ce que tu cherches. Tu parcours simplement les annonces.     <\/p>\n\n<p>C&rsquo;est comme du l\u00e8che-vitrine, et parfois tu trouves quelque chose et tu l&rsquo;ach\u00e8tes. Les LLM ne jouent pas de r\u00f4le ici car il n&rsquo;y a rien \u00e0 rendre plus efficace. Maintenant, les LLM jouent un r\u00f4le dans les achats r\u00e9fl\u00e9chis. Oh, je d\u00e9m\u00e9nage \u00e0 Delhi, mais je ne connais pas les quartiers. Voici mon budget.    <\/p>\n\n<p>J&rsquo;ai besoin de tant de chambres. Que recommandes-tu ? Quels sont les compromis ? Ou je veux acheter une nouvelle voiture, mais je ne sais pas, voici mes besoins. Laquelle recommanderais-tu ? Les LLM jouent un r\u00f4le, mais m\u00eame l\u00e0, ce n&rsquo;est pas \u00e9vident que \u00e7a finisse sur un chat GPT plut\u00f4t que sur Carvana, qui a toutes les informations sur chaque voiture. Amazon a lanc\u00e9 quelque chose appel\u00e9 Rufus.     <\/p>\n\n<p>Et si tu veux demander \u00e0 Rufus quelle basket acheter ou autre chose, il est vraiment bon pour \u00e7a. Donc ce n&rsquo;est pas si \u00e9vident. Si je regarde dans les places de march\u00e9 o\u00f9 nous sommes investisseurs, le trafic venant des LLM est minuscule, minuscule, minuscule. C&rsquo;est 1%, m\u00eame pas maintenant. Est-ce que \u00e7a grandit ? Bien s\u00fbr, mais \u00e7a prend plus de parts \u00e0 Google qu&rsquo;aux places de march\u00e9.      <\/p>\n\n<p>Donc je ne pense pas qu&rsquo;ils perturbent les places de march\u00e9, qui sont des gagnants qui prennent la majorit\u00e9. Ils font la livraison, le service client, ils ont la liquidit\u00e9, etc. Donc la part de portefeuille que les LLM peuvent capturer n&rsquo;est pas plus grande que celle que Google capture.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey :<\/strong> Compris. Oui, c&rsquo;est vrai. Merci de partager cela. Et tu as mentionn\u00e9 que tu as identifi\u00e9 que les places de march\u00e9 B2B en sont encore \u00e0 leurs d\u00e9buts, n&rsquo;est-ce pas ? Alors qu&rsquo;est-ce qui rend les places de march\u00e9 B2B particuli\u00e8rement attrayantes maintenant ? Et en quoi diff\u00e8rent-elles des places de march\u00e9 B2C ?   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> La raison pour laquelle elles sont attrayantes maintenant est qu&rsquo;il y a un changement g\u00e9n\u00e9rationnel o\u00f9 les personnes qui les dirigeaient ou qui g\u00e9raient les appels d&rsquo;offres dans une entreprise chimique avaient soixante et soixante-dix ans et prennent leur retraite, et sont remplac\u00e9es par des millennials. Et la m\u00eame chose se produit dans les PME. Les propri\u00e9taires de ces PME prennent leur retraite. Leurs enfants ne reprennent pas. Ils les vendent \u00e0 des fonds de private equity.    <\/p>\n\n<p>Et donc ces personnes qui arrivent pr\u00e9f\u00e8rent utiliser des outils en ligne et des appels d&rsquo;offres et essaient de les rendre plus efficaces. Donc quand le private equity ach\u00e8te des laveries automatiques, \u00e9videmment ils vont essayer d&rsquo;apporter autant d&rsquo;outils que possible pour les rendre aussi efficaces que possible, ou des logiciels de gestion et de gestion des stocks et de gestion de flotte de livraison, etc., qui sont des outils que quelqu&rsquo;un de 70 ou 60 ans n&rsquo;utilisait pas.  <\/p>\n\n<p>Il y a donc une tr\u00e8s bonne raison maintenant. La diff\u00e9rence avec celles orient\u00e9es consommateurs est que beaucoup de gens qui les dirigent viennent g\u00e9n\u00e9ralement de l&rsquo;industrie. Parce que si tu dois cr\u00e9er un changement de comportement, tu as besoin que Dow Chemical change sa fa\u00e7on d&rsquo;acheter ou de vendre ses produits p\u00e9trochimiques, \u00e7a aide si tu as \u00e9t\u00e9 dans l&rsquo;industrie et que tu peux aller parler au PDG et dire, &lsquo;H\u00e9, j&rsquo;ai cr\u00e9\u00e9 \u00e7a, tu devrais vraiment l&rsquo;utiliser.&rsquo;  <\/p>\n\n<p>\u00c7a te fera \u00e9conomiser beaucoup d&rsquo;argent, contrairement \u00e0 si tu es un dipl\u00f4m\u00e9 de Stanford de 23 ans, non ? Donc le profil est plut\u00f4t celui d&rsquo;une personne de 40-45 ans qui vient de l&rsquo;industrie. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey :<\/strong> Compris. Oui, c&rsquo;est vrai. Merci d&rsquo;avoir partag\u00e9 cela. C&rsquo;est certainement une petite perspective et, comment l&rsquo;IA change-t-elle fondamentalement la d\u00e9fendabilit\u00e9 des places de march\u00e9 et les effets de r\u00e9seau ? <\/p>\n\n<p>Les modes traditionnels deviennent-ils moins pr\u00e9cieux maintenant ou est-ce toujours pareil ?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Non, c&rsquo;est toujours pareil. C&rsquo;est toujours le gagnant qui prend la plus grande part. Et si tu as de la liquidit\u00e9, tu ne perds pas cette liquidit\u00e9. En fait, l&rsquo;IA te rend encore plus fort parce que, laisse-moi te donner un exemple. Nous sommes investisseurs dans une place de march\u00e9 de mode en Europe appel\u00e9e Vinted.    <\/p>\n\n<p>Ils cartonnent compl\u00e8tement. Ils font environ 10 milliards de GMV, un milliard de revenus nets, et sont super rentables. Ils \u00e9taient d\u00e9j\u00e0 les gagnants ou les leaders dans chacun des pays o\u00f9 ils \u00e9taient pr\u00e9sents. Ensuite, ils ont ajout\u00e9 l&rsquo;IA pour traduire les annonces entre, disons, le polonais, l&rsquo;allemand et le fran\u00e7ais.   <\/p>\n\n<p>Donc tu as plus d&rsquo;annonces dans chaque pays. Ensuite, ils ont traduit les conversations entre les acheteurs et les vendeurs. Tu peux \u00eatre en France, mais tu parles en fait \u00e0 un vendeur en Lituanie sans m\u00eame t&rsquo;en rendre compte. Ils ont int\u00e9gr\u00e9 le paiement et l&rsquo;exp\u00e9dition, puis ils ont r\u00e9duit les co\u00fbts du service client en l&rsquo;automatisant, et ils ont aussi automatis\u00e9 le processus de publication des annonces.     <\/p>\n\n<p>Tu peux donc prendre une photo et \u00e7a te dit le titre de l&rsquo;article, la description, la cat\u00e9gorie, le prix. \u00c7a simplifie tout. Donc le taux de visite \u00e0 annonce augmente. Le taux de visite \u00e0 achat augmente et les co\u00fbts de transaction diminuent. \u00c7a les rend beaucoup plus efficaces. Et donc \u00e7a fait que les gagnants gagnent encore plus.     <\/p>\n\n<p>Tant qu&rsquo;ils l&rsquo;adoptent, bien s\u00fbr. Donc si tu es un acteur traditionnel, je suppose qu&rsquo;il n&rsquo;a pas \u00e9t\u00e9 un adopteur pr\u00e9coce de l&rsquo;IA, mais les places de march\u00e9 transactionnelles qui \u00e9voluent rapidement ont \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s bonnes. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey :<\/strong> Absolument. Oui, c&rsquo;est vrai. C&rsquo;est assez int\u00e9ressant de voir comment les places de march\u00e9 utilisent l&rsquo;IA pour devenir plus efficaces et am\u00e9liorer leurs processus internes, n&rsquo;est-ce pas ?<\/p>\n\n<p>Ayant investi t\u00f4t dans des entreprises comme Alibaba, Airbnb et Flexport, toutes devenues maintenant des entreprises massives, qu&rsquo;as-tu vu en elles que les autres ont manqu\u00e9 \u00e0 ces premiers stades ? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> C&rsquo;est diff\u00e9rent pour chacune d&rsquo;entre elles. Je suis all\u00e9 \u00e9tudier \u00e0 l&rsquo;Universit\u00e9 Normale de P\u00e9kin en 94. J&rsquo;ai appris le mandarin et quand j&rsquo;ai lanc\u00e9 ma premi\u00e8re entreprise, Aucland, le nom de code \u00e9tait Alibaba, donc j&rsquo;ai essay\u00e9 d&rsquo;acheter le nom de domaine Alibaba.com \u00e0 Jack Ma qui a \u00e9videmment refus\u00e9.   <\/p>\n\n<p>Je ne savais pas qui il \u00e9tait, et j&rsquo;ai toujours suivi Jack et Taobao de loin. Donc quand l&rsquo;opportunit\u00e9 s&rsquo;est pr\u00e9sent\u00e9e en 2009 ou 2010, 2011 d&rsquo;acheter des actions, c&rsquo;\u00e9tait assez \u00e9vident qu&rsquo;ils avaient quelque chose de magique. Ils venaient juste d&rsquo;activer la mon\u00e9tisation. \u00c7a avait du sens d&rsquo;investir. Flexport, Brian est une superstar et l&rsquo;id\u00e9e de r\u00e9parer la logistique internationale, qui est vraiment une cat\u00e9gorie \u00e0 part, avait beaucoup de sens et la rendait plus efficace.    <\/p>\n\n<p>Donc une place de march\u00e9 B2B par excellence. Et quelle \u00e9tait l&rsquo;autre entreprise que tu as mentionn\u00e9e ? <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey :<\/strong> Oui, Airbnb.  Oui, c&rsquo;est vrai. Et<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Airbnb, tr\u00e8s rapidement, j&rsquo;ai r\u00e9alis\u00e9 qu&rsquo;ils avaient des effets de r\u00e9seau globaux parce que les gens voyageaient \u00e0 l&rsquo;international. Et donc quand ils gagnaient un pays, ils commen\u00e7aient \u00e0 gagner les autres. Et j&rsquo;ai ador\u00e9 \u00e7a.  <\/p>\n\n<p>J&rsquo;\u00e9tais un utilisateur d&rsquo;Airbnb tr\u00e8s t\u00f4t et un utilisateur intensif. Je louais mes propres endroits. Je louais des endroits l\u00e0-bas. J&rsquo;ai v\u00e9cu dans des Airbnb pendant trois ans. En 2012, quand j&rsquo;ai donn\u00e9 toutes mes possessions \u00e0 des \u0153uvres caritatives, j&rsquo;ai v\u00e9cu dans des Airbnb de 2012 \u00e0 2015. Donc j&rsquo;\u00e9tais un utilisateur intensif. C&rsquo;\u00e9tait donc \u00e9vident pour moi que je devais investir.       <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Absolument. Des histoires incroyables, n&rsquo;est-ce pas ? Tu as investi dans des places de march\u00e9 transfrontali\u00e8res et le commerce en direct comme tendances cl\u00e9s pour 2025. Pourquoi penses-tu que ces domaines sp\u00e9cifiques conna\u00eetront des moments d\u00e9cisifs maintenant ?   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Il y a un grand changement g\u00e9opolitique qui se produit, n&rsquo;est-ce pas ? O\u00f9 les gens devront se d\u00e9placer \u00e0 cause de la guerre froide 2 entre la Russie, la Chine, l&rsquo;Iran, la Cor\u00e9e du Nord d&rsquo;un c\u00f4t\u00e9 et l&rsquo;Occident de l&rsquo;autre, les gens doivent d\u00e9placer leurs cha\u00eenes d&rsquo;approvisionnement hors de Chine. <\/p>\n\n<p>Et donc il y a clairement une tendance vers ce que j&rsquo;appelle le \u00ab friend-shoring \u00bb, d\u00e9placer la cha\u00eene d&rsquo;approvisionnement hors de Chine, principalement vers l&rsquo;Inde, et donc j&rsquo;ai investi dans des entreprises en Inde qui essaient d&rsquo;exporter et qui aident \u00e0 fournir des stocks aux entreprises internationales, en particulier en Europe et aux \u00c9tats-Unis.<\/p>\n\n<p>Ziod en est un exemple pour l&rsquo;habillement. Ils s&rsquo;occupent des RFQ parce qu&rsquo;\u00e9videmment le petit entrepreneur qui essaie juste de fabriquer des v\u00eatements ne sait pas vraiment comment parler \u00e0 Zara et H&amp;M et r\u00e9pondre aux RFQ et g\u00e9rer les douanes, l&rsquo;exp\u00e9dition et les prix. Donc Ziod fera tout cela pour eux et leur obtiendra de grosses commandes.  <\/p>\n\n<p>Et ensuite, ils n&rsquo;ont plus qu&rsquo;\u00e0 ex\u00e9cuter et fabriquer. C&rsquo;est donc un exemple de places de march\u00e9 transfrontali\u00e8res dont l&rsquo;Inde est aujourd&rsquo;hui le lieu par excellence. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Absolument. Et qu&rsquo;en est-il du commerce en direct ? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Le commerce en direct est beaucoup plus important en Chine que dans le reste du monde.<\/p>\n\n<p>Principalement parce qu&rsquo;il a \u00e9t\u00e9 pouss\u00e9 par les principales plateformes. Taobao Live repr\u00e9sente environ 25 % du commerce sur Taobao. Et aux \u00c9tats-Unis, Amazon et eBay n&rsquo;ont jamais lanc\u00e9 le live de mani\u00e8re significative. Donc \u00e7a a fini par \u00eatre repris par What Not dans certaines cat\u00e9gories. Mais maintenant, nous voyons plus de cas d&rsquo;utilisation.    <\/p>\n\n<p>Nous avons donc investi dans une entreprise appel\u00e9e Palm Street et ils vendent des plantes rares par commerce en direct, parce que \u00e7a a beaucoup de sens d&rsquo;acheter des plantes rares. Il y a une histoire autour d&rsquo;elles, comment en prendre soin, d&rsquo;o\u00f9 elles viennent, etc., \u00e0 travers ce m\u00e9dium. Et donc nous voyons ces petites entreprises qui font deux diffusions en direct par semaine.  <\/p>\n\n<p>Et elles finissent par vendre environ 10 000 par mois sur le live stream. Donc \u00e7a marche vraiment, vraiment bien. Et donc \u00e7a se produit dans de plus en plus de secteurs, petit \u00e0 petit.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey :<\/strong> Absolument. Oui, c&rsquo;est vrai. Ce que j&rsquo;observe, c&rsquo;est que diff\u00e9rents pays ou r\u00e9gions du monde ont des tendances diff\u00e9rentes en mati\u00e8re de places de march\u00e9 ou de commerce. Tu sais comment leurs achats sont diff\u00e9rents selon la r\u00e9gion d&rsquo;o\u00f9 ils viennent. <\/p>\n\n<p>C&rsquo;est vrai. Et tu as en quelque sorte cette port\u00e9e mondiale dans ton activit\u00e9 d&rsquo;investissement qui te permet de voir ces tendances dans une r\u00e9gion. Et tu peux dire, d&rsquo;accord, peut-\u00eatre que cela va se reproduire dans d&rsquo;autres r\u00e9gions aussi. Et tu vas investir t\u00f4t dans ces entreprises. Est-ce une \u00e9valuation correcte de la fa\u00e7on dont tu proc\u00e8des ?   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Oui, c&rsquo;est l&rsquo;une des fa\u00e7ons dont nous proc\u00e9dons. Nous voyons une tendance dans un pays et nous nous disons : \u00ab Oh, c&rsquo;est int\u00e9ressant. Si \u00e7a marche quelque part, \u00e7a va probablement marcher ailleurs. Allons voir s&rsquo;il y a un \u00e9quivalent dans un autre pays. \u00bb Ce n&rsquo;est pas, je dirais que la plupart de ce dans quoi nous investissons est plus de l&rsquo;innovation de mod\u00e8le d&rsquo;affaires.    <\/p>\n\n<p>Ajouter de nouvelles couches de nouvelles approches diff\u00e9rentes \u00e0 la conception de places de march\u00e9 ou aux mod\u00e8les d&rsquo;affaires ou \u00e0 l&rsquo;IA. Nous faisons un peu d&rsquo;arbitrage international. Nous nous disons : \u00ab Oh, le commerce en direct fonctionne ici. Faisons-le ailleurs aussi \u00bb, bien que ce ne soit pas une grande partie de ce que nous faisons.   <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey :<\/strong> Compris. Oui, c&rsquo;est vrai. Je pensais juste que c&rsquo;\u00e9tait un th\u00e8me parce que, m\u00eame pour OLX, il y avait Craigslist qui \u00e9tait adjacent.<\/p>\n\n<p>Et puis tu as vu qu&rsquo;il y avait d&rsquo;autres march\u00e9s qui n&rsquo;\u00e9taient pas exploit\u00e9s par d&rsquo;autres acteurs. Et il y avait une opportunit\u00e9 l\u00e0. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Oui. C&rsquo;\u00e9tait certainement le th\u00e8me \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque. Mais maintenant, la plupart de nos investissements sont aux \u00c9tats-Unis, n&rsquo;est-ce pas ? Et aux \u00c9tats-Unis, tu dois innover. Tu ne peux pas, il n&rsquo;y a aucun moyen de copier.   <\/p>\n\n<p>La plupart des choses dans lesquelles nous investissons ces jours-ci sont de nouvelles innovations, de nouveaux mod\u00e8les d&rsquo;affaires, de nouvelles approches.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> C&rsquo;est int\u00e9ressant. Quelque chose d&rsquo;int\u00e9ressant \u00e0 propos des places de march\u00e9, c&rsquo;est qu&rsquo;elles ont un point d&rsquo;inflexion o\u00f9, au d\u00e9but, c&rsquo;est extr\u00eamement difficile de construire une place de march\u00e9 parce qu&rsquo;il y a deux c\u00f4t\u00e9s de l&rsquo;\u00e9quation. <\/p>\n\n<p>Au moins deux, il peut y en avoir plus aussi. Et puis tu am\u00e8nes les deux sur la plateforme et les engages de mani\u00e8re significative pour que les deux parties tirent de la valeur de la plateforme, n&rsquo;est-ce pas ? Et au d\u00e9but, c&rsquo;est extr\u00eamement difficile, le probl\u00e8me de l&rsquo;\u0153uf et de la poule comme tu le sais, n&rsquo;est-ce pas ? Mais apr\u00e8s un certain point, \u00e7a atteint un point d&rsquo;inflexion et \u00e7a prend vie par soi-m\u00eame et puis appelons \u00e7a le PMF ou quelque chose comme \u00e7a. Mais \u00e7a explose \u00e0 partir de l\u00e0, alors, comment les fondateurs qui en sont aux premiers stades de la r\u00e9solution de ce probl\u00e8me de l&rsquo;\u0153uf et de la poule, qui d\u00e9marrent cette plateforme et am\u00e8nent de nouvelles personnes, quelle est l&rsquo;approche GTM id\u00e9ale pour eux que tu as vue, que les startups de ton portefeuille ont adopt\u00e9e et que tu peux leur conseiller.    <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Donc g\u00e9n\u00e9ralement, tu commences par te concentrer sur l&rsquo;offre parce que l&rsquo;offre est financi\u00e8rement motiv\u00e9e \u00e0 \u00eatre sur la plateforme. Si tu vas voir un vendeur et que tu lui dis : \u00ab H\u00e9, j&rsquo;ai peut-\u00eatre des acheteurs gratuits. Veux-tu \u00eatre ici ? C&rsquo;est gratuit. \u00bb Eh bien, si tu peux prendre une commission, si \u00e7a marche, la plupart des gens disent oui. Mais la cl\u00e9 est de soigner l&rsquo;offre, n&rsquo;apporter que tr\u00e8s peu de choses de haute qualit\u00e9, qui sont engag\u00e9es.     <\/p>\n\n<p>Parce qu&rsquo;imagine que je voulais construire une place de march\u00e9 de serruriers \u00e0 Delhi. Je pourrais probablement embaucher une \u00e9quipe, appeler chacun d&rsquo;entre eux, avoir 100 % d&rsquo;entre eux sur la plateforme, mais ensuite je n&rsquo;ai aucune demande pour eux, donc ils ne sont pas riches. Ils vont partir, ils ne vont pas r\u00e9pondre, etc. Au lieu de cela, tu en prends un dans un code postal.    <\/p>\n\n<p>Tu apportes suffisamment de demande pour qu&rsquo;il soit tr\u00e8s content. Et quand tu repr\u00e9sentes 25 % de ses revenus, tu en am\u00e8nes un autre. Et donc tu commences par l&rsquo;offre, tu apportes de la demande, tu ajoutes un peu plus d&rsquo;offre, tu apportes de la demande, en faisant toujours correspondre les deux. La plus grande erreur que tu puisses faire en tant que fondateur de place de march\u00e9 est d&rsquo;avoir tellement d&rsquo;offre que ta demande, tu as assez de demande pour que le taux de vente soit tr\u00e8s bas.   <\/p>\n\n<p>Donc si tu vends des biens d&rsquo;occasion, tu as de la liquidit\u00e9 si au moins la probabilit\u00e9 que l&rsquo;article que tu listes se vende est de 20 %, 25 \u00e0 20, 25 % au minimum. Moins que \u00e7a, tu n&rsquo;as probablement pas de liquidit\u00e9. Si tu es une place de march\u00e9 de services, tu veux repr\u00e9senter au moins 20 % des revenus du travail sur la place de march\u00e9.   <\/p>\n\n<p>Et donc l\u00e0, tu as un ajustement produit-march\u00e9. C&rsquo;est encore plus, l\u00e0 tu as des effets de r\u00e9seau. Ensuite, tu as toujours plus de vendeurs o\u00f9 tu as plus d&rsquo;acheteurs et plus d&rsquo;acheteurs avec eux ou de vendeurs jusqu&rsquo;\u00e0 ce que tu aies besoin de le faire arriver fondamentalement.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Absolument. Donc, nous avons la solution au probl\u00e8me de l&rsquo;\u0153uf et de la poule, du moins dans les places de march\u00e9, l&rsquo;offre de haute qualit\u00e9 vient d&rsquo;abord et ensuite tu construis \u00e0 partir de l\u00e0 et tu fais venir les acheteurs. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Ce n&rsquo;est pas vrai. Je veux dire, c&rsquo;est vrai dans 99 % des cas. Il y a quelques cas o\u00f9 tu commences par la demande ; mais, dans la plupart des cas, tu obtiens l&rsquo;offre simplement parce que c&rsquo;est plus facile \u00e0 obtenir, non ? Ils sont financi\u00e8rement motiv\u00e9s \u00e0 \u00eatre l\u00e0.   <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Absolument. Je suis compl\u00e8tement d&rsquo;accord. Il y a un terme, le taux de commission, non ?  <\/p>\n\n<p>Dans les places de march\u00e9, qui est la part que tu prends sur le revenu total g\u00e9n\u00e9r\u00e9 pour les fournisseurs sur une plateforme, non ? Comment vois-tu cela dans les premiers jours ? Tu vois les places de march\u00e9 quand elles en sont \u00e0 leurs d\u00e9buts. Tu sais qu&rsquo;elles prennent un taux plus faible de leurs fournisseurs et puis quand la plateforme se renforce, il y a plus d&rsquo;acheteurs.   <\/p>\n\n<p>Il y a plus de valeur de marque. Ensuite, ils commencent \u00e0 augmenter ce taux de commission et quels sont les taux g\u00e9n\u00e9raux, choisis dans les premiers stades quand ce n&rsquo;est pas encore \u00e9tabli et puis jusqu&rsquo;au stade mature. Disons, tu sais, pas jusqu&rsquo;au stade d&rsquo;Airbnb, mais m\u00eame avant \u00e7a, quel \u00e9tait le taux standard. Tu vois comme ils cr\u00e9ent dans les places de march\u00e9.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> La r\u00e9ponse pour nous d\u00e9pend de la fa\u00e7on dont tu mesures. La fa\u00e7on de d\u00e9terminer quel taux de commission tu peux prendre est de mesurer l&rsquo;\u00e9lasticit\u00e9 de l&rsquo;offre et de la demande. Et tu prends le taux de commission du c\u00f4t\u00e9 le plus in\u00e9lastique. Maintenant, sur la plupart des places de march\u00e9, tu prends un taux de commission de trois \u00e0 vingt-cinq pour cent du c\u00f4t\u00e9 de l&rsquo;offre, mais il y a quelques cas o\u00f9 tu prends du c\u00f4t\u00e9 de l&rsquo;acheteur parce que c&rsquo;est l\u00e0 qu&rsquo;ils obtiennent de la valeur.<\/p>\n\n<p>J&rsquo;aime facturer les gens qui obtiennent la valeur. Donc Vinted facture les acheteurs parce qu&rsquo;ils obtiennent de la valeur de l&rsquo;entiercement et de l&rsquo;exp\u00e9dition. Mais si tu fais du ramassage \u00e0 domicile, ils facturent les vendeurs, qui b\u00e9n\u00e9ficient du ramassage \u00e0 domicile. Maintenant, pour r\u00e9pondre \u00e0 ta question, je commencerais avec un taux assez bas, mais non nul parce que tu veux t&rsquo;assurer que les gens sont pr\u00eats \u00e0 payer.   <\/p>\n\n<p>La plupart des places de march\u00e9 c\u00f4t\u00e9 consommateur, je commencerais \u00e0 10 avec l&rsquo;objectif d&rsquo;aller \u00e0 15, 20 \u00e0 long terme. Du c\u00f4t\u00e9 B2B, c&rsquo;est tr\u00e8s diff\u00e9rent. Dans certains cas, tu ne peux pas prendre de commission parce que c&rsquo;est trop, les commandes sont trop importantes, c&rsquo;est trop sensible au prix, tu utilises diff\u00e9rents mod\u00e8les d&rsquo;affaires.  <\/p>\n\n<p>Donc je vais&#8230; Parce que tu as une place de march\u00e9, le mod\u00e8le d&rsquo;affaires ne doit pas n\u00e9cessairement \u00eatre une commission, le mod\u00e8le d&rsquo;affaires pourrait \u00eatre des publicit\u00e9s en libre-service, non ? Nous \u00e9tions investisseurs dans une entreprise appel\u00e9e Top Sort et ils permettent aux vendeurs d&rsquo;acheter des publicit\u00e9s pour am\u00e9liorer leur placement, dans certains cas, 5 % du GMV provient de ces publicit\u00e9s en libre-service.  <\/p>\n\n<p>Tu peux vendre du financement. Tu peux vendre des frais d&rsquo;inscription.  Oui, c&rsquo;est vrai. Il y a tout un tas de fa\u00e7ons de mon\u00e9tiser une place de march\u00e9 dont la commission n&rsquo;est que l&rsquo;une d&rsquo;entre elles. Cela dit, si tu peux, essaie d&rsquo;avoir une commission, les taux B2B typiques sont de 1 \u00e0 3 %, pouvant aller jusqu&rsquo;\u00e0 5, 6, 7, et les taux consommateurs typiques sont de 10, allant jusqu&rsquo;\u00e0 15, 20.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey :<\/strong> Compris. Oui, c&rsquo;est vrai. Merci de partager cela. \u00c7a va \u00eatre utile pour nos auditeurs. Une chose que j&rsquo;ai remarqu\u00e9e, c&rsquo;est qu&rsquo;une fois que ces places de march\u00e9 sont \u00e9tablies, prenons Airbnb par exemple, ou prenons Zomato sur le march\u00e9 indien, dans le domaine de la restauration. Elles deviennent en quelque sorte un monopole et elles atteignent ce stade, non ?   <\/p>\n\n<p>Il n&rsquo;y a qu&rsquo;un ou deux gagnants au maximum dans les places de march\u00e9, ce qui est quelque chose que les investisseurs adorent. Absolument. Mais du point de vue du consommateur, les places de march\u00e9 peuvent aussi commencer \u00e0 devenir exploitantes \u00e0 ce stade, parce que puisque tu contr\u00f4les toute la valeur de marque d&rsquo;une cat\u00e9gorie particuli\u00e8re, tu peux imposer n&rsquo;importe quel taux de commission et les fournisseurs auraient toujours&#8230;<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Ce n&rsquo;est pas tout \u00e0 fait vrai. Donc, d&rsquo;abord, parce qu&rsquo;il y a des monopoles naturels, parce que plus d&rsquo;acheteurs \u00e9taient class\u00e9s par les vendeurs, plus de vendeurs attiraient encore plus d&rsquo;acheteurs. C&rsquo;est pourquoi je pense qu&rsquo;ils sont prot\u00e9g\u00e9s des LLM, parce qu&rsquo;au final, m\u00eame le LLM t&rsquo;enverra simplement vers le fournisseur monopolistique dominant. Tu ne peux pas venir et prendre ce que tu veux parce qu&rsquo;il y a un point o\u00f9 ce n&rsquo;est plus \u00e9conomique d&rsquo;\u00eatre sur la plateforme et tu deviens vuln\u00e9rable aux perturbations.   <\/p>\n\n<p>Les gens qui ont pris des taux de commission trop \u00e9lev\u00e9s ont fini par \u00eatre perturb\u00e9s, non ? Comme la raison pour laquelle Taobao a gagn\u00e9 en Chine, eBay avait achet\u00e9 le leader appel\u00e9 EachNet, avec 95 % de part de march\u00e9, mais ils ont commenc\u00e9 \u00e0 prendre un taux de commission trop \u00e9lev\u00e9. Taobao leur a pris le march\u00e9. La m\u00eame chose est arriv\u00e9e \u00e0 eBay en Cor\u00e9e.   <\/p>\n\n<p>Ils avaient une entreprise et elle a \u00e9t\u00e9 perturb\u00e9e par G Market pour la m\u00eame chose. Ils ont pris un taux de commission plus bas. Donc il y a un taux de commission naturel \u00e9quitable que les gens supporteront, mais tu ne peux pas simplement prendre 100 %, non ? Par d\u00e9finition, tout le monde partira, donc je parie que c&rsquo;est vrai.   <\/p>\n\n<p>Tu as plus de pouvoir de fixation des prix quand tu es le monopole naturel gagnant. Donc est-ce que ce monopole naturel gagnant aura un taux de commission plus \u00e9lev\u00e9 qu&rsquo;au d\u00e9but quand c&rsquo;\u00e9tait comp\u00e9titif ?  Absolument. Mais sera-t-il compl\u00e8tement abusif ? Non, il sera assez \u00e9lev\u00e9. Aussi \u00e9lev\u00e9 que possible pour qu&rsquo;ils fassent de l&rsquo;argent, mais pas si \u00e9lev\u00e9 que \u00e7a cr\u00e9e une opportunit\u00e9 pour quelqu&rsquo;un d&rsquo;autre d&rsquo;entrer.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Absolument. Tr\u00e8s int\u00e9ressant. Et, ce que tu vois aussi, prenons l&rsquo;exemple de Zomato en Inde. C&rsquo;est une entreprise cot\u00e9e en bourse maintenant, et elle se n\u00e9gocie \u00e0 une valorisation massive, non ? Et il y a un d\u00e9bat autour de \u00e7a, \u00e0 savoir si cette valorisation est raisonnable ou non ? En tant que v\u00e9t\u00e9ran dans le domaine des places de march\u00e9 et quelqu&rsquo;un qui conna\u00eet particuli\u00e8rement bien le march\u00e9 indien.     <\/p>\n\n<p>Penses-tu que Zomato ou, cette taille et la valeur de marque qu&rsquo;ils ont \u00e9tablie, c&rsquo;est justifi\u00e9, pour eux de commander, cette valorisation plus \u00e9lev\u00e9e. Si oui, est-ce que cela a des enseignements pour les entreprises qui op\u00e8rent sur le march\u00e9 priv\u00e9 et les valorisations l\u00e0-bas, est-ce que cela a une influence sur cela ? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Laisse-moi commencer par dire que je ne suis pas un investisseur sur les march\u00e9s publics. Je n&rsquo;ai pas, je ne regarde pas les comparables du march\u00e9 public. Je vends g\u00e9n\u00e9ralement quand une entreprise devient publique parce que je perds mon acc\u00e8s privil\u00e9gi\u00e9 au fondateur, non ? Quand c&rsquo;est priv\u00e9, je peux appeler un PDG. C&rsquo;est comme, &lsquo;H\u00e9, comment \u00e7a va ?&rsquo;    <\/p>\n\n<p>Je peux aider ? Etc. D\u00e8s qu&rsquo;ils sont publics, je suis en quelque sorte, d&rsquo;abord, Fidelity est un gros investisseur et ils n&rsquo;ont pas le droit de me donner des informations. Donc quel est mon avantage comparatif en tant qu&rsquo;investisseur sur les march\u00e9s publics ? Il est nul. Donc je vends quand ils deviennent publics. Maintenant, pourquoi pourrais-je argumenter qu&rsquo;une entreprise comme Zomato commande devrait commander un prix \u00e9lev\u00e9. Encore une fois, je n&rsquo;ai aucune id\u00e9e des multiples. Je n&rsquo;ai aucune id\u00e9e de la valorisation. Je ne sais pas. Je ne sais m\u00eame pas quel est le pourcentage de p\u00e9n\u00e9tration des commandes de nourriture en ligne en Inde, mais je peux faire plusieurs histoires pour justifier une hyper-valorisation. Un, la commande de nourriture en ligne en Inde est disons 10 %.          <\/p>\n\n<p>Elle va passer \u00e0 50 %, non ? Elle va augmenter de fa\u00e7on spectaculaire. Et c&rsquo;est un march\u00e9 \u00e9norme. Deux, je peux imaginer un futur o\u00f9 le co\u00fbt marginal de livraison de nourriture, avec une combinaison de drones et de v\u00e9hicules autonomes et de m\u00e9canismes de livraison tend vers z\u00e9ro, et alors ta marge augmente simplement de fa\u00e7on spectaculaire.    <\/p>\n\n<p>Est-ce que \u00e7a va arriver dans les trois prochaines ann\u00e9es ? Non. \u00c0 un moment donn\u00e9 dans les 10 prochaines ann\u00e9es, probablement. Num\u00e9ro trois, puis-je imaginer un futur o\u00f9 dans des march\u00e9s immobiliers \u00e0 co\u00fbts \u00e9lev\u00e9s de Mumbai ou Delhi ou autre, si tu as assez de cuisines fant\u00f4mes. Que la nourriture pr\u00e9par\u00e9e en trois minutes peut \u00eatre livr\u00e9e \u00e0 co\u00fbt z\u00e9ro par drone.  <\/p>\n\n<p>Tu peux avoir un repas extraordinaire livr\u00e9 en 10 minutes. C&rsquo;est moins cher que si tu veux aller acheter les courses et remplacer le march\u00e9 de l&rsquo;\u00e9picerie. Et peut-\u00eatre que tu cr\u00e9es m\u00eame des maisons qui n&rsquo;ont pas de cuisines dans le futur. Oui, je peux imaginer \u00e7a. Encore une fois, est-ce dans cinq ans ?    <\/p>\n\n<p>Non, dans 10 ans, probablement pas, peut-\u00eatre plus 15, 20, mais je peux raconter une histoire de comment \u00e7a peut \u00eatre tr\u00e8s, tr\u00e8s, tr\u00e8s grand et beaucoup plus rentable qu&rsquo;aujourd&rsquo;hui. Maintenant c&rsquo;est probabiliste. Et paierais-tu pour ce potentiel futur de valorisation aujourd&rsquo;hui ? Peut-\u00eatre, peut-\u00eatre pas, mais il y a des raisons pour lesquelles je suis, je suis personnellement tr\u00e8s optimiste sur la livraison de nourriture, en g\u00e9n\u00e9ral, en Inde et sur le march\u00e9 mondial.    <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Absolument. Et, la derni\u00e8re partie de la question \u00e9tait que, est-ce que les places de march\u00e9 priv\u00e9es qui sont encore priv\u00e9es, mais qui ont m\u00fbri et sont en route vers l&rsquo;IPO, mais l\u00e8vent encore des tours priv\u00e9s, ont-elles des enseignements \u00e0 tirer des valorisations qui sont command\u00e9es sur les march\u00e9s publics par des entreprises comme Zomato ? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Eh bien, le probl\u00e8me dans le reste du monde est l&rsquo;inverse, les valorisations du march\u00e9 public sont plus basses que les valorisations du march\u00e9 priv\u00e9. Et donc les entreprises ont du mal \u00e0 devenir publiques parce qu&rsquo;elles ont lev\u00e9 trop d&rsquo;argent \u00e0 un prix trop \u00e9lev\u00e9. Et elles ne veulent pas subir l&rsquo;ignominie de devoir r\u00e9duire pour devenir publiques \u00e0 un prix beaucoup plus bas que le dernier tour.  <\/p>\n\n<p>Donc clairement plus la startup est \u00e0 un stade avanc\u00e9, plus les signaux du march\u00e9 public sont pertinents maintenant. Si tu es une place de march\u00e9 qui n&rsquo;est pas dans l&rsquo;alimentation, quelle est la pertinence du multiple de Zomato ? Je ne suis pas s\u00fbr que ce soit si pertinent, honn\u00eatement, parce que c&rsquo;est un profil diff\u00e9rent, un profil de marge diff\u00e9rent, Zomato est une place de march\u00e9 \u00e0 trois c\u00f4t\u00e9s.  <\/p>\n\n<p>Il y a les restaurants, les consommateurs, les livreurs, la plupart des places de march\u00e9 sont bilat\u00e9rales, non ? Je, je ne suis pas s\u00fbr que ce serait si pertinent, mais oui, les valorisations du march\u00e9 public sont pertinentes pour les entreprises priv\u00e9es \u00e0 un stade avanc\u00e9.  Absolument. Le plus gros probl\u00e8me, comme je l&rsquo;ai dit, aux \u00c9tats-Unis est l&rsquo;inverse de cela.<\/p>\n\n<p>Les priv\u00e9es sont trop ch\u00e8res par rapport aux publiques. Et donc \u00e7a cr\u00e9e, \u00e7a rend difficile pour elles de devenir publiques. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey :<\/strong> Compris. Oui, c&rsquo;est vrai. C&rsquo;est logique. Pour les fondateurs qui construisent des places de march\u00e9 aujourd&rsquo;hui, quels sont les plus grands obstacles qu&rsquo;ils doivent surmonter ? Sur le march\u00e9 actuel qui n&rsquo;existaient pas quand tu construisais OLX \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Je dirais, tout d&rsquo;abord, qu&rsquo;il est beaucoup plus facile d&rsquo;en cr\u00e9er un qu&rsquo;avant, car avec le no-code, le low-code et l&rsquo;IA, tu peux tout construire sans argent. Il y a donc beaucoup plus de concurrence, car si tu as une bonne id\u00e9e, l&rsquo;acquisition de clients n&rsquo;est pas \u00e9vidente, n&rsquo;est-ce pas ? Les co\u00fbts d&rsquo;acquisition des clients ont consid\u00e9rablement augment\u00e9.  <\/p>\n\n<p>Donc, il faut trouver comment avoir un canal d&rsquo;acquisition de clients \u00e9volutif, reproductible et durable. Et peu importe pour moi ce que c&rsquo;est. \u00c7a peut \u00eatre payant. \u00c7a peut \u00eatre organique. \u00c7a peut \u00eatre des influenceurs, mais il faut que \u00e7a fonctionne. Il faut que ce soit riche, reproductible, je pense que c&rsquo;est raisonnablement difficile. Et puis la plupart, beaucoup de cat\u00e9gories de consommateurs ont \u00e9t\u00e9 prises.      <\/p>\n\n<p>Il faut donc adopter des approches tr\u00e8s nouvelles et innovantes ou se tourner vers le B2B.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Compris. C&rsquo;est logique. Passons \u00e0 ma derni\u00e8re question principale avant d&rsquo;essayer de conclure. Quelle est une croyance contraire que tu as sur l&rsquo;avenir des places de march\u00e9 ou de l&rsquo;investissement en capital-risque ? Avec laquelle la plupart des gens ne seraient pas d&rsquo;accord.    <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Je pense que la plupart des gens en ce moment sont du genre, c&rsquo;est tout sur l&rsquo;IA tout le temps.<\/p>\n\n<p>Et je pense qu&rsquo;il y a une bulle dans l&rsquo;IA o\u00f9, oui, l&rsquo;IA va changer le monde, mais comme toute autre r\u00e9volution technologique, \u00e7a va prendre beaucoup plus de temps pour impacter le monde que les gens ne le pensent, parce qu&rsquo;avant que le gouvernement indien n&rsquo;utilise l&rsquo;IA intelligemment, ou n&rsquo;importe quelle grande entreprise massive, je pense que \u00e7a va prendre tr\u00e8s, tr\u00e8s, tr\u00e8s longtemps o\u00f9 d\u00e9finitivement le gouvernement, les \u00c9tats-Unis et la France, etc.<\/p>\n\n<p>Et c&rsquo;est la majeure partie du PIB, mais dans le futur, quand elle sera appliqu\u00e9e, elle transformera la soci\u00e9t\u00e9 plus que les gens ne peuvent l&rsquo;imaginer. Elle est surestim\u00e9e \u00e0 court terme. Elle est sous-estim\u00e9e \u00e0 long terme. Mais c&rsquo;est dans 10, 15, 20 ans \u00e0 partir de maintenant. Et donc les gens ont, j&rsquo;ai \u00e9cart\u00e9 les places de march\u00e9.    <\/p>\n\n<p>Donc en ce moment, la chose contraire \u00e0 faire est d&rsquo;investir dans les places de march\u00e9, que, ils, la chose non contraire est d&rsquo;investir dans l&rsquo;IA. La chose contraire est d&rsquo;investir dans les places de march\u00e9 comme un pari sur l&rsquo;IA, parce que je pr\u00e9f\u00e8re faire de l&rsquo;IA appliqu\u00e9e plut\u00f4t que de faire directement des LLM qui sont super comp\u00e9titifs \u00e0 des prix fous. Pour moi, c&rsquo;est un pari contraire.  <\/p>\n\n<p>Beaucoup de gens sont du genre, Oh, les places de march\u00e9 ont toutes \u00e9t\u00e9 faites. Et je ne suis pas d&rsquo;accord. Si tu as regard\u00e9 les cha\u00eenes d&rsquo;approvisionnement B2B et les PME, on \u00e9tait \u00e0 moins de 5%, souvent moins de 1% de p\u00e9n\u00e9tration, on \u00e9tait au jour z\u00e9ro. Tout doit \u00eatre construit. Et c&rsquo;est des billions et des billions et des billions de dollars de l&rsquo;\u00e9conomie qui doivent \u00eatre num\u00e9ris\u00e9s.    <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey :<\/strong> Absolument. Oui, c&rsquo;est vrai. Merci d&rsquo;avoir partag\u00e9 \u00e7a. Avec \u00e7a, on passe au tour de questions rapides, o\u00f9 je vais te poser six questions rapides sur l&rsquo;investissement que tu fais, et tu dois donner six r\u00e9ponses rapides, d&rsquo;accord ? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Allons-y !<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Super. Donc la premi\u00e8re est quels sont les secteurs et les r\u00e9gions dans lesquels tu investis ? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> \u00c9tats-Unis, Europe, Inde, Am\u00e9rique latine. Et secteurs, n&rsquo;importe quelle industrie par les places de march\u00e9, l&rsquo;entreprise \u00e0 effet de r\u00e9seau. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> D&rsquo;accord. Quelle est la phase typique d&rsquo;investissement ? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Chaque phase est difficile, mais les premi\u00e8res sont plus difficiles parce que tu n&rsquo;as aucune id\u00e9e si tu fais du bon travail ou non pendant 10 ans. Tu investis au d\u00e9marrage et \u00e7a prend 15 ans pour que l&rsquo;entreprise entre en bourse. <\/p>\n\n<p>Donc tu ne sais pas vraiment si tu es pr\u00eat \u00e0 le faire.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> D&rsquo;accord. Mais \u00e0 quelle phase aimes-tu intervenir en tant qu&rsquo;investisseur ? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Oh, j&rsquo;aime investir au d\u00e9marrage et en s\u00e9rie A.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> D\u00e9marrage et s\u00e9rie A, d&rsquo;accord.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> D\u00e9marrage et s\u00e9rie A. Je fais quelques s\u00e9ries B, je fais du pr\u00e9-amor\u00e7age, mais notre pain quotidien, c&rsquo;est le d\u00e9marrage et la s\u00e9rie A.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey :<\/strong> Compris. Je l&rsquo;ai. Est-ce que tu diriges des tours de table ?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Nous ne dirigeons pas les tours de table ; nous sommes l&rsquo;investisseur amical \u00e0 valeur ajout\u00e9e qui \u00e9crit 12 ch\u00e8ques de 340k.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> D&rsquo;accord, compris. La suivante, tu l&rsquo;as aussi couverte, qui est la taille typique du texte. La suivante est, o\u00f9 les fondateurs peuvent-ils te contacter s&rsquo;il y a un moyen direct ?  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> La meilleure fa\u00e7on de me joindre est d&rsquo;aller sur mon LinkedIn et de m&rsquo;envoyer un email.<\/p>\n\n<p>Je le lirai, ou, eh bien, une fa\u00e7on encore meilleure est, tu m&rsquo;envoies un email si tu as mon email, ou si tu connais quelqu&rsquo;un qui me conna\u00eet et tu obtiens une introduction chaleureuse, mais si tu ne peux pas obtenir une introduction chaleureuse, va sur mon email LinkedIn, \u00e7a marchera.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Super. O\u00f9 nos auditeurs peuvent-ils te suivre ? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> La meilleure fa\u00e7on de me suivre, franchement, c&rsquo;est mon blog, FabriceGrinda.com<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Super. Je veillerai \u00e0 mettre ce lien dans les notes de l&rsquo;\u00e9mission ci-dessous. Merci beaucoup d&rsquo;avoir pris le temps pour \u00e7a. Fabrice, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 un plaisir de t&rsquo;avoir sur le podcast et j&rsquo;ai ador\u00e9 tous tes aper\u00e7us sur ton parcours et les places de march\u00e9 en particulier. Donc merci beaucoup et je te souhaite de bons investissements.    <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda :<\/strong> Merci de m&rsquo;accueillir.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey :<\/strong> Merci beaucoup.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>J&#8217;ai eu une conversation fantastique avec Prashant. Nous plongeons en profondeur dans mon parcours, depuis mon d\u00e9part de McKinsey \u00e0 23 ans pour poursuivre mon r\u00eave entrepreneurial, jusqu&#8217;\u00e0 la strat\u00e9gie des &#8220;spaghettis sur le mur&#8221; consistant \u00e0 lancer OLX simultan\u00e9ment dans plus de 100 pays. 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Date-Posted - 2025-11-20T17:24:49 . \n J&rsquo;ai eu une conversation fantastique avec Prashant. Nous plongeons en profondeur dans mon parcours, depuis mon d\u00e9part de McKinsey \u00e0 23 ans pour poursuivre mon r\u00eave entrepreneurial, jusqu&rsquo;\u00e0 la strat\u00e9gie des \u00ab\u00a0spaghettis sur le mur\u00a0\u00bb consistant \u00e0 lancer OLX simultan\u00e9ment dans plus de 100 pays. \n Je me montre franc sur le fait d&rsquo;avoir fr\u00f4l\u00e9 la faillite, d&rsquo;avoir emprunt\u00e9 de l&rsquo;argent sur mes cartes de cr\u00e9dit pour payer les salaires, et sur la r\u00e9silience n\u00e9cessaire pour b\u00e2tir une entreprise g\u00e9n\u00e9rant 200 millions de dollars de revenus.\n Tu entendras aussi l&rsquo;histoire in\u00e9dite de ma tentative d&rsquo;achat du domaine \u00ab\u00a0Alibaba.com\u00a0\u00bb \u00e0 un Jack Ma alors inconnu, et la reconnaissance des sch\u00e9mas qui m&rsquo;a permis de devenir un investisseur pr\u00e9coce dans de futurs g\u00e9ants comme Alibaba, Vinted et Flexport.\n Nous parlons de :\n Pourquoi j&rsquo;ai quitt\u00e9 un poste prestigieux chez McKinsey pour devenir fondateur.\n La strat\u00e9gie \u00e0 haut risque qui a fait d&rsquo;OLX un ph\u00e9nom\u00e8ne mondial.\n Les le\u00e7ons tir\u00e9es de la quasi-perte de tout et du rebond encore plus fort.\n Les caract\u00e9ristiques cl\u00e9s qui distinguent les entreprises qui r\u00e9ussissent de celles qui \u00e9chouent.\n Mon point de vue contraire sur la bulle actuelle de l&rsquo;IA et o\u00f9 se trouvent les vraies opportunit\u00e9s.\n L&rsquo;avenir des places de march\u00e9 et les prochaines opportunit\u00e9s \u00e0 mille milliards de dollars.\n Si vous pr\u00e9f\u00e9rez, vous pouvez \u00e9couter l&rsquo;\u00e9pisode dans le lecteur de podcast int\u00e9gr\u00e9.\n Outre la vid\u00e9o YouTube ci-dessus et le lecteur de podcast int\u00e9gr\u00e9, vous pouvez \u00e9galement \u00e9couter le podcast sur iTunes et Spotify.\n Rep\u00e8res temporels :\n (00:00) &#8211; Introduction\n (03:02) &#8211; Parcours de McKinsey \u00e0 l&rsquo;entrepreneuriat\n (04:48) &#8211; Strat\u00e9gie d&rsquo;expansion mondiale d&rsquo;OLX et s\u00e9lection des march\u00e9s\n (07:33) &#8211; Approche de lev\u00e9e de fonds et soutien des VC pour OLX\n (09:44) &#8211; Construction de Zingy \u00e0 200M$ de revenus apr\u00e8s avoir fr\u00f4l\u00e9 la faillite\n (11:16) &#8211; D\u00e9marrage de Zingy avec de petites lev\u00e9es de fonds progressives\n (12:32) &#8211; Transition d&rsquo;op\u00e9rateur \u00e0 investisseur\n (14:16) &#8211; Nomm\u00e9 investisseur providentiel n\u00b01 par Forbes\n (16:11) &#8211; Cadre d&rsquo;\u00e9valuation des opportunit\u00e9s de places de march\u00e9\n (17:32) &#8211; Reconnaissance des sch\u00e9mas dans les entreprises r\u00e9ussies vs en \u00e9chec\n (19:09) &#8211; Conditions actuelles du march\u00e9 des places de march\u00e9 et valorisations\n (22:30) &#8211; Comment l&rsquo;IA change le comportement d&rsquo;achat sur les places de march\u00e9\n (24:42) &#8211; Pourquoi les places de march\u00e9 B2B sont attrayantes maintenant\n (26:18) &#8211; Impact de l&rsquo;IA sur la d\u00e9fendabilit\u00e9 et les effets de r\u00e9seau des places de march\u00e9\n (27:41) &#8211; Histoires des premiers investissements dans Alibaba, Airbnb et Flexport\n (29:58) &#8211; Tendances des places de march\u00e9 transfrontali\u00e8res et du commerce en direct\n (32:27) &#8211; Arbitrage international et innovation de mod\u00e8le d&rsquo;affaires\n (34:10) &#8211; R\u00e9solution du probl\u00e8me de l&rsquo;\u0153uf et de la poule dans les places de march\u00e9\n (36:00) &#8211; Taux de pr\u00e9l\u00e8vement dans les places de march\u00e9 des premiers stades aux stades matures\n (39:12) &#8211; Monopoles des places de march\u00e9 et pouvoir de fixation des prix\n (41:06) &#8211; Valorisation de Zomato et implications pour le march\u00e9 public\n (45:45) &#8211; Plus grands obstacles pour les fondateurs de places de march\u00e9 aujourd&rsquo;hui\n (46:35) &#8211; Croyance contraire : Investir dans les places de march\u00e9 plut\u00f4t que dans l&rsquo;IA\n (48:08) &#8211; Questions rapides : Secteurs d&rsquo;investissement, stades et tailles des ch\u00e8ques\n (49:26) &#8211; Comment contacter Fabrice et remarques de cl\u00f4ture\n Transcription\n Fabrice Grinda : J&rsquo;ai grandi de z\u00e9ro \u00e0 deux cents millions en quatre ans. Rentable, sans soutien de VC. Parce qu&rsquo;en 2001, 2002, je suppliais et rampais devant les VC, s&rsquo;il vous pla\u00eet donnez-moi de l&rsquo;argent, je suis en train de mourir.   J&rsquo;ai investi jusqu&rsquo;\u00e0 mon dernier centime. J&rsquo;ai emprunt\u00e9 cent mille sur ma carte de cr\u00e9dit. J&rsquo;ai manqu\u00e9 la paie 27 fois. Mais en 2001, aucun VC ne voulait investir dans un \u00e9v\u00e9nement tech.\n Prashant Choubey : OLX est devenu un g\u00e9ant mondial des petites annonces avec plus de 350 millions d&rsquo;utilisateurs dans plus de 30 pays. Parlez-nous de la strat\u00e9gie des spaghettis sur le mur, lan\u00e7ant simultan\u00e9ment dans plus de 100 pays. \n Fabrice Grinda : Nous ne savions pas o\u00f9 \u00e7a allait marcher. Alors on s&rsquo;est dit, tu sais quoi ? L&rsquo;id\u00e9e fonctionne bien. C&rsquo;est facile \u00e0 construire.   \n Pourquoi ne pas lancer dans 100 pays ? On a d\u00e9pens\u00e9 50k dans 100 pays. \n Prashant Choubey : Ayant investi t\u00f4t dans des entreprises comme Alibaba, Airbnb et Flexport, toutes devenues maintenant des entreprises massives, qu&rsquo;avez-vous vu en elles que les autres ont manqu\u00e9 \u00e0 ces premiers stades ? Eh bien ! \n Salut \u00e0 tous, c&rsquo;est Prashant et je serai votre h\u00f4te pour le podcast VC10X.\n Et aujourd&rsquo;hui nous avons un invit\u00e9 tr\u00e8s sp\u00e9cial, Fabrice Grinda avec nous. Fabrice est un entrepreneur l\u00e9gendaire et l&rsquo;un des investisseurs providentiels les plus r\u00e9ussis au monde. Fabrice est le fondateur d&rsquo;OLX. Le g\u00e9ant mondial des petites annonces avec plus de 350 millions d&rsquo;utilisateurs. Il a \u00e9galement d\u00e9velopp\u00e9 sa premi\u00e8re entreprise Zingy \u00e0 plus de 200 millions de dollars de revenus apr\u00e8s avoir failli faire faillite.    \n En tant qu&rsquo;investisseur, il a \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9 le num\u00e9ro un des investisseurs providentiels au monde par Forbes. Il a \u00e9t\u00e9 un des premiers soutiens de g\u00e9ants comme Alibaba, Airbnb et Flexport et compte plus de 350 sorties dans son portefeuille. Dans cet \u00e9pisode, nous plongeons profond\u00e9ment dans son incroyable parcours. Nous entendrons comment il est pass\u00e9 de son d\u00e9part de McKinsey \u00e0 23 ans \u00e0 devenir un entrepreneur en s\u00e9rie.   \n Il nous expliquera la folle strat\u00e9gie des spaghettis sur le mur qu&rsquo;il a utilis\u00e9e pour lancer OLX dans plus de 100 pays en m\u00eame temps. Nous entendrons aussi l&rsquo;histoire incroyable de comment il a essay\u00e9 d&rsquo;acheter le domaine Alibaba.com \u00e0 Jack Ma avant que personne ne le connaisse. Alors sans perdre de temps, plongeons directement dedans.   \n Cet \u00e9pisode est sponsoris\u00e9 par ma propre agence de podcasting appel\u00e9e Podcast NX, o\u00f9 j&rsquo;aide les capital-risqueurs, les gestionnaires d&rsquo;actifs, les allocateurs et les family offices \u00e0 d\u00e9marrer leur propre podcast et \u00e0 construire une marque forte.\n Podcast NX est con\u00e7u de mani\u00e8re \u00e0 bien fonctionner avec l&#8217;emploi du temps charg\u00e9 des investisseurs, o\u00f9 nous g\u00e9rons tous les aspects de la production de podcast, afin que vous puissiez vous concentrer sur l&rsquo;investissement. Si vous cherchez \u00e0 construire une marque d&rsquo;investisseur forte, d\u00e9marrer un podcast devrait \u00eatre en haut de votre liste de priorit\u00e9s. C&rsquo;est la seule forme de marketing o\u00f9 vous pouvez montrer votre solide r\u00e9seau, en d&rsquo;autres termes l&rsquo;acc\u00e8s aux partenaires limit\u00e9s et aux fondateurs, et d\u00e9velopper davantage ce r\u00e9seau. Et contrairement \u00e0 ce que la plupart des gens entendent, il est encore tr\u00e8s t\u00f4t pour d\u00e9marrer un podcast. Il y a au moins 10 fois plus de newsletters et 1000 fois plus de blogs qu&rsquo;il n&rsquo;y a de podcasts dans ce monde. Vous pouvez en apprendre davantage sur nos services de podcasting sur podcast10x.com.   \n Je m&rsquo;assurerai d&rsquo;ajouter le lien dans la description ci-dessous. Profitez de cet \u00e9pisode. \n Prashant Choubey : H\u00e9 Fabrice, c&rsquo;est si bon de t&rsquo;avoir sur le VC10x, comment vas-tu ?\n Fabrice Grinda : Je vais tr\u00e8s bien. Je vous remercie de m&rsquo;avoir accueillie.\n Prashant Choubey : Oui, c&rsquo;est un plaisir de t&rsquo;avoir. Pour commencer, pouvons-nous d&rsquo;abord avoir ton incroyable parcours de fondateur \u00e0 maintenant investisseur ? \n Qu&rsquo;est-ce qui t&rsquo;a pouss\u00e9 \u00e0 quitter McKinsey \u00e0 23 ans pour devenir entrepreneur et un entrepreneur tr\u00e8s r\u00e9ussi en plus ? Et comment ces premiers jours de conseil t&rsquo;ont-ils aid\u00e9 dans ce parcours de fondateur par la suite ? Commen\u00e7ons par l\u00e0.  \n Fabrice Grinda : Je suis probablement un peu non-traditionnel parce que je suis all\u00e9 chez McKinsey en sachant que je voulais \u00eatre un fondateur tech.\n En fait, je suis all\u00e9 \u00e0 l&rsquo;universit\u00e9 en sachant que je voulais \u00eatre un fondateur tech. Mais ce qui s&rsquo;est pass\u00e9, c&rsquo;est que je suis all\u00e9 \u00e0 Princeton, j&rsquo;ai termin\u00e9 ma classe, mais j&rsquo;ai obtenu mon dipl\u00f4me. J&rsquo;avais 21 ans. Et je voulais \u00eatre un fondateur tech, mais je suis timide. Je suis introverti. Je n&rsquo;ai jamais g\u00e9r\u00e9 personne. Je ne connais vraiment pas les affaires.      \n Allons chez McKinsey. C&rsquo;est comme une \u00e9cole de commerce, sauf qu&rsquo;ils vous paient. Et j&rsquo;y suis all\u00e9 pendant deux ans, j&rsquo;ai appris tout ce que je devais apprendre. Et puis ok, j&rsquo;ai appris ce que je devais apprendre. Je pouvais \u00e9crire un deck et raconter une histoire, j&rsquo;\u00e9tais meilleur en comp\u00e9tences de communication orale et \u00e9crite, en prise de parole en public.    \n Maintenant, allons construire une startup. Et c&rsquo;\u00e9tait \u00e9vident pour moi, il \u00e9tait temps de partir et il \u00e9tait temps d&rsquo;aller construire des startups, ce que j&rsquo;\u00e9tais cens\u00e9 faire de toute fa\u00e7on. \n Prashant Choubey : Absolument. C&rsquo;est assez int\u00e9ressant. Donc, d\u00e8s le d\u00e9part, tu savais que tu voulais \u00eatre un fondateur de startup, n&rsquo;est-ce pas ?  \n Fabrice Grinda : Eh bien, je le savais quand j&rsquo;avais 10 ans, non ? Quand j&rsquo;avais 10 ans, j&rsquo;ai eu mon premier PC en 1984. C&rsquo;\u00e9tait un Compact 8088. Et je suivais les vies de Bill Gates et Steve Jobs. Et clairement, je voulais suivre leurs traces. Et j&rsquo;\u00e9tais en France. Et je suis all\u00e9 dans la meilleure \u00e9cole avec des amis et ils \u00e9taient que veux-tu \u00eatre quand tu seras grand ?      \n Et j&rsquo;\u00e9tais je veux \u00eatre un fondateur tech, comme mon mod\u00e8le. Ils \u00e9taient quoi ?  Vous trahiriez les id\u00e9aux de la r\u00e9volution socialiste fran\u00e7aise. Alors j&rsquo;ai \u00e9clat\u00e9 de rire. Ils ne plaisantaient pas. Je suis d&rsquo;accord, r\u00eave am\u00e9ricain, me voil\u00e0. Et donc je suis parti \u00e0 17 ans pour aller \u00e0 Princeton et, je n&rsquo;ai jamais regard\u00e9 en arri\u00e8re.    \n Prashant Choubey : Wow, c&rsquo;est une histoire incroyable, Et OLX, un grand point fort sur ton CV, OLX est devenu un g\u00e9ant mondial des petites annonces avec plus de 350 millions d&rsquo;utilisateurs dans plus de 30 pays. Parle-nous de la strat\u00e9gie des spaghettis sur le mur, lan\u00e7ant simultan\u00e9ment dans plus de 100 pays. Quelles ont \u00e9t\u00e9 les principales le\u00e7ons des march\u00e9s qui ont \u00e9chou\u00e9 par rapport \u00e0 ceux qui ont r\u00e9ussi ?  \n Oui, donc en 2005, je suis all\u00e9 voir Craigslist aux \u00c9tats-Unis et je suis Hey, Craigslist est g\u00e9nial. Il rend un service public \u00e0 l&rsquo;humanit\u00e9, mais il pourrait \u00eatre meilleur. Vous devriez mod\u00e9rer le contenu. Vous ne devriez avoir ni spam, ni arnaque, ni prostitution. Et au fait, les principales id\u00e9es pour cela sont les femmes.    \n Ce sont les principales d\u00e9cideuses dans tous les achats du m\u00e9nage, non ? Elles choisissent la maison dans laquelle vous vivez, la baby-sitter que vous embauchez, la voiture que vous achetez. Donc vous devez cr\u00e9er un site convivial pour les femmes. Vous \u00eates exactement l&rsquo;oppos\u00e9 de cela, mais il s&rsquo;en fichait. Il ne voulait pas que je le fasse, au fait.    \n J&rsquo;ai dit, laissez-moi le g\u00e9rer gratuitement. Il n&rsquo;est pas dispos\u00e9 \u00e0 me laisser le faire, cr\u00e9ons, laissez-moi voir si je peux construire une meilleure version de Craigslist. Maintenant, le probl\u00e8me dans les places de march\u00e9, bien s\u00fbr, c&rsquo;est ce que j&rsquo;aime, c&rsquo;est qu&rsquo;elles ont quelque chose appel\u00e9 effets de r\u00e9seau. Plus il y a d&rsquo;acheteurs, plus il y a de vendeurs et plus il y a de vendeurs, plus il y a d&rsquo;acheteurs.   \n Et donc si quelqu&rsquo;un a d\u00e9j\u00e0 ce r\u00e9seau, si je s\u00e9lectionne Craigslist, le briser est tr\u00e8s, tr\u00e8s difficile. Et donc nous ne savions pas o\u00f9 \u00e7a allait marcher. Alors on s&rsquo;est dit, L&rsquo;id\u00e9e fonctionne bien, c&rsquo;est facile \u00e0 construire. Pourquoi ne pas lancer dans 100 pays ? On d\u00e9pense 50K dans 100 pays en SEM de longue tra\u00eene, BMW X3 rouge, Delhi ou Mumbai, 30 000 miles, donc on payait un centime par clic.    \n Et nous allons vers les gens qui ont des annonces pour voir s&rsquo;ils peuvent lister. Et puis nous voyons si nous pouvons matcher l&rsquo;offre et la demande et \u00e7a a vraiment march\u00e9 dans deux pays, qui \u00e9taient le Pakistan et le Portugal, et \u00e7a a tr\u00e8s bien march\u00e9, mais un peu perdu dans le monde en Inde et au Br\u00e9sil. Donc nous sommes pass\u00e9s de cent pays \u00e0 quatre.  \n Et puis nous sommes devenus tr\u00e8s gros dans ces quatre, et puis nous avons commenc\u00e9 \u00e0 utiliser les profits, surtout du Br\u00e9sil, et puis nous nous sommes \u00e9tendus de cent de quatre retour \u00e0 trente. Maintenant, pour r\u00e9pondre \u00e0 la question, pourquoi ceux-ci ont march\u00e9 quand d&rsquo;autres non, je pense que c&rsquo;est une combinaison manque d&rsquo;incumbents, donc il n&rsquo;y avait pas de gros sites de petites annonces \u00e9tablis qui \u00e9taient gros. \n La capacit\u00e9 d&rsquo;acheter de la publicit\u00e9 qui \u00e9tait pas ch\u00e8re. Donc pas tant de concurrence pour acheter des pubs sur Google et Facebook \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque. Et franchement la chance. Et donc le, tu sais, pourquoi le Portugal est devenu si gros, pas tr\u00e8s clair. Je pense que peut-\u00eatre nous avions comme le zeitgeist culturel super cool. Les gens ont commenc\u00e9 \u00e0 l&rsquo;utiliser et \u00e7a a d\u00e9coll\u00e9, mais une fois que nous avons vu quelque chose marcher, nous avons doubl\u00e9 la mise et continu\u00e9.     \n Oui, absolument. C&rsquo;est assez int\u00e9ressant. Et ce n&rsquo;est pas une strat\u00e9gie tr\u00e8s g\u00e9n\u00e9rale que les fondateurs suivent. Ok, nous allons lancer dans plusieurs march\u00e9s simultan\u00e9ment et puis voir lesquels marchent et puis aller plus profond dans ces march\u00e9s. Ce n&rsquo;est pas la strat\u00e9gie qui est habituellement suivie. C&rsquo;\u00e9tait ta d\u00e9cision de faire \u00e7a.    \n Et avais-tu un soutien VC \u00e0 ce moment-l\u00e0 quand tu lan\u00e7ais dans tous ces pays et testais \u00e7a ? Ouais. \n Fabrice Grinda : J&rsquo;ai lev\u00e9 10 millions en VC. Mais donc ce qui s&rsquo;est pass\u00e9 c&rsquo;est ma soci\u00e9t\u00e9 pr\u00e9c\u00e9dente, Zingy. Je suis pass\u00e9 de z\u00e9ro \u00e0 200 millions en quatre ans, donc c&rsquo;\u00e9tait 1 5 5200 rentable sans soutien VC.  \n Dis 2001, 2002. Je suppliais et rampais devant les VCs, s&rsquo;il vous pla\u00eet donnez-moi de l&rsquo;argent. Je meurs.   J&rsquo;ai investi jusqu&rsquo;\u00e0 mon dernier centime. J&rsquo;ai emprunt\u00e9 cent mille sur ma carte de cr\u00e9dit. J&rsquo;ai manqu\u00e9 la paie 27 fois. Mais en 2001, aucun VC ne voulait investir dans la tech, internet \u00e9tait mort. Mais finalement, quand nous sommes devenus rentables, chaque VC disait, je veux investir. \n Et donc je ne voulais pas investir parce que je n&rsquo;avais plus besoin de l&rsquo;argent. Je me disais, o\u00f9 \u00e9tiez-vous il y a trois ans ? Et finalement j&rsquo;ai vendu l&rsquo;entreprise et c&rsquo;\u00e9tait une tr\u00e8s belle sortie. Et donc tous les VCs qui avaient rat\u00e9 d&rsquo;investir disaient, quoi que tu fasses ensuite, je vais te soutenir. Et donc nous avons lev\u00e9 10 millions \u00e0 une valorisation de 28 millions sur un PowerPoint.    \n Au lancement d&rsquo;OLX, et c&rsquo;est pourquoi 100 pays, au fait, fois 50k, \u00e7a fait 5 millions, non ? Et donc j&rsquo;avais les 5 millions pour faire les t\u00e2ches pour voir o\u00f9 \u00e7a marcherait. Et la raison pour laquelle c&rsquo;est une strat\u00e9gie diff\u00e9rente que j&rsquo;ai utilis\u00e9e, mais \u00e7a a march\u00e9 ici c&rsquo;est que les petites annonces c&rsquo;est tu dois matcher l&rsquo;offre et la demande, mais nous ne faisons pas vraiment les paiements et l&rsquo;exp\u00e9dition et la logistique, etc.  \n Donc c&rsquo;est en fait d&rsquo;une certaine fa\u00e7on plus facile d&rsquo;aller global. Facebook c&rsquo;est assez facile d&rsquo;aller global parce que c&rsquo;est la m\u00eame plateforme partout dans chaque langue ou Instagram ou TikTok ou peu importe. Et ce n&rsquo;est pas vrai. Si tu veux construire, Uber, tu as besoin, ou Ola ou peu importe, ou si tu veux construire Zomato, tu as besoin, de livraison locale, restaurants locaux.   \n Je veux dire, tu, alors tu as besoin d&rsquo;une \u00e9quipe tr\u00e8s locale. Tu ne peux pas construire \u00e7a dans cent pays. Donc \u00e7a d\u00e9pend de l&rsquo;id\u00e9e que tu avais, mais oui, j&rsquo;avais de l&rsquo;argent VC. J&rsquo;ai cr\u00e9\u00e9 du FOMO et donc j&rsquo;avais 10 millions de soutien VC.   \n Prashant Choubey : Absolument, et Zingy est une autre histoire tr\u00e8s int\u00e9ressante que nous devrions couvrir, non ? Donc, apr\u00e8s avoir failli faire faillite avec la premi\u00e8re startup, tu as construit Zingy vers plus de 200 millions de revenus et l&rsquo;as vendue pour 80 millions de dollars en cash, c&rsquo;est \u00e7a ? \n Qu&rsquo;est-ce qui t&rsquo;a fait continuer pendant la phase la plus sombre de ce parcours et comment conseilles-tu les fondateurs aujourd&rsquo;hui qui vacillent au bord de la survie de leurs startups ?\n Fabrice Grinda : D&rsquo;une certaine fa\u00e7on, il y a un dicton en fran\u00e7ais, qui est on ne peut pas raser un \u0153uf. Je n&rsquo;avais rien \u00e0 perdre. Cent pour cent de ma valeur nette \u00e9tait dans l&rsquo;entreprise.  \n Nous nous faisions poursuivre \u00e0 droite et \u00e0 gauche par les labels de disques. Je me suis dit : \u00ab\u00a0Vous savez quoi ? \u00c7a te co\u00fbte plus d&rsquo;argent de me fermer que de me laisser op\u00e9rer. Et au fait, je peux te faire gagner de l&rsquo;argent. Je construis aussi quelque chose, non ? Je ne fais aucune de ces choses pour gagner de l&rsquo;argent.   \n Je fais ces choses parce que j&rsquo;aime construire, c&rsquo;est ma fa\u00e7on d&rsquo;exprimer ma cr\u00e9ativit\u00e9. Je pense que tout est un jeu. Je pense que la vie est un jeu et je pense que construire une startup est un jeu et c&rsquo;est un jeu que j&rsquo;aime jouer. Et tant qu&rsquo;ils sentaient que le jeu valait la peine d&rsquo;\u00eatre jou\u00e9. \u00c7a valait la peine de continuer maintenant, m\u00eame si nous rationnions les salaires, m\u00eame si nous \u00e9tions \u00e0 court d&rsquo;argent, etc.    \n Je pouvais voir le potentiel ici, non ? C&rsquo;est une cat\u00e9gorie de plusieurs milliards de dollars dans d&rsquo;autres pays. Il y a beaucoup de raisons pour lesquelles je pensais que \u00e7a serait gros. Si nous l&rsquo;ex\u00e9cutons bien, il y a des moments o\u00f9 tu dois arr\u00eater de jouer le jeu, non ? Si l&rsquo;univers te dit que \u00e7a ne marche pas, il n&rsquo;y a pas de product market fit.    \n Tu n&rsquo;y arriveras pas peu importe quoi, alors bien s\u00fbr, tu veux passer \u00e0 autre chose et aller jouer un autre jeu.\n Prashant Choubey : Absolument. Donc tu dis que Zingy \u00e9tait bootstrapp\u00e9 tout le chemin vers plus de 200 millions de revenus, c&rsquo;est \u00e7a ? \n Fabrice Grinda : J&rsquo;ai lev\u00e9 1,4 million, mais je l&rsquo;ai lev\u00e9 par incr\u00e9ments de 10K, je rencontrais quelqu&rsquo;un qui disait s&rsquo;il te pla\u00eet, suis ma startup, je ferais mieux d&rsquo;avoir 10K ici, 10K l\u00e0, faire les salaires, que je ne trouverais pas d&rsquo;argent, rater les salaires, trouver encore 20K, faire les salaires, etc. \n Donc c&rsquo;\u00e9tait, c&rsquo;\u00e9tait re j&rsquo;ai lev\u00e9 1,4 million, mais c&rsquo;\u00e9tait la lev\u00e9e la plus compliqu\u00e9e de ma vie parce que c&rsquo;\u00e9tait tout par incr\u00e9ments de 5k. \n Prashant Choubey : Compris. Et \u00e0 quel stade c&rsquo;\u00e9tait tr\u00e8s t\u00f4t dans Zingy quand tu as lev\u00e9 \u00e7a ou plus tard ? \n Fabrice Grinda : Eh bien, petit \u00e0 petit d&rsquo;abord, j&rsquo;ai mis chaque dernier centime que j&rsquo;ai dans l&rsquo;entreprise.\n Donc j&rsquo;avais 700 K plus un solde de cent sur ma carte de cr\u00e9dit. J&rsquo;ai d&rsquo;abord mis 800 K, puis j&rsquo;ai commenc\u00e9 \u00e0 augmenter encore et encore, jusqu&rsquo;\u00e0 ce que, tu sais, je n&rsquo;aie plus d&rsquo;argent, en gros. \n Prashant Choubey : D&rsquo;accord. Et puis \u00e0 un moment donn\u00e9, tu as simplement arr\u00eat\u00e9 d&rsquo;augmenter tes entreprises. \n Fabrice Grinda : Eh bien, \u00e0 un certain point, tu es rentable. Et \u00eatre rentable, c&rsquo;est merveilleux. \n Tu es le ma\u00eetre de ton propre destin, n&rsquo;est-ce pas ? Tous ces fondateurs qui annoncent qu&rsquo;ils viennent de lever cent millions \u00e0 une valorisation de 500 millions. Je veux dire, c&rsquo;est l&rsquo;ego qui parle. \u00c7a ne t&rsquo;apporte rien de bon. C&rsquo;est de l&rsquo;argent Monopoly. Ce que tu veux, c&rsquo;est de l&rsquo;argent r\u00e9el avec lequel tu peux aller acheter un caf\u00e9.     \n Mais tu as de l&rsquo;argent Monopoly. Est-ce que \u00e7a t&rsquo;ach\u00e8te un caf\u00e9, une voiture ou une maison ? \n Prashant Choubey : Oui, absolument. Zingy est arriv\u00e9. Et puis, OLX est arriv\u00e9, je dirais deux succ\u00e8s.   C&rsquo;est vrai. Et puis apr\u00e8s \u00e7a, tu es devenu investisseur, tu as lanc\u00e9 FJ Labs, qui est assez r\u00e9ussi aujourd&rsquo;hui. Et tu es devenu en quelque sorte l&rsquo;investisseur le plus recherch\u00e9 dans le domaine des places de march\u00e9, n&rsquo;est-ce pas ?  \n Alors parle-nous de ce parcours d&rsquo;investisseur, comment \u00e7a a commenc\u00e9, quels ont \u00e9t\u00e9 les premiers investissements que tu as faits ? Je sais qu&rsquo;il y a aussi de grands noms dans ton portefeuille, mais j&rsquo;aimerais l&rsquo;entendre de ta bouche. \n Fabrice Grinda : Oui. Mon parcours d&rsquo;investisseur a commenc\u00e9 bien plus t\u00f4t que \u00e7a. Quand j&rsquo;ai cr\u00e9\u00e9 ma premi\u00e8re startup en 1998, qui \u00e9tait un eBay fran\u00e7ais, appel\u00e9 Aucland. \n J&rsquo;\u00e9tais un PDG d&rsquo;internet grand public tr\u00e8s visible. Alors beaucoup d&rsquo;autres fondateurs ont commenc\u00e9 \u00e0 me contacter en disant : \u00ab H\u00e9, pourrais-tu aider, pourrais-tu investir ? \u00bb Et j&rsquo;ai donc longuement r\u00e9fl\u00e9chi, devrais-je \u00eatre un ange investisseur en parall\u00e8le de mon r\u00f4le de PDG ? Parce que c&rsquo;est une distraction par rapport \u00e0 mon mandat principal en tant que PDG Fabrice. Mais finalement, je me suis dit, ok, si je peux articuler les le\u00e7ons apprises aux autres, \u00e7a fait de moi un meilleur fondateur.    \n Si je peux prendre le pouls du march\u00e9, je serai un meilleur fondateur. Donc tant que ce n&rsquo;est pas trop distrayant. Si je peux d\u00e9cider en une heure si j&rsquo;investis ou non, alors c&rsquo;est bon, faisons-le. Et j&rsquo;ai donc commenc\u00e9 \u00e0 faire de l&rsquo;investissement providentiel en 1998, au tout d\u00e9but de mon parcours entrepreneurial.   \n Et donc en 2013, quand j&rsquo;ai quitt\u00e9 OLX, j&rsquo;avais d\u00e9j\u00e0 fait 170 investissements. J&rsquo;avais d\u00e9j\u00e0 eu des dizaines de sorties. \u00c7a marchait d\u00e9j\u00e0 tr\u00e8s bien. J&rsquo;avais d\u00e9j\u00e0 investi dans Alibaba. J&rsquo;avais d\u00e9j\u00e0 investi dans Barberal. J&rsquo;avais d\u00e9j\u00e0 investi dans Delivery Hero. J&rsquo;\u00e9tais d\u00e9j\u00e0 devenu un ange investisseur tr\u00e8s performant. Donc continuer \u00e0 faire \u00e7a, juste avec plus de comp\u00e9tences, est venu tr\u00e8s naturellement.       \n Prashant Choubey : Absolument. Et d&rsquo;ailleurs, tu as \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9 le meilleur investisseur providentiel au monde par Forbes \u00e0 un moment donn\u00e9, n&rsquo;est-ce pas ? Alors, selon toi, quelle est la principale diff\u00e9rence entre \u00eatre un op\u00e9rateur performant et \u00eatre un investisseur performant ? Quelles comp\u00e9tences penses-tu \u00eatre transf\u00e9rables du r\u00f4le de fondateur \u00e0 celui d&rsquo;investisseur maintenant ?   \n Fabrice Grinda : Eh bien, la premi\u00e8re chose c&rsquo;est que je n&rsquo;ai pas rejoint un VC pour que mon deal soit plus s\u00fbr, n&rsquo;est-ce pas ? Donc d&rsquo;une certaine mani\u00e8re, je construis une startup, c&rsquo;est la m\u00eame chose, d\u00e9finir une strat\u00e9gie, d\u00e9finir une culture, embaucher des gens, lever des capitaux aupr\u00e8s des LP, ce qui n&rsquo;est pas si diff\u00e9rent de lever de l&rsquo;argent aupr\u00e8s des VC. Donc beaucoup de comp\u00e9tences sont transf\u00e9rables si tu construis une entreprise.  \n Maintenant, bien s\u00fbr, le travail est diff\u00e9rent. C&rsquo;est une question de jugement. Et la bonne nouvelle, c&rsquo;est que j&rsquo;avais d\u00e9j\u00e0 des milliers d&rsquo;essais en investissement au moment o\u00f9 j&rsquo;ai construit une soci\u00e9t\u00e9 de capital-risque. Donc c&rsquo;\u00e9tait irrempla\u00e7able et tous les op\u00e9rateurs ne sont pas de bons investisseurs. Et tous les investisseurs n&rsquo;\u00e9taient pas de bons op\u00e9rateurs, mais dans mon cas, je fais les deux depuis le d\u00e9but et \u00e7a m&rsquo;est venu assez naturellement.     \n Maintenant, en moyenne, je dirais que je pr\u00e9f\u00e8re \u00eatre un op\u00e9rateur qu&rsquo;un investisseur. C&rsquo;est juste qu&rsquo;il est difficile de justifier le co\u00fbt d&rsquo;opportunit\u00e9 du temps, \u00e9tant donn\u00e9 que je suis d\u00e9j\u00e0 tr\u00e8s performant. L&rsquo;id\u00e9e doit avoir le potentiel d&rsquo;\u00eatre \u00e9norme pour justifier mon temps. Et je trouve qu&rsquo;il y a beaucoup de levier en travaillant avec de nombreux fondateurs.   \n Je peux apporter beaucoup de choses que j&rsquo;ai apprises. Ils font le travail difficile et je peux essayer de refl\u00e9ter leur trajectoire et les aider \u00e0 lever des fonds et strat\u00e9giquement en \u00e9tant un conseiller. Et donc d&rsquo;une certaine mani\u00e8re, je touche beaucoup plus de personnes et de mani\u00e8re beaucoup plus diffuse que lorsque j&rsquo;\u00e9tais un fondateur direct, mais \u00e7a semble d&rsquo;une certaine mani\u00e8re plus \u00e9volutif et c&rsquo;est aussi assez compatible avec ma curiosit\u00e9 intellectuelle. Je suis int\u00e9ress\u00e9 par la r\u00e9solution des probl\u00e8mes du monde. Et il n&rsquo;y a pas qu&rsquo;un seul probl\u00e8me comme le changement climatique, ce n&rsquo;est pas un seul probl\u00e8me. Ce sont des milliers de probl\u00e8mes. L&rsquo;in\u00e9galit\u00e9 des chances n&rsquo;est pas un seul probl\u00e8me. Ce sont des milliers de probl\u00e8mes. Et des milliers de fondateurs essaient de s&rsquo;attaquer \u00e0 des sous-niches de cela.        \n Et j&rsquo;aime \u00eatre impliqu\u00e9 dans la r\u00e9solution de tous les probl\u00e8mes du monde.\n Prashant Choubey : Absolument. Et les places de march\u00e9 sont en quelque sorte ton point fort, ton expertise, n&rsquo;est-ce pas ? Alors quel est ton cadre sp\u00e9cifique pour \u00e9valuer les opportunit\u00e9s de places de march\u00e9 et comment a-t-il \u00e9volu\u00e9 ?  \n Fabrice Grinda : Il y a quatre choses que je regarde quand j&rsquo;investis, en particulier quand on envisage d&rsquo;investir dans des startups.\n La premi\u00e8re est l&rsquo;\u00e9quipe, tous les VC disent qu&rsquo;ils n&rsquo;investissent que dans des personnes extraordinaires. Pour moi, les personnes extraordinaires sont \u00e0 la fois des visionnaires, des vendeurs \u00e9loquents, mais qui savent aussi comment ex\u00e9cuter. Donc l&rsquo;intersection du diagramme de Venn des personnes qui savent ex\u00e9cuter et sont des vendeurs visionnaires.   Deuxi\u00e8mement, est-ce que j&rsquo;aime l&rsquo;entreprise ?\n Maintenant, est-ce que j&rsquo;aime l&rsquo;entreprise comme une combinaison de taille totale du march\u00e9 adressable et d&rsquo;\u00e9conomie unitaire ? \u00c0 quelle vitesse r\u00e9cup\u00e8res-tu sur une base de marge contributive ? Tes co\u00fbts d&rsquo;acquisition de clients enti\u00e8rement charg\u00e9s. Quel est ton LTV par rapport au CAC apr\u00e8s 18 mois, 36 mois, etc. Et l\u00e0, j&rsquo;ai une assez bonne id\u00e9e du type de m\u00e9triques que je recherche en termes de croissance du GMV \u00e0 diff\u00e9rents stades, de taux de prise effectif, de marge, etc.      \n \u00c7a varie honn\u00eatement selon l&rsquo;industrie, mais \u00e9videmment nous avons toutes les m\u00e9triques que nous recherchons. En fait, je les ai publi\u00e9es sur mon blog. Num\u00e9ro trois &#8211; la valorisation est-elle raisonnable ? Je pense que c&rsquo;est bon march\u00e9. Ce n&rsquo;est pas tout \u00e0 fait raisonnable compte tenu de la traction, de l&rsquo;\u00e9quipe, de l&rsquo;opportunit\u00e9. Et puis num\u00e9ro quatre, est-ce que j&rsquo;aime une th\u00e8se qui est en ligne avec ma vision de l&rsquo;avenir du monde en termes de futur de la mobilit\u00e9, futur de l&rsquo;alimentation, futur de l&rsquo;immobilier, etc., etc. ?     \n Prashant Choubey : Oui, absolument. Et avec plus de 355 sorties de ton portefeuille et un TRI de 39 %, peux-tu partager certaines reconnaissances de mod\u00e8les sur ce qui distingue les entreprises qui r\u00e9alisent des sorties significatives de celles qui n&rsquo;y parviennent pas ? \n Fabrice Grinda : Les entreprises \u00e9chouent pour plusieurs raisons. La premi\u00e8re raison pour laquelle elles \u00e9chouent est qu&rsquo;elles ne trouvent pas l&rsquo;ad\u00e9quation produit-march\u00e9. \n Donc l&rsquo;id\u00e9e, ou elles trouvent une ad\u00e9quation produit-march\u00e9 qui ne dure que jusqu&rsquo;\u00e0 un certain point et qui ne s&rsquo;\u00e9tend plus ensuite. Et donc peut-\u00eatre que tu avais un canal d&rsquo;acquisition client qui fonctionnait jusqu&rsquo;\u00e0 10 millions ou 100 millions, mais qui ne continue pas. Et donc tu ne peux pas \u00e9voluer avec des \u00e9conomies unitaires rentables, c&rsquo;est la raison num\u00e9ro un, tu ne trouves pas de profit produit.  \n Raison num\u00e9ro deux, si tu as un co-fondateur, tu as plus de chances de r\u00e9ussir. Mais si tu te disputes avec ton co-fondateur, tu \u00e9choueras. Et puis num\u00e9ro trois, lever trop d&rsquo;argent \u00e0 un prix trop \u00e9lev\u00e9, n&rsquo;est-ce pas ? Surtout le premier fondateur, tu es tent\u00e9 de prendre la valorisation la plus \u00e9lev\u00e9e, de lever le plus de capital.   \n Mais si tu l\u00e8ves trop de capital et que tu ne grandis pas \u00e0 la hauteur de la valorisation parce que tu ne veux pas faire d&rsquo;anti-dilution, tu ne veux pas faire de Dan ran. \u00c7a va tuer l&rsquo;entreprise. Et donc huit des personnes qui \u00e9vitent cela trouvent \u00e9videmment l&rsquo;ad\u00e9quation produit-march\u00e9. Ils vont bien pour leurs co-fondateurs et ils l\u00e8vent le bon montant d&rsquo;argent, les bons termes qui leur permettent de continuer \u00e0 \u00e9voluer dans des cat\u00e9gories suffisamment grandes avec de bonnes \u00e9conomies unitaires pour qu&rsquo;ils y arrivent.   \n Maintenant, il y a un \u00e9l\u00e9ment de chance, tu ne sais jamais \u00e0 l&rsquo;avance si l&rsquo;id\u00e9e que tu as finit par \u00eatre beaucoup plus grande que tu ne le penses, n&rsquo;est-ce pas ? Airbnb, c&rsquo;\u00e9tait des matelas gonflables dans les salons des gens. \u00c7a semblait \u00eatre une petite id\u00e9e, mais ils l&rsquo;ont ajust\u00e9e, c&rsquo;est devenu une id\u00e9e beaucoup plus grande.  \n Prashant Choubey : Absolument. Et je sais que FJ Labs publie ses propres rapports, r\u00e9guli\u00e8rement sur les conditions du march\u00e9 et ainsi de suite. Alors peux-tu nous dire comment tu vois le march\u00e9 des places de march\u00e9 en ce moment ? En tant qu&rsquo;investisseur, comment vois-tu les valorisations monter ou descendre ? \u00c0 quel point est-il facile d&rsquo;en construire une ou quels sont les d\u00e9fis que tu vois actuellement ?    \n Fabrice Grinda : Donc il n&rsquo;a jamais \u00e9t\u00e9 aussi facile de construire une place de march\u00e9, maintenant tu as des outils qui sont disponibles en low code, no code IA. C&rsquo;est plus facile de tout construire, la pile, c&rsquo;est plus facile de trouver des clients, c&rsquo;est plus facile d&rsquo;int\u00e9grer l&rsquo;IA pour traduire les annonces, pour avoir des annonces automatiques de donn\u00e9es photo et \u00e7a cr\u00e9e le titre, la description, la cat\u00e9gorie, \u00e7a sugg\u00e8re le prix. \n Donc tu peux faire beaucoup de choses int\u00e9ressantes ces jours-ci avec les places de march\u00e9. Et il y a encore beaucoup de places de march\u00e9 \u00e0 construire. Maintenant, \u00e9videmment, si tu es du c\u00f4t\u00e9 consommateur, beaucoup de choses ont \u00e9t\u00e9 faites. Comme tu as Flipkart, tu as Zomato, tu as Ola, tu as Airbnb. Mais si tu es du c\u00f4t\u00e9 B2B, tr\u00e8s peu a \u00e9t\u00e9 fait, n&rsquo;est-ce pas ?    \n Si tu veux acheter des produits p\u00e9trochimiques, il n&rsquo;y a pas de site o\u00f9 tu peux voir une liste de ce qui est disponible. Il n&rsquo;y a pas de connectivit\u00e9 avec l&rsquo;usine pour comprendre les retards de fabrication et la capacit\u00e9 de fabrication. Il n&rsquo;y a pas de commande en ligne, il n&rsquo;y a pas de paiement en ligne. Il n&rsquo;y a pas de suivi de ta commande. Il n&rsquo;y a pas de financement.    \n Et cela se produit dans chaque industrie et chaque vertical. De m\u00eame, si tu penses \u00e0 toutes les PME et \u00e9piceries de quartier, tout est sur papier, personne n&rsquo;a vraiment automatis\u00e9 \u00e7a. Il y a d&rsquo;\u00e9normes opportunit\u00e9s dans les places de march\u00e9 et le B2B, \u00e0 la fois pour les grandes entreprises, pour les intrants et pour les PME.  \n Maintenant, en termes de tendances ? Eh bien, en ce moment dans le capital-risque, c&rsquo;est tout IA tout le temps. Donc tous les VC ou lemmings, ils ne veulent investir que dans l&rsquo;IA. Je pense que 75 % des investissements pour le premier semestre de l&rsquo;ann\u00e9e \u00e9taient dans l&rsquo;IA, 95 % du lot de YC est dans l&rsquo;IA, c&rsquo;est tout IA tout le temps. Ce qui, et il y a clairement une bulle IA en cours maintenant.    \n L&rsquo;IA va transformer le monde de mani\u00e8re plus significative que nous ne l&rsquo;imaginons, mais cela prendra beaucoup plus de temps que les gens ne le pensent. Et il y aura beaucoup d&rsquo;entreprises qui \u00e9choueront en cours de route, car trop de monde fait la m\u00eame chose et l\u00e8ve des fonds \u00e0 des prix plus \u00e9lev\u00e9s. Les places de march\u00e9 sont plut\u00f4t sous-\u00e9valu\u00e9es, les valorisations sont tr\u00e8s raisonnables. \n Elles sont revenues \u00e0 peu pr\u00e8s au niveau de 2019. Mais ce qui est int\u00e9ressant, c&rsquo;est que je pense que les places de march\u00e9 sont une meilleure fa\u00e7on de jouer, non ? Tu peux investir dans l&rsquo;un des LLM et te retrouver dans un jeu de rois n\u00e9cessitant des centaines de millions de capital, et m\u00eame les premiers gagnants comme Lovable ou Cursor pourraient ne pas \u00eatre les vainqueurs \u00e0 long terme quand GPT commencera \u00e0 sortir des outils de d\u00e9veloppement et que GitHub aura Copilot.   \n Je pense qu&rsquo;il y aura beaucoup de victimes dans ce domaine, mais imagine que tu investisses dans une place de march\u00e9 et que tu utilises l&rsquo;IA pour la rendre significativement plus efficace. Tu am\u00e9liores le processus de publication. Tu am\u00e9liores le syst\u00e8me de service client. Tu am\u00e9liores le processus d&rsquo;achat. Je pense que l&rsquo;IA appliqu\u00e9e est probablement la meilleure fa\u00e7on de jouer, et tu le fais avec des valorisations plus raisonnables.    \n Mais en tant que fondateur, c&rsquo;est plus difficile de lever des fonds pour les places de march\u00e9, surtout en B2B, que pour l&rsquo;IA. En cons\u00e9quence, tu dois lever assez d&rsquo;argent pour atteindre la prochaine \u00e9tape et les valorisations sont plus raisonnables, ce qui signifie aussi que tu as moins de chances d&rsquo;\u00e9chouer parce que tu n&rsquo;as pas grandi \u00e0 la hauteur de ta valorisation. \n Prashant Choubey : Absolument. C&rsquo;est tr\u00e8s int\u00e9ressant. Et penses-tu que les places de march\u00e9 vont aussi \u00e9voluer avec l&rsquo;arriv\u00e9e de l&rsquo;IA car le comportement d&rsquo;achat des gens change aussi ? Avant, ils allaient directement sur les places de march\u00e9 mentionn\u00e9es comme Flipkart ou Amazon, y cherchaient ce qu&rsquo;ils voulaient et l&rsquo;obtenaient.    \n Mais maintenant, ce qui se passe, c&rsquo;est qu&rsquo;ils cherchent d&rsquo;abord sur les LLM quelle serait la meilleure marque \u00e0 acheter et ce qui r\u00e9pond \u00e0 mes&#8230;\n Fabrice Grinda : Ce n&rsquo;est en fait pas vrai, ce que tu viens de dire.\n Prashant Choubey : D&rsquo;accord.\n Fabrice Grinda : Il y a trois comportements d&rsquo;achat sur les places de march\u00e9. Un, si tu sais exactement ce que tu cherches, tu vas simplement sur Google. Si tu vas sur Flipkart ou Amazon et que tu le tapes directement, boom, tu l&rsquo;obtiens.  \n Il n&rsquo;y a aucune raison d&rsquo;utiliser un LLM dans ce cas. Et beaucoup de gens savent exactement ce qu&rsquo;ils cherchent parfois. C&rsquo;est une grande cat\u00e9gorie de recherche. Deuxi\u00e8mement, beaucoup de gens font du l\u00e8che-vitrine comme divertissement. Si tu vas sur OLX, tu ne sais g\u00e9n\u00e9ralement pas ce que tu cherches. Tu parcours simplement les annonces.     \n C&rsquo;est comme du l\u00e8che-vitrine, et parfois tu trouves quelque chose et tu l&rsquo;ach\u00e8tes. Les LLM ne jouent pas de r\u00f4le ici car il n&rsquo;y a rien \u00e0 rendre plus efficace. Maintenant, les LLM jouent un r\u00f4le dans les achats r\u00e9fl\u00e9chis. Oh, je d\u00e9m\u00e9nage \u00e0 Delhi, mais je ne connais pas les quartiers. Voici mon budget.    \n J&rsquo;ai besoin de tant de chambres. Que recommandes-tu ? Quels sont les compromis ? Ou je veux acheter une nouvelle voiture, mais je ne sais pas, voici mes besoins. Laquelle recommanderais-tu ? Les LLM jouent un r\u00f4le, mais m\u00eame l\u00e0, ce n&rsquo;est pas \u00e9vident que \u00e7a finisse sur un chat GPT plut\u00f4t que sur Carvana, qui a toutes les informations sur chaque voiture. Amazon a lanc\u00e9 quelque chose appel\u00e9 Rufus.     \n Et si tu veux demander \u00e0 Rufus quelle basket acheter ou autre chose, il est vraiment bon pour \u00e7a. Donc ce n&rsquo;est pas si \u00e9vident. Si je regarde dans les places de march\u00e9 o\u00f9 nous sommes investisseurs, le trafic venant des LLM est minuscule, minuscule, minuscule. C&rsquo;est 1%, m\u00eame pas maintenant. Est-ce que \u00e7a grandit ? Bien s\u00fbr, mais \u00e7a prend plus de parts \u00e0 Google qu&rsquo;aux places de march\u00e9.      \n Donc je ne pense pas qu&rsquo;ils perturbent les places de march\u00e9, qui sont des gagnants qui prennent la majorit\u00e9. Ils font la livraison, le service client, ils ont la liquidit\u00e9, etc. Donc la part de portefeuille que les LLM peuvent capturer n&rsquo;est pas plus grande que celle que Google capture.  \n Prashant choubey : Compris. Oui, c&rsquo;est vrai. Merci de partager cela. Et tu as mentionn\u00e9 que tu as identifi\u00e9 que les places de march\u00e9 B2B en sont encore \u00e0 leurs d\u00e9buts, n&rsquo;est-ce pas ? Alors qu&rsquo;est-ce qui rend les places de march\u00e9 B2B particuli\u00e8rement attrayantes maintenant ? Et en quoi diff\u00e8rent-elles des places de march\u00e9 B2C ?   \n Fabrice Grinda : La raison pour laquelle elles sont attrayantes maintenant est qu&rsquo;il y a un changement g\u00e9n\u00e9rationnel o\u00f9 les personnes qui les dirigeaient ou qui g\u00e9raient les appels d&rsquo;offres dans une entreprise chimique avaient soixante et soixante-dix ans et prennent leur retraite, et sont remplac\u00e9es par des millennials. Et la m\u00eame chose se produit dans les PME. Les propri\u00e9taires de ces PME prennent leur retraite. Leurs enfants ne reprennent pas. Ils les vendent \u00e0 des fonds de private equity.    \n Et donc ces personnes qui arrivent pr\u00e9f\u00e8rent utiliser des outils en ligne et des appels d&rsquo;offres et essaient de les rendre plus efficaces. Donc quand le private equity ach\u00e8te des laveries automatiques, \u00e9videmment ils vont essayer d&rsquo;apporter autant d&rsquo;outils que possible pour les rendre aussi efficaces que possible, ou des logiciels de gestion et de gestion des stocks et de gestion de flotte de livraison, etc., qui sont des outils que quelqu&rsquo;un de 70 ou 60 ans n&rsquo;utilisait pas.  \n Il y a donc une tr\u00e8s bonne raison maintenant. La diff\u00e9rence avec celles orient\u00e9es consommateurs est que beaucoup de gens qui les dirigent viennent g\u00e9n\u00e9ralement de l&rsquo;industrie. Parce que si tu dois cr\u00e9er un changement de comportement, tu as besoin que Dow Chemical change sa fa\u00e7on d&rsquo;acheter ou de vendre ses produits p\u00e9trochimiques, \u00e7a aide si tu as \u00e9t\u00e9 dans l&rsquo;industrie et que tu peux aller parler au PDG et dire, &lsquo;H\u00e9, j&rsquo;ai cr\u00e9\u00e9 \u00e7a, tu devrais vraiment l&rsquo;utiliser.&rsquo;  \n \u00c7a te fera \u00e9conomiser beaucoup d&rsquo;argent, contrairement \u00e0 si tu es un dipl\u00f4m\u00e9 de Stanford de 23 ans, non ? Donc le profil est plut\u00f4t celui d&rsquo;une personne de 40-45 ans qui vient de l&rsquo;industrie. \n Prashant choubey : Compris. Oui, c&rsquo;est vrai. Merci d&rsquo;avoir partag\u00e9 cela. C&rsquo;est certainement une petite perspective et, comment l&rsquo;IA change-t-elle fondamentalement la d\u00e9fendabilit\u00e9 des places de march\u00e9 et les effets de r\u00e9seau ? \n Les modes traditionnels deviennent-ils moins pr\u00e9cieux maintenant ou est-ce toujours pareil ?\n Fabrice Grinda : Non, c&rsquo;est toujours pareil. C&rsquo;est toujours le gagnant qui prend la plus grande part. Et si tu as de la liquidit\u00e9, tu ne perds pas cette liquidit\u00e9. En fait, l&rsquo;IA te rend encore plus fort parce que, laisse-moi te donner un exemple. Nous sommes investisseurs dans une place de march\u00e9 de mode en Europe appel\u00e9e Vinted.    \n Ils cartonnent compl\u00e8tement. Ils font environ 10 milliards de GMV, un milliard de revenus nets, et sont super rentables. Ils \u00e9taient d\u00e9j\u00e0 les gagnants ou les leaders dans chacun des pays o\u00f9 ils \u00e9taient pr\u00e9sents. Ensuite, ils ont ajout\u00e9 l&rsquo;IA pour traduire les annonces entre, disons, le polonais, l&rsquo;allemand et le fran\u00e7ais.   \n Donc tu as plus d&rsquo;annonces dans chaque pays. Ensuite, ils ont traduit les conversations entre les acheteurs et les vendeurs. Tu peux \u00eatre en France, mais tu parles en fait \u00e0 un vendeur en Lituanie sans m\u00eame t&rsquo;en rendre compte. Ils ont int\u00e9gr\u00e9 le paiement et l&rsquo;exp\u00e9dition, puis ils ont r\u00e9duit les co\u00fbts du service client en l&rsquo;automatisant, et ils ont aussi automatis\u00e9 le processus de publication des annonces.     \n Tu peux donc prendre une photo et \u00e7a te dit le titre de l&rsquo;article, la description, la cat\u00e9gorie, le prix. \u00c7a simplifie tout. Donc le taux de visite \u00e0 annonce augmente. Le taux de visite \u00e0 achat augmente et les co\u00fbts de transaction diminuent. \u00c7a les rend beaucoup plus efficaces. Et donc \u00e7a fait que les gagnants gagnent encore plus.     \n Tant qu&rsquo;ils l&rsquo;adoptent, bien s\u00fbr. Donc si tu es un acteur traditionnel, je suppose qu&rsquo;il n&rsquo;a pas \u00e9t\u00e9 un adopteur pr\u00e9coce de l&rsquo;IA, mais les places de march\u00e9 transactionnelles qui \u00e9voluent rapidement ont \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s bonnes. \n Prashant choubey : Absolument. Oui, c&rsquo;est vrai. C&rsquo;est assez int\u00e9ressant de voir comment les places de march\u00e9 utilisent l&rsquo;IA pour devenir plus efficaces et am\u00e9liorer leurs processus internes, n&rsquo;est-ce pas ?\n Ayant investi t\u00f4t dans des entreprises comme Alibaba, Airbnb et Flexport, toutes devenues maintenant des entreprises massives, qu&rsquo;as-tu vu en elles que les autres ont manqu\u00e9 \u00e0 ces premiers stades ? \n Fabrice Grinda : C&rsquo;est diff\u00e9rent pour chacune d&rsquo;entre elles. Je suis all\u00e9 \u00e9tudier \u00e0 l&rsquo;Universit\u00e9 Normale de P\u00e9kin en 94. J&rsquo;ai appris le mandarin et quand j&rsquo;ai lanc\u00e9 ma premi\u00e8re entreprise, Aucland, le nom de code \u00e9tait Alibaba, donc j&rsquo;ai essay\u00e9 d&rsquo;acheter le nom de domaine Alibaba.com \u00e0 Jack Ma qui a \u00e9videmment refus\u00e9.   \n Je ne savais pas qui il \u00e9tait, et j&rsquo;ai toujours suivi Jack et Taobao de loin. Donc quand l&rsquo;opportunit\u00e9 s&rsquo;est pr\u00e9sent\u00e9e en 2009 ou 2010, 2011 d&rsquo;acheter des actions, c&rsquo;\u00e9tait assez \u00e9vident qu&rsquo;ils avaient quelque chose de magique. Ils venaient juste d&rsquo;activer la mon\u00e9tisation. \u00c7a avait du sens d&rsquo;investir. Flexport, Brian est une superstar et l&rsquo;id\u00e9e de r\u00e9parer la logistique internationale, qui est vraiment une cat\u00e9gorie \u00e0 part, avait beaucoup de sens et la rendait plus efficace.    \n Donc une place de march\u00e9 B2B par excellence. Et quelle \u00e9tait l&rsquo;autre entreprise que tu as mentionn\u00e9e ? \n Prashant choubey : Oui, Airbnb.  Oui, c&rsquo;est vrai. Et\n Fabrice Grinda : Airbnb, tr\u00e8s rapidement, j&rsquo;ai r\u00e9alis\u00e9 qu&rsquo;ils avaient des effets de r\u00e9seau globaux parce que les gens voyageaient \u00e0 l&rsquo;international. Et donc quand ils gagnaient un pays, ils commen\u00e7aient \u00e0 gagner les autres. Et j&rsquo;ai ador\u00e9 \u00e7a.  \n J&rsquo;\u00e9tais un utilisateur d&rsquo;Airbnb tr\u00e8s t\u00f4t et un utilisateur intensif. Je louais mes propres endroits. Je louais des endroits l\u00e0-bas. J&rsquo;ai v\u00e9cu dans des Airbnb pendant trois ans. En 2012, quand j&rsquo;ai donn\u00e9 toutes mes possessions \u00e0 des \u0153uvres caritatives, j&rsquo;ai v\u00e9cu dans des Airbnb de 2012 \u00e0 2015. Donc j&rsquo;\u00e9tais un utilisateur intensif. C&rsquo;\u00e9tait donc \u00e9vident pour moi que je devais investir.       \n Prashant Choubey : Absolument. Des histoires incroyables, n&rsquo;est-ce pas ? Tu as investi dans des places de march\u00e9 transfrontali\u00e8res et le commerce en direct comme tendances cl\u00e9s pour 2025. Pourquoi penses-tu que ces domaines sp\u00e9cifiques conna\u00eetront des moments d\u00e9cisifs maintenant ?   \n Fabrice Grinda : Il y a un grand changement g\u00e9opolitique qui se produit, n&rsquo;est-ce pas ? O\u00f9 les gens devront se d\u00e9placer \u00e0 cause de la guerre froide 2 entre la Russie, la Chine, l&rsquo;Iran, la Cor\u00e9e du Nord d&rsquo;un c\u00f4t\u00e9 et l&rsquo;Occident de l&rsquo;autre, les gens doivent d\u00e9placer leurs cha\u00eenes d&rsquo;approvisionnement hors de Chine. \n Et donc il y a clairement une tendance vers ce que j&rsquo;appelle le \u00ab friend-shoring \u00bb, d\u00e9placer la cha\u00eene d&rsquo;approvisionnement hors de Chine, principalement vers l&rsquo;Inde, et donc j&rsquo;ai investi dans des entreprises en Inde qui essaient d&rsquo;exporter et qui aident \u00e0 fournir des stocks aux entreprises internationales, en particulier en Europe et aux \u00c9tats-Unis.\n Ziod en est un exemple pour l&rsquo;habillement. Ils s&rsquo;occupent des RFQ parce qu&rsquo;\u00e9videmment le petit entrepreneur qui essaie juste de fabriquer des v\u00eatements ne sait pas vraiment comment parler \u00e0 Zara et H&amp;M et r\u00e9pondre aux RFQ et g\u00e9rer les douanes, l&rsquo;exp\u00e9dition et les prix. Donc Ziod fera tout cela pour eux et leur obtiendra de grosses commandes.  \n Et ensuite, ils n&rsquo;ont plus qu&rsquo;\u00e0 ex\u00e9cuter et fabriquer. C&rsquo;est donc un exemple de places de march\u00e9 transfrontali\u00e8res dont l&rsquo;Inde est aujourd&rsquo;hui le lieu par excellence. \n Prashant Choubey : Absolument. Et qu&rsquo;en est-il du commerce en direct ? \n Fabrice Grinda : Le commerce en direct est beaucoup plus important en Chine que dans le reste du monde.\n Principalement parce qu&rsquo;il a \u00e9t\u00e9 pouss\u00e9 par les principales plateformes. Taobao Live repr\u00e9sente environ 25 % du commerce sur Taobao. Et aux \u00c9tats-Unis, Amazon et eBay n&rsquo;ont jamais lanc\u00e9 le live de mani\u00e8re significative. Donc \u00e7a a fini par \u00eatre repris par What Not dans certaines cat\u00e9gories. Mais maintenant, nous voyons plus de cas d&rsquo;utilisation.    \n Nous avons donc investi dans une entreprise appel\u00e9e Palm Street et ils vendent des plantes rares par commerce en direct, parce que \u00e7a a beaucoup de sens d&rsquo;acheter des plantes rares. Il y a une histoire autour d&rsquo;elles, comment en prendre soin, d&rsquo;o\u00f9 elles viennent, etc., \u00e0 travers ce m\u00e9dium. Et donc nous voyons ces petites entreprises qui font deux diffusions en direct par semaine.  \n Et elles finissent par vendre environ 10 000 par mois sur le live stream. Donc \u00e7a marche vraiment, vraiment bien. Et donc \u00e7a se produit dans de plus en plus de secteurs, petit \u00e0 petit.  \n Prashant choubey : Absolument. Oui, c&rsquo;est vrai. Ce que j&rsquo;observe, c&rsquo;est que diff\u00e9rents pays ou r\u00e9gions du monde ont des tendances diff\u00e9rentes en mati\u00e8re de places de march\u00e9 ou de commerce. Tu sais comment leurs achats sont diff\u00e9rents selon la r\u00e9gion d&rsquo;o\u00f9 ils viennent. \n C&rsquo;est vrai. Et tu as en quelque sorte cette port\u00e9e mondiale dans ton activit\u00e9 d&rsquo;investissement qui te permet de voir ces tendances dans une r\u00e9gion. Et tu peux dire, d&rsquo;accord, peut-\u00eatre que cela va se reproduire dans d&rsquo;autres r\u00e9gions aussi. Et tu vas investir t\u00f4t dans ces entreprises. Est-ce une \u00e9valuation correcte de la fa\u00e7on dont tu proc\u00e8des ?   \n Fabrice Grinda : Oui, c&rsquo;est l&rsquo;une des fa\u00e7ons dont nous proc\u00e9dons. Nous voyons une tendance dans un pays et nous nous disons : \u00ab Oh, c&rsquo;est int\u00e9ressant. Si \u00e7a marche quelque part, \u00e7a va probablement marcher ailleurs. Allons voir s&rsquo;il y a un \u00e9quivalent dans un autre pays. \u00bb Ce n&rsquo;est pas, je dirais que la plupart de ce dans quoi nous investissons est plus de l&rsquo;innovation de mod\u00e8le d&rsquo;affaires.    \n Ajouter de nouvelles couches de nouvelles approches diff\u00e9rentes \u00e0 la conception de places de march\u00e9 ou aux mod\u00e8les d&rsquo;affaires ou \u00e0 l&rsquo;IA. Nous faisons un peu d&rsquo;arbitrage international. Nous nous disons : \u00ab Oh, le commerce en direct fonctionne ici. Faisons-le ailleurs aussi \u00bb, bien que ce ne soit pas une grande partie de ce que nous faisons.   \n Prashant choubey : Compris. Oui, c&rsquo;est vrai. Je pensais juste que c&rsquo;\u00e9tait un th\u00e8me parce que, m\u00eame pour OLX, il y avait Craigslist qui \u00e9tait adjacent.\n Et puis tu as vu qu&rsquo;il y avait d&rsquo;autres march\u00e9s qui n&rsquo;\u00e9taient pas exploit\u00e9s par d&rsquo;autres acteurs. Et il y avait une opportunit\u00e9 l\u00e0. \n Fabrice Grinda : Oui. C&rsquo;\u00e9tait certainement le th\u00e8me \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque. Mais maintenant, la plupart de nos investissements sont aux \u00c9tats-Unis, n&rsquo;est-ce pas ? Et aux \u00c9tats-Unis, tu dois innover. Tu ne peux pas, il n&rsquo;y a aucun moyen de copier.   \n La plupart des choses dans lesquelles nous investissons ces jours-ci sont de nouvelles innovations, de nouveaux mod\u00e8les d&rsquo;affaires, de nouvelles approches.\n Prashant Choubey : C&rsquo;est int\u00e9ressant. Quelque chose d&rsquo;int\u00e9ressant \u00e0 propos des places de march\u00e9, c&rsquo;est qu&rsquo;elles ont un point d&rsquo;inflexion o\u00f9, au d\u00e9but, c&rsquo;est extr\u00eamement difficile de construire une place de march\u00e9 parce qu&rsquo;il y a deux c\u00f4t\u00e9s de l&rsquo;\u00e9quation. \n Au moins deux, il peut y en avoir plus aussi. Et puis tu am\u00e8nes les deux sur la plateforme et les engages de mani\u00e8re significative pour que les deux parties tirent de la valeur de la plateforme, n&rsquo;est-ce pas ? Et au d\u00e9but, c&rsquo;est extr\u00eamement difficile, le probl\u00e8me de l&rsquo;\u0153uf et de la poule comme tu le sais, n&rsquo;est-ce pas ? Mais apr\u00e8s un certain point, \u00e7a atteint un point d&rsquo;inflexion et \u00e7a prend vie par soi-m\u00eame et puis appelons \u00e7a le PMF ou quelque chose comme \u00e7a. Mais \u00e7a explose \u00e0 partir de l\u00e0, alors, comment les fondateurs qui en sont aux premiers stades de la r\u00e9solution de ce probl\u00e8me de l&rsquo;\u0153uf et de la poule, qui d\u00e9marrent cette plateforme et am\u00e8nent de nouvelles personnes, quelle est l&rsquo;approche GTM id\u00e9ale pour eux que tu as vue, que les startups de ton portefeuille ont adopt\u00e9e et que tu peux leur conseiller.    \n Fabrice Grinda : Donc g\u00e9n\u00e9ralement, tu commences par te concentrer sur l&rsquo;offre parce que l&rsquo;offre est financi\u00e8rement motiv\u00e9e \u00e0 \u00eatre sur la plateforme. Si tu vas voir un vendeur et que tu lui dis : \u00ab H\u00e9, j&rsquo;ai peut-\u00eatre des acheteurs gratuits. Veux-tu \u00eatre ici ? C&rsquo;est gratuit. \u00bb Eh bien, si tu peux prendre une commission, si \u00e7a marche, la plupart des gens disent oui. Mais la cl\u00e9 est de soigner l&rsquo;offre, n&rsquo;apporter que tr\u00e8s peu de choses de haute qualit\u00e9, qui sont engag\u00e9es.     \n Parce qu&rsquo;imagine que je voulais construire une place de march\u00e9 de serruriers \u00e0 Delhi. Je pourrais probablement embaucher une \u00e9quipe, appeler chacun d&rsquo;entre eux, avoir 100 % d&rsquo;entre eux sur la plateforme, mais ensuite je n&rsquo;ai aucune demande pour eux, donc ils ne sont pas riches. Ils vont partir, ils ne vont pas r\u00e9pondre, etc. Au lieu de cela, tu en prends un dans un code postal.    \n Tu apportes suffisamment de demande pour qu&rsquo;il soit tr\u00e8s content. Et quand tu repr\u00e9sentes 25 % de ses revenus, tu en am\u00e8nes un autre. Et donc tu commences par l&rsquo;offre, tu apportes de la demande, tu ajoutes un peu plus d&rsquo;offre, tu apportes de la demande, en faisant toujours correspondre les deux. La plus grande erreur que tu puisses faire en tant que fondateur de place de march\u00e9 est d&rsquo;avoir tellement d&rsquo;offre que ta demande, tu as assez de demande pour que le taux de vente soit tr\u00e8s bas.   \n Donc si tu vends des biens d&rsquo;occasion, tu as de la liquidit\u00e9 si au moins la probabilit\u00e9 que l&rsquo;article que tu listes se vende est de 20 %, 25 \u00e0 20, 25 % au minimum. Moins que \u00e7a, tu n&rsquo;as probablement pas de liquidit\u00e9. Si tu es une place de march\u00e9 de services, tu veux repr\u00e9senter au moins 20 % des revenus du travail sur la place de march\u00e9.   \n Et donc l\u00e0, tu as un ajustement produit-march\u00e9. C&rsquo;est encore plus, l\u00e0 tu as des effets de r\u00e9seau. Ensuite, tu as toujours plus de vendeurs o\u00f9 tu as plus d&rsquo;acheteurs et plus d&rsquo;acheteurs avec eux ou de vendeurs jusqu&rsquo;\u00e0 ce que tu aies besoin de le faire arriver fondamentalement.  \n Prashant Choubey : Absolument. Donc, nous avons la solution au probl\u00e8me de l&rsquo;\u0153uf et de la poule, du moins dans les places de march\u00e9, l&rsquo;offre de haute qualit\u00e9 vient d&rsquo;abord et ensuite tu construis \u00e0 partir de l\u00e0 et tu fais venir les acheteurs. \n Fabrice Grinda : Ce n&rsquo;est pas vrai. Je veux dire, c&rsquo;est vrai dans 99 % des cas. Il y a quelques cas o\u00f9 tu commences par la demande ; mais, dans la plupart des cas, tu obtiens l&rsquo;offre simplement parce que c&rsquo;est plus facile \u00e0 obtenir, non ? Ils sont financi\u00e8rement motiv\u00e9s \u00e0 \u00eatre l\u00e0.   \n Prashant Choubey : Absolument. Je suis compl\u00e8tement d&rsquo;accord. Il y a un terme, le taux de commission, non ?  \n Dans les places de march\u00e9, qui est la part que tu prends sur le revenu total g\u00e9n\u00e9r\u00e9 pour les fournisseurs sur une plateforme, non ? Comment vois-tu cela dans les premiers jours ? Tu vois les places de march\u00e9 quand elles en sont \u00e0 leurs d\u00e9buts. Tu sais qu&rsquo;elles prennent un taux plus faible de leurs fournisseurs et puis quand la plateforme se renforce, il y a plus d&rsquo;acheteurs.   \n Il y a plus de valeur de marque. Ensuite, ils commencent \u00e0 augmenter ce taux de commission et quels sont les taux g\u00e9n\u00e9raux, choisis dans les premiers stades quand ce n&rsquo;est pas encore \u00e9tabli et puis jusqu&rsquo;au stade mature. Disons, tu sais, pas jusqu&rsquo;au stade d&rsquo;Airbnb, mais m\u00eame avant \u00e7a, quel \u00e9tait le taux standard. Tu vois comme ils cr\u00e9ent dans les places de march\u00e9.   \n Fabrice Grinda : La r\u00e9ponse pour nous d\u00e9pend de la fa\u00e7on dont tu mesures. La fa\u00e7on de d\u00e9terminer quel taux de commission tu peux prendre est de mesurer l&rsquo;\u00e9lasticit\u00e9 de l&rsquo;offre et de la demande. Et tu prends le taux de commission du c\u00f4t\u00e9 le plus in\u00e9lastique. Maintenant, sur la plupart des places de march\u00e9, tu prends un taux de commission de trois \u00e0 vingt-cinq pour cent du c\u00f4t\u00e9 de l&rsquo;offre, mais il y a quelques cas o\u00f9 tu prends du c\u00f4t\u00e9 de l&rsquo;acheteur parce que c&rsquo;est l\u00e0 qu&rsquo;ils obtiennent de la valeur.\n J&rsquo;aime facturer les gens qui obtiennent la valeur. Donc Vinted facture les acheteurs parce qu&rsquo;ils obtiennent de la valeur de l&rsquo;entiercement et de l&rsquo;exp\u00e9dition. Mais si tu fais du ramassage \u00e0 domicile, ils facturent les vendeurs, qui b\u00e9n\u00e9ficient du ramassage \u00e0 domicile. Maintenant, pour r\u00e9pondre \u00e0 ta question, je commencerais avec un taux assez bas, mais non nul parce que tu veux t&rsquo;assurer que les gens sont pr\u00eats \u00e0 payer.   \n La plupart des places de march\u00e9 c\u00f4t\u00e9 consommateur, je commencerais \u00e0 10 avec l&rsquo;objectif d&rsquo;aller \u00e0 15, 20 \u00e0 long terme. Du c\u00f4t\u00e9 B2B, c&rsquo;est tr\u00e8s diff\u00e9rent. Dans certains cas, tu ne peux pas prendre de commission parce que c&rsquo;est trop, les commandes sont trop importantes, c&rsquo;est trop sensible au prix, tu utilises diff\u00e9rents mod\u00e8les d&rsquo;affaires.  \n Donc je vais&#8230; Parce que tu as une place de march\u00e9, le mod\u00e8le d&rsquo;affaires ne doit pas n\u00e9cessairement \u00eatre une commission, le mod\u00e8le d&rsquo;affaires pourrait \u00eatre des publicit\u00e9s en libre-service, non ? Nous \u00e9tions investisseurs dans une entreprise appel\u00e9e Top Sort et ils permettent aux vendeurs d&rsquo;acheter des publicit\u00e9s pour am\u00e9liorer leur placement, dans certains cas, 5 % du GMV provient de ces publicit\u00e9s en libre-service.  \n Tu peux vendre du financement. Tu peux vendre des frais d&rsquo;inscription.  Oui, c&rsquo;est vrai. Il y a tout un tas de fa\u00e7ons de mon\u00e9tiser une place de march\u00e9 dont la commission n&rsquo;est que l&rsquo;une d&rsquo;entre elles. Cela dit, si tu peux, essaie d&rsquo;avoir une commission, les taux B2B typiques sont de 1 \u00e0 3 %, pouvant aller jusqu&rsquo;\u00e0 5, 6, 7, et les taux consommateurs typiques sont de 10, allant jusqu&rsquo;\u00e0 15, 20.  \n Prashant choubey : Compris. Oui, c&rsquo;est vrai. Merci de partager cela. \u00c7a va \u00eatre utile pour nos auditeurs. Une chose que j&rsquo;ai remarqu\u00e9e, c&rsquo;est qu&rsquo;une fois que ces places de march\u00e9 sont \u00e9tablies, prenons Airbnb par exemple, ou prenons Zomato sur le march\u00e9 indien, dans le domaine de la restauration. Elles deviennent en quelque sorte un monopole et elles atteignent ce stade, non ?   \n Il n&rsquo;y a qu&rsquo;un ou deux gagnants au maximum dans les places de march\u00e9, ce qui est quelque chose que les investisseurs adorent. Absolument. Mais du point de vue du consommateur, les places de march\u00e9 peuvent aussi commencer \u00e0 devenir exploitantes \u00e0 ce stade, parce que puisque tu contr\u00f4les toute la valeur de marque d&rsquo;une cat\u00e9gorie particuli\u00e8re, tu peux imposer n&rsquo;importe quel taux de commission et les fournisseurs auraient toujours&#8230;\n Fabrice Grinda : Ce n&rsquo;est pas tout \u00e0 fait vrai. Donc, d&rsquo;abord, parce qu&rsquo;il y a des monopoles naturels, parce que plus d&rsquo;acheteurs \u00e9taient class\u00e9s par les vendeurs, plus de vendeurs attiraient encore plus d&rsquo;acheteurs. C&rsquo;est pourquoi je pense qu&rsquo;ils sont prot\u00e9g\u00e9s des LLM, parce qu&rsquo;au final, m\u00eame le LLM t&rsquo;enverra simplement vers le fournisseur monopolistique dominant. Tu ne peux pas venir et prendre ce que tu veux parce qu&rsquo;il y a un point o\u00f9 ce n&rsquo;est plus \u00e9conomique d&rsquo;\u00eatre sur la plateforme et tu deviens vuln\u00e9rable aux perturbations.   \n Les gens qui ont pris des taux de commission trop \u00e9lev\u00e9s ont fini par \u00eatre perturb\u00e9s, non ? Comme la raison pour laquelle Taobao a gagn\u00e9 en Chine, eBay avait achet\u00e9 le leader appel\u00e9 EachNet, avec 95 % de part de march\u00e9, mais ils ont commenc\u00e9 \u00e0 prendre un taux de commission trop \u00e9lev\u00e9. Taobao leur a pris le march\u00e9. La m\u00eame chose est arriv\u00e9e \u00e0 eBay en Cor\u00e9e.   \n Ils avaient une entreprise et elle a \u00e9t\u00e9 perturb\u00e9e par G Market pour la m\u00eame chose. Ils ont pris un taux de commission plus bas. Donc il y a un taux de commission naturel \u00e9quitable que les gens supporteront, mais tu ne peux pas simplement prendre 100 %, non ? Par d\u00e9finition, tout le monde partira, donc je parie que c&rsquo;est vrai.   \n Tu as plus de pouvoir de fixation des prix quand tu es le monopole naturel gagnant. Donc est-ce que ce monopole naturel gagnant aura un taux de commission plus \u00e9lev\u00e9 qu&rsquo;au d\u00e9but quand c&rsquo;\u00e9tait comp\u00e9titif ?  Absolument. Mais sera-t-il compl\u00e8tement abusif ? Non, il sera assez \u00e9lev\u00e9. Aussi \u00e9lev\u00e9 que possible pour qu&rsquo;ils fassent de l&rsquo;argent, mais pas si \u00e9lev\u00e9 que \u00e7a cr\u00e9e une opportunit\u00e9 pour quelqu&rsquo;un d&rsquo;autre d&rsquo;entrer.  \n Prashant Choubey : Absolument. Tr\u00e8s int\u00e9ressant. Et, ce que tu vois aussi, prenons l&rsquo;exemple de Zomato en Inde. C&rsquo;est une entreprise cot\u00e9e en bourse maintenant, et elle se n\u00e9gocie \u00e0 une valorisation massive, non ? Et il y a un d\u00e9bat autour de \u00e7a, \u00e0 savoir si cette valorisation est raisonnable ou non ? En tant que v\u00e9t\u00e9ran dans le domaine des places de march\u00e9 et quelqu&rsquo;un qui conna\u00eet particuli\u00e8rement bien le march\u00e9 indien.     \n Penses-tu que Zomato ou, cette taille et la valeur de marque qu&rsquo;ils ont \u00e9tablie, c&rsquo;est justifi\u00e9, pour eux de commander, cette valorisation plus \u00e9lev\u00e9e. Si oui, est-ce que cela a des enseignements pour les entreprises qui op\u00e8rent sur le march\u00e9 priv\u00e9 et les valorisations l\u00e0-bas, est-ce que cela a une influence sur cela ? \n Fabrice Grinda : Laisse-moi commencer par dire que je ne suis pas un investisseur sur les march\u00e9s publics. Je n&rsquo;ai pas, je ne regarde pas les comparables du march\u00e9 public. Je vends g\u00e9n\u00e9ralement quand une entreprise devient publique parce que je perds mon acc\u00e8s privil\u00e9gi\u00e9 au fondateur, non ? Quand c&rsquo;est priv\u00e9, je peux appeler un PDG. C&rsquo;est comme, &lsquo;H\u00e9, comment \u00e7a va ?&rsquo;    \n Je peux aider ? Etc. D\u00e8s qu&rsquo;ils sont publics, je suis en quelque sorte, d&rsquo;abord, Fidelity est un gros investisseur et ils n&rsquo;ont pas le droit de me donner des informations. Donc quel est mon avantage comparatif en tant qu&rsquo;investisseur sur les march\u00e9s publics ? Il est nul. Donc je vends quand ils deviennent publics. Maintenant, pourquoi pourrais-je argumenter qu&rsquo;une entreprise comme Zomato commande devrait commander un prix \u00e9lev\u00e9. Encore une fois, je n&rsquo;ai aucune id\u00e9e des multiples. Je n&rsquo;ai aucune id\u00e9e de la valorisation. Je ne sais pas. Je ne sais m\u00eame pas quel est le pourcentage de p\u00e9n\u00e9tration des commandes de nourriture en ligne en Inde, mais je peux faire plusieurs histoires pour justifier une hyper-valorisation. Un, la commande de nourriture en ligne en Inde est disons 10 %.          \n Elle va passer \u00e0 50 %, non ? Elle va augmenter de fa\u00e7on spectaculaire. Et c&rsquo;est un march\u00e9 \u00e9norme. Deux, je peux imaginer un futur o\u00f9 le co\u00fbt marginal de livraison de nourriture, avec une combinaison de drones et de v\u00e9hicules autonomes et de m\u00e9canismes de livraison tend vers z\u00e9ro, et alors ta marge augmente simplement de fa\u00e7on spectaculaire.    \n Est-ce que \u00e7a va arriver dans les trois prochaines ann\u00e9es ? Non. \u00c0 un moment donn\u00e9 dans les 10 prochaines ann\u00e9es, probablement. Num\u00e9ro trois, puis-je imaginer un futur o\u00f9 dans des march\u00e9s immobiliers \u00e0 co\u00fbts \u00e9lev\u00e9s de Mumbai ou Delhi ou autre, si tu as assez de cuisines fant\u00f4mes. Que la nourriture pr\u00e9par\u00e9e en trois minutes peut \u00eatre livr\u00e9e \u00e0 co\u00fbt z\u00e9ro par drone.  \n Tu peux avoir un repas extraordinaire livr\u00e9 en 10 minutes. C&rsquo;est moins cher que si tu veux aller acheter les courses et remplacer le march\u00e9 de l&rsquo;\u00e9picerie. Et peut-\u00eatre que tu cr\u00e9es m\u00eame des maisons qui n&rsquo;ont pas de cuisines dans le futur. Oui, je peux imaginer \u00e7a. Encore une fois, est-ce dans cinq ans ?    \n Non, dans 10 ans, probablement pas, peut-\u00eatre plus 15, 20, mais je peux raconter une histoire de comment \u00e7a peut \u00eatre tr\u00e8s, tr\u00e8s, tr\u00e8s grand et beaucoup plus rentable qu&rsquo;aujourd&rsquo;hui. Maintenant c&rsquo;est probabiliste. Et paierais-tu pour ce potentiel futur de valorisation aujourd&rsquo;hui ? Peut-\u00eatre, peut-\u00eatre pas, mais il y a des raisons pour lesquelles je suis, je suis personnellement tr\u00e8s optimiste sur la livraison de nourriture, en g\u00e9n\u00e9ral, en Inde et sur le march\u00e9 mondial.    \n Prashant Choubey : Absolument. Et, la derni\u00e8re partie de la question \u00e9tait que, est-ce que les places de march\u00e9 priv\u00e9es qui sont encore priv\u00e9es, mais qui ont m\u00fbri et sont en route vers l&rsquo;IPO, mais l\u00e8vent encore des tours priv\u00e9s, ont-elles des enseignements \u00e0 tirer des valorisations qui sont command\u00e9es sur les march\u00e9s publics par des entreprises comme Zomato ? \n Fabrice Grinda : Eh bien, le probl\u00e8me dans le reste du monde est l&rsquo;inverse, les valorisations du march\u00e9 public sont plus basses que les valorisations du march\u00e9 priv\u00e9. Et donc les entreprises ont du mal \u00e0 devenir publiques parce qu&rsquo;elles ont lev\u00e9 trop d&rsquo;argent \u00e0 un prix trop \u00e9lev\u00e9. Et elles ne veulent pas subir l&rsquo;ignominie de devoir r\u00e9duire pour devenir publiques \u00e0 un prix beaucoup plus bas que le dernier tour.  \n Donc clairement plus la startup est \u00e0 un stade avanc\u00e9, plus les signaux du march\u00e9 public sont pertinents maintenant. Si tu es une place de march\u00e9 qui n&rsquo;est pas dans l&rsquo;alimentation, quelle est la pertinence du multiple de Zomato ? Je ne suis pas s\u00fbr que ce soit si pertinent, honn\u00eatement, parce que c&rsquo;est un profil diff\u00e9rent, un profil de marge diff\u00e9rent, Zomato est une place de march\u00e9 \u00e0 trois c\u00f4t\u00e9s.  \n Il y a les restaurants, les consommateurs, les livreurs, la plupart des places de march\u00e9 sont bilat\u00e9rales, non ? Je, je ne suis pas s\u00fbr que ce serait si pertinent, mais oui, les valorisations du march\u00e9 public sont pertinentes pour les entreprises priv\u00e9es \u00e0 un stade avanc\u00e9.  Absolument. Le plus gros probl\u00e8me, comme je l&rsquo;ai dit, aux \u00c9tats-Unis est l&rsquo;inverse de cela.\n Les priv\u00e9es sont trop ch\u00e8res par rapport aux publiques. Et donc \u00e7a cr\u00e9e, \u00e7a rend difficile pour elles de devenir publiques. \n Prashant choubey : Compris. Oui, c&rsquo;est vrai. C&rsquo;est logique. Pour les fondateurs qui construisent des places de march\u00e9 aujourd&rsquo;hui, quels sont les plus grands obstacles qu&rsquo;ils doivent surmonter ? Sur le march\u00e9 actuel qui n&rsquo;existaient pas quand tu construisais OLX \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque.  \n Fabrice Grinda : Je dirais, tout d&rsquo;abord, qu&rsquo;il est beaucoup plus facile d&rsquo;en cr\u00e9er un qu&rsquo;avant, car avec le no-code, le low-code et l&rsquo;IA, tu peux tout construire sans argent. Il y a donc beaucoup plus de concurrence, car si tu as une bonne id\u00e9e, l&rsquo;acquisition de clients n&rsquo;est pas \u00e9vidente, n&rsquo;est-ce pas ? Les co\u00fbts d&rsquo;acquisition des clients ont consid\u00e9rablement augment\u00e9.  \n Donc, il faut trouver comment avoir un canal d&rsquo;acquisition de clients \u00e9volutif, reproductible et durable. Et peu importe pour moi ce que c&rsquo;est. \u00c7a peut \u00eatre payant. \u00c7a peut \u00eatre organique. \u00c7a peut \u00eatre des influenceurs, mais il faut que \u00e7a fonctionne. Il faut que ce soit riche, reproductible, je pense que c&rsquo;est raisonnablement difficile. Et puis la plupart, beaucoup de cat\u00e9gories de consommateurs ont \u00e9t\u00e9 prises.      \n Il faut donc adopter des approches tr\u00e8s nouvelles et innovantes ou se tourner vers le B2B.\n Prashant Choubey : Compris. C&rsquo;est logique. Passons \u00e0 ma derni\u00e8re question principale avant d&rsquo;essayer de conclure. Quelle est une croyance contraire que tu as sur l&rsquo;avenir des places de march\u00e9 ou de l&rsquo;investissement en capital-risque ? Avec laquelle la plupart des gens ne seraient pas d&rsquo;accord.    \n Fabrice Grinda : Je pense que la plupart des gens en ce moment sont du genre, c&rsquo;est tout sur l&rsquo;IA tout le temps.\n Et je pense qu&rsquo;il y a une bulle dans l&rsquo;IA o\u00f9, oui, l&rsquo;IA va changer le monde, mais comme toute autre r\u00e9volution technologique, \u00e7a va prendre beaucoup plus de temps pour impacter le monde que les gens ne le pensent, parce qu&rsquo;avant que le gouvernement indien n&rsquo;utilise l&rsquo;IA intelligemment, ou n&rsquo;importe quelle grande entreprise massive, je pense que \u00e7a va prendre tr\u00e8s, tr\u00e8s, tr\u00e8s longtemps o\u00f9 d\u00e9finitivement le gouvernement, les \u00c9tats-Unis et la France, etc.\n Et c&rsquo;est la majeure partie du PIB, mais dans le futur, quand elle sera appliqu\u00e9e, elle transformera la soci\u00e9t\u00e9 plus que les gens ne peuvent l&rsquo;imaginer. Elle est surestim\u00e9e \u00e0 court terme. Elle est sous-estim\u00e9e \u00e0 long terme. Mais c&rsquo;est dans 10, 15, 20 ans \u00e0 partir de maintenant. Et donc les gens ont, j&rsquo;ai \u00e9cart\u00e9 les places de march\u00e9.    \n Donc en ce moment, la chose contraire \u00e0 faire est d&rsquo;investir dans les places de march\u00e9, que, ils, la chose non contraire est d&rsquo;investir dans l&rsquo;IA. La chose contraire est d&rsquo;investir dans les places de march\u00e9 comme un pari sur l&rsquo;IA, parce que je pr\u00e9f\u00e8re faire de l&rsquo;IA appliqu\u00e9e plut\u00f4t que de faire directement des LLM qui sont super comp\u00e9titifs \u00e0 des prix fous. Pour moi, c&rsquo;est un pari contraire.  \n Beaucoup de gens sont du genre, Oh, les places de march\u00e9 ont toutes \u00e9t\u00e9 faites. Et je ne suis pas d&rsquo;accord. Si tu as regard\u00e9 les cha\u00eenes d&rsquo;approvisionnement B2B et les PME, on \u00e9tait \u00e0 moins de 5%, souvent moins de 1% de p\u00e9n\u00e9tration, on \u00e9tait au jour z\u00e9ro. Tout doit \u00eatre construit. Et c&rsquo;est des billions et des billions et des billions de dollars de l&rsquo;\u00e9conomie qui doivent \u00eatre num\u00e9ris\u00e9s.    \n Prashant choubey : Absolument. Oui, c&rsquo;est vrai. Merci d&rsquo;avoir partag\u00e9 \u00e7a. Avec \u00e7a, on passe au tour de questions rapides, o\u00f9 je vais te poser six questions rapides sur l&rsquo;investissement que tu fais, et tu dois donner six r\u00e9ponses rapides, d&rsquo;accord ? \n Fabrice Grinda : Allons-y !\n Prashant Choubey : Super. Donc la premi\u00e8re est quels sont les secteurs et les r\u00e9gions dans lesquels tu investis ? \n Fabrice Grinda : \u00c9tats-Unis, Europe, Inde, Am\u00e9rique latine. Et secteurs, n&rsquo;importe quelle industrie par les places de march\u00e9, l&rsquo;entreprise \u00e0 effet de r\u00e9seau. \n Prashant Choubey : D&rsquo;accord. Quelle est la phase typique d&rsquo;investissement ? \n Fabrice Grinda : Chaque phase est difficile, mais les premi\u00e8res sont plus difficiles parce que tu n&rsquo;as aucune id\u00e9e si tu fais du bon travail ou non pendant 10 ans. Tu investis au d\u00e9marrage et \u00e7a prend 15 ans pour que l&rsquo;entreprise entre en bourse. \n Donc tu ne sais pas vraiment si tu es pr\u00eat \u00e0 le faire.\n Prashant Choubey : D&rsquo;accord. Mais \u00e0 quelle phase aimes-tu intervenir en tant qu&rsquo;investisseur ? \n Fabrice Grinda : Oh, j&rsquo;aime investir au d\u00e9marrage et en s\u00e9rie A.\n Prashant Choubey : D\u00e9marrage et s\u00e9rie A, d&rsquo;accord.\n Fabrice Grinda : D\u00e9marrage et s\u00e9rie A. Je fais quelques s\u00e9ries B, je fais du pr\u00e9-amor\u00e7age, mais notre pain quotidien, c&rsquo;est le d\u00e9marrage et la s\u00e9rie A.\n Prashant choubey : Compris. Je l&rsquo;ai. Est-ce que tu diriges des tours de table ?\n Fabrice Grinda : Nous ne dirigeons pas les tours de table ; nous sommes l&rsquo;investisseur amical \u00e0 valeur ajout\u00e9e qui \u00e9crit 12 ch\u00e8ques de 340k.\n Prashant Choubey : D&rsquo;accord, compris. La suivante, tu l&rsquo;as aussi couverte, qui est la taille typique du texte. La suivante est, o\u00f9 les fondateurs peuvent-ils te contacter s&rsquo;il y a un moyen direct ?  \n Fabrice Grinda : La meilleure fa\u00e7on de me joindre est d&rsquo;aller sur mon LinkedIn et de m&rsquo;envoyer un email.\n Je le lirai, ou, eh bien, une fa\u00e7on encore meilleure est, tu m&rsquo;envoies un email si tu as mon email, ou si tu connais quelqu&rsquo;un qui me conna\u00eet et tu obtiens une introduction chaleureuse, mais si tu ne peux pas obtenir une introduction chaleureuse, va sur mon email LinkedIn, \u00e7a marchera.\n Prashant Choubey : Super. O\u00f9 nos auditeurs peuvent-ils te suivre ? \n Fabrice Grinda : La meilleure fa\u00e7on de me suivre, franchement, c&rsquo;est mon blog, FabriceGrinda.com\n Prashant Choubey : Super. Je veillerai \u00e0 mettre ce lien dans les notes de l&rsquo;\u00e9mission ci-dessous. Merci beaucoup d&rsquo;avoir pris le temps pour \u00e7a. Fabrice, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 un plaisir de t&rsquo;avoir sur le podcast et j&rsquo;ai ador\u00e9 tous tes aper\u00e7us sur ton parcours et les places de march\u00e9 en particulier. Donc merci beaucoup et je te souhaite de bons investissements.    \n Fabrice Grinda : Merci de m&rsquo;accueillir.\n Prashant Choubey : Merci beaucoup.\n ","Category":["Interviews et conversations informelles"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/62264","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=62264"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/grinda.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/62264\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":62434,"href":"https:\/\/grinda.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/62264\/revisions\/62434"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/62289"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=62264"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=62264"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=62264"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}