{"id":58666,"date":"2025-06-11T14:19:56","date_gmt":"2025-06-11T14:19:56","guid":{"rendered":"https:\/\/fabricegrinda.com\/?p=58666"},"modified":"2025-06-11T14:21:08","modified_gmt":"2025-06-11T14:21:08","slug":"episodio-49-dan-park-y-la-increible-historia-del-regreso-de-clutch","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grinda.org\/es\/episodio-49-dan-park-y-la-increible-historia-del-regreso-de-clutch\/","title":{"rendered":"Episodio 49: Dan Park y la incre\u00edble historia del regreso de Clutch"},"content":{"rendered":"\n<p><a href=\"https:\/\/lktvpckk.r.us-east-2.awstrack.me\/L0\/https:%2F%2Ffabricegrinda.com%2Fko%2F%3Fmailpoet_router%26endpoint=track%26action=click%26data=WyI0MTMiLCI1Y2E2OWEiLCIyODIyIiwiZjlkYWQxMWEwMTc3IixmYWxzZV0\/1\/010f0196eecf992a-bdcca7a7-c2b0-420b-8b31-34ef71e500ef-000000\/4fuZ0GjeyxqnRf8Rd6sxcRmWOI4=212\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Clutch<\/a> ha tenido un recorrido incre\u00edble. Como \u201cCarvana de Canad\u00e1\u201d fue un \u00e9xito en 2021. Roz\u00f3 la muerte en 2023 y dio un giro incre\u00edble. Ahora est\u00e1n de nuevo en racha. Dan Park, fundador y director general de Clutch, se uni\u00f3 a nosotros para compartir todas las lecciones aprendidas a lo largo del camino.    <\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Episode 49: Dan Park and the Incredible Comeback Story of Clutch\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/nluF0cktork?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<p>Si lo prefieres, puedes escuchar el episodio en el reproductor de podcast incrustado.<\/p>\n\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Reproductor Libsyn\" style=\"border: none\" src=\"\/\/html5-player.libsyn.com\/embed\/episode\/id\/36925310\/height\/90\/theme\/custom\/thumbnail\/yes\/direction\/forward\/render-playlist\/no\/custom-color\/000000\/\" height=\"90\" width=\"100%\" scrolling=\"no\" allowfullscreen=\"\" webkitallowfullscreen=\"\" mozallowfullscreen=\"\" oallowfullscreen=\"\" msallowfullscreen=\"\"><\/iframe>\n\n<p>Adem\u00e1s del v\u00eddeo de YouTube anterior y el reproductor de podcast incrustado, tambi\u00e9n puedes escuchar el podcast en <a href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/49-dan-park-and-the-incredible-comeback-story-of-clutch\/id1532336635?i=1000712135746\" target=\"_blank\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/49-dan-park-and-the-incredible-comeback-story-of-clutch\/id1532336635?i=1000712135746\" rel=\"noreferrer noopener\">iTunes<\/a> y <a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/0HRT5n3H5HNFx4RhDjAFHw?si=30bb194ec7284af3\" target=\"_blank\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/0HRT5n3H5HNFx4RhDjAFHw?si=30bb194ec7284af3\" rel=\"noreferrer noopener\">Spotify<\/a>.<\/p>\n\n<p><strong>Transcripci\u00f3n<\/strong><\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Hola a todos. Espero que est\u00e9is teniendo una semana maravillosa. Estoy muy emocionado porque esta semana vamos a hablar de la incre\u00edble historia de Clutch, algo as\u00ed como el Carvana de Canad\u00e1, que fue como un supervolante. Tuve un roce con la muerte y luego tuve un regreso extraordinario y ahora est\u00e1n de nuevo en racha.   <\/p>\n\n<p>Y hay muchas lecciones que aprender aqu\u00ed para todos nosotros en cuanto a qu\u00e9 hacer en diferentes circunstancias, y estoy deseando hacerlo. As\u00ed que, sin m\u00e1s pre\u00e1mbulos, pong\u00e1monos en marcha. Bienvenidos al episodio 49. Clutch y la incre\u00edble historia del regreso.   <\/p>\n\n<p>Dan, gracias por unirte a nosotros.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Gracias por recibirme. Esto es estupendo. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Entonces, \u00bfpor qu\u00e9 no empezamos con un poco de tus antecedentes, qu\u00e9 te llev\u00f3 a crear Clutch?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> As\u00ed que creo que tal vez como la mayor\u00eda de los empresarios cayeron en el uso de la venta de coches como un medio para tratar de construir algo grande.<\/p>\n\n<p>Pero originalmente empec\u00e9 mi carrera en finanzas. De hecho, pas\u00e9 algunos a\u00f1os en tu lado de la mesa haciendo inversiones de capital riesgo o en etapas de inversi\u00f3n, lo cual me encant\u00f3. Pero sent\u00ed que hab\u00eda un anhelo de accionar algunas palancas por m\u00ed mismo, sent\u00ed que en las diferentes disciplinas de las finanzas, el capital riesgo es probablemente la m\u00e1s cercana a accionar algunas de esas palancas, pero no est\u00e1s all\u00ed. Ciertamente, d\u00eda a d\u00eda y tuve la oportunidad de unirme a Uber all\u00e1 por 2016. Y en aquel momento Uber estaba jugando con algunas ideas de negocio diferentes fuera de los coches. Crearon este grupo llamado Uber, todo, que ir\u00f3nicamente era.     <\/p>\n\n<p>No todo, era todo lo que no era viaje compartido. As\u00ed que probablemente no era nada. Pero Travis todav\u00eda estaba all\u00ed en ese momento y Travis hizo la pregunta, ya sabes, si puedes llevar un coche a alguien en cinco minutos, \u00bfqu\u00e9 puedes llevar a alguien en cinco minutos? Y as\u00ed lo hice. Fue la primera vez, primero hubo una experimentaci\u00f3n en torno a la comida.    <\/p>\n\n<p>Empezamos a ver algunas se\u00f1ales en torno a la demanda y a la gente que quer\u00eda comida a la carta. Y eso fue algo as\u00ed como los primeros d\u00edas de la entrega de comida. DoorDash estaba, ya sabes, ganando impulso por aquel entonces. Hab\u00eda otros modelos en todo el mundo de comida para llevar, en Europa, y Uber Eats acababa de empezar y, de hecho, a nivel mundial, empez\u00f3 en Toronto, que es donde tengo mi sede.   <\/p>\n\n<p>Fue divertido observar y formar parte de ello. Desde el principio, la primera iteraci\u00f3n ni siquiera era un mercado. Era un mont\u00f3n de gente. Meti\u00e9ndose en Ubers, o perd\u00f3n, consiguiendo comida, reuni\u00e9ndose en aparcamientos, metiendo 25 bocadillos en un Uber. Y en ese momento no hab\u00eda una aplicaci\u00f3n separada para el producto Eats.    <\/p>\n\n<p>Era s\u00f3lo la aplicaci\u00f3n Uber. Y en lugar de UberX, exist\u00eda Uber Instant, as\u00ed que en un d\u00eda determinado hab\u00eda hamburguesas, Pad Thai, bocadillos y seleccionabas lo que quer\u00edas y te lo llevaban a casa. Pero la planificaci\u00f3n del inventario era un desastre porque, ya sabes, un conductor se quedaba sin sus 25 bocadillos en una hora, y otro conductor segu\u00eda conduciendo con, ya sabes, 50 Pad Thai cuatro horas m\u00e1s tarde.  <\/p>\n\n<p>Pero era, la se\u00f1al temprana de la entrega de comida a la carta y empezamos en ese momento a adquirir restaurantes. Creamos lo que ahora es la versi\u00f3n actual de la aplicaci\u00f3n Uber Eats. Y eso se hizo en una sala de conferencias aqu\u00ed localmente durante tres meses. Un MVP s\u00faper crudo, pero lo sacamos adelante.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> \u00bfY estuviste destinado en Toronto durante ese periodo?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Con sede en Toronto y el negocio y comenz\u00f3 globalmente fuera del producto Uber Eats comenz\u00f3 globalmente fuera de Toronto. As\u00ed que fuimos la ciudad de lanzamiento. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Oh, vaya. \u00a1Es incre\u00edble! <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Creo que es una de esas cosas en las que, ya sabes, si Uber metiera la pata, ser\u00eda como, oh, es una de esas cosas que Canad\u00e1, Canad\u00e1 hizo que, ya sabes, barrer bajo la alfombra.<\/p>\n\n<p>Fue un error. Pero tuvo \u00e9xito. Y, ya sabes, mi cuenta de resultados pas\u00f3 de cero a 3.000 millones en tres a\u00f1os. Al menos en GMV. Y ya sabes, aprendimos mucho sobre los mercados. Los mercados de tres caras, supercomplejos con conductores y los llamamos comensales, conductores y restaurantes.     <\/p>\n\n<p>Y fue duro porque era uno de esos mercados en los que es realmente dif\u00edcil contentar a nadie. Porque los conductores quer\u00edan cobrar m\u00e1s, los restaurantes quer\u00edan pagar menos y los clientes no quieren pagar m\u00e1s de cinco o seis d\u00f3lares por la entrega. As\u00ed que enhebrar la aguja en t\u00e9rminos de equilibrio del mercado y de fijaci\u00f3n de precios y tarifas fue todo un reto.  <\/p>\n\n<p>Y en un momento dado creo que est\u00e1bamos quemando algo as\u00ed como 400 millones al a\u00f1o. Y Travis vino y dijo: \u00ab\u00bfQu\u00e9 est\u00e1is haciendo? Creo que est\u00e1bamos perdiendo 17 d\u00f3lares por viaje en Nueva York y ya sabes, b\u00e1sicamente como \u00bfqui\u00e9n es este negocio, este negocio funciona? Y alguien tuvo que ir a demostrar la econom\u00eda unitaria.   <\/p>\n\n<p>Y as\u00ed, en un plazo de ocho semanas, el mercado de Atlanta y luego nosotros. B\u00e1sicamente ten\u00edamos el mercado de Toronto, porque \u00e9ramos los dos mercados m\u00e1s tempranos, ten\u00edamos que averiguar c\u00f3mo llegar a una econom\u00eda unitaria positiva en un periodo de tiempo muy corto. Lo conseguimos y luego volvimos al modo de crecimiento.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Incre\u00edble.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed. Y entonces, ya sabes, s\u00ed, estuve all\u00ed durante unos tres a\u00f1os y un miembro del consejo de Clutch, al que conoc\u00eda de mis d\u00edas de VC, se me acerc\u00f3 y me dijo: \u00abOye, mira, hay una empresa en fase muy temprana de pre-semilla. Venden y entregan coches por Internet.  <\/p>\n\n<p>Si repartes comida por Internet, deber\u00edas hacer esto. Y me entusiasm\u00e9 con el espacio en blanco que eran los coches usados en Canad\u00e1. Creo que es la \u00faltima categor\u00eda real de comercio electr\u00f3nico que no ha sido totalmente perturbada por, o perd\u00f3n, categor\u00eda minorista que ha sido totalmente perturbada por el comercio electr\u00f3nico. Y en Canad\u00e1, a diferencia de EE.UU., donde hay algunas marcas m\u00e1s grandes como CarMax, por ejemplo, en EE.UU. no hay ninguna marca real para la venta minorista de coches usados en Canad\u00e1.   <\/p>\n\n<p>Y es una transacci\u00f3n tan complicada, con tanta opacidad y falta de transparencia en torno a la transacci\u00f3n. Y sent\u00ed que hab\u00eda una forma mejor. As\u00ed que hemos creado un mercado totalmente gestionado de coches usados en Canad\u00e1.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> \u00bfY cu\u00e1ndo fue, cu\u00e1ndo te uniste a Clutch a nivel de pre-semilla?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed, eso fue en 2019. Creo que si miras atr\u00e1s, no s\u00e9 si hay un periodo de cinco a\u00f1os peor para estar en el negocio de los coches usados. Un negocio de coches usados en fase inicial dada la pandemia, dados los aranceles actuales, dada b\u00e1sicamente la evaporaci\u00f3n del capital de crecimiento en 2022 y 2023.  <\/p>\n\n<p>Pero hemos sobrevivido. Ha sido una monta\u00f1a rusa y ya sabes, como dijiste al principio del programa, hemos aprendido mucho de ello. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> As\u00ed que en 2019, \u00bfc\u00f3mo era el estado de Carvana y fue una inspiraci\u00f3n o la din\u00e1mica \u00fanica de que no importaba tanto.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed. Eran los primeros y hab\u00eda una din\u00e1mica \u00fanica. Creo que fue un punto de prueba de que este modelo pod\u00eda funcionar potencialmente. Pero sabes, al mismo tiempo, y conoces bien esta historia, quiero decir, hay BP en el pasado, quiero decir, gente, esta no es la primera vez que se ha intentado. Y por eso creo que    <\/p>\n\n<p>Probablemente hab\u00eda un poco m\u00e1s de propensi\u00f3n a que la gente realizara transacciones por Internet. Obviamente, el comercio electr\u00f3nico hab\u00eda evolucionado mucho desde los tiempos de bp, en los que la gente se siente mucho m\u00e1s c\u00f3moda comprando grandes art\u00edculos por Internet. As\u00ed que creo que el consumidor hab\u00eda evolucionado, pero el modelo de negocio ciertamente no se hab\u00eda probado en el momento en que Carvana estaba quemando miles de millones de d\u00f3lares. As\u00ed que a\u00fan hab\u00eda muchos interrogantes en torno al negocio, pero lo sab\u00edamos y est\u00e1bamos muy convencidos de que ten\u00eda que haber una forma mejor de ofrecer una experiencia de compra de coches usados mucho m\u00e1s sencilla.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> \u00bfPor qu\u00e9 no nos explicas en qu\u00e9 consiste la experiencia de comprar un coche usado en un embrague y por qu\u00e9 es mucho mejor que su equivalente fuera de l\u00ednea?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed. La experiencia tradicional de comprar un coche es que entras en un concesionario, te pasas cuatro o cinco horas negociando con un vendedor. Intentan hacerte tragar un mont\u00f3n de productos de servicios financieros. En algunos mercados. Si entras en un sitio web que anuncia veh\u00edculos, ni siquiera te dir\u00e1n el precio del coche.    <\/p>\n\n<p>Simplemente te dir\u00e1n que te pongas en contacto con nosotros para consultar el precio, lo que significa que cuando vengas a visitarme, determinar\u00e9 cu\u00e1nto puedo cobrarte en funci\u00f3n de tu capacidad de negociaci\u00f3n o de lo imb\u00e9cil que crea que eres, \u00bfvale? Y as\u00ed, ya sabes, es bastante terrible. Creo que hay muy poca transparencia en torno a los precios, que con la tecnolog\u00eda y podemos hablar un poco sobre c\u00f3mo aplicamos una tecnolog\u00eda bastante profunda en torno a los precios de los veh\u00edculos.  <\/p>\n\n<p>Definitivamente, hay una forma de ofrecer una experiencia m\u00e1s transparente. Y eso es lo que hacemos. Porque compramos coches directamente a los consumidores. As\u00ed que ponemos en el mercado una oferta en efectivo instant\u00e1nea en la que un cliente acude a nosotros, introduce un poco de informaci\u00f3n sobre su veh\u00edculo y nosotros le hacemos una oferta en efectivo instant\u00e1nea por su coche.   <\/p>\n\n<p>Compramos cada d\u00eda coches por valor de unos 2 millones de d\u00f3lares. Despu\u00e9s, cogemos esos coches y los sometemos a un proceso de reacondicionamiento totalmente integrado verticalmente, y ah\u00ed es donde entra en juego el elemento de mercado gestionado, \u00bfverdad? Asumimos el riesgo del inventario para ofrecer un producto mejor y de mayor calidad.  <\/p>\n\n<p>As\u00ed que lo sometemos a un proceso de reacondicionamiento en el que tomamos un coche usado que por alguna raz\u00f3n alguien no quiere, y lo convertimos en un coche altamente deseable. Lo ponemos en nuestro sitio web y proporcionamos una forma muy sencilla de comprar un veh\u00edculo. Casi como, ya sabes, intentamos que comprar un coche sea tan f\u00e1cil como pedir una pizza.  <\/p>\n\n<p>Una especie de gui\u00f1o a mis d\u00edas de repartidor de comida. Pero queremos que sea muy sencillo y tambi\u00e9n hemos creado la log\u00edstica en torno a ello, porque hoy en d\u00eda no existe una PL de alta calidad que pueda, ya sabes, coger un coche y, ya sabes, enviarlo directamente a un consumidor. No existe nada parecido.  <\/p>\n\n<p>As\u00ed que hemos tenido que construir nuestra propia log\u00edstica de troncos y toda la infraestructura en torno a ella, lo que creo que para nosotros crea muchas ventajas y ventajas competitivas, porque en este momento es realmente dif\u00edcil perturbar s\u00f3lo la naturaleza f\u00edsica de la infraestructura necesaria para entregar el producto.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: Perm\u00edteme resumir lo que estoy oyendo. S\u00ed. Si vendes un coche, haces unas cuantas fotos y unas cuantas descripciones, recibes una oferta instant\u00e1nea, boom. El coche est\u00e1 vendido. \u00a1As\u00ed que es superf\u00e1cil!    <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ni siquiera hacemos, ni siquiera pedimos fotos porque lo hacemos a escala.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Vale, s\u00f3lo el n\u00famero de bastidor o lo que sea. Entonces, y luego el comprador del coche, hay un precio fijo, hace clic en comprar y luego se le entrega directamente en su casa.  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> O recogido en una de nuestras sedes.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> De acuerdo. Perfecto. S\u00ed. Utilizas el inventario, compras coches, los reacondicionas, etc\u00e9tera.   <\/p>\n\n<p>\u00bfExiste, o pensaste en un modelo en el que potencialmente pudieras reacondicionarlas s\u00f3lo despu\u00e9s de haberlas vendido? \u00bfEntonces no necesitabas hacer el inventario o considerabas que el inventario era necesario? <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Al principio experimentamos con un modelo m\u00e1s de consignaci\u00f3n, pero la propuesta de valor para un consumidor en el modelo de consignaci\u00f3n es muy peque\u00f1a.<\/p>\n\n<p>Ya sabes, tienes que convencer a alguien, voy a quedarme con tu coche durante un tiempo, \u00bfverdad? Y no vas a poder si a\u00fan no sabes si se ha vendido, pero, ya sabes, haremos alg\u00fan trabajo en \u00e9l cuando se venda. Pero conf\u00eda en nosotros, ya sabes, vamos a jugar a este juego de esperar a ver qu\u00e9 pasa, ya sabes, para nosotros ahora mismo, debido a la oferta que podemos ofrecer, podemos proporcionar esa certeza instant\u00e1nea y, ya sabes, hay muy pocas opciones en las que si alguien se va del pa\u00eds, y este es un caso de uso bastante grande, te vas del pa\u00eds o vas a vender tu coche, conduzcas tu coche hasta nosotros, lo dejes de camino al aeropuerto, \u00bfverdad?  <\/p>\n\n<p>  Permite ese tipo de certeza, mientras que si vas a trav\u00e9s de uno de los sitios de anuncios o intentas ponerlo en venta en, eBay o Craigslist o lo que sea, van a tener que venir varias personas, negociar. Algunas personas que van en serio, otras que no.  <\/p>\n\n<p>Y por eso es un l\u00edo. Y por eso la forma tradicional que tienen ahora los particulares de vender un coche es s\u00faper complicada. Y por eso creo que realmente lo hemos resuelto. Ahora el NPS de nuestro producto celular es algo as\u00ed como 85. Es muy dif\u00edcil crear ese tipo de experiencia si no haces inventario.    <\/p>\n\n<p>Y creo que podemos llegar a algo de esto a medida que avancemos. Pero, en 2020, en 2019, todav\u00eda exist\u00edan dos corrientes de pensamiento: \u00bfhaces inventario o no lo haces? Y la respuesta no estaba muy clara entonces. Y ahora creo que est\u00e1 m\u00e1s clara, porque la respuesta y las personas que han sobrevivido en los \u00faltimos cinco a\u00f1os son las empresas que han creado la infraestructura para hacer inventario, de modo que puedan, por un lado, ofrecer un producto de mayor calidad y, por otro, controlar toda la cadena de suministro o, b\u00e1sicamente, todo el proceso.   <\/p>\n\n<p>No quiero hacer necesariamente un comentario pol\u00edtico sobre Elon, pero en su libro hay un concepto llamado \u00edndice idiota, \u00bfverdad? No s\u00e9 si lo has le\u00eddo, pero el \u00edndice idiota es el precio del bien que se proporciona con el coste de los insumos. <\/p>\n\n<p>Y si esa proporci\u00f3n es muy alta O hay un fallo en el proceso o se puede hacer algo de forma m\u00e1s eficiente. En el reacondicionamiento de coches, el coste de ir a llevar un coche a un concesionario para que te lo arreglen va a ser supercaro. Cambiar un filtro de aire son como 60$, \u00bfno?   <\/p>\n\n<p>Pero el coste del filtro de aire en s\u00ed es como 1 $. Cambiar un parachoques, es algo de pintura, es algo de pl\u00e1stico y algo de metal, y, ya sabes, un poco de mano de obra, costar\u00e1 hasta 2.000- 4.000 $, dependiendo del coche. Lo que hacemos es construir reacondicionamientos a escala que nos permiten poner mucho trabajo en el coche a un coste relativamente bajo.  <\/p>\n\n<p>Lo cual tiene un valor muy, muy alto para el consumidor, que nos permite ofrecerle un precio m\u00e1s alto cuando compramos el veh\u00edculo y luego ofrecerle un coche mejor por el mismo precio o por un precio m\u00e1s bajo.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: \u00bfAceptar\u00e1s cualquier coche porque, obviamente, si tienes existencias que se deprecian y no puedes venderlas, es problem\u00e1tico.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed. Tomamos casi todos los coches y la mitad de nuestro negocio es al por menor y la otra mitad al por mayor. Y as\u00ed, la mitad del negocio son coches que no cumplen nuestro est\u00e1ndar de venta al por menor, que no reacondicionaremos y pasaremos a la venta al por mayor, que comprar\u00e1n otros concesionarios u otras subastas.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Tenemos algunas preguntas. Ya que estamos. \u00bfRealiz\u00e1is entregas en la puerta del comprador en cualquier lugar de Canad\u00e1, independientemente de su ubicaci\u00f3n o s\u00f3lo en determinados lugares?  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed. Hoy hemos limitado las cosas geogr\u00e1ficamente y con el tiempo entregaremos en todas partes. Pero ser\u00e1 en grupos de inventario b\u00e1sicamente regionalizados, porque en un momento dado no tiene sentido mover el inventario por todo el pa\u00eds.  <\/p>\n\n<p>Y si llegas a cierto nivel de selecci\u00f3n, ya sabes, si tienes 50 Honda Civic en tu inventario, \u00bfnecesitas conseguir el extra, ya sabes, lo que sea, son 20 de un mercado diferente. Y lo que har\u00e1 la gente, y esto es, un problema de optimizaci\u00f3n es que, elegir\u00e1n el Honda Civic que puede ser como, 20$ m\u00e1s barato, pero al otro lado del pa\u00eds. <\/p>\n\n<p>Y, tal vez no sea tan diferente. Y as\u00ed, limitar tu inventario en funci\u00f3n de la geograf\u00eda tambi\u00e9n mejora tus capacidades log\u00edsticas. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: Tiene sentido y otra pregunta. \u00bfCu\u00e1ndo reunisteis capital? \u00bfLo reunisteis desde el principio o s\u00f3lo cuando os disteis cuenta de que necesitabais el dinero para crecer? \u00bfO c\u00f3mo fue eso?   <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed, tenemos este interesante problema del huevo y la gallina. Adquirir inventario es incre\u00edblemente caro. Cada vez que compramos un activo, una pieza de inventario es, fui en cualquier lugar entre 20 y 30.000 d\u00f3lares y eso es, utilizamos la financiaci\u00f3n de la deuda para hacer eso, pero en los primeros d\u00edas, usted no tiene un mont\u00f3n de historia. Est\u00e1s quemando dinero. As\u00ed que los prestamistas no quieren prestarte. Y luego los fondos propios. Los proveedores se preguntan: \u00bfqui\u00e9n va a financiar tu inventario? Y no pondr\u00e1n capital hasta que encuentres a alguien que financie tu inventario. As\u00ed que, al principio, es un verdadero problema de arranque en fr\u00edo, porque necesitas el inventario para poder ampliar el mercado.        <\/p>\n\n<p>Y as\u00ed, quiero decir, al principio est\u00e1bamos pagando unos tipos bastante exorbitantes por nuestros servicios de deuda. Yo ten\u00eda una garant\u00eda personal sobre el inventario. As\u00ed que Steve y yo, como fundadores, pusimos garant\u00edas personales en las l\u00edneas de inventario. Tuvimos que conseguir capital muy pronto para poder mantener el balance.   <\/p>\n\n<p>Es un negocio incre\u00edblemente intensivo en capital, lo cual, no s\u00e9 si es algo bueno o malo, y podemos hablar de ello un poco, pero para nosotros, tuvimos que hacerlo pronto. As\u00ed que hemos pasado por m\u00faltiples rondas de financiaci\u00f3n, y hoy hemos recaudado aproximadamente 200 millones de d\u00f3lares canadienses. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: Lo que describes para las empresas que necesitan ese capital es una especie de cinta transportadora bastante est\u00e1ndar. Empiezas cogiendo capital supercaro de una oficina familiar o de un fondo de cobertura, como a un 18% o 20% anual. Lo cual es desorbitado, pero no tienes elecci\u00f3n.  <\/p>\n\n<p>Y luego, poco a poco, consigues mejores condiciones y consigues bancos de segundo nivel. Y finalmente consigues tu l\u00ednea de cr\u00e9dito de Citibank o HSBC en A. Hoy en d\u00eda, probablemente el 78%. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Cuando est\u00e1 asegurado, puedes conseguir un prime, prime minus,<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> De acuerdo. A\u00fan mejor. De acuerdo.  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed. As\u00ed que empezamos con un tipo de inter\u00e9s alto. Para la financiaci\u00f3n garantizada y luego acabamos bajando a algo m\u00e1s razonable, que ahora est\u00e1 en el tipo preferente.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> \u00bfPor qu\u00e9 no hablamos un poco de los a\u00f1os de altos vuelos? Como que en alg\u00fan momento acabasteis levantando una ronda incre\u00edble y todo parec\u00eda que iba hacia la derecha. <\/p>\n\n<p>As\u00ed que hablamos de lo que pas\u00f3 entonces y de c\u00f3mo sali\u00f3 mal y luego de si lo vuelves a hacer o no.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed. No s\u00e9 si vas a sacar el tema o si lo har\u00e9 yo, pero quiero decir que a\u00fan recuerdo claramente aquella conversaci\u00f3n en 2020 sobre \u201cclavarlo antes de escalarlo\u201d. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ed.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> En realidad pienso mucho en ello. Y pienso en si deber\u00edamos haber seguido mejor esos consejos o si a\u00fan as\u00ed tomamos las decisiones correctas. Y creo que es dif\u00edcil mirar atr\u00e1s y, y creo que mucho de lo que hicimos fueron las circunstancias de la \u00e9poca.  <\/p>\n\n<p>Chap Capital era muy barato y f\u00e1cil de conseguir entonces. Y creo que ese modelo funcion\u00f3 bien durante mucho tiempo. Muchas empresas como Uber son un buen ejemplo de una que realmente s\u00f3lo existe ahora debido a la disponibilidad de capital barato. As\u00ed que ya sabes, entonces ten\u00edamos un competidor y era una especie de mentalidad de \u201cel ganador se lo lleva todo\u201d, si no \u201cel ganador se lo lleva todo\u201d.   <\/p>\n\n<p>Y eso impuls\u00f3 muchas de nuestras decisiones. Creo que cuando est\u00e1bamos en Uber perdimos muchas batallas por el terreno frente a los competidores porque no llegamos lo suficientemente pronto y, cuando al final conseguimos lanzar esas ciudades, a\u00fan nos cost\u00f3 mucho tiempo y dinero, ya sabes, hacer mella en la cuota de mercado que ya hab\u00edan establecido. As\u00ed que eso fue lo que realmente enmarc\u00f3 gran parte de mi pensamiento en aquel entonces, sobre todo con un competidor agresivo al que nos enfrent\u00e1bamos. La mentalidad era la siguiente: \u00abYa he hecho esto en el pasado, lo escalas y despu\u00e9s calculas la econom\u00eda unitaria, porque sabemos que el negocio de la venta de coches es rentable y lucrativo. As\u00ed que no hay raz\u00f3n para que, una vez alcanzada la escala, no puedas ofrecer la misma o mejor econom\u00eda unitaria. Esto es lo que ha ocurrido ahora con Carmount en los mercados p\u00fablicos. Su perfil financiero es mucho, mucho m\u00e1s atractivo que el de CarMax, por ejemplo. Pero no siempre fue as\u00ed. Por tanto        <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> As\u00ed que pensaste que era una apropiaci\u00f3n de l\u00ednea y en una apropiaci\u00f3n de l\u00ednea quieres gastar y hacerte con el mercado y la cuota de mercado. Lo interesante es que esa mentalidad en realidad mat\u00f3 a Beepy. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Pero hay momentos en los que es cierto que si no vas lo suficientemente r\u00e1pido y un ganador se lo lleva todo o se lleva la mayor parte del mercado, mueres.<\/p>\n\n<p>As\u00ed que el \u00e1rbol de decisi\u00f3n te\u00f3rico de los juegos suele ser que t\u00fa gastas porque, si t\u00fa no gastas y ellos gastan, ganan. Si ambos gast\u00e1is, ambos perd\u00e9is en cierto modo, pero es el equilibrio de Nash. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed. Y, y era que si no gastabas, no crec\u00edas. Y si no crec\u00edas, no ibas a conseguir el capital. Y si no consegu\u00edas el capital, no ibas a crecer. Y as\u00ed, y, y creo que eso s\u00f3lo funciona realmente en un tipo de. tipos de inter\u00e9s bajos, como un entorno de capital barato. Y ya sabes, antes de que empez\u00e1ramos, me preguntaste si habr\u00edas aceptado esa ronda de cien millones de d\u00f3lares. Creo que desde el principio, desde la primera presentaci\u00f3n hasta el cierre, pasaron menos de cuatro semanas.       <\/p>\n\n<p>Fue superf\u00e1cil.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Qu\u00e9 tiempos aquellos.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed. Ni siquiera era la valoraci\u00f3n m\u00e1s alta. Ten\u00edamos una valoraci\u00f3n que era un 30% superior y recuerdo estar en una llamada, hablando con el inversor y convenci\u00e9ndole de por qu\u00e9 su valoraci\u00f3n era demasiado alta, \u00bfverdad? Era como si fuera al rev\u00e9s. Y tomamos una que era m\u00e1s baja por un mont\u00f3n de razones diferentes, que en retrospectiva fue probablemente la decisi\u00f3n correcta.    <\/p>\n\n<p>Pero estaba, estaba ah\u00ed, era f\u00e1cil. Y ya sabes, si alguien te ofrece cien millones de d\u00f3lares para construir, es dif\u00edcil decir que no. Y ten\u00eda una valoraci\u00f3n muy alta, as\u00ed que nos entusiasm\u00f3 y ya sabes&#8230;  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: As\u00ed que cuando concretamos un poco. Fue en lo que va de septiembre, octubre, 21 de noviembre. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Eso fue a finales de 2021. S\u00ed, as\u00ed es. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Vale, \u00bfentonces cu\u00e1nto recaudaste y en qu\u00e9 plazos, m\u00e1s o menos? <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Era 75 de primario 25 de secundario para algunos de los primeros inversores, no empleados. Y en un puesto de 5 a 75. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> De acuerdo. \u00bfY qu\u00e9 pas\u00f3 despu\u00e9s? <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> En seis meses, yo dir\u00eda que menos, porque en esa primera reuni\u00f3n de la junta directiva, fue go-go-go. Me dieron un libro llamado Siete Poderes, que es un gran libro. Trata b\u00e1sicamente de fosos competitivos y defensibilidad. Y empezamos a construir. Empezamos a construir probablemente muy por delante de donde estaba nuestro crecimiento, pero eso era lo que ten\u00edamos que hacer.     <\/p>\n\n<p>Anticipando, ya sabes, b\u00e1sicamente lo que era como una tasa de crecimiento del 200%. Y esa fue la primera reuni\u00f3n de la junta directiva y entonces dijo, Oye, mira aqu\u00ed est\u00e1 tu, hab\u00eda como cien, como hay otros cien. Simplemente, ya sabes, ve, ve escalando. La segunda reuni\u00f3n del consejo fue, whoa, whoa, whoa.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Oye, por cierto, primero escalaste de cu\u00e1nto a cu\u00e1nto estabas, estabas utilizando el capital.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Pasamos de 87 millones a unos 200 millones en un a\u00f1o.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ed, me refiero a 200 millones. As\u00ed que ya es una escala bastante real. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed, y para el a\u00f1o siguiente se preve\u00edan unos 5.600 millones. Se trataba de pura aceleraci\u00f3n, pero en la siguiente reuni\u00f3n del consejo de administraci\u00f3n, a principios de 2023, empez\u00f3 a aparecer la grieta. El mercado p\u00fablico y todas las acciones de comercio electr\u00f3nico, si recuerdas, cayeron un 95%. La gente se estaba atrincherando. Creo que todos los VC se hab\u00edan escapado a Aspen o Italia ese verano. Aquel verano estaba muerto. Nadie respond\u00eda a mis llamadas ese verano. Necesit\u00e1bamos capital y pensamos que podr\u00edamos conseguirlo porque la situaci\u00f3n era mala, pero no lo era tanto.       <\/p>\n\n<p>En oto\u00f1o empez\u00f3 a ir muy mal. Y, ya sabes, b\u00e1sicamente si no hab\u00eda suficiente. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> \u00bfY cu\u00e1nto quemabas al mes para dar una idea de la escala?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Est\u00e1bamos quemando como 5 millones de d\u00f3lares al mes.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: 5 millones al mes. De acuerdo. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> As\u00ed que construimos toda esta infraestructura a escala.<\/p>\n\n<p>Y as\u00ed, necesit\u00e1bamos seguir haci\u00e9ndolo y es un poco esa rueda de h\u00e1mster. Y ya sabes, por alg\u00fan milagro, fuimos capaces de conseguir una hoja de t\u00e9rminos en octubre de 2023 para una ronda de serie C de 95 millones de d\u00f3lares que nos habr\u00eda seguido poniendo en esa trayectoria. Pero dentro de, \u00bfc\u00f3mo fue? Cuatro o cinco semanas antes de que cerr\u00e1ramos, el inversor principal nos llam\u00f3 y nos dijo: \u00abOye, parece que ya no nos apetece este acuerdo. Lo dejamos. Esa fue la gota que colm\u00f3 el vaso y creo que nos puso en un camino realmente saludable. Quiero decir, en ese momento yo estaba dentro. Estaba de vacaciones con la familia y no hab\u00eda ning\u00fan sitio donde coger una llamada, as\u00ed que estaba en el ba\u00f1o.       <\/p>\n\n<p>Lo recuerdo perfectamente. Est\u00e1bamos en el ba\u00f1o y recib\u00ed la llamada que dec\u00eda: \u201cOye, mira, lo siento, ya no vamos a hacer esto\u201d. B\u00e1sicamente, llam\u00e9 inmediatamente a mi equipo ejecutivo y les dije que ten\u00edamos que pensar en algo. Ahora es puro modo de supervivencia.   <\/p>\n\n<p>As\u00ed que fuimos, ese d\u00eda que recuerdo v\u00edvidamente era el 4 de enero de 2023. Entramos de lleno en modo supervivencia. Y as\u00ed, supongo que en 13 d\u00edas. El 17 de enero realizamos un recorte bastante grande del 65% de la base de empleados, lo que fue muy duro.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: \u00bfY de cu\u00e1ntos a cu\u00e1ntos?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> De nuestro pico, 350 a 87.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Vaya. En un par de semanas. B\u00e1sicamente.  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> En un d\u00eda.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> En un d\u00eda.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Bueno, lo siento, hicimos una ronda en 2023, ya sabes, cuando todo el mundo estaba haciendo 2023. Fue como la ronda saludable. Fue la ronda de recorte de grasa. S\u00ed. Y luego hicimos un recorte realmente profundo. S\u00f3lo hicimos dos despidos.     <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: El total que rifeaste \u00bfqu\u00e9, un 65% o m\u00e1s como un 80%?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> El segundo riff fue el 65. Pas\u00f3 de 350 a 87. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> De acuerdo.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Y recortamos tres mercados. As\u00ed que est\u00e1bamos en cinco mercados, redujimos, ya sabes, a dos de nuestros mercados principales, y entonces, lo \u00fanico que importaba era la rentabilidad en ese momento. Supervivencia y rentabilidad. Establecimos unos objetivos muy claros sobre d\u00f3nde quer\u00edamos que estuvieran nuestros m\u00e1rgenes.   <\/p>\n\n<p>Trabajamos muy duro en ello y en el transcurso de los 12 meses siguientes, o creo que fueron 16 meses, conseguimos que los ingresos netos fueran positivos, lo que realmente cambi\u00f3 las reglas del juego para nosotros.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: Hablemos de dos cosas. Una es: \u00bfcu\u00e1nto bajaron los ingresos? porque, obviamente, tuvisteis 200 millones.  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed. Al a\u00f1o siguiente s\u00f3lo, bajamos a 1.75. S\u00ed, as\u00ed que nosotros, nosotros no, nosotros, cortamos, quiero decir, hubo una cantidad desproporcionada de quema en nuestros mercados anteriores. Cierto.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> De acuerdo.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> As\u00ed que acabamos de lanzar esos mercados. No hab\u00edan tenido la oportunidad de escalar. No hab\u00edan tenido tiempo de madurar. As\u00ed que esos mercados estaban ardiendo de forma desproporcionada, lo que, de nuevo, hizo que la decisi\u00f3n fuera, afortunadamente, m\u00e1s f\u00e1cil. Pero simplemente lanzamos esos mercados. Cierto.     <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: Fue bastante loco cuando despides al 75% de la gente y s\u00f3lo reduces en cierto modo, ya sabes, como un 10%.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed. Nos cortaron las piernas antes incluso de empezar en algunos de esos mercados. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ed, de lo que probablemente merezca la pena hablar es de c\u00f3mo sobrevives porque necesitabas capital, te faltaba dinero. S\u00ed. As\u00ed que normalmente desped\u00edas a todo el mundo, pero tampoco ten\u00edas m\u00e1s efectivo. As\u00ed que tuvimos que recapitalizar completamente la empresa. Y eso, y cambiamos completamente la estructura de capital.    <\/p>\n\n<p>As\u00ed que, probablemente, cu\u00e9ntanoslo.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Lo hicimos en el verano de 2023. Hicimos una ronda a la baja bastante punitiva, b\u00e1sicamente para poner dinero en el negocio y limpiar la tabla de capitalizaci\u00f3n. En ese momento hab\u00eda nueve inversores institucionales. Creo que siete de los nueve van a estar en una posici\u00f3n mejor que la que ten\u00edan antes de esa ronda descendente. Y creo que los dos que no lo hicieron lo entienden y sienten que se les trat\u00f3 con justicia. Y sigo teniendo una gran, gran relaci\u00f3n y celebro llamadas trimestrales con ellos. Pero fue realmente un momento en el tiempo para mucha gente.      <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ed. As\u00ed que si, si no me equivoco, y si te sientes c\u00f3modo comparti\u00e9ndolo, as\u00ed que creo que los, b\u00e1sicamente los inversores en fase inicial. dieron un paso al frente. As\u00ed que fue como, Golden y FJ Labs   <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Canan tambi\u00e9n dio un gran paso adelante.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Exacto. Queremos a la empresa, queremos a Dan. Queremos que sobreviva. Porque cuanto m\u00e1s capital haya disponible, pero estamos intentando que sea rentable, \u00bfcu\u00e1l es la cantidad de dinero? Y creo que si no recuerdo mal, hicimos una valoraci\u00f3n de 5 millones antes del dinero.    <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> 15,<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: Saqueamos a los fundadores de 5 75, a los fundadores y recaudamos, no recuerdo, 15, 20 millones, la cantidad que necesitabas para obtener rentabilidad.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed. Y eso es, y lo cumplimos. As\u00ed que ese era el objetivo de ese capital. Conseguimos ingresos netos positivos. Y muy r\u00e1pidamente despu\u00e9s. Lo bueno de este negocio es que una vez que has construido la infraestructura, nuestra capacidad de escalar es, no quiero llamarlo f\u00e1cil, pero muy, quiero decir, hay un libro de jugadas para ello.     <\/p>\n\n<p>Correcto.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: \u00bfCambiasteis algo en los precios para ayudar? \u00bfComprasteis los coches por menos? \u00bfLos vendisteis m\u00e1s caros y tambi\u00e9n aumentasteis el margen?  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> No, lo fundamental que hicimos fue cambiar nuestro canal de adquisici\u00f3n de suministros, por lo que en su mayor parte adquir\u00edamos en subastas al por mayor, lo que, si lo piensas, conlleva unas cuantas capas de costes y unas cuantas personas que tienen las manos en los bolsillos para quitar margen. As\u00ed que el margen final es muy escaso en lo que llamamos la parte delantera, que es lo que realmente ganamos con el propio coche. As\u00ed que el margen frontal y cuando vas directo al consumidor.  <\/p>\n\n<p>Y adquiere su coche. En realidad puedes ofrecer un precio m\u00e1s alto, pero tambi\u00e9n eliminar muchos de esos costes. Tambi\u00e9n es un coche mejor. Un coche mejor a un precio mejor. Y as\u00ed somos capaces de coger esos coches y ese margen construido ah\u00ed. Y luego tambi\u00e9n somos capaces de ofrecer mejores productos de proyectos de fondo que en realidad vend\u00edamos, como no pas\u00e1bamos mucho tiempo vendiendo productos de servicios financieros. Como seguros y garant\u00edas al consumidor, porque en ese momento todo era cuesti\u00f3n de escala y velocidad.      <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Vale, pero empezaste a a\u00f1adir eso. Y la financiaci\u00f3n.  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Y financiaci\u00f3n, as\u00ed que, en apariencia, somos vendedores y minoristas de coches. Entre bastidores dir\u00eda que la mitad de nuestro negocio son servicios financieros. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Bien, \u00bfcu\u00e1ndo alcanzaste la rentabilidad? \u00bfY cu\u00e1l fue el camino despu\u00e9s de eso?  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> En julio de 2024.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ed. Para m\u00ed, el momento m\u00e1s memorable de mi carrera no es el d\u00eda que vend\u00ed OLX o Zingy o lo que sea. <\/p>\n\n<p>De hecho, fue el d\u00eda en que mi segunda empresa empez\u00f3 a tener un flujo de caja positivo. Despu\u00e9s de no haber pagado las n\u00f3minas durante cuatro meses seguidos, ten\u00eda una deuda de cien mil d\u00f3lares, etc\u00e9tera. Me dije: eres el due\u00f1o de tu propio destino. El futuro ahora, s\u00ed, est\u00e1s a salvo, est\u00e1s vivo por defecto.   <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Es un cambio m\u00e1gico.<\/p>\n\n<p>Y ya sabes, como fundador y director general, el peso del mundo, en cierto modo, no dir\u00e9 que se levanta, pero ciertamente se aligera porque. Ya sabes, cuando est\u00e1s quemando cinco, seis millones al mes, eso son 200.000 d\u00f3lares cada d\u00eda. Ya sabes, te levantas y te dices a ti mismo, \u00bfva a a\u00f1adir este negocio 200.000 $ de valor a alguna parte hoy?  <\/p>\n\n<p>En cambio, cuando el tiempo est\u00e1 de tu lado, empiezas a ganar dinero, lo cual es una sensaci\u00f3n agradable.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Cu\u00e9ntanos en qu\u00e9 punto estamos ahora.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> As\u00ed que ahora, quiero decir ahora hemos, que hemos demostrado ya sabes, la rentabilidad. Nuestra intenci\u00f3n es seguir operando el negocio en el punto de equilibrio. <\/p>\n\n<p>Tenemos mucho tejido cicatricial quemando grandes cantidades de capital. As\u00ed que somos muy conscientes de que el objetivo de crecimiento est\u00e1 ligeramente por delante de nosotros, no a dos o tres a\u00f1os vista, que creo que uno de los errores que quiz\u00e1 cometimos entonces es que pusimos el objetivo demasiado por delante y nos adelantamos demasiado r\u00e1pido a nuestra demanda. <\/p>\n\n<p>As\u00ed que ahora estamos actuando de forma un poco m\u00e1s reflexiva y met\u00f3dica en torno al crecimiento, lo que creo que es saludable, y siendo mucho m\u00e1s eficientes en t\u00e9rminos de capital. La forma en que lanzamos los mercados es m\u00e1s eficiente desde el punto de vista del capital, la forma en que procesamos y reacondicionamos los coches es m\u00e1s eficiente. <\/p>\n\n<p>Casi todo lo que hacemos es m\u00e1s eficiente desde el punto de vista del capital simplemente a la fuerza porque hemos tenido que hacerlo. Tuvimos una funci\u00f3n forzosa que nos oblig\u00f3 a hacerlo. Pero hoy aqu\u00ed sentados, creo que estamos en una posici\u00f3n mucho, mucho m\u00e1s saludable para escalar. Y en este momento, incluso si tenemos en cuenta esos a\u00f1os de ca\u00edda, donde estamos hoy, hace cinco a\u00f1os, hemos hecho crecer el negocio en un cien por cien CAGR.   <\/p>\n\n<p>As\u00ed que el crecimiento sigue ah\u00ed, pero ahora con una rentabilidad mucho mayor.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: Mencionaste o compartiste m\u00e1s o menos a qu\u00e9 escala est\u00e1s ahora mismo<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed, ahora estamos empezando a acercarnos a los 500 millones de ingresos.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: 500 millones. Vale, \u00bfentonces ya has pasado el pico? <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed.<\/p>\n\n<p>  M\u00e1s all\u00e1 del pico.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Vale, s\u00ed. Es incre\u00edble. Y supongo que el entorno de recaudaci\u00f3n de fondos probablemente est\u00e1 mejorando, as\u00ed que, \u00bfqu\u00e9 tama\u00f1o crees que alcanzar\u00e1, como por ejemplo, qu\u00e9 tama\u00f1o tiene el mercado de coches usados en Canad\u00e1? \u00bfEs una empresa de mil millones de d\u00f3lares, es una empresa de 10 mil millones de d\u00f3lares?    <\/p>\n\n<p>\u00bfC\u00f3mo de grande puede ser?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Creo que la particularidad del mercado canadiense es que puedes conseguir una mayor cuota de mercado relativa porque es menos competitivo que el estadounidense. Y es m\u00e1s un mercado del tipo \u201cel ganador se lo lleva todo\u201d. Quiz\u00e1 sea ingenuo, pero creo que aqu\u00ed el cielo es el l\u00edmite.  <\/p>\n\n<p>Creo que si lo comparamos con Carvana. Ya sabes, el 10% del mercado canadiense frente al estadounidense te lleva a 5.000 millones en t\u00e9rminos de valor de salida terminal para nosotros. Pero como luego podemos incluir muchos otros componentes en el proceso de compra de un coche, sobre todo en los servicios financieros, somos muy ambiciosos.  <\/p>\n\n<p>  Creo firmemente que \u00e9sta podr\u00eda ser la \u00fanica empresa en la que yo, o la \u00faltima empresa en la que yo trabaje<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Mira, si no necesitara vender OLX, no lo habr\u00eda vendido. Como que no quer\u00eda venderlo. Era que una vez que tienes escala en una plataforma, puedes seguir expandi\u00e9ndote y haciendo m\u00e1s y m\u00e1s.  <\/p>\n\n<p>Y ya est\u00e1s en una posici\u00f3n de fuerza y es mucho m\u00e1s f\u00e1cil hacer pruebas multivariantes cuando tienes escala. Cuando est\u00e1s lanzando, y los VC son como pruebas AB como N igual a 2, la prueba AB no significa nada. Es como aleatorio. Cuando tienes millones y millones de ingresos, entonces es realmente escalable, sostenible, y es una plataforma incre\u00edble para seguir expandi\u00e9ndote.   <\/p>\n\n<p>As\u00ed que podr\u00eda, lo elogio totalmente. Estoy de acuerdo en que si tienes una plataforma que es incre\u00edble, sigue adelante con ella. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed. S\u00ed. As\u00ed que ese es el objetivo. Veremos qu\u00e9 nos depara el futuro. He intentado dejar de predecir cosas porque he lanzado bolas curvas un mill\u00f3n de veces en los \u00faltimos dos a\u00f1os.    <\/p>\n\n<p>Pero creo que hoy, los cimientos son fuertes, el equipo es estupendo y el negocio funciona.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Y tenemos una pregunta: \u00bfc\u00f3mo has evitado, en la ronda a la baja, etc., que te eliminen por completo como fundador y sigues teniendo suficiente capital como para sentirte motivado de cara al futuro? \u00bfQu\u00e9 opinas de la diluci\u00f3n? <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> As\u00ed que hicimos algo realmente interesante. Como requiere mucho capital, es necesario que exista un n\u00famero para que estemos motivados y que haya gente en el negocio que est\u00e9 motivada para ir y construir. <\/p>\n\n<p>As\u00ed que negociamos un acuerdo de gesti\u00f3n bastante importante en esa ronda. Pero lo que realmente hicimos fue que Steve y yo no cambiamos mucho la propiedad. Pero s\u00ed que aumentamos la propiedad de todos los dem\u00e1s. Redujimos la empresa a 87. Hab\u00eda mucha gente estupenda comprometida.    <\/p>\n\n<p>Y parte de los criterios eran: \u00bfhasta qu\u00e9 punto estabas comprometido y te apasionaba este negocio? Y lo que tenemos es un grupo b\u00e1sico que, en su mayor parte, sigue aqu\u00ed. Dir\u00eda que tal vez hay dos o tres personas que se han ido de ese grupo.  <\/p>\n\n<p>Pero s\u00ed, ese grupo b\u00e1sico est\u00e1 ah\u00ed y para la mayor\u00eda de la gente al menos hemos duplicado o triplicado su participaci\u00f3n en el capital.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Incre\u00edble. Mira, esto es una monta\u00f1a rusa incre\u00edble, \u00bfverdad? <\/p>\n\n<p>Como las subidas, las bajadas, al alza y a la derecha de nuevo, y ahora. Ya sabes, a pesar de algunas supongo que macro y geopol\u00edticas y de la trinidad con los aranceles, etc\u00e9tera las cosas parecen bastante halag\u00fce\u00f1as. <\/p>\n\n<p>Unas preguntas: sabiendo lo que sabes ahora, \u00bfhabr\u00edas hecho algo diferente?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Quiero decir, mira, si lo viera en retrospectiva, me guardar\u00eda esos cien o esos 75 y, ya sabes, no los tocar\u00eda, capear\u00eda el temporal, no escalar\u00eda tan r\u00e1pido. Creo que esto es lo que me digo a m\u00ed mismo para sentirme mejor por la noche. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: \u00bfC\u00f3mo subi\u00f3 tu competidor? \u00bfHabr\u00eda sido una opci\u00f3n? Porque, por supuesto, si un competidor recaud\u00f3 y estaba gastando, es un poco m\u00e1s dif\u00edcil hacerlo si no hubiera recaudado que el otro cien tal vez. Es m\u00e1s f\u00e1cil hacerlo.   <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Bueno, acababan de criar antes que nosotros y entonces, s\u00ed.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> De acuerdo.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> As\u00ed que est\u00e1bamos recaudando fondos en paralelo y, ya sabes, publicaron en la prensa una cifra de cien millones de d\u00f3lares. No sab\u00edamos si se trataba de deuda o de capital, as\u00ed que pensamos que ten\u00edamos que igualar esa cifra. Y hab\u00eda mucha din\u00e1mica. Era una din\u00e1mica feroz y competitiva.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: Por cierto, qu\u00e9 les ha pasado, acaban de morir.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Lo que nos salv\u00f3 es que creo que nos movimos y reaccionamos con mucha rapidez. A principios de 2023, segu\u00edan reteniendo a 750 personas. Y as\u00ed, y no eran, eran ligeramente m\u00e1s grandes que nosotros, pero \u00e9ramos un tercio de la gente. As\u00ed que b\u00e1sicamente se declararon en quiebra en marzo de 2023.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Vale, s\u00ed. No, quiero decir que probablemente eso tambi\u00e9n ayude dr\u00e1sticamente. S\u00ed. Y la presi\u00f3n competitiva disminuye y entonces puedes estar en posici\u00f3n de ganar.    <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed. Ser el l\u00edder de la categor\u00eda tiene muchas ventajas. No me di cuenta del todo cuando luch\u00e1bamos codo con codo.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: As\u00ed que esta categor\u00eda ha tenido muchos como, ya sabes. Caballos a lo largo de los a\u00f1os, especialmente a nivel mundial, como si miraras en el Reino Unido hay una empresa que sali\u00f3 a bolsa, creo que fue, fueron como siete u ocho mil millones de libras. Como, as\u00ed como 10 mil millones de d\u00f3lares se llamaba Cazoo. Como muchas de ellas, si no la mayor\u00eda fracasaron.   <\/p>\n\n<p>\u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 con los que fracasaron? \u00bfEn qu\u00e9 se diferencian? Y luego, \u00bfcu\u00e1les son los ejemplos de personas que est\u00e1n haciendo cosas interesantes?  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed. Creo que la clave para, y aqu\u00ed es donde mucha gente, de nuevo, hizo alusi\u00f3n a ello al principio de la emisi\u00f3n. Hubo un campo en el que se hizo una integraci\u00f3n vertical completa o una reducci\u00f3n de activos, \u00bfverdad?  <\/p>\n\n<p>Esto es un cl\u00e1sico de la CV, \u00bfverdad? Ya sabes, me encanta lo que haces, pero \u00bfpodr\u00edas hacerlo un poco m\u00e1s a la ligera? \u00bfVerdad? Y los ganadores de hoy son los que tienen una integraci\u00f3n vertical completa. Carvana es un ganador. Ahora tienen unos m\u00e1rgenes de EBITDA del 10% y han vuelto a los 50.000 millones, 60.000 millones de capitalizaci\u00f3n burs\u00e1til. Las acciones pasaron de 3 a 60 c\u00e9ntimos y ahora han vuelto a 300.      <\/p>\n\n<p>Y eso, quiero decir, ha sido un rebote equivalente a una escala mucho, mucho mayor para ellos tambi\u00e9n. Pero Vroom y Shift en EEUU nos centramos menos en la infraestructura y m\u00e1s en ser m\u00e1s ligeros en activos. Porque era lo mismo y gastaron casi demasiado. Gastaron una cantidad exorbitante en marketing y marca, lo cual es \u00fatil, pero tambi\u00e9n necesitas el producto.   <\/p>\n\n<p>Y el n\u00facleo del producto es la calidad del veh\u00edculo. Creo que la gente de Australia est\u00e1 haciendo un gran trabajo. Han adoptado una mentalidad similar en torno a la integraci\u00f3n vertical. La gente de M\u00e9xico, Kavak, tiene algunos matices en el mercado de all\u00ed, pero creo que ahora tambi\u00e9n est\u00e1n en una buena trayectoria.   <\/p>\n\n<p>Pero eso es como el n\u00facleo. Poder controlar el reacondicionamiento y el coste de ese reacondicionamiento es tan cr\u00edtico para este negocio. Y eso es lo que realmente proporciona valor al cliente: la capacidad de ofrecer un veh\u00edculo de mejor calidad.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: \u00bfHas visto desarrollos interesantes en las categor\u00edas adyacentes?<\/p>\n\n<p>Por ejemplo, llevar mi remolque para como el coche de colecci\u00f3n visto los EE.UU. o como incluso la integraci\u00f3n de eBay de Caramelo para tratar de cumplir post-cierre. \u00bfTienes alguna perspectiva al respecto? <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed, creo que hay algunas buenas soluciones puntuales que mejoran la experiencia del consumidor. Creo que nuestro enfoque de esto es simplemente, s\u00ed, quiero, queremos ser due\u00f1os de todo. <\/p>\n\n<p>Queremos poseerlo de extremo a extremo, hacerlo sin fisuras. Y para hacer eso y que sea realmente sin fisuras tienes que poseerlo, de extremo a extremo. De lo contrario, tendr\u00e1s puntos de interacci\u00f3n. Y ya sabes, un par de ejemplos en torno a la financiaci\u00f3n o incluso los seguros. No somos una aseguradora p y c.    <\/p>\n\n<p>\u00bfY eso qu\u00e9 significa? Bueno, en Canad\u00e1, una vez que has pasado por esta experiencia incre\u00edble que has vivido con nosotros, s\u00faper fluida, todo digital, te echan, y te dicen que vayas a hablar con tus agentes de seguros. Tienes que matricular este coche nuevo. Y eso puede llevar un d\u00eda, puede llevar tres d\u00edas. Cierto. Y eso es, eso pone este punto de fricci\u00f3n en nuestro proceso que realmente no podemos controlar. Ya sabes, con el tiempo nos gustar\u00eda poder controlarlo.      <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: Incluso si no eres t\u00fa quien hace la financiaci\u00f3n, el seguro, etc\u00e9tera, como que s\u00ed, deber\u00eda ser una API.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Donde se integraron. Bien. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ed, exactamente. S\u00ed, est\u00e1 integrado. Consiguen la financiaci\u00f3n, consiguen el seguro, consiguen la matriculaci\u00f3n, todo est\u00e1 hecho. T\u00fa s\u00f3lo entregas el coche y ellos pueden ir a conducirlo.    <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed. No vamos a suscribir, ya sabes, seguros de coche en un futuro pr\u00f3ximo, pero ya sabes, de nuevo, deber\u00eda ser as\u00ed. <\/p>\n\n<p>Integrado perfectamente en nuestro proceso para que no te echen a esto.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: \u00bfHay camino para que eso ocurra?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: \u00bfEs de 12 meses, es de 24? \u00bfson 36? <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Probablemente de 12 a 18.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: \u00bfAlguien lo est\u00e1 haciendo ya? No me refiero a Canad\u00e1, sino a todo el mundo. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed. Ciertamente hay algo as\u00ed como proveedores de seguros integrados. Pero el reto es.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ed. Vacaciones de tus compa\u00f1eros. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Bueno, no s\u00f3lo eso, si quieres, si es s\u00f3lo un presupuesto, entonces el cliente es como, ya sabes, si no me gusta el presupuesto, puede culparte a ti. \u00bfVerdad? S\u00ed.  <\/p>\n\n<p>S\u00ed. Quieres ofrecer varios presupuestos, as\u00ed que se convierte en algo m\u00e1s parecido a un corredor de bolsa. As\u00ed que hay algunos matices, pero s\u00ed, ciertamente hay un camino hacia eso.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: As\u00ed que piensas que esto se hace p\u00fablico, piensas como, \u00bfcu\u00e1l es el camino?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> El camino que seguimos ahora mismo para los pr\u00f3ximos tres o cuatro a\u00f1os es ponernos en situaci\u00f3n de salir a bolsa dentro de tres o cuatro a\u00f1os. Y que lo hagamos o no depende de los mercados de capitales y de lo que haya disponible en privado. \u00bfY si los mercados de OPI est\u00e1n abiertos? Pero creo que en un mundo en el que tienes pocos adquirentes estrat\u00e9gicos, otra alternativa para nosotros ser\u00eda hacernos p\u00fablicos.   <\/p>\n\n<p>Y por eso la mentalidad de todos. Todo el mundo es capaz de subir de nivel y madurar el negocio hasta un punto en el que en los pr\u00f3ximos tres o cuatro a\u00f1os, si tuvi\u00e9ramos esa opci\u00f3n o si quisi\u00e9ramos, y fuera la decisi\u00f3n correcta, en ese momento, podr\u00edamos salir a bolsa. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: \u00bfLos aranceles os afectan de alguna manera?<\/p>\n\n<p>Porque son coches usados. Est\u00e1n listos en Canad\u00e1. No los traen de EEUU.  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ser\u00e1n impactos aguas abajo. Soy m\u00e1s optimista respecto a los aranceles. Creo que, con el tiempo, llegaremos a un punto en el que no supondr\u00e1n un coste significativo para los consumidores, simplemente porque hemos pasado los \u00faltimos 60 a\u00f1os construyendo una cadena de suministro global bastante eficiente en torno al autom\u00f3vil.  <\/p>\n\n<p>Deshacer eso en uno, dos o incluso cuatro a\u00f1os no es f\u00e1cil. Creo que hace falta mucha planificaci\u00f3n y, toma de decisiones por parte de los fabricantes de equipos originales para decidir realmente poner una f\u00e1brica donde sea. Indian\u00e1polis o Indiana o donde sea. As\u00ed que soy optimista y creo que no ser\u00e1 tan malo como lo es ahora.   <\/p>\n\n<p>Y luego, a m\u00e1s o menos largo plazo, habr\u00e1 algunos impactos descendentes. Si sube el precio de los coches nuevos, la demanda empezar\u00e1 a pivotar hacia los coches usados, lo que ejercer\u00e1 presi\u00f3n sobre los precios de los veh\u00edculos usados. As\u00ed que probablemente veremos algo de eso, pero a\u00fan no lo hemos visto realmente.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: \u00bfHa habido cambios de embudo en los precios de los coches usados? Quiero decir, obviamente subieron durante, dram\u00e1ticamente durante. \u00bfSe han retra\u00eddo por completo. \u00bfSe est\u00e1n depreciando m\u00e1s r\u00e1pido que antes o es m\u00e1s o menos como siempre?   <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed, todav\u00eda estamos, creo que todav\u00eda estamos un 10, 15% por encima de los niveles anteriores a la pandemia, pero los precios de los coches, como si recordaras se dispararon, quiero decir, es diferente entre EEUU y Canad\u00e1, pero subieron entre un 20 y un 40%.<\/p>\n\n<p>Y luego han bajado. Creo que el fen\u00f3meno interesante que se ha producido es que mucha gente que compr\u00f3 coches hace un par de a\u00f1os tiene ahora mucho patrimonio negativo en sus veh\u00edculos porque el precio ha bajado m\u00e1s dr\u00e1sticamente de lo normal. As\u00ed que hay muchos consumidores que tienen una cantidad significativa de patrimonio negativo en su veh\u00edculo.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ya veo, y \u00bfcu\u00e1l ha sido el impacto de los VE, como qu\u00e9 porcentaje de coches de segunda mano se venden ahora mismo en tu plataforma o VE, y se comportan de forma diferente a los coches de gasolina, desde el punto de vista del precio o lo que sea?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Quiero decir, ahora mismo tenemos un interesante movimiento de precios en Tesla.<\/p>\n\n<p>Sobre todo por algunas de las cosas que ha estado haciendo Elon, pero la mayor parte de nuestro, yo dir\u00eda que alrededor del 80% de nuestro inventario de VE es Tesla. De acuerdo. Refleja un poco el mercado. Alrededor del 10%, 12% de nuestros coches son VE, lo que refleja un poco el mercado actual. La infraestructura de VE en Canad\u00e1 est\u00e1 probablemente menos desarrollada que en California, y el clima fr\u00edo de aqu\u00ed hace que sea menos popular.    <\/p>\n\n<p>Pero creo que la tendencia continuar\u00e1, la tecnolog\u00eda mejorar\u00e1 y, las gamas mejorar\u00e1n. Y la adopci\u00f3n seguir\u00e1 subiendo lentamente por la curva. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Vale. \u00bfHas pensado en algo a largo, largo plazo? Las cosas que te mantienen despierto por la noche son como, \u00bfllegaremos a un mundo en el que los Waymo del mundo, ya sabes, son coches autoconducidos, est\u00e9 como en todas partes disponible bajo demanda y ya no necesites tener un coche?  <\/p>\n\n<p>\u00bfEs algo de lo que te preocupas o es como ciencia ficci\u00f3n para 20 a\u00f1os del futuro y, por tanto, no es algo de lo que preocuparse demasiado?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Estuve en un Waymo en San Francisco. Es incre\u00edble. Es incre\u00edble.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ed, es genial.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Es un producto incre\u00edble. Creo que la propiedad de los coches podr\u00eda cambiar. Lo que suele ocurrir cuando la tecnolog\u00eda mejora y los costes bajan es que, en lugar de ser accesible para las masas, los consumidores lo quieren para s\u00ed mismos, \u00bfverdad? As\u00ed que quiero un Waymo para m\u00ed.   <\/p>\n\n<p>  En el momento en que llegue a un precio razonable para los consumidores. Todo el mundo querr\u00e1 tener un coche Waymo en su garaje. Y seguro que habr\u00e1 una red circulando del mismo modo que hay un Uber circulando. Pero creo que la propiedad de coches puede disminuir, pero la necesidad fundamental de tener un coche, es decir, tienes ni\u00f1os y tienes que meter y sacar la silla del coche y preocuparte de las Cheerios del asiento trasero.   <\/p>\n\n<p>Y como, pongo a mis hijos a jugar al hockey y los consumidores creo que querr\u00e1n seguir teniendo la comodidad pero sin tener que conducir. Y por eso creo que quiz\u00e1 los coches cambien. Pero la propiedad no cambiar\u00e1 necesariamente. Y creo que tambi\u00e9n tenemos un mont\u00f3n de infraestructuras que podr\u00edan ser \u00fatiles para una red masiva de coches.   <\/p>\n\n<p>As\u00ed que no s\u00e9 si necesariamente nos quita el sue\u00f1o, pero si sigues evolucionando y tienes suficientes hierros en el fuego diferentes partes del ecosistema podr\u00e1s adaptarte.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Estoy conmocionado. Es interesante, como cuando invert\u00ed en Uber, me preocupaba que, oh, la autoconducci\u00f3n va a disminuir el modo, etc\u00e9tera. <\/p>\n\n<p>Fue hace como 10 a\u00f1os, \u00bfverdad? Hace m\u00e1s de 10 a\u00f1os. Y fue como en 2012 o 13. S\u00ed. Y me sorprende que se haya llegado a un punto en el que la autoconducci\u00f3n tenga sentido. Pero ahora, si vas a San Francisco, Austin o Los \u00c1ngeles, es algo prominente, predominante, y se est\u00e1 acelerando.     <\/p>\n\n<p>Vendr\u00e1 cada vez m\u00e1s. Por eso. S\u00ed, y yo, yo pienso en ello, pero a tu punto, ya sabes, ahora con como tres ni\u00f1os, estoy esperando un cuarto, y no a s\u00f3lo el futuro del perro, los asientos de coche, los juguetes, los pa\u00f1ales. Es como, por eso necesitar\u00eda dos v\u00edas, como, necesito un coche que sea gigantesco.   <\/p>\n\n<p>Ahora mismo ni siquiera hay un coche en el mercado que se adapte a nosotros. Yo tengo uno de \u00e1cido ligero a \u00e1cido pesado. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Quiero decir, quiz\u00e1 lo conduzcas menos porque hay Waymo conduciendo por ah\u00ed, pero te seguir\u00e1 gustando, seguir\u00e1s teniendo uno. \u00bfVerdad? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ed, tiene sentido. S\u00ed. <\/p>\n\n<p>\u00bfAlgo que no hayamos cubierto y que debamos cubrir?<\/p>\n\n<p>\u00bfAlgo que quieras compartir, mencionar o lo que sea?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00ed, creo que lo que m\u00e1s aprecio de mis \u00faltimos cinco a\u00f1os es la parte del equipo y el hecho de pasar por cosas dif\u00edciles con otras personas. Cuando estaba en VC, no creo que pasara suficiente tiempo diligenciando a los equipos. <\/p>\n\n<p>Ya sabes, miras las cifras, miras el negocio, pero al fin y al cabo, todo es cuesti\u00f3n de ejecuci\u00f3n, \u00bfverdad? Lo que estamos haciendo desde el punto de vista del modelo de negocio no es algo nuevo o fronterizo, ya ha habido, como BPU de referencia, gente que ha intentado hacerlo antes. <\/p>\n\n<p>Creo que el equipo es muy importante y la confianza que tienes que crear con la gente a lo largo del tiempo y lo dif\u00edcil que es y las luchas internas, las din\u00e1micas pol\u00edticas y la gesti\u00f3n de las relaciones que hay que llevar a cabo. Y creo que eso mejora con el tiempo. As\u00ed que tal vez el consejo o la lecci\u00f3n sea que eso es una constante y nunca desaparece.  <\/p>\n\n<p>Y eso es algo que quiz\u00e1s daba por sentado y ahora aprecio lo importante que es tener un gran equipo que conf\u00eda en los dem\u00e1s, y, la prueba de batalla de ese equipo. Ahora que nuestro equipo ha pasado por lo que hemos pasado, es como si yo, ya sabes, tuvi\u00e9ramos mucha confianza. <\/p>\n\n<p>Hay mucha confianza en que, s\u00ed, claro, puede que nos lancen algunas bolas curvas, pero lo resolveremos.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> As\u00ed que, b\u00e1sicamente, los VC no s\u00f3lo deber\u00edan chupar de los fundadores, sino que no deber\u00edan formar un equipo. Y dos, y estoy de acuerdo, si est\u00e1s luchando en las trincheras y tienes una experiencia cercana a la muerte, los que sobreviven a ella, como si estuvieran unidos, son tus hermanos de armas, ya sabes, unidos para siempre. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Quiero decir, como, ya sabes, 2010, sea el a\u00f1o que sea, como, te sentar\u00e1s, tomar\u00e1s una cerveza y t\u00fa, t\u00fa contar\u00e1s esas historias de guerra. Como esa gente, y quiero decir, eso es como la mitad de la diversi\u00f3n para m\u00ed. Cierto. Es como ser capaz de contar esas historias. porque eso es como, eso es m\u00e1s o menos por lo que lo hacemos.    <\/p>\n\n<p>Correcto.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Perfecto. Sorprendente. <\/p>\n\n<p>Gracias por participar. Gracias a todos los que nos veis y nos vemos en la pr\u00f3xima. Gracias a todos.  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Impresionante.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Clutch ha tenido un recorrido incre\u00edble. Como \u201cCarvana de Canad\u00e1\u201d fue un \u00e9xito en 2021. Roz\u00f3 la muerte en 2023 y dio un giro incre\u00edble. 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Como \u201cCarvana de Canad\u00e1\u201d fue un \u00e9xito en 2021. Roz\u00f3 la muerte en 2023 y dio un giro incre\u00edble. Ahora est\u00e1n de nuevo en racha. Dan Park, fundador y director general de Clutch, se uni\u00f3 a nosotros para compartir todas las lecciones aprendidas a lo largo del camino.    \n Si lo prefieres, puedes escuchar el episodio en el reproductor de podcast incrustado.\n Adem\u00e1s del v\u00eddeo de YouTube anterior y el reproductor de podcast incrustado, tambi\u00e9n puedes escuchar el podcast en iTunes y Spotify.\n Transcripci\u00f3n\n Fabrice Grinda: Hola a todos. Espero que est\u00e9is teniendo una semana maravillosa. Estoy muy emocionado porque esta semana vamos a hablar de la incre\u00edble historia de Clutch, algo as\u00ed como el Carvana de Canad\u00e1, que fue como un supervolante. Tuve un roce con la muerte y luego tuve un regreso extraordinario y ahora est\u00e1n de nuevo en racha.   \n Y hay muchas lecciones que aprender aqu\u00ed para todos nosotros en cuanto a qu\u00e9 hacer en diferentes circunstancias, y estoy deseando hacerlo. As\u00ed que, sin m\u00e1s pre\u00e1mbulos, pong\u00e1monos en marcha. Bienvenidos al episodio 49. Clutch y la incre\u00edble historia del regreso.   \n Dan, gracias por unirte a nosotros.\n Dan Park: Gracias por recibirme. Esto es estupendo. \n Fabrice Grinda: Entonces, \u00bfpor qu\u00e9 no empezamos con un poco de tus antecedentes, qu\u00e9 te llev\u00f3 a crear Clutch?\n Dan Park: As\u00ed que creo que tal vez como la mayor\u00eda de los empresarios cayeron en el uso de la venta de coches como un medio para tratar de construir algo grande.\n Pero originalmente empec\u00e9 mi carrera en finanzas. De hecho, pas\u00e9 algunos a\u00f1os en tu lado de la mesa haciendo inversiones de capital riesgo o en etapas de inversi\u00f3n, lo cual me encant\u00f3. Pero sent\u00ed que hab\u00eda un anhelo de accionar algunas palancas por m\u00ed mismo, sent\u00ed que en las diferentes disciplinas de las finanzas, el capital riesgo es probablemente la m\u00e1s cercana a accionar algunas de esas palancas, pero no est\u00e1s all\u00ed. Ciertamente, d\u00eda a d\u00eda y tuve la oportunidad de unirme a Uber all\u00e1 por 2016. Y en aquel momento Uber estaba jugando con algunas ideas de negocio diferentes fuera de los coches. Crearon este grupo llamado Uber, todo, que ir\u00f3nicamente era.     \n No todo, era todo lo que no era viaje compartido. As\u00ed que probablemente no era nada. Pero Travis todav\u00eda estaba all\u00ed en ese momento y Travis hizo la pregunta, ya sabes, si puedes llevar un coche a alguien en cinco minutos, \u00bfqu\u00e9 puedes llevar a alguien en cinco minutos? Y as\u00ed lo hice. Fue la primera vez, primero hubo una experimentaci\u00f3n en torno a la comida.    \n Empezamos a ver algunas se\u00f1ales en torno a la demanda y a la gente que quer\u00eda comida a la carta. Y eso fue algo as\u00ed como los primeros d\u00edas de la entrega de comida. DoorDash estaba, ya sabes, ganando impulso por aquel entonces. Hab\u00eda otros modelos en todo el mundo de comida para llevar, en Europa, y Uber Eats acababa de empezar y, de hecho, a nivel mundial, empez\u00f3 en Toronto, que es donde tengo mi sede.   \n Fue divertido observar y formar parte de ello. Desde el principio, la primera iteraci\u00f3n ni siquiera era un mercado. Era un mont\u00f3n de gente. Meti\u00e9ndose en Ubers, o perd\u00f3n, consiguiendo comida, reuni\u00e9ndose en aparcamientos, metiendo 25 bocadillos en un Uber. Y en ese momento no hab\u00eda una aplicaci\u00f3n separada para el producto Eats.    \n Era s\u00f3lo la aplicaci\u00f3n Uber. Y en lugar de UberX, exist\u00eda Uber Instant, as\u00ed que en un d\u00eda determinado hab\u00eda hamburguesas, Pad Thai, bocadillos y seleccionabas lo que quer\u00edas y te lo llevaban a casa. Pero la planificaci\u00f3n del inventario era un desastre porque, ya sabes, un conductor se quedaba sin sus 25 bocadillos en una hora, y otro conductor segu\u00eda conduciendo con, ya sabes, 50 Pad Thai cuatro horas m\u00e1s tarde.  \n Pero era, la se\u00f1al temprana de la entrega de comida a la carta y empezamos en ese momento a adquirir restaurantes. Creamos lo que ahora es la versi\u00f3n actual de la aplicaci\u00f3n Uber Eats. Y eso se hizo en una sala de conferencias aqu\u00ed localmente durante tres meses. Un MVP s\u00faper crudo, pero lo sacamos adelante.   \n Fabrice Grinda: \u00bfY estuviste destinado en Toronto durante ese periodo?\n Dan Park: Con sede en Toronto y el negocio y comenz\u00f3 globalmente fuera del producto Uber Eats comenz\u00f3 globalmente fuera de Toronto. As\u00ed que fuimos la ciudad de lanzamiento. \n Fabrice Grinda: Oh, vaya. \u00a1Es incre\u00edble! \n Dan Park: Creo que es una de esas cosas en las que, ya sabes, si Uber metiera la pata, ser\u00eda como, oh, es una de esas cosas que Canad\u00e1, Canad\u00e1 hizo que, ya sabes, barrer bajo la alfombra.\n Fue un error. Pero tuvo \u00e9xito. Y, ya sabes, mi cuenta de resultados pas\u00f3 de cero a 3.000 millones en tres a\u00f1os. Al menos en GMV. Y ya sabes, aprendimos mucho sobre los mercados. Los mercados de tres caras, supercomplejos con conductores y los llamamos comensales, conductores y restaurantes.     \n Y fue duro porque era uno de esos mercados en los que es realmente dif\u00edcil contentar a nadie. Porque los conductores quer\u00edan cobrar m\u00e1s, los restaurantes quer\u00edan pagar menos y los clientes no quieren pagar m\u00e1s de cinco o seis d\u00f3lares por la entrega. As\u00ed que enhebrar la aguja en t\u00e9rminos de equilibrio del mercado y de fijaci\u00f3n de precios y tarifas fue todo un reto.  \n Y en un momento dado creo que est\u00e1bamos quemando algo as\u00ed como 400 millones al a\u00f1o. Y Travis vino y dijo: \u00ab\u00bfQu\u00e9 est\u00e1is haciendo? Creo que est\u00e1bamos perdiendo 17 d\u00f3lares por viaje en Nueva York y ya sabes, b\u00e1sicamente como \u00bfqui\u00e9n es este negocio, este negocio funciona? Y alguien tuvo que ir a demostrar la econom\u00eda unitaria.   \n Y as\u00ed, en un plazo de ocho semanas, el mercado de Atlanta y luego nosotros. B\u00e1sicamente ten\u00edamos el mercado de Toronto, porque \u00e9ramos los dos mercados m\u00e1s tempranos, ten\u00edamos que averiguar c\u00f3mo llegar a una econom\u00eda unitaria positiva en un periodo de tiempo muy corto. Lo conseguimos y luego volvimos al modo de crecimiento.  \n Fabrice Grinda: Incre\u00edble.\n Dan Park: S\u00ed. Y entonces, ya sabes, s\u00ed, estuve all\u00ed durante unos tres a\u00f1os y un miembro del consejo de Clutch, al que conoc\u00eda de mis d\u00edas de VC, se me acerc\u00f3 y me dijo: \u00abOye, mira, hay una empresa en fase muy temprana de pre-semilla. Venden y entregan coches por Internet.  \n Si repartes comida por Internet, deber\u00edas hacer esto. Y me entusiasm\u00e9 con el espacio en blanco que eran los coches usados en Canad\u00e1. Creo que es la \u00faltima categor\u00eda real de comercio electr\u00f3nico que no ha sido totalmente perturbada por, o perd\u00f3n, categor\u00eda minorista que ha sido totalmente perturbada por el comercio electr\u00f3nico. Y en Canad\u00e1, a diferencia de EE.UU., donde hay algunas marcas m\u00e1s grandes como CarMax, por ejemplo, en EE.UU. no hay ninguna marca real para la venta minorista de coches usados en Canad\u00e1.   \n Y es una transacci\u00f3n tan complicada, con tanta opacidad y falta de transparencia en torno a la transacci\u00f3n. Y sent\u00ed que hab\u00eda una forma mejor. As\u00ed que hemos creado un mercado totalmente gestionado de coches usados en Canad\u00e1.  \n Fabrice Grinda: \u00bfY cu\u00e1ndo fue, cu\u00e1ndo te uniste a Clutch a nivel de pre-semilla?\n Dan Park: S\u00ed, eso fue en 2019. Creo que si miras atr\u00e1s, no s\u00e9 si hay un periodo de cinco a\u00f1os peor para estar en el negocio de los coches usados. Un negocio de coches usados en fase inicial dada la pandemia, dados los aranceles actuales, dada b\u00e1sicamente la evaporaci\u00f3n del capital de crecimiento en 2022 y 2023.  \n Pero hemos sobrevivido. Ha sido una monta\u00f1a rusa y ya sabes, como dijiste al principio del programa, hemos aprendido mucho de ello. \n Fabrice Grinda: As\u00ed que en 2019, \u00bfc\u00f3mo era el estado de Carvana y fue una inspiraci\u00f3n o la din\u00e1mica \u00fanica de que no importaba tanto.\n Dan Park: S\u00ed. Eran los primeros y hab\u00eda una din\u00e1mica \u00fanica. Creo que fue un punto de prueba de que este modelo pod\u00eda funcionar potencialmente. Pero sabes, al mismo tiempo, y conoces bien esta historia, quiero decir, hay BP en el pasado, quiero decir, gente, esta no es la primera vez que se ha intentado. Y por eso creo que    \n Probablemente hab\u00eda un poco m\u00e1s de propensi\u00f3n a que la gente realizara transacciones por Internet. Obviamente, el comercio electr\u00f3nico hab\u00eda evolucionado mucho desde los tiempos de bp, en los que la gente se siente mucho m\u00e1s c\u00f3moda comprando grandes art\u00edculos por Internet. As\u00ed que creo que el consumidor hab\u00eda evolucionado, pero el modelo de negocio ciertamente no se hab\u00eda probado en el momento en que Carvana estaba quemando miles de millones de d\u00f3lares. As\u00ed que a\u00fan hab\u00eda muchos interrogantes en torno al negocio, pero lo sab\u00edamos y est\u00e1bamos muy convencidos de que ten\u00eda que haber una forma mejor de ofrecer una experiencia de compra de coches usados mucho m\u00e1s sencilla.   \n Fabrice Grinda: \u00bfPor qu\u00e9 no nos explicas en qu\u00e9 consiste la experiencia de comprar un coche usado en un embrague y por qu\u00e9 es mucho mejor que su equivalente fuera de l\u00ednea?\n Dan Park: S\u00ed. La experiencia tradicional de comprar un coche es que entras en un concesionario, te pasas cuatro o cinco horas negociando con un vendedor. Intentan hacerte tragar un mont\u00f3n de productos de servicios financieros. En algunos mercados. Si entras en un sitio web que anuncia veh\u00edculos, ni siquiera te dir\u00e1n el precio del coche.    \n Simplemente te dir\u00e1n que te pongas en contacto con nosotros para consultar el precio, lo que significa que cuando vengas a visitarme, determinar\u00e9 cu\u00e1nto puedo cobrarte en funci\u00f3n de tu capacidad de negociaci\u00f3n o de lo imb\u00e9cil que crea que eres, \u00bfvale? Y as\u00ed, ya sabes, es bastante terrible. Creo que hay muy poca transparencia en torno a los precios, que con la tecnolog\u00eda y podemos hablar un poco sobre c\u00f3mo aplicamos una tecnolog\u00eda bastante profunda en torno a los precios de los veh\u00edculos.  \n Definitivamente, hay una forma de ofrecer una experiencia m\u00e1s transparente. Y eso es lo que hacemos. Porque compramos coches directamente a los consumidores. As\u00ed que ponemos en el mercado una oferta en efectivo instant\u00e1nea en la que un cliente acude a nosotros, introduce un poco de informaci\u00f3n sobre su veh\u00edculo y nosotros le hacemos una oferta en efectivo instant\u00e1nea por su coche.   \n Compramos cada d\u00eda coches por valor de unos 2 millones de d\u00f3lares. Despu\u00e9s, cogemos esos coches y los sometemos a un proceso de reacondicionamiento totalmente integrado verticalmente, y ah\u00ed es donde entra en juego el elemento de mercado gestionado, \u00bfverdad? Asumimos el riesgo del inventario para ofrecer un producto mejor y de mayor calidad.  \n As\u00ed que lo sometemos a un proceso de reacondicionamiento en el que tomamos un coche usado que por alguna raz\u00f3n alguien no quiere, y lo convertimos en un coche altamente deseable. Lo ponemos en nuestro sitio web y proporcionamos una forma muy sencilla de comprar un veh\u00edculo. Casi como, ya sabes, intentamos que comprar un coche sea tan f\u00e1cil como pedir una pizza.  \n Una especie de gui\u00f1o a mis d\u00edas de repartidor de comida. Pero queremos que sea muy sencillo y tambi\u00e9n hemos creado la log\u00edstica en torno a ello, porque hoy en d\u00eda no existe una PL de alta calidad que pueda, ya sabes, coger un coche y, ya sabes, enviarlo directamente a un consumidor. No existe nada parecido.  \n As\u00ed que hemos tenido que construir nuestra propia log\u00edstica de troncos y toda la infraestructura en torno a ella, lo que creo que para nosotros crea muchas ventajas y ventajas competitivas, porque en este momento es realmente dif\u00edcil perturbar s\u00f3lo la naturaleza f\u00edsica de la infraestructura necesaria para entregar el producto.\n Fabrice Grinda: Perm\u00edteme resumir lo que estoy oyendo. S\u00ed. Si vendes un coche, haces unas cuantas fotos y unas cuantas descripciones, recibes una oferta instant\u00e1nea, boom. El coche est\u00e1 vendido. \u00a1As\u00ed que es superf\u00e1cil!    \n Dan Park: Ni siquiera hacemos, ni siquiera pedimos fotos porque lo hacemos a escala.\n Fabrice Grinda: Vale, s\u00f3lo el n\u00famero de bastidor o lo que sea. Entonces, y luego el comprador del coche, hay un precio fijo, hace clic en comprar y luego se le entrega directamente en su casa.  \n Dan Park: O recogido en una de nuestras sedes.\n Fabrice Grinda: De acuerdo. Perfecto. S\u00ed. Utilizas el inventario, compras coches, los reacondicionas, etc\u00e9tera.   \n \u00bfExiste, o pensaste en un modelo en el que potencialmente pudieras reacondicionarlas s\u00f3lo despu\u00e9s de haberlas vendido? \u00bfEntonces no necesitabas hacer el inventario o considerabas que el inventario era necesario? \n Dan Park: Al principio experimentamos con un modelo m\u00e1s de consignaci\u00f3n, pero la propuesta de valor para un consumidor en el modelo de consignaci\u00f3n es muy peque\u00f1a.\n Ya sabes, tienes que convencer a alguien, voy a quedarme con tu coche durante un tiempo, \u00bfverdad? Y no vas a poder si a\u00fan no sabes si se ha vendido, pero, ya sabes, haremos alg\u00fan trabajo en \u00e9l cuando se venda. Pero conf\u00eda en nosotros, ya sabes, vamos a jugar a este juego de esperar a ver qu\u00e9 pasa, ya sabes, para nosotros ahora mismo, debido a la oferta que podemos ofrecer, podemos proporcionar esa certeza instant\u00e1nea y, ya sabes, hay muy pocas opciones en las que si alguien se va del pa\u00eds, y este es un caso de uso bastante grande, te vas del pa\u00eds o vas a vender tu coche, conduzcas tu coche hasta nosotros, lo dejes de camino al aeropuerto, \u00bfverdad?  \n   Permite ese tipo de certeza, mientras que si vas a trav\u00e9s de uno de los sitios de anuncios o intentas ponerlo en venta en, eBay o Craigslist o lo que sea, van a tener que venir varias personas, negociar. Algunas personas que van en serio, otras que no.  \n Y por eso es un l\u00edo. Y por eso la forma tradicional que tienen ahora los particulares de vender un coche es s\u00faper complicada. Y por eso creo que realmente lo hemos resuelto. Ahora el NPS de nuestro producto celular es algo as\u00ed como 85. Es muy dif\u00edcil crear ese tipo de experiencia si no haces inventario.    \n Y creo que podemos llegar a algo de esto a medida que avancemos. Pero, en 2020, en 2019, todav\u00eda exist\u00edan dos corrientes de pensamiento: \u00bfhaces inventario o no lo haces? Y la respuesta no estaba muy clara entonces. Y ahora creo que est\u00e1 m\u00e1s clara, porque la respuesta y las personas que han sobrevivido en los \u00faltimos cinco a\u00f1os son las empresas que han creado la infraestructura para hacer inventario, de modo que puedan, por un lado, ofrecer un producto de mayor calidad y, por otro, controlar toda la cadena de suministro o, b\u00e1sicamente, todo el proceso.   \n No quiero hacer necesariamente un comentario pol\u00edtico sobre Elon, pero en su libro hay un concepto llamado \u00edndice idiota, \u00bfverdad? No s\u00e9 si lo has le\u00eddo, pero el \u00edndice idiota es el precio del bien que se proporciona con el coste de los insumos. \n Y si esa proporci\u00f3n es muy alta O hay un fallo en el proceso o se puede hacer algo de forma m\u00e1s eficiente. En el reacondicionamiento de coches, el coste de ir a llevar un coche a un concesionario para que te lo arreglen va a ser supercaro. Cambiar un filtro de aire son como 60$, \u00bfno?   \n Pero el coste del filtro de aire en s\u00ed es como 1 $. Cambiar un parachoques, es algo de pintura, es algo de pl\u00e1stico y algo de metal, y, ya sabes, un poco de mano de obra, costar\u00e1 hasta 2.000- 4.000 $, dependiendo del coche. Lo que hacemos es construir reacondicionamientos a escala que nos permiten poner mucho trabajo en el coche a un coste relativamente bajo.  \n Lo cual tiene un valor muy, muy alto para el consumidor, que nos permite ofrecerle un precio m\u00e1s alto cuando compramos el veh\u00edculo y luego ofrecerle un coche mejor por el mismo precio o por un precio m\u00e1s bajo.\n Fabrice Grinda: \u00bfAceptar\u00e1s cualquier coche porque, obviamente, si tienes existencias que se deprecian y no puedes venderlas, es problem\u00e1tico.\n Dan Park: S\u00ed. Tomamos casi todos los coches y la mitad de nuestro negocio es al por menor y la otra mitad al por mayor. Y as\u00ed, la mitad del negocio son coches que no cumplen nuestro est\u00e1ndar de venta al por menor, que no reacondicionaremos y pasaremos a la venta al por mayor, que comprar\u00e1n otros concesionarios u otras subastas.  \n Fabrice Grinda: Tenemos algunas preguntas. Ya que estamos. \u00bfRealiz\u00e1is entregas en la puerta del comprador en cualquier lugar de Canad\u00e1, independientemente de su ubicaci\u00f3n o s\u00f3lo en determinados lugares?  \n Dan Park: S\u00ed. Hoy hemos limitado las cosas geogr\u00e1ficamente y con el tiempo entregaremos en todas partes. Pero ser\u00e1 en grupos de inventario b\u00e1sicamente regionalizados, porque en un momento dado no tiene sentido mover el inventario por todo el pa\u00eds.  \n Y si llegas a cierto nivel de selecci\u00f3n, ya sabes, si tienes 50 Honda Civic en tu inventario, \u00bfnecesitas conseguir el extra, ya sabes, lo que sea, son 20 de un mercado diferente. Y lo que har\u00e1 la gente, y esto es, un problema de optimizaci\u00f3n es que, elegir\u00e1n el Honda Civic que puede ser como, 20$ m\u00e1s barato, pero al otro lado del pa\u00eds. \n Y, tal vez no sea tan diferente. Y as\u00ed, limitar tu inventario en funci\u00f3n de la geograf\u00eda tambi\u00e9n mejora tus capacidades log\u00edsticas. \n Fabrice Grinda: Tiene sentido y otra pregunta. \u00bfCu\u00e1ndo reunisteis capital? \u00bfLo reunisteis desde el principio o s\u00f3lo cuando os disteis cuenta de que necesitabais el dinero para crecer? \u00bfO c\u00f3mo fue eso?   \n Dan Park: S\u00ed, tenemos este interesante problema del huevo y la gallina. Adquirir inventario es incre\u00edblemente caro. Cada vez que compramos un activo, una pieza de inventario es, fui en cualquier lugar entre 20 y 30.000 d\u00f3lares y eso es, utilizamos la financiaci\u00f3n de la deuda para hacer eso, pero en los primeros d\u00edas, usted no tiene un mont\u00f3n de historia. Est\u00e1s quemando dinero. As\u00ed que los prestamistas no quieren prestarte. Y luego los fondos propios. Los proveedores se preguntan: \u00bfqui\u00e9n va a financiar tu inventario? Y no pondr\u00e1n capital hasta que encuentres a alguien que financie tu inventario. As\u00ed que, al principio, es un verdadero problema de arranque en fr\u00edo, porque necesitas el inventario para poder ampliar el mercado.        \n Y as\u00ed, quiero decir, al principio est\u00e1bamos pagando unos tipos bastante exorbitantes por nuestros servicios de deuda. Yo ten\u00eda una garant\u00eda personal sobre el inventario. As\u00ed que Steve y yo, como fundadores, pusimos garant\u00edas personales en las l\u00edneas de inventario. Tuvimos que conseguir capital muy pronto para poder mantener el balance.   \n Es un negocio incre\u00edblemente intensivo en capital, lo cual, no s\u00e9 si es algo bueno o malo, y podemos hablar de ello un poco, pero para nosotros, tuvimos que hacerlo pronto. As\u00ed que hemos pasado por m\u00faltiples rondas de financiaci\u00f3n, y hoy hemos recaudado aproximadamente 200 millones de d\u00f3lares canadienses. \n Fabrice Grinda: Lo que describes para las empresas que necesitan ese capital es una especie de cinta transportadora bastante est\u00e1ndar. Empiezas cogiendo capital supercaro de una oficina familiar o de un fondo de cobertura, como a un 18% o 20% anual. Lo cual es desorbitado, pero no tienes elecci\u00f3n.  \n Y luego, poco a poco, consigues mejores condiciones y consigues bancos de segundo nivel. Y finalmente consigues tu l\u00ednea de cr\u00e9dito de Citibank o HSBC en A. Hoy en d\u00eda, probablemente el 78%. \n Dan Park: Cuando est\u00e1 asegurado, puedes conseguir un prime, prime minus,\n Fabrice Grinda: De acuerdo. A\u00fan mejor. De acuerdo.  \n Dan Park: S\u00ed. As\u00ed que empezamos con un tipo de inter\u00e9s alto. Para la financiaci\u00f3n garantizada y luego acabamos bajando a algo m\u00e1s razonable, que ahora est\u00e1 en el tipo preferente.  \n Fabrice Grinda: \u00bfPor qu\u00e9 no hablamos un poco de los a\u00f1os de altos vuelos? Como que en alg\u00fan momento acabasteis levantando una ronda incre\u00edble y todo parec\u00eda que iba hacia la derecha. \n As\u00ed que hablamos de lo que pas\u00f3 entonces y de c\u00f3mo sali\u00f3 mal y luego de si lo vuelves a hacer o no.\n Dan Park: S\u00ed. No s\u00e9 si vas a sacar el tema o si lo har\u00e9 yo, pero quiero decir que a\u00fan recuerdo claramente aquella conversaci\u00f3n en 2020 sobre \u201cclavarlo antes de escalarlo\u201d. \n Fabrice Grinda: S\u00ed.\n Dan Park: En realidad pienso mucho en ello. Y pienso en si deber\u00edamos haber seguido mejor esos consejos o si a\u00fan as\u00ed tomamos las decisiones correctas. Y creo que es dif\u00edcil mirar atr\u00e1s y, y creo que mucho de lo que hicimos fueron las circunstancias de la \u00e9poca.  \n Chap Capital era muy barato y f\u00e1cil de conseguir entonces. Y creo que ese modelo funcion\u00f3 bien durante mucho tiempo. Muchas empresas como Uber son un buen ejemplo de una que realmente s\u00f3lo existe ahora debido a la disponibilidad de capital barato. As\u00ed que ya sabes, entonces ten\u00edamos un competidor y era una especie de mentalidad de \u201cel ganador se lo lleva todo\u201d, si no \u201cel ganador se lo lleva todo\u201d.   \n Y eso impuls\u00f3 muchas de nuestras decisiones. Creo que cuando est\u00e1bamos en Uber perdimos muchas batallas por el terreno frente a los competidores porque no llegamos lo suficientemente pronto y, cuando al final conseguimos lanzar esas ciudades, a\u00fan nos cost\u00f3 mucho tiempo y dinero, ya sabes, hacer mella en la cuota de mercado que ya hab\u00edan establecido. As\u00ed que eso fue lo que realmente enmarc\u00f3 gran parte de mi pensamiento en aquel entonces, sobre todo con un competidor agresivo al que nos enfrent\u00e1bamos. La mentalidad era la siguiente: \u00abYa he hecho esto en el pasado, lo escalas y despu\u00e9s calculas la econom\u00eda unitaria, porque sabemos que el negocio de la venta de coches es rentable y lucrativo. As\u00ed que no hay raz\u00f3n para que, una vez alcanzada la escala, no puedas ofrecer la misma o mejor econom\u00eda unitaria. Esto es lo que ha ocurrido ahora con Carmount en los mercados p\u00fablicos. Su perfil financiero es mucho, mucho m\u00e1s atractivo que el de CarMax, por ejemplo. Pero no siempre fue as\u00ed. Por tanto        \n Fabrice Grinda: As\u00ed que pensaste que era una apropiaci\u00f3n de l\u00ednea y en una apropiaci\u00f3n de l\u00ednea quieres gastar y hacerte con el mercado y la cuota de mercado. Lo interesante es que esa mentalidad en realidad mat\u00f3 a Beepy. \n Dan Park: S\u00ed.\n Fabrice Grinda: Pero hay momentos en los que es cierto que si no vas lo suficientemente r\u00e1pido y un ganador se lo lleva todo o se lleva la mayor parte del mercado, mueres.\n As\u00ed que el \u00e1rbol de decisi\u00f3n te\u00f3rico de los juegos suele ser que t\u00fa gastas porque, si t\u00fa no gastas y ellos gastan, ganan. Si ambos gast\u00e1is, ambos perd\u00e9is en cierto modo, pero es el equilibrio de Nash. \n Dan Park: S\u00ed. Y, y era que si no gastabas, no crec\u00edas. Y si no crec\u00edas, no ibas a conseguir el capital. Y si no consegu\u00edas el capital, no ibas a crecer. Y as\u00ed, y, y creo que eso s\u00f3lo funciona realmente en un tipo de. tipos de inter\u00e9s bajos, como un entorno de capital barato. Y ya sabes, antes de que empez\u00e1ramos, me preguntaste si habr\u00edas aceptado esa ronda de cien millones de d\u00f3lares. Creo que desde el principio, desde la primera presentaci\u00f3n hasta el cierre, pasaron menos de cuatro semanas.       \n Fue superf\u00e1cil.\n Fabrice Grinda: Qu\u00e9 tiempos aquellos.\n Dan Park: S\u00ed. Ni siquiera era la valoraci\u00f3n m\u00e1s alta. Ten\u00edamos una valoraci\u00f3n que era un 30% superior y recuerdo estar en una llamada, hablando con el inversor y convenci\u00e9ndole de por qu\u00e9 su valoraci\u00f3n era demasiado alta, \u00bfverdad? Era como si fuera al rev\u00e9s. Y tomamos una que era m\u00e1s baja por un mont\u00f3n de razones diferentes, que en retrospectiva fue probablemente la decisi\u00f3n correcta.    \n Pero estaba, estaba ah\u00ed, era f\u00e1cil. Y ya sabes, si alguien te ofrece cien millones de d\u00f3lares para construir, es dif\u00edcil decir que no. Y ten\u00eda una valoraci\u00f3n muy alta, as\u00ed que nos entusiasm\u00f3 y ya sabes&#8230;  \n Fabrice Grinda: As\u00ed que cuando concretamos un poco. Fue en lo que va de septiembre, octubre, 21 de noviembre. \n Dan Park: Eso fue a finales de 2021. S\u00ed, as\u00ed es. \n Fabrice Grinda: Vale, \u00bfentonces cu\u00e1nto recaudaste y en qu\u00e9 plazos, m\u00e1s o menos? \n Dan Park: Era 75 de primario 25 de secundario para algunos de los primeros inversores, no empleados. Y en un puesto de 5 a 75. \n Fabrice Grinda: De acuerdo. \u00bfY qu\u00e9 pas\u00f3 despu\u00e9s? \n Dan Park: En seis meses, yo dir\u00eda que menos, porque en esa primera reuni\u00f3n de la junta directiva, fue go-go-go. Me dieron un libro llamado Siete Poderes, que es un gran libro. Trata b\u00e1sicamente de fosos competitivos y defensibilidad. Y empezamos a construir. Empezamos a construir probablemente muy por delante de donde estaba nuestro crecimiento, pero eso era lo que ten\u00edamos que hacer.     \n Anticipando, ya sabes, b\u00e1sicamente lo que era como una tasa de crecimiento del 200%. Y esa fue la primera reuni\u00f3n de la junta directiva y entonces dijo, Oye, mira aqu\u00ed est\u00e1 tu, hab\u00eda como cien, como hay otros cien. Simplemente, ya sabes, ve, ve escalando. La segunda reuni\u00f3n del consejo fue, whoa, whoa, whoa.   \n Fabrice Grinda: Oye, por cierto, primero escalaste de cu\u00e1nto a cu\u00e1nto estabas, estabas utilizando el capital.\n Dan Park: Pasamos de 87 millones a unos 200 millones en un a\u00f1o.\n Fabrice Grinda: S\u00ed, me refiero a 200 millones. As\u00ed que ya es una escala bastante real. \n Dan Park: S\u00ed, y para el a\u00f1o siguiente se preve\u00edan unos 5.600 millones. Se trataba de pura aceleraci\u00f3n, pero en la siguiente reuni\u00f3n del consejo de administraci\u00f3n, a principios de 2023, empez\u00f3 a aparecer la grieta. El mercado p\u00fablico y todas las acciones de comercio electr\u00f3nico, si recuerdas, cayeron un 95%. La gente se estaba atrincherando. Creo que todos los VC se hab\u00edan escapado a Aspen o Italia ese verano. Aquel verano estaba muerto. Nadie respond\u00eda a mis llamadas ese verano. Necesit\u00e1bamos capital y pensamos que podr\u00edamos conseguirlo porque la situaci\u00f3n era mala, pero no lo era tanto.       \n En oto\u00f1o empez\u00f3 a ir muy mal. Y, ya sabes, b\u00e1sicamente si no hab\u00eda suficiente. \n Fabrice Grinda: \u00bfY cu\u00e1nto quemabas al mes para dar una idea de la escala?\n Dan Park: Est\u00e1bamos quemando como 5 millones de d\u00f3lares al mes.\n Fabrice Grinda: 5 millones al mes. De acuerdo. \n Dan Park: As\u00ed que construimos toda esta infraestructura a escala.\n Y as\u00ed, necesit\u00e1bamos seguir haci\u00e9ndolo y es un poco esa rueda de h\u00e1mster. Y ya sabes, por alg\u00fan milagro, fuimos capaces de conseguir una hoja de t\u00e9rminos en octubre de 2023 para una ronda de serie C de 95 millones de d\u00f3lares que nos habr\u00eda seguido poniendo en esa trayectoria. Pero dentro de, \u00bfc\u00f3mo fue? Cuatro o cinco semanas antes de que cerr\u00e1ramos, el inversor principal nos llam\u00f3 y nos dijo: \u00abOye, parece que ya no nos apetece este acuerdo. Lo dejamos. Esa fue la gota que colm\u00f3 el vaso y creo que nos puso en un camino realmente saludable. Quiero decir, en ese momento yo estaba dentro. Estaba de vacaciones con la familia y no hab\u00eda ning\u00fan sitio donde coger una llamada, as\u00ed que estaba en el ba\u00f1o.       \n Lo recuerdo perfectamente. Est\u00e1bamos en el ba\u00f1o y recib\u00ed la llamada que dec\u00eda: \u201cOye, mira, lo siento, ya no vamos a hacer esto\u201d. B\u00e1sicamente, llam\u00e9 inmediatamente a mi equipo ejecutivo y les dije que ten\u00edamos que pensar en algo. Ahora es puro modo de supervivencia.   \n As\u00ed que fuimos, ese d\u00eda que recuerdo v\u00edvidamente era el 4 de enero de 2023. Entramos de lleno en modo supervivencia. Y as\u00ed, supongo que en 13 d\u00edas. El 17 de enero realizamos un recorte bastante grande del 65% de la base de empleados, lo que fue muy duro.   \n Fabrice Grinda: \u00bfY de cu\u00e1ntos a cu\u00e1ntos?\n Dan Park: De nuestro pico, 350 a 87.\n Fabrice Grinda: Vaya. En un par de semanas. B\u00e1sicamente.  \n Dan Park: En un d\u00eda.\n Fabrice Grinda: En un d\u00eda.\n Dan Park: Bueno, lo siento, hicimos una ronda en 2023, ya sabes, cuando todo el mundo estaba haciendo 2023. Fue como la ronda saludable. Fue la ronda de recorte de grasa. S\u00ed. Y luego hicimos un recorte realmente profundo. S\u00f3lo hicimos dos despidos.     \n Fabrice Grinda: El total que rifeaste \u00bfqu\u00e9, un 65% o m\u00e1s como un 80%?\n Dan Park: El segundo riff fue el 65. Pas\u00f3 de 350 a 87. \n Fabrice Grinda: De acuerdo.\n Dan Park: Y recortamos tres mercados. As\u00ed que est\u00e1bamos en cinco mercados, redujimos, ya sabes, a dos de nuestros mercados principales, y entonces, lo \u00fanico que importaba era la rentabilidad en ese momento. Supervivencia y rentabilidad. Establecimos unos objetivos muy claros sobre d\u00f3nde quer\u00edamos que estuvieran nuestros m\u00e1rgenes.   \n Trabajamos muy duro en ello y en el transcurso de los 12 meses siguientes, o creo que fueron 16 meses, conseguimos que los ingresos netos fueran positivos, lo que realmente cambi\u00f3 las reglas del juego para nosotros.\n Fabrice Grinda: Hablemos de dos cosas. Una es: \u00bfcu\u00e1nto bajaron los ingresos? porque, obviamente, tuvisteis 200 millones.  \n Dan Park: S\u00ed. Al a\u00f1o siguiente s\u00f3lo, bajamos a 1.75. S\u00ed, as\u00ed que nosotros, nosotros no, nosotros, cortamos, quiero decir, hubo una cantidad desproporcionada de quema en nuestros mercados anteriores. Cierto.   \n Fabrice Grinda: De acuerdo.\n Dan Park: As\u00ed que acabamos de lanzar esos mercados. No hab\u00edan tenido la oportunidad de escalar. No hab\u00edan tenido tiempo de madurar. As\u00ed que esos mercados estaban ardiendo de forma desproporcionada, lo que, de nuevo, hizo que la decisi\u00f3n fuera, afortunadamente, m\u00e1s f\u00e1cil. Pero simplemente lanzamos esos mercados. Cierto.     \n Fabrice Grinda: Fue bastante loco cuando despides al 75% de la gente y s\u00f3lo reduces en cierto modo, ya sabes, como un 10%.\n Dan Park: S\u00ed. Nos cortaron las piernas antes incluso de empezar en algunos de esos mercados. \n Fabrice Grinda: S\u00ed, de lo que probablemente merezca la pena hablar es de c\u00f3mo sobrevives porque necesitabas capital, te faltaba dinero. S\u00ed. As\u00ed que normalmente desped\u00edas a todo el mundo, pero tampoco ten\u00edas m\u00e1s efectivo. As\u00ed que tuvimos que recapitalizar completamente la empresa. Y eso, y cambiamos completamente la estructura de capital.    \n As\u00ed que, probablemente, cu\u00e9ntanoslo.\n Dan Park: Lo hicimos en el verano de 2023. Hicimos una ronda a la baja bastante punitiva, b\u00e1sicamente para poner dinero en el negocio y limpiar la tabla de capitalizaci\u00f3n. En ese momento hab\u00eda nueve inversores institucionales. Creo que siete de los nueve van a estar en una posici\u00f3n mejor que la que ten\u00edan antes de esa ronda descendente. Y creo que los dos que no lo hicieron lo entienden y sienten que se les trat\u00f3 con justicia. Y sigo teniendo una gran, gran relaci\u00f3n y celebro llamadas trimestrales con ellos. Pero fue realmente un momento en el tiempo para mucha gente.      \n Fabrice Grinda: S\u00ed. As\u00ed que si, si no me equivoco, y si te sientes c\u00f3modo comparti\u00e9ndolo, as\u00ed que creo que los, b\u00e1sicamente los inversores en fase inicial. dieron un paso al frente. As\u00ed que fue como, Golden y FJ Labs   \n Dan Park: Canan tambi\u00e9n dio un gran paso adelante.\n Fabrice Grinda: Exacto. Queremos a la empresa, queremos a Dan. Queremos que sobreviva. Porque cuanto m\u00e1s capital haya disponible, pero estamos intentando que sea rentable, \u00bfcu\u00e1l es la cantidad de dinero? Y creo que si no recuerdo mal, hicimos una valoraci\u00f3n de 5 millones antes del dinero.    \n Dan Park: 15,\n Fabrice Grinda: Saqueamos a los fundadores de 5 75, a los fundadores y recaudamos, no recuerdo, 15, 20 millones, la cantidad que necesitabas para obtener rentabilidad.\n Dan Park: S\u00ed. Y eso es, y lo cumplimos. As\u00ed que ese era el objetivo de ese capital. Conseguimos ingresos netos positivos. Y muy r\u00e1pidamente despu\u00e9s. Lo bueno de este negocio es que una vez que has construido la infraestructura, nuestra capacidad de escalar es, no quiero llamarlo f\u00e1cil, pero muy, quiero decir, hay un libro de jugadas para ello.     \n Correcto.\n Fabrice Grinda: \u00bfCambiasteis algo en los precios para ayudar? \u00bfComprasteis los coches por menos? \u00bfLos vendisteis m\u00e1s caros y tambi\u00e9n aumentasteis el margen?  \n Dan Park: No, lo fundamental que hicimos fue cambiar nuestro canal de adquisici\u00f3n de suministros, por lo que en su mayor parte adquir\u00edamos en subastas al por mayor, lo que, si lo piensas, conlleva unas cuantas capas de costes y unas cuantas personas que tienen las manos en los bolsillos para quitar margen. As\u00ed que el margen final es muy escaso en lo que llamamos la parte delantera, que es lo que realmente ganamos con el propio coche. As\u00ed que el margen frontal y cuando vas directo al consumidor.  \n Y adquiere su coche. En realidad puedes ofrecer un precio m\u00e1s alto, pero tambi\u00e9n eliminar muchos de esos costes. Tambi\u00e9n es un coche mejor. Un coche mejor a un precio mejor. Y as\u00ed somos capaces de coger esos coches y ese margen construido ah\u00ed. Y luego tambi\u00e9n somos capaces de ofrecer mejores productos de proyectos de fondo que en realidad vend\u00edamos, como no pas\u00e1bamos mucho tiempo vendiendo productos de servicios financieros. Como seguros y garant\u00edas al consumidor, porque en ese momento todo era cuesti\u00f3n de escala y velocidad.      \n Fabrice Grinda: Vale, pero empezaste a a\u00f1adir eso. Y la financiaci\u00f3n.  \n Dan Park: Y financiaci\u00f3n, as\u00ed que, en apariencia, somos vendedores y minoristas de coches. Entre bastidores dir\u00eda que la mitad de nuestro negocio son servicios financieros. \n Fabrice Grinda: Bien, \u00bfcu\u00e1ndo alcanzaste la rentabilidad? \u00bfY cu\u00e1l fue el camino despu\u00e9s de eso?  \n Dan Park: En julio de 2024.\n Fabrice Grinda: S\u00ed. Para m\u00ed, el momento m\u00e1s memorable de mi carrera no es el d\u00eda que vend\u00ed OLX o Zingy o lo que sea. \n De hecho, fue el d\u00eda en que mi segunda empresa empez\u00f3 a tener un flujo de caja positivo. Despu\u00e9s de no haber pagado las n\u00f3minas durante cuatro meses seguidos, ten\u00eda una deuda de cien mil d\u00f3lares, etc\u00e9tera. Me dije: eres el due\u00f1o de tu propio destino. El futuro ahora, s\u00ed, est\u00e1s a salvo, est\u00e1s vivo por defecto.   \n Dan Park: Es un cambio m\u00e1gico.\n Y ya sabes, como fundador y director general, el peso del mundo, en cierto modo, no dir\u00e9 que se levanta, pero ciertamente se aligera porque. Ya sabes, cuando est\u00e1s quemando cinco, seis millones al mes, eso son 200.000 d\u00f3lares cada d\u00eda. Ya sabes, te levantas y te dices a ti mismo, \u00bfva a a\u00f1adir este negocio 200.000 $ de valor a alguna parte hoy?  \n En cambio, cuando el tiempo est\u00e1 de tu lado, empiezas a ganar dinero, lo cual es una sensaci\u00f3n agradable.\n Fabrice Grinda: Cu\u00e9ntanos en qu\u00e9 punto estamos ahora.\n Dan Park: As\u00ed que ahora, quiero decir ahora hemos, que hemos demostrado ya sabes, la rentabilidad. Nuestra intenci\u00f3n es seguir operando el negocio en el punto de equilibrio. \n Tenemos mucho tejido cicatricial quemando grandes cantidades de capital. As\u00ed que somos muy conscientes de que el objetivo de crecimiento est\u00e1 ligeramente por delante de nosotros, no a dos o tres a\u00f1os vista, que creo que uno de los errores que quiz\u00e1 cometimos entonces es que pusimos el objetivo demasiado por delante y nos adelantamos demasiado r\u00e1pido a nuestra demanda. \n As\u00ed que ahora estamos actuando de forma un poco m\u00e1s reflexiva y met\u00f3dica en torno al crecimiento, lo que creo que es saludable, y siendo mucho m\u00e1s eficientes en t\u00e9rminos de capital. La forma en que lanzamos los mercados es m\u00e1s eficiente desde el punto de vista del capital, la forma en que procesamos y reacondicionamos los coches es m\u00e1s eficiente. \n Casi todo lo que hacemos es m\u00e1s eficiente desde el punto de vista del capital simplemente a la fuerza porque hemos tenido que hacerlo. Tuvimos una funci\u00f3n forzosa que nos oblig\u00f3 a hacerlo. Pero hoy aqu\u00ed sentados, creo que estamos en una posici\u00f3n mucho, mucho m\u00e1s saludable para escalar. Y en este momento, incluso si tenemos en cuenta esos a\u00f1os de ca\u00edda, donde estamos hoy, hace cinco a\u00f1os, hemos hecho crecer el negocio en un cien por cien CAGR.   \n As\u00ed que el crecimiento sigue ah\u00ed, pero ahora con una rentabilidad mucho mayor.\n Fabrice Grinda: Mencionaste o compartiste m\u00e1s o menos a qu\u00e9 escala est\u00e1s ahora mismo\n Dan Park: S\u00ed, ahora estamos empezando a acercarnos a los 500 millones de ingresos.\n Fabrice Grinda: 500 millones. Vale, \u00bfentonces ya has pasado el pico? \n Dan Park: S\u00ed.\n   M\u00e1s all\u00e1 del pico.\n Fabrice Grinda: Vale, s\u00ed. Es incre\u00edble. Y supongo que el entorno de recaudaci\u00f3n de fondos probablemente est\u00e1 mejorando, as\u00ed que, \u00bfqu\u00e9 tama\u00f1o crees que alcanzar\u00e1, como por ejemplo, qu\u00e9 tama\u00f1o tiene el mercado de coches usados en Canad\u00e1? \u00bfEs una empresa de mil millones de d\u00f3lares, es una empresa de 10 mil millones de d\u00f3lares?    \n \u00bfC\u00f3mo de grande puede ser?\n Dan Park: Creo que la particularidad del mercado canadiense es que puedes conseguir una mayor cuota de mercado relativa porque es menos competitivo que el estadounidense. Y es m\u00e1s un mercado del tipo \u201cel ganador se lo lleva todo\u201d. Quiz\u00e1 sea ingenuo, pero creo que aqu\u00ed el cielo es el l\u00edmite.  \n Creo que si lo comparamos con Carvana. Ya sabes, el 10% del mercado canadiense frente al estadounidense te lleva a 5.000 millones en t\u00e9rminos de valor de salida terminal para nosotros. Pero como luego podemos incluir muchos otros componentes en el proceso de compra de un coche, sobre todo en los servicios financieros, somos muy ambiciosos.  \n   Creo firmemente que \u00e9sta podr\u00eda ser la \u00fanica empresa en la que yo, o la \u00faltima empresa en la que yo trabaje\n Fabrice Grinda: Mira, si no necesitara vender OLX, no lo habr\u00eda vendido. Como que no quer\u00eda venderlo. Era que una vez que tienes escala en una plataforma, puedes seguir expandi\u00e9ndote y haciendo m\u00e1s y m\u00e1s.  \n Y ya est\u00e1s en una posici\u00f3n de fuerza y es mucho m\u00e1s f\u00e1cil hacer pruebas multivariantes cuando tienes escala. Cuando est\u00e1s lanzando, y los VC son como pruebas AB como N igual a 2, la prueba AB no significa nada. Es como aleatorio. Cuando tienes millones y millones de ingresos, entonces es realmente escalable, sostenible, y es una plataforma incre\u00edble para seguir expandi\u00e9ndote.   \n As\u00ed que podr\u00eda, lo elogio totalmente. Estoy de acuerdo en que si tienes una plataforma que es incre\u00edble, sigue adelante con ella. \n Dan Park: S\u00ed. S\u00ed. As\u00ed que ese es el objetivo. Veremos qu\u00e9 nos depara el futuro. He intentado dejar de predecir cosas porque he lanzado bolas curvas un mill\u00f3n de veces en los \u00faltimos dos a\u00f1os.    \n Pero creo que hoy, los cimientos son fuertes, el equipo es estupendo y el negocio funciona.\n Fabrice Grinda: Y tenemos una pregunta: \u00bfc\u00f3mo has evitado, en la ronda a la baja, etc., que te eliminen por completo como fundador y sigues teniendo suficiente capital como para sentirte motivado de cara al futuro? \u00bfQu\u00e9 opinas de la diluci\u00f3n? \n Dan Park: As\u00ed que hicimos algo realmente interesante. Como requiere mucho capital, es necesario que exista un n\u00famero para que estemos motivados y que haya gente en el negocio que est\u00e9 motivada para ir y construir. \n As\u00ed que negociamos un acuerdo de gesti\u00f3n bastante importante en esa ronda. Pero lo que realmente hicimos fue que Steve y yo no cambiamos mucho la propiedad. Pero s\u00ed que aumentamos la propiedad de todos los dem\u00e1s. Redujimos la empresa a 87. Hab\u00eda mucha gente estupenda comprometida.    \n Y parte de los criterios eran: \u00bfhasta qu\u00e9 punto estabas comprometido y te apasionaba este negocio? Y lo que tenemos es un grupo b\u00e1sico que, en su mayor parte, sigue aqu\u00ed. Dir\u00eda que tal vez hay dos o tres personas que se han ido de ese grupo.  \n Pero s\u00ed, ese grupo b\u00e1sico est\u00e1 ah\u00ed y para la mayor\u00eda de la gente al menos hemos duplicado o triplicado su participaci\u00f3n en el capital.\n Fabrice Grinda: Incre\u00edble. Mira, esto es una monta\u00f1a rusa incre\u00edble, \u00bfverdad? \n Como las subidas, las bajadas, al alza y a la derecha de nuevo, y ahora. Ya sabes, a pesar de algunas supongo que macro y geopol\u00edticas y de la trinidad con los aranceles, etc\u00e9tera las cosas parecen bastante halag\u00fce\u00f1as. \n Unas preguntas: sabiendo lo que sabes ahora, \u00bfhabr\u00edas hecho algo diferente?\n Dan Park: Quiero decir, mira, si lo viera en retrospectiva, me guardar\u00eda esos cien o esos 75 y, ya sabes, no los tocar\u00eda, capear\u00eda el temporal, no escalar\u00eda tan r\u00e1pido. Creo que esto es lo que me digo a m\u00ed mismo para sentirme mejor por la noche. \n Fabrice Grinda: \u00bfC\u00f3mo subi\u00f3 tu competidor? \u00bfHabr\u00eda sido una opci\u00f3n? Porque, por supuesto, si un competidor recaud\u00f3 y estaba gastando, es un poco m\u00e1s dif\u00edcil hacerlo si no hubiera recaudado que el otro cien tal vez. Es m\u00e1s f\u00e1cil hacerlo.   \n Dan Park: Bueno, acababan de criar antes que nosotros y entonces, s\u00ed.\n Fabrice Grinda: De acuerdo.\n Dan Park: As\u00ed que est\u00e1bamos recaudando fondos en paralelo y, ya sabes, publicaron en la prensa una cifra de cien millones de d\u00f3lares. No sab\u00edamos si se trataba de deuda o de capital, as\u00ed que pensamos que ten\u00edamos que igualar esa cifra. Y hab\u00eda mucha din\u00e1mica. Era una din\u00e1mica feroz y competitiva.   \n Fabrice Grinda: Por cierto, qu\u00e9 les ha pasado, acaban de morir.\n Dan Park: Lo que nos salv\u00f3 es que creo que nos movimos y reaccionamos con mucha rapidez. A principios de 2023, segu\u00edan reteniendo a 750 personas. Y as\u00ed, y no eran, eran ligeramente m\u00e1s grandes que nosotros, pero \u00e9ramos un tercio de la gente. As\u00ed que b\u00e1sicamente se declararon en quiebra en marzo de 2023.   \n Fabrice Grinda: Vale, s\u00ed. No, quiero decir que probablemente eso tambi\u00e9n ayude dr\u00e1sticamente. S\u00ed. Y la presi\u00f3n competitiva disminuye y entonces puedes estar en posici\u00f3n de ganar.    \n Dan Park: S\u00ed. Ser el l\u00edder de la categor\u00eda tiene muchas ventajas. No me di cuenta del todo cuando luch\u00e1bamos codo con codo.  \n Fabrice Grinda: As\u00ed que esta categor\u00eda ha tenido muchos como, ya sabes. Caballos a lo largo de los a\u00f1os, especialmente a nivel mundial, como si miraras en el Reino Unido hay una empresa que sali\u00f3 a bolsa, creo que fue, fueron como siete u ocho mil millones de libras. Como, as\u00ed como 10 mil millones de d\u00f3lares se llamaba Cazoo. Como muchas de ellas, si no la mayor\u00eda fracasaron.   \n \u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 con los que fracasaron? \u00bfEn qu\u00e9 se diferencian? Y luego, \u00bfcu\u00e1les son los ejemplos de personas que est\u00e1n haciendo cosas interesantes?  \n Dan Park: S\u00ed. Creo que la clave para, y aqu\u00ed es donde mucha gente, de nuevo, hizo alusi\u00f3n a ello al principio de la emisi\u00f3n. Hubo un campo en el que se hizo una integraci\u00f3n vertical completa o una reducci\u00f3n de activos, \u00bfverdad?  \n Esto es un cl\u00e1sico de la CV, \u00bfverdad? Ya sabes, me encanta lo que haces, pero \u00bfpodr\u00edas hacerlo un poco m\u00e1s a la ligera? \u00bfVerdad? Y los ganadores de hoy son los que tienen una integraci\u00f3n vertical completa. Carvana es un ganador. Ahora tienen unos m\u00e1rgenes de EBITDA del 10% y han vuelto a los 50.000 millones, 60.000 millones de capitalizaci\u00f3n burs\u00e1til. Las acciones pasaron de 3 a 60 c\u00e9ntimos y ahora han vuelto a 300.      \n Y eso, quiero decir, ha sido un rebote equivalente a una escala mucho, mucho mayor para ellos tambi\u00e9n. Pero Vroom y Shift en EEUU nos centramos menos en la infraestructura y m\u00e1s en ser m\u00e1s ligeros en activos. Porque era lo mismo y gastaron casi demasiado. Gastaron una cantidad exorbitante en marketing y marca, lo cual es \u00fatil, pero tambi\u00e9n necesitas el producto.   \n Y el n\u00facleo del producto es la calidad del veh\u00edculo. Creo que la gente de Australia est\u00e1 haciendo un gran trabajo. Han adoptado una mentalidad similar en torno a la integraci\u00f3n vertical. La gente de M\u00e9xico, Kavak, tiene algunos matices en el mercado de all\u00ed, pero creo que ahora tambi\u00e9n est\u00e1n en una buena trayectoria.   \n Pero eso es como el n\u00facleo. Poder controlar el reacondicionamiento y el coste de ese reacondicionamiento es tan cr\u00edtico para este negocio. Y eso es lo que realmente proporciona valor al cliente: la capacidad de ofrecer un veh\u00edculo de mejor calidad.  \n Fabrice Grinda: \u00bfHas visto desarrollos interesantes en las categor\u00edas adyacentes?\n Por ejemplo, llevar mi remolque para como el coche de colecci\u00f3n visto los EE.UU. o como incluso la integraci\u00f3n de eBay de Caramelo para tratar de cumplir post-cierre. \u00bfTienes alguna perspectiva al respecto? \n Dan Park: S\u00ed, creo que hay algunas buenas soluciones puntuales que mejoran la experiencia del consumidor. Creo que nuestro enfoque de esto es simplemente, s\u00ed, quiero, queremos ser due\u00f1os de todo. \n Queremos poseerlo de extremo a extremo, hacerlo sin fisuras. Y para hacer eso y que sea realmente sin fisuras tienes que poseerlo, de extremo a extremo. De lo contrario, tendr\u00e1s puntos de interacci\u00f3n. Y ya sabes, un par de ejemplos en torno a la financiaci\u00f3n o incluso los seguros. No somos una aseguradora p y c.    \n \u00bfY eso qu\u00e9 significa? Bueno, en Canad\u00e1, una vez que has pasado por esta experiencia incre\u00edble que has vivido con nosotros, s\u00faper fluida, todo digital, te echan, y te dicen que vayas a hablar con tus agentes de seguros. Tienes que matricular este coche nuevo. Y eso puede llevar un d\u00eda, puede llevar tres d\u00edas. Cierto. Y eso es, eso pone este punto de fricci\u00f3n en nuestro proceso que realmente no podemos controlar. Ya sabes, con el tiempo nos gustar\u00eda poder controlarlo.      \n Fabrice Grinda: Incluso si no eres t\u00fa quien hace la financiaci\u00f3n, el seguro, etc\u00e9tera, como que s\u00ed, deber\u00eda ser una API.\n Dan Park: Donde se integraron. Bien. \n Fabrice Grinda: S\u00ed, exactamente. S\u00ed, est\u00e1 integrado. Consiguen la financiaci\u00f3n, consiguen el seguro, consiguen la matriculaci\u00f3n, todo est\u00e1 hecho. T\u00fa s\u00f3lo entregas el coche y ellos pueden ir a conducirlo.    \n Dan Park: S\u00ed. No vamos a suscribir, ya sabes, seguros de coche en un futuro pr\u00f3ximo, pero ya sabes, de nuevo, deber\u00eda ser as\u00ed. \n Integrado perfectamente en nuestro proceso para que no te echen a esto.\n Fabrice Grinda: \u00bfHay camino para que eso ocurra?\n Dan Park: S\u00ed.\n Fabrice Grinda: \u00bfEs de 12 meses, es de 24? \u00bfson 36? \n Dan Park: Probablemente de 12 a 18.\n Fabrice Grinda: \u00bfAlguien lo est\u00e1 haciendo ya? No me refiero a Canad\u00e1, sino a todo el mundo. \n Dan Park: S\u00ed. Ciertamente hay algo as\u00ed como proveedores de seguros integrados. Pero el reto es.  \n Fabrice Grinda: S\u00ed. Vacaciones de tus compa\u00f1eros. \n Dan Park: Bueno, no s\u00f3lo eso, si quieres, si es s\u00f3lo un presupuesto, entonces el cliente es como, ya sabes, si no me gusta el presupuesto, puede culparte a ti. \u00bfVerdad? S\u00ed.  \n S\u00ed. Quieres ofrecer varios presupuestos, as\u00ed que se convierte en algo m\u00e1s parecido a un corredor de bolsa. As\u00ed que hay algunos matices, pero s\u00ed, ciertamente hay un camino hacia eso.  \n Fabrice Grinda: As\u00ed que piensas que esto se hace p\u00fablico, piensas como, \u00bfcu\u00e1l es el camino?\n Dan Park: El camino que seguimos ahora mismo para los pr\u00f3ximos tres o cuatro a\u00f1os es ponernos en situaci\u00f3n de salir a bolsa dentro de tres o cuatro a\u00f1os. Y que lo hagamos o no depende de los mercados de capitales y de lo que haya disponible en privado. \u00bfY si los mercados de OPI est\u00e1n abiertos? Pero creo que en un mundo en el que tienes pocos adquirentes estrat\u00e9gicos, otra alternativa para nosotros ser\u00eda hacernos p\u00fablicos.   \n Y por eso la mentalidad de todos. Todo el mundo es capaz de subir de nivel y madurar el negocio hasta un punto en el que en los pr\u00f3ximos tres o cuatro a\u00f1os, si tuvi\u00e9ramos esa opci\u00f3n o si quisi\u00e9ramos, y fuera la decisi\u00f3n correcta, en ese momento, podr\u00edamos salir a bolsa. \n Fabrice Grinda: \u00bfLos aranceles os afectan de alguna manera?\n Porque son coches usados. Est\u00e1n listos en Canad\u00e1. No los traen de EEUU.  \n Dan Park: Ser\u00e1n impactos aguas abajo. Soy m\u00e1s optimista respecto a los aranceles. Creo que, con el tiempo, llegaremos a un punto en el que no supondr\u00e1n un coste significativo para los consumidores, simplemente porque hemos pasado los \u00faltimos 60 a\u00f1os construyendo una cadena de suministro global bastante eficiente en torno al autom\u00f3vil.  \n Deshacer eso en uno, dos o incluso cuatro a\u00f1os no es f\u00e1cil. Creo que hace falta mucha planificaci\u00f3n y, toma de decisiones por parte de los fabricantes de equipos originales para decidir realmente poner una f\u00e1brica donde sea. Indian\u00e1polis o Indiana o donde sea. As\u00ed que soy optimista y creo que no ser\u00e1 tan malo como lo es ahora.   \n Y luego, a m\u00e1s o menos largo plazo, habr\u00e1 algunos impactos descendentes. Si sube el precio de los coches nuevos, la demanda empezar\u00e1 a pivotar hacia los coches usados, lo que ejercer\u00e1 presi\u00f3n sobre los precios de los veh\u00edculos usados. As\u00ed que probablemente veremos algo de eso, pero a\u00fan no lo hemos visto realmente.  \n Fabrice Grinda: \u00bfHa habido cambios de embudo en los precios de los coches usados? Quiero decir, obviamente subieron durante, dram\u00e1ticamente durante. \u00bfSe han retra\u00eddo por completo. \u00bfSe est\u00e1n depreciando m\u00e1s r\u00e1pido que antes o es m\u00e1s o menos como siempre?   \n Dan Park: S\u00ed, todav\u00eda estamos, creo que todav\u00eda estamos un 10, 15% por encima de los niveles anteriores a la pandemia, pero los precios de los coches, como si recordaras se dispararon, quiero decir, es diferente entre EEUU y Canad\u00e1, pero subieron entre un 20 y un 40%.\n Y luego han bajado. Creo que el fen\u00f3meno interesante que se ha producido es que mucha gente que compr\u00f3 coches hace un par de a\u00f1os tiene ahora mucho patrimonio negativo en sus veh\u00edculos porque el precio ha bajado m\u00e1s dr\u00e1sticamente de lo normal. As\u00ed que hay muchos consumidores que tienen una cantidad significativa de patrimonio negativo en su veh\u00edculo.  \n Fabrice Grinda: Ya veo, y \u00bfcu\u00e1l ha sido el impacto de los VE, como qu\u00e9 porcentaje de coches de segunda mano se venden ahora mismo en tu plataforma o VE, y se comportan de forma diferente a los coches de gasolina, desde el punto de vista del precio o lo que sea?\n Dan Park: Quiero decir, ahora mismo tenemos un interesante movimiento de precios en Tesla.\n Sobre todo por algunas de las cosas que ha estado haciendo Elon, pero la mayor parte de nuestro, yo dir\u00eda que alrededor del 80% de nuestro inventario de VE es Tesla. De acuerdo. Refleja un poco el mercado. Alrededor del 10%, 12% de nuestros coches son VE, lo que refleja un poco el mercado actual. La infraestructura de VE en Canad\u00e1 est\u00e1 probablemente menos desarrollada que en California, y el clima fr\u00edo de aqu\u00ed hace que sea menos popular.    \n Pero creo que la tendencia continuar\u00e1, la tecnolog\u00eda mejorar\u00e1 y, las gamas mejorar\u00e1n. Y la adopci\u00f3n seguir\u00e1 subiendo lentamente por la curva. \n Fabrice Grinda: Vale. \u00bfHas pensado en algo a largo, largo plazo? Las cosas que te mantienen despierto por la noche son como, \u00bfllegaremos a un mundo en el que los Waymo del mundo, ya sabes, son coches autoconducidos, est\u00e9 como en todas partes disponible bajo demanda y ya no necesites tener un coche?  \n \u00bfEs algo de lo que te preocupas o es como ciencia ficci\u00f3n para 20 a\u00f1os del futuro y, por tanto, no es algo de lo que preocuparse demasiado?\n Dan Park: Estuve en un Waymo en San Francisco. Es incre\u00edble. Es incre\u00edble.  \n Fabrice Grinda: S\u00ed, es genial.\n Dan Park: Es un producto incre\u00edble. Creo que la propiedad de los coches podr\u00eda cambiar. Lo que suele ocurrir cuando la tecnolog\u00eda mejora y los costes bajan es que, en lugar de ser accesible para las masas, los consumidores lo quieren para s\u00ed mismos, \u00bfverdad? As\u00ed que quiero un Waymo para m\u00ed.   \n   En el momento en que llegue a un precio razonable para los consumidores. Todo el mundo querr\u00e1 tener un coche Waymo en su garaje. Y seguro que habr\u00e1 una red circulando del mismo modo que hay un Uber circulando. Pero creo que la propiedad de coches puede disminuir, pero la necesidad fundamental de tener un coche, es decir, tienes ni\u00f1os y tienes que meter y sacar la silla del coche y preocuparte de las Cheerios del asiento trasero.   \n Y como, pongo a mis hijos a jugar al hockey y los consumidores creo que querr\u00e1n seguir teniendo la comodidad pero sin tener que conducir. Y por eso creo que quiz\u00e1 los coches cambien. Pero la propiedad no cambiar\u00e1 necesariamente. Y creo que tambi\u00e9n tenemos un mont\u00f3n de infraestructuras que podr\u00edan ser \u00fatiles para una red masiva de coches.   \n As\u00ed que no s\u00e9 si necesariamente nos quita el sue\u00f1o, pero si sigues evolucionando y tienes suficientes hierros en el fuego diferentes partes del ecosistema podr\u00e1s adaptarte.\n Fabrice Grinda: Estoy conmocionado. Es interesante, como cuando invert\u00ed en Uber, me preocupaba que, oh, la autoconducci\u00f3n va a disminuir el modo, etc\u00e9tera. \n Fue hace como 10 a\u00f1os, \u00bfverdad? Hace m\u00e1s de 10 a\u00f1os. Y fue como en 2012 o 13. S\u00ed. Y me sorprende que se haya llegado a un punto en el que la autoconducci\u00f3n tenga sentido. Pero ahora, si vas a San Francisco, Austin o Los \u00c1ngeles, es algo prominente, predominante, y se est\u00e1 acelerando.     \n Vendr\u00e1 cada vez m\u00e1s. Por eso. S\u00ed, y yo, yo pienso en ello, pero a tu punto, ya sabes, ahora con como tres ni\u00f1os, estoy esperando un cuarto, y no a s\u00f3lo el futuro del perro, los asientos de coche, los juguetes, los pa\u00f1ales. Es como, por eso necesitar\u00eda dos v\u00edas, como, necesito un coche que sea gigantesco.   \n Ahora mismo ni siquiera hay un coche en el mercado que se adapte a nosotros. Yo tengo uno de \u00e1cido ligero a \u00e1cido pesado. \n Dan Park: Quiero decir, quiz\u00e1 lo conduzcas menos porque hay Waymo conduciendo por ah\u00ed, pero te seguir\u00e1 gustando, seguir\u00e1s teniendo uno. \u00bfVerdad? \n Fabrice Grinda: S\u00ed, tiene sentido. S\u00ed. \n \u00bfAlgo que no hayamos cubierto y que debamos cubrir?\n \u00bfAlgo que quieras compartir, mencionar o lo que sea?\n Dan Park: S\u00ed, creo que lo que m\u00e1s aprecio de mis \u00faltimos cinco a\u00f1os es la parte del equipo y el hecho de pasar por cosas dif\u00edciles con otras personas. Cuando estaba en VC, no creo que pasara suficiente tiempo diligenciando a los equipos. \n Ya sabes, miras las cifras, miras el negocio, pero al fin y al cabo, todo es cuesti\u00f3n de ejecuci\u00f3n, \u00bfverdad? Lo que estamos haciendo desde el punto de vista del modelo de negocio no es algo nuevo o fronterizo, ya ha habido, como BPU de referencia, gente que ha intentado hacerlo antes. \n Creo que el equipo es muy importante y la confianza que tienes que crear con la gente a lo largo del tiempo y lo dif\u00edcil que es y las luchas internas, las din\u00e1micas pol\u00edticas y la gesti\u00f3n de las relaciones que hay que llevar a cabo. Y creo que eso mejora con el tiempo. As\u00ed que tal vez el consejo o la lecci\u00f3n sea que eso es una constante y nunca desaparece.  \n Y eso es algo que quiz\u00e1s daba por sentado y ahora aprecio lo importante que es tener un gran equipo que conf\u00eda en los dem\u00e1s, y, la prueba de batalla de ese equipo. Ahora que nuestro equipo ha pasado por lo que hemos pasado, es como si yo, ya sabes, tuvi\u00e9ramos mucha confianza. \n Hay mucha confianza en que, s\u00ed, claro, puede que nos lancen algunas bolas curvas, pero lo resolveremos.\n Fabrice Grinda: As\u00ed que, b\u00e1sicamente, los VC no s\u00f3lo deber\u00edan chupar de los fundadores, sino que no deber\u00edan formar un equipo. Y dos, y estoy de acuerdo, si est\u00e1s luchando en las trincheras y tienes una experiencia cercana a la muerte, los que sobreviven a ella, como si estuvieran unidos, son tus hermanos de armas, ya sabes, unidos para siempre. \n Dan Park: Quiero decir, como, ya sabes, 2010, sea el a\u00f1o que sea, como, te sentar\u00e1s, tomar\u00e1s una cerveza y t\u00fa, t\u00fa contar\u00e1s esas historias de guerra. Como esa gente, y quiero decir, eso es como la mitad de la diversi\u00f3n para m\u00ed. Cierto. Es como ser capaz de contar esas historias. porque eso es como, eso es m\u00e1s o menos por lo que lo hacemos.    \n Correcto.\n Fabrice Grinda: Perfecto. Sorprendente. \n Gracias por participar. Gracias a todos los que nos veis y nos vemos en la pr\u00f3xima. Gracias a todos.  \n Dan Park: Impresionante.\n ","Category":["Jugar con unicornios"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/58666","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=58666"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/grinda.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/58666\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":58667,"href":"https:\/\/grinda.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/58666\/revisions\/58667"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/55346"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=58666"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=58666"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=58666"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}