{"id":65231,"date":"2026-01-20T15:03:37","date_gmt":"2026-01-20T15:03:37","guid":{"rendered":"https:\/\/fabricegrinda.com\/?p=65231"},"modified":"2026-01-20T15:03:40","modified_gmt":"2026-01-20T15:03:40","slug":"folge-51-zach-resnick-grunder-ceo-von-ascend","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grinda.org\/de\/folge-51-zach-resnick-grunder-ceo-von-ascend\/","title":{"rendered":"Folge 51: Zach Resnick, Gr\u00fcnder &amp; CEO von Ascend"},"content":{"rendered":"\n<p>Ich hatte das Vergn\u00fcgen, mich mit Zach Resnick zu unterhalten, dem Gr\u00fcnder und CEO von <a href=\"https:\/\/lktvpckk.r.us-east-2.awstrack.me\/L0\/https:%2F%2Fgrinda.org%2Fpl%2F%3Fmailpoet_router%26endpoint=track%26action=click%26data=WyI0MTMiLCI1Y2E2OWEiLCIzMDQ4IiwiZjZjNjg4OTBmNGViIixmYWxzZV0\/1\/010f019bb36c21ce-f90504ff-dea2-4b39-bfcd-ac3f6fa3fbd2-000000\/sgdXd8o56WzZVrOk76ffiiO0o6s=245\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/lktvpckk.r.us-east-2.awstrack.me\/L0\/https:%2F%2Fgrinda.org%2Fpl%2F%3Fmailpoet_router%26endpoint=track%26action=click%26data=WyI0MTMiLCI1Y2E2OWEiLCIzMDQ4IiwiZjZjNjg4OTBmNGViIixmYWxzZV0\/1\/010f019bb36c21ce-f90504ff-dea2-4b39-bfcd-ac3f6fa3fbd2-000000\/sgdXd8o56WzZVrOk76ffiiO0o6s=245\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Ascend<\/a> (ehemals FlyFlat), einem Mitgliedschaftsprogramm f\u00fcr Vielflieger, das 90 % der Reiseentscheidungen eliminiert und 35 % auf Biz\/First-Class-Fl\u00fcge spart.<\/p>\n\n<p><br\/>Ascend hilft meinen Partnern Jose und Jeff seit ein paar Jahren bei all ihren Reisen und spart FJ Labs \u00fcber sechsstellige Betr\u00e4ge, seit wir das erste Mal von ihnen erfahren haben.<\/p>\n\n<p><br\/>Vor der Gr\u00fcndung von Ascend er\u00f6ffnete Zach Hunderte von Kreditkarten, generierte \u00fcber 100 Millionen Dollar an Kreditkartenausgaben und gr\u00fcndete drei weitere Reiseunternehmen. Dar\u00fcber hinaus gr\u00fcndete er einen Krypto-Hedgefonds und einen Blockchain- und Fintech-orientierten Venture-Fonds. <\/p>\n\n<p>Wir haben Folgendes behandelt:<br\/>\u2022 Wie er 300 Kreditkarten er\u00f6ffnet hat.<br\/>\u2022 Tipps, um mit Meilen und Punkten viel Geld auf Reisen zu sparen.<br\/>\u2022 Warum Ascend als ehemaliger VC nicht viel Kapital aufgenommen hat.<br\/>\u2022 Wie man Zeit spart und ges\u00fcnder ist, wenn man Langstrecken reist.<\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Episode 51: Zach Resnick, Founder &amp; CEO of Ascend (formerly FlyFlat)\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/-NN-1q6yNEI?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<p>Wenn Sie m\u00f6chten, k\u00f6nnen Sie sich die Episode im eingebetteten Podcast-Player anh\u00f6ren.<\/p>\n\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Libsyn Spieler\" style=\"border: none\" src=\"\/\/html5-player.libsyn.com\/embed\/episode\/id\/39789940\/height\/90\/theme\/custom\/thumbnail\/yes\/direction\/forward\/render-playlist\/no\/custom-color\/000000\/\" height=\"90\" width=\"100%\" scrolling=\"no\" allowfullscreen=\"\" webkitallowfullscreen=\"\" mozallowfullscreen=\"\" oallowfullscreen=\"\" msallowfullscreen=\"\"><\/iframe>\n\n<p><br\/>Zus\u00e4tzlich zu dem obigen YouTube-Video und dem eingebetteten Podcast-Player k\u00f6nnen Sie den Podcast auch auf <a href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/51-zach-resnick-founder-ceo-of-ascend\/id1532336635?i=1000745806974\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/51-zach-resnick-founder-ceo-of-ascend\/id1532336635?i=1000745806974\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">iTunes<\/a> und <a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/6mKW9M3zWUidI3vUCbxb3m?si=814c407c0259492f\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/6mKW9M3zWUidI3vUCbxb3m?si=814c407c0259492f\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Spotify<\/a> anh\u00f6ren.<\/p>\n\n<p><br\/><strong>Abschrift<\/strong><\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Frohes neues Jahr. Ich hoffe, es geht euch allen sehr gut. Es ist schon eine Weile her, seit wir so etwas gemacht haben, aber es ist mir eine Freude, diese Woche Zach Resnick willkommen zu hei\u00dfen. Er ist der Gr\u00fcnder und CEO von Ascend. Eines unserer Portfoliounternehmen hat uns tats\u00e4chlich geholfen, Hunderttausende von Dollar bei Reise- und Personen-Business-Class-Tickets zu sparen.    <\/p>\n\n<p>Und er hat eine Geschichte, die Vergangenheit als VC. Er war, er leitete einen Krypto-Hedgefonds. Es gibt also viele Lektionen, die er auf dem Weg gelernt hat, und es ist mir eine Freude, ihn heute in diesem Stream willkommen zu hei\u00dfen. Zach, willkommen.   <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Sch\u00f6n, hier zu sein, Fabrice. Danke, dass ich dabei sein darf. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Es ist mir ein Vergn\u00fcgen. Warum reden wir nicht ein wenig \u00fcber deinen Hintergrund, denn er f\u00fchrt zu dem, was du heute tust? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja. Von klein auf war ich immer fasziniert davon, ein gutes Gesch\u00e4ft zu machen und kreative Wege zu finden, um sie in einer Vielzahl von verschiedenen Branchen und Produkten zu bekommen. Aber es war wirklich das Reisen, wo ich zum ersten Mal, w\u00fcrde ich sagen, ziemlich besessen war, speziell von Meilen und Punkten. Ich hatte also die M\u00f6glichkeit, nach meinem Highschool-Abschluss in den USA ein Jahr lang im Ausland zu arbeiten und zu leben.   <\/p>\n\n<p>Und ich habe das getan, und es hat mein Leben wirklich ver\u00e4ndert. Ich wollte mehr Zeit im Ausland verbringen. Und ich kam f\u00fcr das College in die USA zur\u00fcck und hatte nicht wirklich Geld. Also lernte ich die verr\u00fcckten Wege kennen, wie diejenigen, die Zugang zu amerikanischem Kredit haben, Tonnen von Kreditkartenpunkten in Flugmeilen sammeln k\u00f6nnen.   <\/p>\n\n<p>Und als ich das College beendete, hatte ich ein paar Hundert Kreditkarten er\u00f6ffnet und \u00fcber Hundert Millionen Dollar an Ausgaben generiert und wahrscheinlich um die paar Hundert kostenlose Business-Class-Tickets sowie Aufenthalte in Luxushotels bekommen. F\u00fcr, nur Punkte oder etwas \u00c4hnliches. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Okay. Das Problem beim Ausgeben von Hundert, ein paar Hundert Millionen Dollar mit Kreditkarten ist, dass man sie auch bezahlt hat. Kannst du also erkl\u00e4ren, wie das, was du getan hast und wie das funktioniert hat?  <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja, deshalb habe ich Manufactured Spending gesagt, nicht Spending. Also, was ich tun w\u00fcrde und was ich f\u00fcr den gr\u00f6\u00dften Teil davon getan habe, war, dass ich eine Visa-Geschenkkarte bei CVS kaufen w\u00fcrde. <\/p>\n\n<p>Dann w\u00fcrde ich diese Visa-Geschenkkarte, die als Debitkarte codiert ist, zu einer Post bringen, um eine Zahlungsanweisung zu kaufen, und dann w\u00fcrde ich die Zahlungsanweisung verwenden, um die Kreditkarte zu bezahlen. Es waren also typischerweise 4 Dollar und 95 Cent. Schlie\u00dflich am Ende davon 5 Dollar 95 Cent pro Tausend-Dollar-Karte, und dann waren es 35 Cent f\u00fcr die Zahlungsanweisungen.  <\/p>\n\n<p>Im Grunde 50 Basispunkte, um dieses Geld ausgeben zu k\u00f6nnen, wo ich ein Minimum von Hundert Basispunkten verdienen w\u00fcrde, wenn nicht ein Durchschnitt, wahrscheinlich eher 1 50, 1 70. Also keine sehr hohe Marge, aber das Manufactured Spending selbst war profitabel. Aber das, was es wirklich lukrativ machte, war, dass ich so viele neue Karten bekam, dass ich Boni bekam, also w\u00fcrde ich zig Dollar mit dem Manufactured Spending verdienen.  <\/p>\n\n<p>Aber dann w\u00fcrde ich bei jeder 3000, 5.000, 7.000, 10.000 oder Bonus-Schwelle etwas verdienen, das 800 Dollar oder 1.500 Dollar wert ist.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Und wenn du heute ein junger College-Student bist, ist diese Arbitrage noch f\u00fcr dich verf\u00fcgbar oder haben sie die M\u00f6glichkeit, dies zu tun, eingeschr\u00e4nkt?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Wie bei allen Arbitrage-M\u00f6glichkeiten ist die Antwort, dass etwas \u00c4hnliches verf\u00fcgbar ist, aber nicht dasselbe.<\/p>\n\n<p>Ich bin also nicht pers\u00f6nlich in die Details dessen eingeweiht, was die besten, neuen Manufactured-Spending-Strategien heute sind, aber ich wei\u00df, dass sie m\u00f6glich sind und ich kenne Leute, die dies in gro\u00dfem Umfang tun und Hunderte von Millionen Dollar pro Jahr umsetzen. Aber das Spezifische in Bezug auf Visa-Geschenkkarten bei CVS wurde, glaube ich, vor einigen Jahren eingestellt, aber man k\u00f6nnte Dinge googeln und etwas finden. <\/p>\n\n<p>Aber offensichtlich werden die besten ARBs meist geheim gehalten und nicht in Podcasts geteilt.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Macht Sinn. Gut. Entschuldigung. Entschuldigung. Mach weiter.  <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja, danach wurde mir wirklich klar, dass ich das gerne mache und nicht nur gerne kostenlos reise, sondern auch gerne anderen helfe.<\/p>\n\n<p>Also habe ich, als ich das College beendete, ein Reiseunternehmen gegr\u00fcndet, das zum Gl\u00fcck schnell scheiterte, und auf diese Weise viele Lektionen gelernt. Gegen Ende davon habe ich ein Praktikum bei The Points Guy gemacht. Dann hatte ich ein paar Reiseberatungsunternehmen, bei denen das Produkt, und es gibt viele Leute, die das heute tun, war, lass mich dir helfen, besser darin zu werden, all das freie Geld zu bekommen, das es da drau\u00dfen f\u00fcr Meilen und Punkte gibt.  <\/p>\n\n<p>Aber das Problem mit diesem Gesch\u00e4ft ist, dass Leute wie du aus einem bestimmten Grund. Wir haben uns sogar kurz nach der Investition von FJ dar\u00fcber geschrieben, dass es Dinge gibt, die man tun kann, um den Punkt, den man selbst verdient, wirklich zu maximieren, aber der Zeitaufwand und die Entscheidungen und die \u00c4nderung der Art und Weise, wie man Dinge bezahlt, ist einfach eine Menge Reibung, die f\u00fcr die Art von Leuten, die tats\u00e4chlich den maximalen Wert daraus ziehen k\u00f6nnten, keinen Sinn macht.  <\/p>\n\n<p>Dann habe ich einen kleinen Abstecher vom Reisen gemacht und mich auf Krypto konzentriert, da es ziemlich unglaubliche Arbitrage-M\u00f6glichkeiten in Bitcoin gab, als ich mich 2016 zum ersten Mal wirklich daf\u00fcr begeisterte. Und dann habe ich im Grunde etwas mehr als ein Jahr lang effektiv so etwas wie ein Solo-Trading, Prop-Trading-Ding f\u00fcr mich selbst betrieben. <\/p>\n\n<p>Und das war sehr lukrativ. Ich habe das in einen Hedgefonds eingebracht, der dann zu einem Venture-Fonds wurde. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Und damit meinst du, dass du Bitcoin an einer B\u00f6rse zu einem Preis kaufen und an einer anderen B\u00f6rse zu einem h\u00f6heren Preis sofort verkaufen konntest?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Richtig. Aber nicht sofort, sondern relativ schnell genug, so dass das Basisrisiko ist. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Nah genug, dass man es zum Laufen bringen kann.<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Okay. Also mach weiter. <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Also, 2016 habe ich nicht gegen so viele Leute konkurriert, aber als es Anfang 2018 war, waren so ziemlich alle diese ARBs, zumindest diejenigen, die ich schlau genug war, um sie auszunutzen, die ich nicht programmatisch gemacht habe, weg. Dann fand ich andere Arbitrage-M\u00f6glichkeiten, andere Handelsm\u00f6glichkeiten, andere Art von mehr Venture-Liquid-Sachen, M\u00f6glichkeiten. <\/p>\n\n<p>Aber ja, ich bin den Fondspfad gegangen, aber w\u00e4hrenddessen hatte ich diesen Nebenjob, der irgendwie begann, wo ich im Grunde Leuten, die ich traf, helfen w\u00fcrde, billigere Business- und First-Class-Tickets zu bekommen. Und als ich von der Verwaltung meines eigenen und des Geldes meines Cousins dazu \u00fcberging, LPs aufzunehmen, holte ich dann meinen Mitbegr\u00fcnder hinzu, der dieses Gesch\u00e4ft effektiv leitete. <\/p>\n\n<p>Und ich w\u00fcrde immer noch Leute treffen und ihnen sagen, hey, benutze das. Aber ich verbrachte fast meine ganze Zeit mit dem Fonds und w\u00e4hrenddessen, als ich versuchte, den Fonds aufzubauen und zu vergr\u00f6\u00dfern. Dieses Gesch\u00e4ft oder das, was aus diesem Gesch\u00e4ft wurde, wuchs jetzt einfach organisch, profitabel und die Leute liebten es wirklich.  <\/p>\n\n<p>Nach vielen Jahren des Versuchs, das Fondsgesch\u00e4ft zum Laufen zu bringen, und des Beobachtens, wie dies einfach immer weiter wuchs, traf ich die Entscheidung, vor ein paar Jahren alles auf das zu setzen, was jetzt Ascend ist. Und dann ging das Gesch\u00e4ft von seiner ersten Phase, im Grunde komplett gebootstrapped und sehr hacky, zur Professionalisierung und zum Wachstum der Organisation und dem Versuch, es zum Laufen zu bringen. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Wie gro\u00df ist dein Fonds eigentlich jemals geworden?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Millionen Dollar \u00fcber zwei Fonds und drei SPVs.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Okay. Und deine LPs hatten nichts dagegen, als du sagtest, okay, ich werde jetzt gehen, ich werde jetzt gehen, ich werde kein Unternehmen aufbauen. Oder wie hast du den \u00dcbergang gemanagt? Das kann nicht so einfach sein.   <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja, es war definitiv nicht einfach und es hat eine Weile gedauert, bis ich diese Entscheidung getroffen habe, auch wenn ein Teil meines Herzens es schon vorher tun wollte, bevor ich den Abzug bet\u00e4tigte. Aber letztendlich war das, was den Fonds startete, ein liquider Hedgefonds, der schnell zu einem hybriden liquiden und Venture-Fonds wurde. <\/p>\n\n<p>Und dann wurde dieser hybride Fonds zu einem vollst\u00e4ndig illiquiden Venture-Fonds. Also wurde das ganze Geld, das wir in den fr\u00fchen Tagen mit Handel und Arbitrage verdient haben, schlie\u00dflich eingesetzt. F\u00fcr Unternehmen und ein paar Token-Unternehmen. Und dann war der zweite Fonds, den wir aufgelegt haben, ein traditioneller Venture-Capital-Fonds.   <\/p>\n\n<p>Also normale, 10-j\u00e4hrige Lockup-Struktur. Ich habe mich also erst dann entschieden, alles auf den Fonds zu setzen, alles auf Ascend zu setzen, als wir Fonds zwei vollst\u00e4ndig eingesetzt hatten. Es war also nicht mitten im Einsatz.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Stell dir vor, du bist ein potenzieller Gr\u00fcnder da drau\u00dfen. Du bist gerade in deinem Job. Und du hast diesen Nebenjob, den du startest und den du gestartet hast und der okay l\u00e4uft.  <\/p>\n\n<p>Wie triffst du die Entscheidung, okay, jetzt ist es an der Zeit, meinen Job zu k\u00fcndigen, in deinem Fall Venture, aber es k\u00f6nnte alles sein, bei Goldman oder McKinsey oder was auch immer zu arbeiten, und alles auf das Startup zu setzen, denn das ist wahrscheinlich eine der schwierigsten Entscheidungen, die man treffen kann.<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja, im Guten wie im Schlechten bin ich ein ziemlich sturer Mensch.<\/p>\n\n<p>Ich war also sehr engagiert, den Fonds zum Laufen zu bringen, wahrscheinlich Jahre l\u00e4nger, als es eigentlich f\u00fcr mich und meine Partner auf der Ebene der Verwaltungsgesellschaft sinnvoll war. Es brauchte also eine Reihe von wirklich klugen Leuten, die mich irgendwie kannten und beide M\u00f6glichkeiten kannten und sagten: Zach, was machst du? <\/p>\n\n<p>Wie versuchst du, diesen Fonds zum Laufen zu bringen, wenn du ein unglaubliches Gesch\u00e4ft hast, von dem du die Mehrheit besitzt. Das jeder, der es benutzt, liebt, und du Reisen eindeutig liebst. Es brauchte also eine Menge wirklich kluger, erfahrener Leute, die mir diese Lektion eintrichtern, bevor ich es tat.   <\/p>\n\n<p>Und definitiv, eines der Dinge, die ich nicht wirklich bereue, aber eines der Dinge, von denen ich mir w\u00fcnschte, ich h\u00e4tte die Weisheit gehabt, als ich j\u00fcnger war, war zu verstehen, wie viel Product-Market-Fit ich mit diesem Gesch\u00e4ft hatte. Auch wenn es in den Kinderschuhen steckt. Relativ zum Fondsgesch\u00e4ft, das meiner Meinung nach von Natur aus nicht den Grad an Product-Market-Fit haben kann, den ein Unternehmen wie meines hat.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja. Ich habe also letztes Jahr einen Blogbeitrag geschrieben, der das Universum fl\u00fcstert dir zu hei\u00dft, und es fl\u00fcstert dir auf verschiedene Weise zu, aber eine M\u00f6glichkeit ist, oh. Es ist schwer, mehr LP-Geld f\u00fcr die Fonds aufzubringen. Oh. Wie all die Dinge, die ich versuche, in den Tagesjobs zu tun, erf\u00fcllen mein Herz nicht wirklich mit Freude und Gl\u00fcck usw.   <\/p>\n\n<p>Es f\u00fchlt sich wie Arbeit an. Und das andere scheint gut zu laufen, folge dem Fluss. Und die meisten von uns, besonders wenn man ein ehrgeiziger, flei\u00dfiger Gr\u00fcnder ist, wie wir denken, dass wir die Realit\u00e4t nach unserem Willen beugen k\u00f6nnen. Und die Realit\u00e4t ist, dass wir es nicht k\u00f6nnen, aber es gibt viele F\u00e4lle, in denen wir es nicht sollten. Und wenn etwas nicht funktioniert, ja, es k\u00f6nnte es zum Laufen bringen, aber wei\u00dft du was?    <\/p>\n\n<p>Es ist wahrscheinlich nicht f\u00fcr dich bestimmt. Mach etwas anderes. <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Genau das h\u00e4tte passieren sollen, war, dass ich das Signal vom Markt innerhalb von ein oder zwei Jahren h\u00e4tte aufnehmen und nicht mit dem Fonds fortfahren und einen zweiten Fonds auflegen und SPVs machen sollen, aber ich wollte die Realit\u00e4t so sehr nach meinem Willen beugen, dass ich es gerade so zum Laufen gebracht habe, dass ich mich und andere kaum bezahlen konnte, aber nicht genug, um es wirklich zum Bl\u00fchen zu bringen.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Was waren die Anzeichen und wie hast du gewusst, dass du einen Product-Market-Fit hattest, um dir das Vertrauen zu geben, okay, jetzt ist es an der Zeit, umzuziehen. Gab es einen echten Product-Market-Fit oder f\u00fchlte es sich wie ein gro\u00dfer Vertrauensvorschuss an, als du den Sprung gewagt hast? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Nein, wir haben ein paar Millionen Bruttoumsatz und eine Million Nettoumsatz mit tollen Margen gemacht, als ich den Sprung gewagt habe.<\/p>\n\n<p>Auch hier habe ich viel zu lange gewartet, um es in Bezug auf das zu tun, was gesch\u00e4ftlich, wirtschaftlich und pers\u00f6nlich sinnvoll war. Aber f\u00fcr mich sind einige der Dinge, die den Product-Market-Fit am meisten verk\u00f6rpern, wenn man ein extrem starkes Empfehlungswachstum hat. Man kann einen Product-Market-Fit ohne das haben. Aber f\u00fcr uns, selbst in unserer heutigen Gr\u00f6\u00dfenordnung, sind wir fast ausschlie\u00dflich durch Empfehlungen und Mundpropaganda gewachsen, und das \u00e4ndern wir jetzt, aber.   <\/p>\n\n<p>Die Tatsache, dass die Leute eine so tolle Erfahrung machen, dass sie im Durchschnitt jedes Jahr mehrere Leute empfehlen, ist meiner Meinung nach ein tolles Zeichen daf\u00fcr, dass man einen Product-Market-Fit hat. Und dann nat\u00fcrlich nur die Zahlen zur Kundenbindung. Im letzten Jahr hatten wir eine Kundenbindung von 94 % in den letzten 12 Monaten.  <\/p>\n\n<p>Davor ist es noch h\u00f6her. Und von diesen 6 % sind es nicht wirklich Leute, die mit Nvo reisen, sondern Leute, die aufh\u00f6ren zu reisen, weil sie weniger Geld haben. Ihr Unternehmen ist pleitegegangen oder sie haben ein Baby bekommen und reisen nicht. Also sind Kundenbindung und Empfehlungen wirklich zwei der gr\u00f6\u00dften Hebel, um den Product-Market-Fit zu verstehen.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Warum reden wir nicht eigentlich \u00fcber das Produkt, was genau machst du f\u00fcr die Leute und warum sollten sie dich benutzen?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ascend ist ein White-Glove-Concierge-Service, der sich um jedes Reisebed\u00fcrfnis k\u00fcmmert, das man sich vorstellen kann, um von A nach B zu kommen. Entwickelt f\u00fcr Leute, denen sowohl das Sparen von Geld als auch Zeit und Stress wichtig sind.<\/p>\n\n<p>Unser Zielmarkt und die Leute, denen wir am besten dienen, sind Leute wie du, Fabrice, und deine Partner. Weil professionelle Investoren, insbesondere Venture-Investoren, Wachstumsinvestoren, Private-Equity-Investoren, sich sehr darum k\u00fcmmern, Geld zu sparen, und das Spiel lieben, das zu tun. <\/p>\n\n<p>Jose ist insbesondere einer der talentiertesten und sachkundigsten Leute, wenn es darum geht, Geld auf Reisen zu sparen. Und auch deine Zeit ist wirklich wertvoll. Es ist also wirklich zu verstehen, dass es f\u00fcr mich eine Menge wert ist, wenn ich 10 Entscheidungen pro Reise \u00fcber Jahre hinweg treffen kann. Unser Produkt ist also im Grunde nur ein Team von Concierges, die unerm\u00fcdlich rund um die Uhr arbeiten.   <\/p>\n\n<p>70 Leute weltweit, die eine durchschnittliche Reaktionszeit von 22 Sekunden zu jeder Sekunde jedes Tages haben. Es sind nie mehr als 60 Sekunden, egal was passiert. Und wir k\u00fcmmern uns um Ihre kommerziellen Fl\u00fcge, Ihre Privatfl\u00fcge, Ihre Hubschrauberfl\u00fcge, Ihre Villen, Ihre Hotels, Ihre Z\u00fcge, Mietwagen, wirklich alles au\u00dfer der Planung von Aktivit\u00e4ten f\u00fcr einen Urlaub.  <\/p>\n\n<p>Alles, was wir tun, ist, wenn Sie wissen, wohin Sie wollen oder auch nur eine Idee haben, wir helfen Ihnen, es so effizient wie m\u00f6glich zum absolut besten Preis zu tun.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Das klingt wie ein Dienstleistungsunternehmen oder eine Agentur. Warum ist das ein Venture-Backed, skalierbares Unternehmen? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Weil wir im Backend Software verwenden, um die Dinge unglaublich effizient zu machen.<\/p>\n\n<p>Wenn man sich also viele der heute am besten finanzierten Unternehmen im Venture-Bereich ansieht, sind das Unternehmen, bei denen vor vielen Jahren der Konsens im Venture-Bereich war: Hey, das sind Dienstleistungsunternehmen. Das ist eigentlich keine gute Idee. Es ist nicht sehr skalierbar. Ich glaube, viele kluge Investoren verstehen das jetzt. Dass Dienstleistungen eigentlich ein viel besseres Gesch\u00e4ft sind, bei dem man viel mehr Wert absch\u00f6pfen und mehr Wert bieten kann.    <\/p>\n\n<p>Ich denke dabei weniger an ein Dienstleistungsunternehmen im Vergleich zu einem Softwareunternehmen, sondern mehr daran, ob ich die Verantwortung f\u00fcr das Problem \u00fcbernehme oder nicht. Wenn man sich die meisten traditionellen SaaS-Unternehmen und Marktpl\u00e4tze ansieht, die man historisch gesehen sehr gut kennt, dann sind das Dinge, die einem wirklich helfen, das Problem zu l\u00f6sen. <\/p>\n\n<p>Aber im Grunde genommen \u00fcbernimmt Airbnb nicht die Verantwortung f\u00fcr den Moment von der Idee bis zur Ankunft und R\u00fcckkehr nach Hause, wo wir sind. Und infolgedessen berechnen wir nicht wirklich das, was wir an Take Rate verlangen k\u00f6nnten, aber wir k\u00f6nnen heute sogar viel mehr daf\u00fcr verlangen als nur ein reiner, weil wir Ihnen nicht nur Inventar geben, sondern die gesamte Erfahrung erleichtern. <\/p>\n\n<p>Und ServiceNow und eine Reihe von Top-Startups sind heute im Grunde Dienstleistungsunternehmen, die eine wahnsinnig effiziente Technologie im Backend haben, aber es sind immer noch echte Menschen, die die Beziehungen zu den Kunden im Frontend pflegen.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Glauben Sie, dass es einen Zeitpunkt geben wird, an dem KI die Beziehung besitzt, oder glauben Sie, dass dies von Menschen und ma\u00dfgeschneidert sein muss? Denn das sind offensichtlich Gro\u00dfverdiener und Leute, die diese pers\u00f6nliche Note m\u00f6gen. <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Um ein paar Leute zu nennen, die Sie viel besser kennen als ich: Jose und Jeff haben noch nie gesagt: Zach, ich liebe, was du mit Ascend machst, aber lass uns weniger Menschen und mehr KI-Chatbots haben. Und tats\u00e4chlich hat mir noch keiner meiner Kunden das gesagt. <\/p>\n\n<p>Wenn also in der Welt der KI, in der KI Menschen \u00fcber Sprache und Text ersetzt, intelligente, kompetente, einf\u00fchlsame Menschen, mit denen man in Echtzeit texten und telefonieren kann, immer wertvoller werden. Gibt es also irgendwann in Jahrzehnten eine Zeit, in der KI vielleicht so gut wird, dass sie einf\u00fchlsamer ist als ein Mensch und die Welt anders ist?  <\/p>\n\n<p>Ich bin offen f\u00fcr diese M\u00f6glichkeit, aber f\u00fcr mindestens das n\u00e4chste Jahrzehnt bin ich sehr zuversichtlich, dass meine Kunden es weiterhin lieben werden, mit Menschen im Frontend zu sprechen. Und diese menschlichen Beziehungen in einer Zeit zu haben, in der man h\u00e4rter arbeiten muss, um Produkte zu finden, die das haben. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Es gibt eine Vorstellung von Analysten des \u00f6ffentlichen Marktes, dass all diese Reiseseiten, Expedia, Booking, was auch immer, in Schwierigkeiten geraten werden, weil die Leute einfach zum LLM gehen und sagen: Hey, ich will nach Blah und BLM wird automatisch das Beste finden und alles automatisieren.<\/p>\n\n<p>Glauben Sie, dass das ein echtes Problem ist, oder glauben Sie, dass es v\u00f6llig \u00fcbertrieben ist?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Nein, ich denke, das ist ein sehr reales Problem f\u00fcr OTAs. Aber wir sind der Chat, also im Grunde genommen ist eine gro\u00dfe These von uns, dass eine Chat-First-Oberfl\u00e4che, egal ob das rein agentisch ist, wie einfach Reisesachen in Claude einzutippen, oder zu jemandem wie Ascend zu gehen, eine viel bessere Erfahrung ist als die Nutzung eines traditionellen OTA, die Nutzung eines traditionellen, verwalteten Corporate-Travel-Portals. <\/p>\n\n<p>Und dann nat\u00fcrlich besser als ein traditionelles Reiseb\u00fcro. Aber wir wetten darauf, dass die Tatsache, dass wir jetzt \u00fcber 120.000 Gespr\u00e4che mit einigen der weltweit f\u00fchrenden Kapitalallokatoren und Gr\u00fcndern f\u00fchren, dies erm\u00f6glichen wird. Die Nutzung einiger dieser gro\u00dfartigen Modelle, aber eine Rag- und Agentic-\u00e4hnliche Schnittstelle dar\u00fcber, die unsere Daten nutzt, wird ein viel, viel besseres Chat-Erlebnis bieten als nur eines der Modelle von der Stange und sogar fast jedes andere Reiseunternehmen, weil wir einen sehr spezifischen Ansatz daf\u00fcr verfolgen, wie Service f\u00fcr eine bestimmte Art von anspruchsvollen Kunden aussieht.  <\/p>\n\n<p>Und darauf aufbauend und in jeder Phase Menschen in den Kreislauf einbeziehen, so dass das Training nicht mehr etwas ist, das auf isolierte Weise stattfindet. Jeder Concierge trainiert heute unser Modell und die Konversationen, die zuk\u00fcnftige Modelle trainieren werden, indem er tats\u00e4chlich mit Kunden interagiert und sein Urteilsverm\u00f6gen in unseren Portalen einsetzt. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Wie kann man wirklich 35 % oder was auch immer bei einer Gesch\u00e4fts- oder First-Class-Reise sparen, wie es sich anf\u00fchlt? F\u00fcr einen Nicht-Experten in der Kategorie, dass dies eine Ware ist. Ich gehe zu Kayak, ich sage, okay, Business First, das ist der Flug. Vielleicht k\u00f6nnte ich sogar plus zwei, drei Tage gehen. Warum k\u00f6nnten wir es besser machen als das, was Kayak bekommen wird?    <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja, das ist eine gute Frage. Vieles davon kommt von einer strukturell anderen Art und Weise, wie wir Geld verdienen. Wenn man sich also ansieht, wie Kayak und Expedia mit Fl\u00fcgen Geld verdienen, verdienen sie erstens nicht wirklich etwas mit Fl\u00fcgen. Es geht alles um Hotels und alles andere, aber bei Fl\u00fcgen werden sie nicht wirklich von Ihnen als Reisendem bezahlt.   <\/p>\n\n<p>Sie erhalten eine Provision im Backend von der Fluggesellschaft. F\u00fcr sie dreht sich also alles um Volumen. Und wie viele Basispunkte k\u00f6nnen Sie die Fluggesellschaften anbetteln, Ihnen zu geben? Wir hingegen verfolgen eher den Ansatz: Hey, das ist ein wirklich ineffizienter Markt. Es gibt verschiedene Verkaufsstellen, verschiedene W\u00e4hrungen, verschiedene Co-Chairs, all diese verschiedenen Dinge auf der ganzen Welt.    <\/p>\n\n<p>Und anstatt zu sagen, hey, wir werden versuchen, unser gesamtes Volumen auf traditionelle Weise zu platzieren und direkt mit den Fluggesellschaften zusammenzuarbeiten, werden wir im Namen unserer Kunden k\u00e4mpfen, um Dinge auf kreative Weise zu buchen und einige dieser Ineffizienzen auszunutzen. Das machen wir schon seit Jahren manuell, und jetzt haben wir Software eingesetzt, um viele dieser Dinge zu skalieren, und wir haben noch viel mehr auf unserer Roadmap, was wir gerne tun w\u00fcrden. <\/p>\n\n<p>Ich werde auf diesem \u00f6ffentlichen Livestream nicht viel konkreter werden, aber jeder, der zuh\u00f6rt und die Strategien im Detail verstehen m\u00f6chte, kann sich bei Join Ascend anmelden und einer meiner Mitarbeiter wird Ihnen auf einem Anruf die H\u00e4lfte erz\u00e4hlen.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Und Sie machen, sind es haupts\u00e4chlich Fl\u00fcge oder machen Sie auch Unterk\u00fcnfte, Mietwagen und alles andere?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Es ist wirklich alles, was man braucht. Wenn ich dar\u00fcber nachdenke, hey, was braucht Jose auf seinen Reisen? Was braucht Jeff auf seinen Reisen? Der gr\u00f6\u00dfte Wert, den wir bieten, liegt bei Fl\u00fcgen und Hotels. Aber hey, wenn ein Mietwagen ben\u00f6tigt wird, wenn ein Autoservice ben\u00f6tigt wird, gro\u00dfartig. Es gibt bestimmte Flugh\u00e4fen, wo es sich lohnen kann, besonders wenn man Amerikaner ist und zum ersten Mal in ein neues Land reist, 50 Dollar mehr zu bezahlen, anstatt Uber in einer Fremdsprache zu bedienen.     <\/p>\n\n<p>Fl\u00fcge und Hotels machen immer noch den gr\u00f6\u00dften Teil unseres Volumens aus, der gr\u00f6\u00dfte Teil davon entf\u00e4llt auf Fluggeschwindigkeit. Historisch gesehen haben wir das nur gemacht, aber f\u00fcr die meisten unserer guten Kunden k\u00fcmmern wir uns jetzt wirklich um jeden Reisebedarf, den sie sowohl aus pers\u00f6nlichen als auch aus gesch\u00e4ftlichen Gr\u00fcnden haben. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Und wie gro\u00df sind Sie? Wie viele Reisende oder wie viele Reisen? Was ist ein gutes Ma\u00df f\u00fcr Ihre Gr\u00f6\u00dfe?  <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja, heute haben wir etwa tausend Kunden, und einige Kunden sind Einzelpersonen. Einige Kunden sind wie FJ Labs, wo wir fast alle Reisen von Jose und Jeff abwickeln. Aber das ist nur ein Kunde. Wir haben einige Leute, bei denen es hei\u00dft: Hey, es ist ein Kunde und dann ist es eine f\u00fcnfk\u00f6pfige Familie.   <\/p>\n\n<p>Es sind also ungef\u00e4hr 1600 Reisende, tausend Kunden, mit denen wir die Beziehung haben und die wir aufgebaut haben, in Rechnung stellen. Fr\u00fcher war es nicht so, dass jeder ein Abonnement ben\u00f6tigte. Wir haben Leuten, die Mitglieder waren, vollen Service geboten und dann nur erm\u00e4\u00dfigte Business- und First-Class-Angebote f\u00fcr die kostenlose Stufe.  <\/p>\n\n<p>Und jetzt haben wir diese kostenlose Stufe abgeschafft und bedienen nur noch Mitglieder, damit sie alles nutzen k\u00f6nnen. Wir erwarten also, bis Ende dieses Jahres mindestens tausend Mitglieder zu haben und bis Ende 2028 5.000. Aber hoffentlich werden wir es viel besser machen.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Wenn Sie also einen Abonnementdienst starten, wenn Sie sich das ansehen, und es ist nat\u00fcrlich ein v\u00f6llig anderes Produkt, aber wenn Sie sich den App Store ansehen, etwas wie Calm oder Headspace oder was auch immer, gibt es normalerweise drei Tage oder sieben Tage kostenlos.<\/p>\n\n<p>Und dann, also die kostenlose Stufe, wenn Sie das wollen, und dann m\u00fcssen Sie bezahlen oder wenn die kostenlose Stufe, wie haben Sie entschieden, okay, die kostenlose Stufe macht keinen Sinn. Wie w\u00fcrden Sie Leuten empfehlen, dies zu testen und zu entscheiden, was die richtige Go-to-Market-Strategie ist? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja. Da wir ein White-Glove-Concierge-Service sind und wir skalieren, nehmen wir nicht einfach jeden auf, der sich anmelden m\u00f6chte. <\/p>\n\n<p>Wir nehmen nur Leute auf, von denen wir wissen, dass wir ihnen mindestens viele Tausend Dollar pro Jahr und Dutzende von Stunden sparen k\u00f6nnen. Und wenn das nicht der Fall ist, werden wir nicht die Zeit unserer Leute in Anspruch nehmen, um Sie heute zu bedienen, zumindest mit dem, wo das Produkt ist. Aus diesem Grund wollten wir sicherstellen, dass wir nur Leute bedienen, denen wir tonnenweise Mehrwert bieten k\u00f6nnen, anstatt nur jeden, den wir bekommen k\u00f6nnen, was wir getan haben, als dies eher ein Bootstrap-Side-Hustle war.  <\/p>\n\n<p>Wenn Sie sich also heute anmelden und Ihre Bewerbung angenommen wird, erhalten Sie einen kostenlosen Monat, in dem Sie sich nach allem erkundigen k\u00f6nnen, und dann k\u00f6nnen Sie eine Reise mit uns buchen, bevor Sie f\u00fcr die Mitgliedschaft bezahlen m\u00fcssen. Und danach m\u00fcssen Sie Mitglied sein, um mit uns zusammenarbeiten zu k\u00f6nnen, und das kostet 2.500 Dollar pro Jahr oder 300 Dollar pro Monat. <\/p>\n\n<p>Und f\u00fcr Unternehmen ist es eine individuelle Preisgestaltung, bei der wir im Durchschnitt viel besser abschneiden k\u00f6nnen als 300 Dollar pro Person. Besonders wenn einige Leute keine sehr h\u00e4ufigen Reisenden in der Organisation sind. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Wenn ich mich nicht irre, haben Sie gesagt, dass Sie dies urspr\u00fcnglich gebootstrapped haben, mussten Sie Kapital einsetzen oder war es vom ersten Tag an profitabel? Oder wie kam das zustande und ab welchem Zeitpunkt haben Sie entschieden, okay, ich muss externes Kapital aufnehmen und wie lauten die Empfehlungen dort? Weil einige Ideen wahrscheinlich k\u00f6nnen und einige nicht mit Lebensmitteln versorgt werden k\u00f6nnen.  <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Genau. Es gibt einige Dinge, bei denen es hei\u00dft: Hey, wenn du genug Platz bauen willst, kannst du das mit SpaceX kapitaleffizient machen, aber du wirst eine Menge Kapital von anderen Leuten brauchen. <\/p>\n\n<p>Was ich Leuten immer empfehle, die noch nicht wirklich erfolgreich in Startups und Unternehmertum waren, ist, ein Gesch\u00e4ft zu finden, das man zumindest bootstrappen kann, wenn man wollte, f\u00fcr die absehbare Zukunft. Weil die Wahrscheinlichkeit, dass man erfolgreich sein wird, einfach so viel h\u00f6her ist. Und Erfolg zu haben und diesen dann zu verst\u00e4rken, macht es meiner Meinung nach viel wahrscheinlicher, dass man gr\u00f6\u00dfere und bessere Dinge im Leben tut, anstatt etwas zu haben, das super hart und stressig ist und dann von der Erfahrung abgeschreckt wird.  <\/p>\n\n<p>Weil dies wie ein Side-Hustle war. Dies war vom ersten Tag an profitabel. Es war nicht so, dass ich es nur getan habe, weil ich bei jeder Transaktion Geld verdient und den Leuten einen Mehrwert geboten habe. Trotzdem habe ich, als wir wuchsen, mein eigenes Geld in das Unternehmen gesteckt, um im Grunde sicherzustellen, dass das Betriebskapital Sinn macht.   <\/p>\n\n<p>Und an bestimmten Punkten, insbesondere zu Beginn von COVID, war es definitiv ein wenig unter Wasser, und wir haben insgesamt, ich glaube, 60.000 Dollar aufgenommen. W\u00e4hrend COVID, nur weil die Reisen f\u00fcr ein paar Monate eingestellt wurden. Aber in Bezug darauf, wie ich \u00fcber die Kapitalbeschaffung dachte, was im Grunde war, als ich hauptberuflich in das Gesch\u00e4ft einstieg, war ich wie, okay, h\u00f6r zu, ich kann das weiter bootstrappen, aber es gibt eine so gro\u00dfe Chance.  <\/p>\n\n<p>Ich wei\u00df, dass ich einen Produktmarktanpassung habe, und da wir ein paar Millionen Umsatz haben, k\u00f6nnte ich anderthalb Millionen von gro\u00dfartigen Investoren aufnehmen, darunter FJ Labs, und nicht so viel Verw\u00e4sserung in Kauf nehmen. Es waren weniger als 10 %, um das tun zu k\u00f6nnen. F\u00fcr mich hat es zu diesem Zeitpunkt Sinn gemacht. Mein wichtigster Ratschlag ist, Geld f\u00fcr Ihr Gesch\u00e4ftsmodell und nicht f\u00fcr das Gesch\u00e4ftsmodell eines VC aufzunehmen.   <\/p>\n\n<p>Und es gibt bestimmte Unternehmen, die das traditionelle Venture-Spiel wirklich gut spielen, wie Deep Tech, wirklich ehrgeizig. Das wollen Sie von Tag eins an f\u00fcr unser Gesch\u00e4ft tun. Wir werden am Ende vielleicht zuk\u00fcnftige Runden aufnehmen, je nachdem, ob das f\u00fcr unser Gesch\u00e4ft Sinn macht. Aber an jedem einzelnen Punkt in unserem Gesch\u00e4ft hatten wir immer den Luxus, sagen zu k\u00f6nnen, dass wir kein Geld aufnehmen m\u00fcssen, um standardm\u00e4\u00dfig am Leben zu bleiben.   <\/p>\n\n<p>Und jedes Mal, wenn ich die beiden Male, die wir zuvor gemacht haben, Geld aufgenommen habe, und ich befinde mich gerade mitten in einer Kapitalerh\u00f6hung. Wir haben gesagt, okay, macht das f\u00fcr uns in dieser Zeit Sinn? Und m\u00fcssen wir etwas Verr\u00fccktes, Herkuleshaftes tun, um den n\u00e4chsten Meilenstein zu erreichen, oder geht uns dann das Geld aus oder m\u00fcssen wir eine Reihe von Leuten entlassen.  <\/p>\n\n<p>Das ist also der Ansatz, der f\u00fcr uns funktioniert hat. Und das war eigentlich nur m\u00f6glich, weil wir von Anfang an ein so margenstarkes Gesch\u00e4ft mit hohen Take Rates waren. Sicherlich gibt es eine Menge wirklich gro\u00dfartiger Gesch\u00e4fte, die eine niedrigere Marge haben. Und ich denke, es gibt tats\u00e4chlich ein gutes Argument daf\u00fcr, dass, wenn man \u00fcber das wertvollste Gesch\u00e4ft spricht, dass.   <\/p>\n\n<p>Ein extremes Ma\u00df an Skalierung, man kann eigentlich keine margenstarken Gesch\u00e4fte haben, weil der Wettbewerb das einfach von Natur aus untergraben wird. Und einige der besten Unternehmen der Welt, wie Costco und Amazon, sind bekannterma\u00dfen extrem margenschwach und werden im Grunde nie eine nennenswerte Marge au\u00dferhalb von AWS erzielen. <\/p>\n\n<p>Und das ist eine St\u00e4rke, keine Schw\u00e4che in ihrer Gr\u00f6\u00dfenordnung. Aber ich denke, f\u00fcr die \u00fcberwiegende Mehrheit der Zuh\u00f6rer wird ein Gesch\u00e4ft, das man bootstrappen kann, das eine hohe Marge haben kann. Und das wird Ihr Leben einfach so viel einfacher machen. Geben Sie sich so viel mehr Flexibilit\u00e4t, damit die Dinge nicht wie geplant laufen und Sie trotzdem im Gesch\u00e4ft und am Leben sind.   <\/p>\n\n<p>Das w\u00e4re also mein st\u00e4rkster Ratschlag, n\u00e4mlich dass man zu jedem gegebenen Zeitpunkt das tut, was f\u00fcr das eigene Gesch\u00e4ft sinnvoll ist. Und wenn Sie ein gro\u00dfartiger Gr\u00fcnder sind und ein gro\u00dfartiges Gesch\u00e4ft haben, werden Sie gro\u00dfartige Kapitalpartner finden, die Ausnahmen machen. Wie sie sagen, dass sie investieren, weil sie verstehen, dass es ein gro\u00dfartiges Gesch\u00e4ft ist.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Hatten Sie vom ersten Tag an einen Beweis f\u00fcr einen Produktmarkt? Und ab welchem Zeitpunkt wussten Sie, dass dies skalierbar war? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja, wir hatten es vom ersten Tag an, weil. Die allererste Version war, Zach auf WhatsApp zu schreiben und er wird dir ein super billiges Business-Class-Ticket besorgen. Und als das zum ersten Mal passierte, war es wie, oh mein Gott, das ist verdammt gro\u00dfartig.  <\/p>\n\n<p>Ich werde dich f\u00fcr alle meine zuk\u00fcnftigen Fl\u00fcge benutzen und ich werde es jedem erz\u00e4hlen. Also hatten wir es definitiv vom ersten Tag an Gl\u00fcck, es zu haben. Und auch hier hatte ich Gl\u00fcck, einfach da hineinzufallen. Ich habe in dieser Branche und in angrenzenden Bereichen gearbeitet, aber das war das, was wirklich einschlug und es war vom ersten Tag an super klar.   <\/p>\n\n<p>Ja. Ich, sorry, es gibt noch einen anderen Teil zu Ihrer Frage. Jenseits von wenn Tag Null. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Offensichtlich ist WhatsApping Zach nicht super skalierbar, das ist der Punkt. Wie haben Sie erkannt, dass dies skalierbar ist und Sie es skalieren k\u00f6nnen und Sie einen Weg finden k\u00f6nnen, dies zum Funktionieren zu bringen? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ehrlich gesagt, bis Anfang letzten Jahres hatte ich nicht, sagen wir, die extreme \u00dcberzeugung, die ich jetzt habe, dass dies sehr skalierbar ist.<\/p>\n\n<p>Die Fortschritte in der KI haben wirklich einen Unterschied gemacht in Bezug auf einen klaren Weg zur Skalierung dieses Gesch\u00e4fts. Fr\u00fcher war es sehr klar, hey, wir k\u00f6nnen dies als Dienstleistungsgesch\u00e4ft mit ein paar Leuten skalieren, sehr profitabel sein, sehr zufriedene Kunden haben. Und da dies nur ein Nebengesch\u00e4ft von mir war, war das alles, was wir getan haben.  <\/p>\n\n<p>Und ich habe ein paar Wetten abgeschlossen, was die Einstellung von Auftragnehmern und Ingenieuren angeht, einen Freund engagiert, um ein paar Sachen zu machen, aber da dies nicht meine Zeit und mein Fokus war, war es nie etwas, wo ich dachte, oh ja, wir k\u00f6nnen das definitiv skalieren und es wirklich gro\u00df machen. Seit ich wirklich in das Gesch\u00e4ft eingetaucht bin, gewinne ich mit jeder Woche, die ich an diesem Unternehmen arbeite, mehr Vertrauen in die F\u00e4higkeit, es zu skalieren. <\/p>\n\n<p>Und ich denke, wenn man sich ansieht, was ein gro\u00dfartiges, skalierbares Gesch\u00e4ft ausmacht, ist der Markt eigentlich viel wichtiger als das Produkt selbst. Und wenn man gen\u00fcgend Nachfrage hat und innovativ genug ist, kann man einen Weg finden, zu skalieren und diese Nachfrage zu befriedigen. F\u00fcr uns ist das Reisen einer der absolut gr\u00f6\u00dften M\u00e4rkte der Welt.    <\/p>\n\n<p>Es hat einen unglaublich niedrigen NPS-Wert. Es ist super fragmentiert und das Leid, das selbst jemand wie du beim Reisen durchmacht, ist im Jahr 2026 einfach so unn\u00f6tig. Es gibt so viele M\u00f6glichkeiten, die Probleme dort zu l\u00f6sen, dass selbst wenn aus irgendeinem Grund keine Fortschritte in der KI erzielt w\u00fcrden, ich f\u00fcnf Jahre fr\u00fcher damit angefangen h\u00e4tte, bin ich sicher, dass wir geschwenkt oder etwas anderes getan h\u00e4tten, um Menschen, die st\u00e4ndig international reisen, einen Mehrwert zu bieten.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Also, abgesehen davon, Ascent zu nutzen, um Geld und Zeit zu sparen.<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Welche Tipps und Empfehlungen hast du f\u00fcr Leute, die reisen?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja, also ich w\u00fcrde sagen, dass man zun\u00e4chst einmal wirklich verstehen sollte, was man optimieren will. Im Gro\u00dfen und Ganzen denke ich, wenn du das hier h\u00f6rst, solltest du dich an eine von zwei Stellen wenden: entweder Ascend oder etwas \u00c4hnliches wie Ascend nutzen, um wirklich alles auszulagern, was du kannst. <\/p>\n\n<p>Wenn du keine\/n pers\u00f6nliche\/n Assistenten\/in oder virtuelle\/n Assistenten\/in hast, besorg dir eine\/n und finde einfach heraus, wie du deine Zeit besser nutzen kannst. Oder wenn du dich in den Kaninchenbau begeben willst, den ich pers\u00f6nlich liebe, kannst du wirklich schlau werden. Vor allem wahrscheinlich die meisten Zuh\u00f6rer hier in den USA.  <\/p>\n\n<p>Lerne das Punktespiel. Das Punktespiel ist eines der gr\u00f6\u00dften kostenlosen Mittagessen, die es derzeit in den Vereinigten Staaten gibt. Wenn Trumps neuer Tweet durchkommt, k\u00f6nnte sich das \u00e4ndern, aber das wird wahrscheinlich nicht passieren. Aber damit die Leute verstehen, warum das so ist. In Europa, wo ich derzeit lebe, gibt es tats\u00e4chlich Auflagen, wie viel ein Kreditkartenanbieter verlangen darf.    <\/p>\n\n<p>In den USA sind es in der Regel zwischen 2,5 und 3,4 %, und das meiste davon kommt in Form von Punkten oder Pr\u00e4mien an dich zur\u00fcck. In Europa bist du m\u00f6glicherweise auf 25, 30 oder 40 Basispunkte beschr\u00e4nkt, anstatt auf 300. Es gibt also von Natur aus weniger vom Kuchen, der verteilt werden kann.  <\/p>\n\n<p>Der Grund, warum ich denke, dass dies der beste Weg ist, um anzufangen, ist, dass es einfach so viel Saft gibt. Es ist ein sehr margenstarkes Gesch\u00e4ft, mit dem diese Unternehmen wie Amex und Chase sehr gro\u00dfz\u00fcgig mit den Punkten umgehen, weil sie es sich leisten k\u00f6nnen, weil es f\u00fcr sie sehr profitabel ist, dich als lebenslangen Kunden f\u00fcr eine Kreditkarte oder eine Hypothek zu haben. <\/p>\n\n<p>Der erste Schritt, um all das zu tun, ist herauszufinden, wie man eine gute Bonit\u00e4t bekommt. Wenn du derzeit keine gute Bonit\u00e4t hast. Es gibt viele tolle Ressourcen da drau\u00dfen, wie man das macht. Aber kurz gesagt, du solltest deine Karten p\u00fcnktlich bezahlen. Du solltest Karten haben, die schon eine Weile offen sind, du solltest verschiedene Arten von Krediten haben, also wirst du in den USA tats\u00e4chlich daf\u00fcr bestraft, wenn du nicht verschiedene Arten von Schulden hast.    <\/p>\n\n<p>Wenn du noch nie einen Autokredit aufgenommen hast, nimm einen wirklich kleinen Autokredit auf. Wenn du ein Auto besitzt, erh\u00f6ht das tats\u00e4chlich deine Kreditw\u00fcrdigkeit, wenn du es p\u00fcnktlich abbezahlst. Nimm einen wirklich kleinen Privatkredit auf und bezahle ihn im Voraus ab. Das sind Dinge, die du tun kannst. Es gibt einzelne Concierges, mit denen du zusammenarbeiten kannst, die dir helfen, deine Kreditw\u00fcrdigkeit sehr schnell zu erh\u00f6hen.    <\/p>\n\n<p>Aber das ist Schritt eins. Du musst eine gute Bonit\u00e4t bekommen, um diese Premium-Kreditkarten zu bekommen, und wenn du die Premium-Kreditkarten hast. Du kannst das Manufactured-Spending-Spiel spielen. Aber ich denke, f\u00fcr die meisten Zuh\u00f6rer ist es wirklich wichtig, dass die Karten, mit denen du deine t\u00e4glichen Eink\u00e4ufe bezahlst, die richtigen sind.   <\/p>\n\n<p>Es gibt verschiedene Stufen daf\u00fcr. Ich habe im Laufe meines Lebens fast 300 Kreditkarten er\u00f6ffnet und geschlossen. Ich hatte zwischen acht und zw\u00f6lf Karten, die ich regelm\u00e4\u00dfig f\u00fcr verschiedene Eink\u00e4ufe verwende. Aber es gibt eine effiziente Grenze, wo wahrscheinlich die richtigen ein bis drei Karten dir 80 bis 90 % des Nutzens bringen.   <\/p>\n\n<p>Und das k\u00fcmmert sich dann um die Verdienstseite. Nehmen wir an, du bist heute ein\/e Berufst\u00e4tige\/r in New York City, der\/die zwischen hundert und 200.000 Dollar verdient und mindestens 30.000 Dollar mit einer Kreditkarte ausgibt. Das meiste davon geht f\u00fcr Reisen und Essen drauf. Und du willst, und du \u00fcbernachtest gerne in sch\u00f6nen Hotels, dann solltest du wahrscheinlich entweder die Chase Sapphire Reserve oder die Venture X Card haben.   <\/p>\n\n<p>Vielleicht holst du dir danach noch ein oder zwei Karten, abh\u00e4ngig von deinen anderen Kategorien. Und jetzt, was deine Ausgaben angeht, schaust du, wenn du es richtig machst, auf mindestens sechsstellige Punktzahlen pro Jahr. Damit w\u00e4re die Verdienstseite abgedeckt. Jetzt zur Ausgabenseite: Wie verwendest du diese Punkte? Um einen gro\u00dfen Mehrwert beim Reisen und bei Punkten zu erzielen, muss man verstehen, wo und wann man den Mehrwert erzielen kann und wo nicht.    <\/p>\n\n<p>Ich hatte unz\u00e4hlige Gespr\u00e4che mit Leuten, bei denen es hie\u00df: Hey, es sind Fr\u00fchlingsferien, die \u00f6ffentlichen Schulen in New York haben geschlossen, und ich m\u00f6chte den Flug an diesem Freitag oder Samstag nehmen, aber ich sehe keine guten Punkteangebote. Du wirst nie gute Punkteangebote sehen, weil das wirklich stark nachgefragte Fl\u00fcge sind. <\/p>\n\n<p>Um gute Punkteangebote zu bekommen, muss man zu Zeiten reisen, in denen die Leute nicht reisen, oder flexibel genug sein, um seine Reise in letzter Minute zu buchen. Du musst also ein gewisses Ma\u00df an Flexibilit\u00e4t, ein gewisses Ma\u00df an Wissen und wirklich die Liebe zum Spiel haben. Wenn ich dar\u00fcber spreche, bin ich, wie du siehst, wirklich begeistert.  <\/p>\n\n<p>Selbst die Tatsache, dass es sich \u00fcberhaupt nicht lohnt, es zu tun. Ich buche immer noch einige meiner eigenen Fl\u00fcge. Ich schaue mir immer noch Sachen an, weil ich das Spiel einfach liebe. Wenn du das h\u00f6rst und nicht super begeistert bist, sollte das nichts f\u00fcr dich sein. Das ist Zeitverschwendung. Und geh und arbeite an deinem Gesch\u00e4ft. Arbeite an deinem Job.      <\/p>\n\n<p>Tu das nicht. Einer meiner Lieblings-Anf\u00e4ngerleitf\u00e4den, wenn es um Punkte geht, ist One Mile at a Time. Das ist der einzige Reiseblog, den ich immer noch regelm\u00e4\u00dfig lese, Ben Schlappi dort. Er ist fantastisch. Also Anf\u00e4ngerleitfaden dort. Aber ja, das sind, w\u00fcrde ich sagen, die High-Level-Anf\u00e4ngerpunkte f\u00fcr den Einstieg in Punktekram und ich stehe jederzeit gerne als Ressource zur Verf\u00fcgung.     <\/p>\n\n<p>Und eines der Dinge, die wir auch f\u00fcr unsere Kunden tun, ist, dass wir nicht nur Cash-Tickets buchen, sondern dir auch eine kostenlose viertelj\u00e4hrliche Beratung anbieten. \u00dcber die neuesten Endpunkte im Reisebereich, damit wir dir helfen k\u00f6nnen, deine eigenen Punkte zu nutzen und dich beraten k\u00f6nnen, auch wenn du uns die meiste Zeit f\u00fcr Cash-Tickets nutzt. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Haben wir etwas nicht behandelt, das wir h\u00e4tten behandeln sollen?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja, ich denke, ein weiterer Tipp zum Reisen ist nicht nur der finanzielle Aspekt, sondern auch, wie man Zeit spart und wie man ges\u00fcnder ist. Das wird immer mehr zum Mainstream, aber Reisen, besonders lange internationale Reisen, sind wirklich anstrengend f\u00fcr den K\u00f6rper, und der Unterschied zwischen der Optimierung deiner Workouts und deiner Mahlzeiten und deiner Blaulichtbrille und dem Gegenteil k\u00f6nnte der Unterschied sein, ob du dort ankommst und in Topform bist, um Geld zu sammeln, oder ob du dich zwei Tage lang wie tot f\u00fchlst. <\/p>\n\n<p>Ich poste viel dar\u00fcber auf LinkedIn und hoffe, bald einige Social-Media-Videos dar\u00fcber zu starten. Aber einige meiner gr\u00f6\u00dften Tipps sind die Verwendung der App Time Shifter. Sie ist wirklich gut, wenn du lange internationale Zeitzonenreisen unternimmst. Ich empfehle auch dringend die Verwendung von Blaulichtfilterbrillen.   <\/p>\n\n<p>Ich habe hier keine an meinem Schreibtisch, aber ich benutze sie st\u00e4ndig. Benutze sie zwei bis drei Stunden bevor du schlafen gehst und benutze sie dann. Basierend auf deiner Zielzeitzone. Nehmen wir an, du bist in New York und f\u00e4hrst nach Paris, was vielleicht eine Reise ist, mit der du dich ein wenig auskennst, Fabrice.   <\/p>\n\n<p>Du solltest anfangen, am Flughafen Blaulichtbrillen zu tragen, basierend auf der Pariser Zeit und nicht auf der New Yorker Zeit, am Tag deiner Reise oder vielleicht sogar am Tag zuvor, um deinen K\u00f6rper vorzubereiten. Es gibt auch viele Dinge, die du im Flugzeug tun kannst. Steh auf, wann immer du kannst, mach ein paar Kniebeugen, mach ein paar Wadenheben.  <\/p>\n\n<p>Es hilft wirklich. Es gibt noch viel mehr Optimierungen von dort aus, aber im Allgemeinen. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Was ist mit Melatonin f\u00fcr die drei, vier oder f\u00fcnf Tage nach der Reise?<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja. Ich pers\u00f6nlich nehme Melatonin, wenn ich es brauche, um besser einschlafen zu k\u00f6nnen. Einer der gro\u00dfen Fehler, die die Leute machen, ist, viel zu viel Melatonin zu nehmen, also solltest du wirklich eine relativ kleine Menge im Vergleich zu dem nehmen, was an Nahrungserg\u00e4nzungsmitteln auf dem Markt ist.  <\/p>\n\n<p>Ich ermutige dich, deine eigenen Nachforschungen anzustellen, aber das hat mir wirklich geholfen, als ich das vor ein paar Jahren gelernt habe. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Okay. Haben wir sonst noch etwas nicht behandelt? <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja, also wor\u00fcber wir uns ausgetauscht haben, waren einige dieser Lektionen. Aber ich habe sie hier aufgeschrieben, aber etwas, das ich mir gew\u00fcnscht h\u00e4tte, fr\u00fcher getan zu haben, war, wirklich an der Entwicklung meiner Intuition zu arbeiten. <\/p>\n\n<p>Viele Leute, die das h\u00f6ren, sind wahrscheinlich sehr analytische Menschen, und viele Leute denken, dass es einen Konflikt zwischen intuitiv und analytisch sein gibt und dass sie einfach anders sind. Aber ich denke eigentlich, dass sie sich gegenseitig unterst\u00fctzen k\u00f6nnen. Und letztendlich haben fast alle beeindruckendsten Personen, egal ob es sich um Investoren, Kreative oder Gr\u00fcnder handelt, die ich getroffen habe, eine unglaubliche Intuition.  <\/p>\n\n<p>Aber diese Intuition kommt nicht unbedingt vom ersten Tag an. Sie haben aktiv daran gearbeitet und sie entwickelt und versucht zu verstehen, wie es ist, ihrem Bauchgef\u00fchl und ihrem K\u00f6rper zu vertrauen. Ich habe nicht einmal wirklich verstanden, was das f\u00fcr die ersten 20 Jahre meines Lebens bedeutet. Und jetzt ist es etwas, woran ich viel arbeite, und ich denke, ich treffe viel bessere Entscheidungen, indem ich immer noch alles analytisch in meinem Kopf durchgehe.   <\/p>\n\n<p>Aber wenn ich die Entscheidung tats\u00e4chlich treffen muss, kommt sie aus meinem Bauchgef\u00fchl und nicht aus dem Kopf. Ich wei\u00df nicht, Fabrice, ob das deine Erfahrung widerspiegelt, aber eine davon. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> V\u00f6llig zutreffend. Schau, zuerst machst du die Arbeit, du machst, du brauchst Analyse, aber wenn du genug fortgeschrittene Iterationen in dem hast, was wir getan haben, wie zu diesem Zeitpunkt, jedes Jahr spreche ich mit so vielen Hunderten von Gr\u00fcndern, ich kann es sehr schnell sagen. <\/p>\n\n<p>Und das Gleiche gilt f\u00fcr die Frage, ob ich denke, dass das Gesch\u00e4ftsmodell auf der Grundlage dessen, was sie vorschreiben, funktionieren k\u00f6nnte. Sehr wahrscheinlich. Es wird alles intuitiv mit genug am besten. Ich denke, es gibt eine in dem Buch Blink von Malcolm Gladwell, wo es um Intuition geht. Grunds\u00e4tzlich gilt: Wenn es etwas ist, womit du keine Erfahrung hast, vertraue nicht deinem Bauchgef\u00fchl, denn dann ist es 50 50.    <\/p>\n\n<p>Du bist kein Kunstkritiker, also wenn du etwas ansiehst, ist es nicht echt, es ist gef\u00e4lscht, du hast keine Ahnung. Aber wenn der Kunstexperte, der sich Tausende von Dingen angesehen hat, intuitiv etwas als F\u00e4lschung erkennt, ist es das wahrscheinlich auch. Und so ist es auch hier in deinem Fall, wenn du denkst, dass ein Angebot gut ist, ist es das wahrscheinlich auch in meinem Fall. Wenn ich denke, dass ein Startup gut ist oder der Gr\u00fcnder gro\u00dfartig ist. Es ist es wahrscheinlich.    <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja. Eine weitere Lektion hier ist, dass ich, wie ich schon sagte, nicht wirklich Bedauern habe, aber da ich \u00e4lter werde, hatte ich das Gl\u00fcck, so ziemlich immer f\u00fcr mich selbst zu arbeiten und verschiedene Arten von Hustles, unternehmerische Dinge zu tun, um Geld zu verdienen. <\/p>\n\n<p>Und abgesehen von meinem Praktikum bei The Points Guy war es immer mein eigenes Gesch\u00e4ft, meine eigene Sache. Und jetzt, wo ich wirklich ein Unternehmen skaliere und nicht nur mit einer kleinen Gruppe von Leuten zusammenarbeite, sondern zum ersten Mal in meinem Leben mit vielen, Mann, ich w\u00fcnschte wirklich, ich h\u00e4tte einige dieser Erfahrungen, wie man Teil eines Teams ist, wie man eine bessere F\u00fchrungskraft ist, fr\u00fcher gehabt. <\/p>\n\n<p>Ich denke, es gibt eine Menge Verherrlichung des Gr\u00fcnders in den Medien. Und ich, f\u00fcr mich, kam es nicht so sehr davon, in der Technologie zu sein oder etwas \u00fcber Startups zu wissen. Es war einfach. Ich war einfach immer so stur und so unabh\u00e4ngig, dass ich mir nichts anderes vorstellen konnte. Aber ich denke eigentlich, dass es f\u00fcr Leute wie mich wichtig ist, sich selbst dazu zu bringen, Erfahrungen in der Arbeit f\u00fcr jemand anderen zu sammeln, auch wenn es schwer ist, auch wenn es sich nicht gut anf\u00fchlt, wenn dein Ziel ist, irgendwann etwas wirklich Gro\u00dfes aufzubauen, das fr\u00fcher als sp\u00e4ter zu tun, damit du diese harten Lektionen lernst, wenn du bei etwas mit geringerem Einsatz im Traum von jemand anderem bist, als in deinem eigenen Traum. Und es ist das erste Mal, dass du jemals 20 Millionen Umsatz hast und du lernst das mit Leuten, die viel erfahrener um dich herum sind.     <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Sozusagen das, was ich tats\u00e4chlich getan habe. Ich betrachte mich von Anfang an als nicht vermittelbar. Wie die Idee, f\u00fcr jemand anderen zu arbeiten und einen Job zu haben, wie nichts k\u00f6nnte sich mehr anf\u00fchlen. Langweilig und uninspiriert und nicht \u00fcberzeugend.    Ja. Aber als ich das College abschloss, war ich 21. Es war wie, Hey, ich habe noch nie jemanden angestellt, jemanden gef\u00fchrt, usw. <\/p>\n\n<p>Ich wei\u00df nichts. Ja. Ich baue mein kleines Einzelunternehmen auf, wie einen Nebenjob. Aber ja, ich ging zu McKinsey, und McKinsey war wie eine Business School, au\u00dfer dass sie mich bezahlten. Er war wie, okay, wie f\u00fchre ich Leute? Wie arbeite ich in Teams? Wie arbeite ich an meinen m\u00fcndlichen Bildungsf\u00e4higkeiten? Wie schreibe ich ein Deck und pr\u00e4sentiere eine Gesch\u00e4ftsidee?     <\/p>\n\n<p>Wie bewerte ich Gesch\u00e4ftsideen? Und ich habe es nicht besonders geliebt. Ich habe, die Leute dort waren erstaunlich, aber wie der Job selbst ist nicht so \u00fcberzeugend. Aber es war ja, es war, ich dachte, etwas N\u00fctzliches, um die B\u00fchne f\u00fcr das Lernen zu bereiten, wie man ein gr\u00f6\u00dferes Team f\u00fchrt und ein Unternehmen leitet.   <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja. Das lerne ich gerade im Flug mit meinen sehr geduldigen Teammitgliedern. Und ich vertraue darauf, dass ich wahrscheinlich noch Jahrzehnte daran arbeiten werde, aber wenn das aus irgendeinem Grund nicht passiert, denke ich, dass die Zusammenarbeit mit anderen Leuten eine gro\u00dfartige Sache sein k\u00f6nnte, um die Erfahrung abzurunden oder so. Ich h\u00e4tte nie gedacht, dass ich das sagen w\u00fcrde.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ich bin mir nicht sicher, ob ich es ehrlich gesagt kaufe. Wenn ich es noch einmal machen m\u00fcsste, w\u00fcrde ich es wahrscheinlich \u00fcberspringen. Ich denke, du lernst so viel schneller im Flug. Wirst du jeden Fehler im Buch machen? M\u00f6glicherweise. Wirst du wahrscheinlich dein erstes Startup deswegen in die Luft jagen?     <\/p>\n\n<p>Unbedingt. Ja. Aber wirst du lernen? Ich denke, es ist eine lustigere Art zu lernen als die Arbeit von jemand anderem und vielleicht ist die Arbeit in einem Startup so hart, wie ich denke. Ich denke, das h\u00e4tte der richtige Weg sein k\u00f6nnen, wie die Arbeit in einem Startup, aber fr\u00fchestens in einem fr\u00fchen Stadium wie A oder B, nicht dar\u00fcber hinaus, sonst ist es bereits zu strukturiert, um das Beste daraus zu machen.  <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Ja, ich denke, es geht viel mehr darum, die Wiederholungen mit anderen Leuten zu haben. Die meisten meiner Unternehmen waren sehr, ich bin das Unternehmen, ich mache alles. Oder es sind wie ich und ein paar Leute und es ist sehr aufgeteilt. Also viele der Kommunikationssachen, die passieren, wenn man anf\u00e4ngt, die 70 Leute zu haben, die wir heute haben, ist alles extrem neu.   <\/p>\n\n<p>Und nochmals, ich denke, ich lerne schnell. Ich muss, weil ich will, dass diese Sache funktioniert. Aber es k\u00f6nnte sch\u00f6n sein, ein anderes Mal zu passieren, aber nochmals, das Gras ist immer gr\u00fcner und so ist es passiert. Aber ich denke, f\u00fcr mich ist die Lektion mehr, wenn du jemand bist, der sich als nicht vermittelbar vorstellt, besonders wenn es M\u00f6glichkeiten gibt, mit Leuten zusammenzuarbeiten, die du respektierst und wirklich magst, vielleicht gib diesen Glauben gegen\u00fcber dem, was ich in meiner eigenen Zeit tun muss.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Macht Sinn. Herzlichen Gl\u00fcckwunsch zu dem, was du erreicht hast, und zu all dem Erfolg. Hoffentlich werden das noch viel mehr Leute nutzen.   <\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Vielen Dank f\u00fcr die Unterst\u00fctzung, Fabrice und FJ Labs. Ihr wart gro\u00dfartige Investoren und Partner f\u00fcr uns, und ich sch\u00e4tze es, dass ich heute in deiner Sendung sein durfte. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Vielen Dank. Perfekt. Danke f\u00fcrs Mitmachen.<\/p>\n\n<p><strong>Zach Resnick:<\/strong> Okay, danke.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ich hatte das Vergn\u00fcgen, mich mit Zach Resnick zu unterhalten, dem Gr\u00fcnder und CEO von Ascend (ehemals FlyFlat), einem Mitgliedschaftsprogramm f\u00fcr Vielflieger, das 90 % der Reiseentscheidungen eliminiert und 35 &hellip; <a href=\"\" class=\"more-link\">Continue reading<span class=\"screen-reader-text\"> &#8220;&#8221;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":65113,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[333],"tags":[],"class_list":["post-65231","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-mit-einhornern-spielen"],"acf":[],"contentUpdated":"Folge 51: Zach Resnick, Gr\u00fcnder &amp; CEO von Ascend. Categories - Mit Einh\u00f6rnern spielen. Date-Posted - 2026-01-20T15:03:37 . \n Ich hatte das Vergn\u00fcgen, mich mit Zach Resnick zu unterhalten, dem Gr\u00fcnder und CEO von Ascend (ehemals FlyFlat), einem Mitgliedschaftsprogramm f\u00fcr Vielflieger, das 90 % der Reiseentscheidungen eliminiert und 35 % auf Biz\/First-Class-Fl\u00fcge spart.\n Ascend hilft meinen Partnern Jose und Jeff seit ein paar Jahren bei all ihren Reisen und spart FJ Labs \u00fcber sechsstellige Betr\u00e4ge, seit wir das erste Mal von ihnen erfahren haben.\n Vor der Gr\u00fcndung von Ascend er\u00f6ffnete Zach Hunderte von Kreditkarten, generierte \u00fcber 100 Millionen Dollar an Kreditkartenausgaben und gr\u00fcndete drei weitere Reiseunternehmen. Dar\u00fcber hinaus gr\u00fcndete er einen Krypto-Hedgefonds und einen Blockchain- und Fintech-orientierten Venture-Fonds. \n Wir haben Folgendes behandelt:\u2022 Wie er 300 Kreditkarten er\u00f6ffnet hat.\u2022 Tipps, um mit Meilen und Punkten viel Geld auf Reisen zu sparen.\u2022 Warum Ascend als ehemaliger VC nicht viel Kapital aufgenommen hat.\u2022 Wie man Zeit spart und ges\u00fcnder ist, wenn man Langstrecken reist.\n Wenn Sie m\u00f6chten, k\u00f6nnen Sie sich die Episode im eingebetteten Podcast-Player anh\u00f6ren.\n Zus\u00e4tzlich zu dem obigen YouTube-Video und dem eingebetteten Podcast-Player k\u00f6nnen Sie den Podcast auch auf iTunes und Spotify anh\u00f6ren.\n Abschrift\n Fabrice Grinda: Frohes neues Jahr. Ich hoffe, es geht euch allen sehr gut. Es ist schon eine Weile her, seit wir so etwas gemacht haben, aber es ist mir eine Freude, diese Woche Zach Resnick willkommen zu hei\u00dfen. Er ist der Gr\u00fcnder und CEO von Ascend. Eines unserer Portfoliounternehmen hat uns tats\u00e4chlich geholfen, Hunderttausende von Dollar bei Reise- und Personen-Business-Class-Tickets zu sparen.    \n Und er hat eine Geschichte, die Vergangenheit als VC. Er war, er leitete einen Krypto-Hedgefonds. Es gibt also viele Lektionen, die er auf dem Weg gelernt hat, und es ist mir eine Freude, ihn heute in diesem Stream willkommen zu hei\u00dfen. Zach, willkommen.   \n Zach Resnick: Sch\u00f6n, hier zu sein, Fabrice. Danke, dass ich dabei sein darf. \n Fabrice Grinda: Es ist mir ein Vergn\u00fcgen. Warum reden wir nicht ein wenig \u00fcber deinen Hintergrund, denn er f\u00fchrt zu dem, was du heute tust? \n Zach Resnick: Ja. Von klein auf war ich immer fasziniert davon, ein gutes Gesch\u00e4ft zu machen und kreative Wege zu finden, um sie in einer Vielzahl von verschiedenen Branchen und Produkten zu bekommen. Aber es war wirklich das Reisen, wo ich zum ersten Mal, w\u00fcrde ich sagen, ziemlich besessen war, speziell von Meilen und Punkten. Ich hatte also die M\u00f6glichkeit, nach meinem Highschool-Abschluss in den USA ein Jahr lang im Ausland zu arbeiten und zu leben.   \n Und ich habe das getan, und es hat mein Leben wirklich ver\u00e4ndert. Ich wollte mehr Zeit im Ausland verbringen. Und ich kam f\u00fcr das College in die USA zur\u00fcck und hatte nicht wirklich Geld. Also lernte ich die verr\u00fcckten Wege kennen, wie diejenigen, die Zugang zu amerikanischem Kredit haben, Tonnen von Kreditkartenpunkten in Flugmeilen sammeln k\u00f6nnen.   \n Und als ich das College beendete, hatte ich ein paar Hundert Kreditkarten er\u00f6ffnet und \u00fcber Hundert Millionen Dollar an Ausgaben generiert und wahrscheinlich um die paar Hundert kostenlose Business-Class-Tickets sowie Aufenthalte in Luxushotels bekommen. F\u00fcr, nur Punkte oder etwas \u00c4hnliches. \n Fabrice Grinda: Okay. Das Problem beim Ausgeben von Hundert, ein paar Hundert Millionen Dollar mit Kreditkarten ist, dass man sie auch bezahlt hat. Kannst du also erkl\u00e4ren, wie das, was du getan hast und wie das funktioniert hat?  \n Zach Resnick: Ja, deshalb habe ich Manufactured Spending gesagt, nicht Spending. Also, was ich tun w\u00fcrde und was ich f\u00fcr den gr\u00f6\u00dften Teil davon getan habe, war, dass ich eine Visa-Geschenkkarte bei CVS kaufen w\u00fcrde. \n Dann w\u00fcrde ich diese Visa-Geschenkkarte, die als Debitkarte codiert ist, zu einer Post bringen, um eine Zahlungsanweisung zu kaufen, und dann w\u00fcrde ich die Zahlungsanweisung verwenden, um die Kreditkarte zu bezahlen. Es waren also typischerweise 4 Dollar und 95 Cent. Schlie\u00dflich am Ende davon 5 Dollar 95 Cent pro Tausend-Dollar-Karte, und dann waren es 35 Cent f\u00fcr die Zahlungsanweisungen.  \n Im Grunde 50 Basispunkte, um dieses Geld ausgeben zu k\u00f6nnen, wo ich ein Minimum von Hundert Basispunkten verdienen w\u00fcrde, wenn nicht ein Durchschnitt, wahrscheinlich eher 1 50, 1 70. Also keine sehr hohe Marge, aber das Manufactured Spending selbst war profitabel. Aber das, was es wirklich lukrativ machte, war, dass ich so viele neue Karten bekam, dass ich Boni bekam, also w\u00fcrde ich zig Dollar mit dem Manufactured Spending verdienen.  \n Aber dann w\u00fcrde ich bei jeder 3000, 5.000, 7.000, 10.000 oder Bonus-Schwelle etwas verdienen, das 800 Dollar oder 1.500 Dollar wert ist.\n Fabrice Grinda: Und wenn du heute ein junger College-Student bist, ist diese Arbitrage noch f\u00fcr dich verf\u00fcgbar oder haben sie die M\u00f6glichkeit, dies zu tun, eingeschr\u00e4nkt?\n Zach Resnick: Wie bei allen Arbitrage-M\u00f6glichkeiten ist die Antwort, dass etwas \u00c4hnliches verf\u00fcgbar ist, aber nicht dasselbe.\n Ich bin also nicht pers\u00f6nlich in die Details dessen eingeweiht, was die besten, neuen Manufactured-Spending-Strategien heute sind, aber ich wei\u00df, dass sie m\u00f6glich sind und ich kenne Leute, die dies in gro\u00dfem Umfang tun und Hunderte von Millionen Dollar pro Jahr umsetzen. Aber das Spezifische in Bezug auf Visa-Geschenkkarten bei CVS wurde, glaube ich, vor einigen Jahren eingestellt, aber man k\u00f6nnte Dinge googeln und etwas finden. \n Aber offensichtlich werden die besten ARBs meist geheim gehalten und nicht in Podcasts geteilt.\n Fabrice Grinda: Macht Sinn. Gut. Entschuldigung. Entschuldigung. Mach weiter.  \n Zach Resnick: Ja, danach wurde mir wirklich klar, dass ich das gerne mache und nicht nur gerne kostenlos reise, sondern auch gerne anderen helfe.\n Also habe ich, als ich das College beendete, ein Reiseunternehmen gegr\u00fcndet, das zum Gl\u00fcck schnell scheiterte, und auf diese Weise viele Lektionen gelernt. Gegen Ende davon habe ich ein Praktikum bei The Points Guy gemacht. Dann hatte ich ein paar Reiseberatungsunternehmen, bei denen das Produkt, und es gibt viele Leute, die das heute tun, war, lass mich dir helfen, besser darin zu werden, all das freie Geld zu bekommen, das es da drau\u00dfen f\u00fcr Meilen und Punkte gibt.  \n Aber das Problem mit diesem Gesch\u00e4ft ist, dass Leute wie du aus einem bestimmten Grund. Wir haben uns sogar kurz nach der Investition von FJ dar\u00fcber geschrieben, dass es Dinge gibt, die man tun kann, um den Punkt, den man selbst verdient, wirklich zu maximieren, aber der Zeitaufwand und die Entscheidungen und die \u00c4nderung der Art und Weise, wie man Dinge bezahlt, ist einfach eine Menge Reibung, die f\u00fcr die Art von Leuten, die tats\u00e4chlich den maximalen Wert daraus ziehen k\u00f6nnten, keinen Sinn macht.  \n Dann habe ich einen kleinen Abstecher vom Reisen gemacht und mich auf Krypto konzentriert, da es ziemlich unglaubliche Arbitrage-M\u00f6glichkeiten in Bitcoin gab, als ich mich 2016 zum ersten Mal wirklich daf\u00fcr begeisterte. Und dann habe ich im Grunde etwas mehr als ein Jahr lang effektiv so etwas wie ein Solo-Trading, Prop-Trading-Ding f\u00fcr mich selbst betrieben. \n Und das war sehr lukrativ. Ich habe das in einen Hedgefonds eingebracht, der dann zu einem Venture-Fonds wurde. \n Fabrice Grinda: Und damit meinst du, dass du Bitcoin an einer B\u00f6rse zu einem Preis kaufen und an einer anderen B\u00f6rse zu einem h\u00f6heren Preis sofort verkaufen konntest?\n Zach Resnick: Richtig. Aber nicht sofort, sondern relativ schnell genug, so dass das Basisrisiko ist. \n Fabrice Grinda: Nah genug, dass man es zum Laufen bringen kann.\n Zach Resnick: Ja.\n Fabrice Grinda: Okay. Also mach weiter. \n Zach Resnick: Also, 2016 habe ich nicht gegen so viele Leute konkurriert, aber als es Anfang 2018 war, waren so ziemlich alle diese ARBs, zumindest diejenigen, die ich schlau genug war, um sie auszunutzen, die ich nicht programmatisch gemacht habe, weg. Dann fand ich andere Arbitrage-M\u00f6glichkeiten, andere Handelsm\u00f6glichkeiten, andere Art von mehr Venture-Liquid-Sachen, M\u00f6glichkeiten. \n Aber ja, ich bin den Fondspfad gegangen, aber w\u00e4hrenddessen hatte ich diesen Nebenjob, der irgendwie begann, wo ich im Grunde Leuten, die ich traf, helfen w\u00fcrde, billigere Business- und First-Class-Tickets zu bekommen. Und als ich von der Verwaltung meines eigenen und des Geldes meines Cousins dazu \u00fcberging, LPs aufzunehmen, holte ich dann meinen Mitbegr\u00fcnder hinzu, der dieses Gesch\u00e4ft effektiv leitete. \n Und ich w\u00fcrde immer noch Leute treffen und ihnen sagen, hey, benutze das. Aber ich verbrachte fast meine ganze Zeit mit dem Fonds und w\u00e4hrenddessen, als ich versuchte, den Fonds aufzubauen und zu vergr\u00f6\u00dfern. Dieses Gesch\u00e4ft oder das, was aus diesem Gesch\u00e4ft wurde, wuchs jetzt einfach organisch, profitabel und die Leute liebten es wirklich.  \n Nach vielen Jahren des Versuchs, das Fondsgesch\u00e4ft zum Laufen zu bringen, und des Beobachtens, wie dies einfach immer weiter wuchs, traf ich die Entscheidung, vor ein paar Jahren alles auf das zu setzen, was jetzt Ascend ist. Und dann ging das Gesch\u00e4ft von seiner ersten Phase, im Grunde komplett gebootstrapped und sehr hacky, zur Professionalisierung und zum Wachstum der Organisation und dem Versuch, es zum Laufen zu bringen. \n Fabrice Grinda: Wie gro\u00df ist dein Fonds eigentlich jemals geworden?\n Zach Resnick: Millionen Dollar \u00fcber zwei Fonds und drei SPVs.\n Fabrice Grinda: Okay. Und deine LPs hatten nichts dagegen, als du sagtest, okay, ich werde jetzt gehen, ich werde jetzt gehen, ich werde kein Unternehmen aufbauen. Oder wie hast du den \u00dcbergang gemanagt? Das kann nicht so einfach sein.   \n Zach Resnick: Ja, es war definitiv nicht einfach und es hat eine Weile gedauert, bis ich diese Entscheidung getroffen habe, auch wenn ein Teil meines Herzens es schon vorher tun wollte, bevor ich den Abzug bet\u00e4tigte. Aber letztendlich war das, was den Fonds startete, ein liquider Hedgefonds, der schnell zu einem hybriden liquiden und Venture-Fonds wurde. \n Und dann wurde dieser hybride Fonds zu einem vollst\u00e4ndig illiquiden Venture-Fonds. Also wurde das ganze Geld, das wir in den fr\u00fchen Tagen mit Handel und Arbitrage verdient haben, schlie\u00dflich eingesetzt. F\u00fcr Unternehmen und ein paar Token-Unternehmen. Und dann war der zweite Fonds, den wir aufgelegt haben, ein traditioneller Venture-Capital-Fonds.   \n Also normale, 10-j\u00e4hrige Lockup-Struktur. Ich habe mich also erst dann entschieden, alles auf den Fonds zu setzen, alles auf Ascend zu setzen, als wir Fonds zwei vollst\u00e4ndig eingesetzt hatten. Es war also nicht mitten im Einsatz.  \n Fabrice Grinda: Stell dir vor, du bist ein potenzieller Gr\u00fcnder da drau\u00dfen. Du bist gerade in deinem Job. Und du hast diesen Nebenjob, den du startest und den du gestartet hast und der okay l\u00e4uft.  \n Wie triffst du die Entscheidung, okay, jetzt ist es an der Zeit, meinen Job zu k\u00fcndigen, in deinem Fall Venture, aber es k\u00f6nnte alles sein, bei Goldman oder McKinsey oder was auch immer zu arbeiten, und alles auf das Startup zu setzen, denn das ist wahrscheinlich eine der schwierigsten Entscheidungen, die man treffen kann.\n Zach Resnick: Ja, im Guten wie im Schlechten bin ich ein ziemlich sturer Mensch.\n Ich war also sehr engagiert, den Fonds zum Laufen zu bringen, wahrscheinlich Jahre l\u00e4nger, als es eigentlich f\u00fcr mich und meine Partner auf der Ebene der Verwaltungsgesellschaft sinnvoll war. Es brauchte also eine Reihe von wirklich klugen Leuten, die mich irgendwie kannten und beide M\u00f6glichkeiten kannten und sagten: Zach, was machst du? \n Wie versuchst du, diesen Fonds zum Laufen zu bringen, wenn du ein unglaubliches Gesch\u00e4ft hast, von dem du die Mehrheit besitzt. Das jeder, der es benutzt, liebt, und du Reisen eindeutig liebst. Es brauchte also eine Menge wirklich kluger, erfahrener Leute, die mir diese Lektion eintrichtern, bevor ich es tat.   \n Und definitiv, eines der Dinge, die ich nicht wirklich bereue, aber eines der Dinge, von denen ich mir w\u00fcnschte, ich h\u00e4tte die Weisheit gehabt, als ich j\u00fcnger war, war zu verstehen, wie viel Product-Market-Fit ich mit diesem Gesch\u00e4ft hatte. Auch wenn es in den Kinderschuhen steckt. Relativ zum Fondsgesch\u00e4ft, das meiner Meinung nach von Natur aus nicht den Grad an Product-Market-Fit haben kann, den ein Unternehmen wie meines hat.  \n Fabrice Grinda: Ja. Ich habe also letztes Jahr einen Blogbeitrag geschrieben, der das Universum fl\u00fcstert dir zu hei\u00dft, und es fl\u00fcstert dir auf verschiedene Weise zu, aber eine M\u00f6glichkeit ist, oh. Es ist schwer, mehr LP-Geld f\u00fcr die Fonds aufzubringen. Oh. Wie all die Dinge, die ich versuche, in den Tagesjobs zu tun, erf\u00fcllen mein Herz nicht wirklich mit Freude und Gl\u00fcck usw.   \n Es f\u00fchlt sich wie Arbeit an. Und das andere scheint gut zu laufen, folge dem Fluss. Und die meisten von uns, besonders wenn man ein ehrgeiziger, flei\u00dfiger Gr\u00fcnder ist, wie wir denken, dass wir die Realit\u00e4t nach unserem Willen beugen k\u00f6nnen. Und die Realit\u00e4t ist, dass wir es nicht k\u00f6nnen, aber es gibt viele F\u00e4lle, in denen wir es nicht sollten. Und wenn etwas nicht funktioniert, ja, es k\u00f6nnte es zum Laufen bringen, aber wei\u00dft du was?    \n Es ist wahrscheinlich nicht f\u00fcr dich bestimmt. Mach etwas anderes. \n Zach Resnick: Genau das h\u00e4tte passieren sollen, war, dass ich das Signal vom Markt innerhalb von ein oder zwei Jahren h\u00e4tte aufnehmen und nicht mit dem Fonds fortfahren und einen zweiten Fonds auflegen und SPVs machen sollen, aber ich wollte die Realit\u00e4t so sehr nach meinem Willen beugen, dass ich es gerade so zum Laufen gebracht habe, dass ich mich und andere kaum bezahlen konnte, aber nicht genug, um es wirklich zum Bl\u00fchen zu bringen.\n Fabrice Grinda: Was waren die Anzeichen und wie hast du gewusst, dass du einen Product-Market-Fit hattest, um dir das Vertrauen zu geben, okay, jetzt ist es an der Zeit, umzuziehen. Gab es einen echten Product-Market-Fit oder f\u00fchlte es sich wie ein gro\u00dfer Vertrauensvorschuss an, als du den Sprung gewagt hast? \n Zach Resnick: Nein, wir haben ein paar Millionen Bruttoumsatz und eine Million Nettoumsatz mit tollen Margen gemacht, als ich den Sprung gewagt habe.\n Auch hier habe ich viel zu lange gewartet, um es in Bezug auf das zu tun, was gesch\u00e4ftlich, wirtschaftlich und pers\u00f6nlich sinnvoll war. Aber f\u00fcr mich sind einige der Dinge, die den Product-Market-Fit am meisten verk\u00f6rpern, wenn man ein extrem starkes Empfehlungswachstum hat. Man kann einen Product-Market-Fit ohne das haben. Aber f\u00fcr uns, selbst in unserer heutigen Gr\u00f6\u00dfenordnung, sind wir fast ausschlie\u00dflich durch Empfehlungen und Mundpropaganda gewachsen, und das \u00e4ndern wir jetzt, aber.   \n Die Tatsache, dass die Leute eine so tolle Erfahrung machen, dass sie im Durchschnitt jedes Jahr mehrere Leute empfehlen, ist meiner Meinung nach ein tolles Zeichen daf\u00fcr, dass man einen Product-Market-Fit hat. Und dann nat\u00fcrlich nur die Zahlen zur Kundenbindung. Im letzten Jahr hatten wir eine Kundenbindung von 94 % in den letzten 12 Monaten.  \n Davor ist es noch h\u00f6her. Und von diesen 6 % sind es nicht wirklich Leute, die mit Nvo reisen, sondern Leute, die aufh\u00f6ren zu reisen, weil sie weniger Geld haben. Ihr Unternehmen ist pleitegegangen oder sie haben ein Baby bekommen und reisen nicht. Also sind Kundenbindung und Empfehlungen wirklich zwei der gr\u00f6\u00dften Hebel, um den Product-Market-Fit zu verstehen.   \n Fabrice Grinda: Warum reden wir nicht eigentlich \u00fcber das Produkt, was genau machst du f\u00fcr die Leute und warum sollten sie dich benutzen?\n Zach Resnick: Ascend ist ein White-Glove-Concierge-Service, der sich um jedes Reisebed\u00fcrfnis k\u00fcmmert, das man sich vorstellen kann, um von A nach B zu kommen. Entwickelt f\u00fcr Leute, denen sowohl das Sparen von Geld als auch Zeit und Stress wichtig sind.\n Unser Zielmarkt und die Leute, denen wir am besten dienen, sind Leute wie du, Fabrice, und deine Partner. Weil professionelle Investoren, insbesondere Venture-Investoren, Wachstumsinvestoren, Private-Equity-Investoren, sich sehr darum k\u00fcmmern, Geld zu sparen, und das Spiel lieben, das zu tun. \n Jose ist insbesondere einer der talentiertesten und sachkundigsten Leute, wenn es darum geht, Geld auf Reisen zu sparen. Und auch deine Zeit ist wirklich wertvoll. Es ist also wirklich zu verstehen, dass es f\u00fcr mich eine Menge wert ist, wenn ich 10 Entscheidungen pro Reise \u00fcber Jahre hinweg treffen kann. Unser Produkt ist also im Grunde nur ein Team von Concierges, die unerm\u00fcdlich rund um die Uhr arbeiten.   \n 70 Leute weltweit, die eine durchschnittliche Reaktionszeit von 22 Sekunden zu jeder Sekunde jedes Tages haben. Es sind nie mehr als 60 Sekunden, egal was passiert. Und wir k\u00fcmmern uns um Ihre kommerziellen Fl\u00fcge, Ihre Privatfl\u00fcge, Ihre Hubschrauberfl\u00fcge, Ihre Villen, Ihre Hotels, Ihre Z\u00fcge, Mietwagen, wirklich alles au\u00dfer der Planung von Aktivit\u00e4ten f\u00fcr einen Urlaub.  \n Alles, was wir tun, ist, wenn Sie wissen, wohin Sie wollen oder auch nur eine Idee haben, wir helfen Ihnen, es so effizient wie m\u00f6glich zum absolut besten Preis zu tun.\n Fabrice Grinda: Das klingt wie ein Dienstleistungsunternehmen oder eine Agentur. Warum ist das ein Venture-Backed, skalierbares Unternehmen? \n Zach Resnick: Weil wir im Backend Software verwenden, um die Dinge unglaublich effizient zu machen.\n Wenn man sich also viele der heute am besten finanzierten Unternehmen im Venture-Bereich ansieht, sind das Unternehmen, bei denen vor vielen Jahren der Konsens im Venture-Bereich war: Hey, das sind Dienstleistungsunternehmen. Das ist eigentlich keine gute Idee. Es ist nicht sehr skalierbar. Ich glaube, viele kluge Investoren verstehen das jetzt. Dass Dienstleistungen eigentlich ein viel besseres Gesch\u00e4ft sind, bei dem man viel mehr Wert absch\u00f6pfen und mehr Wert bieten kann.    \n Ich denke dabei weniger an ein Dienstleistungsunternehmen im Vergleich zu einem Softwareunternehmen, sondern mehr daran, ob ich die Verantwortung f\u00fcr das Problem \u00fcbernehme oder nicht. Wenn man sich die meisten traditionellen SaaS-Unternehmen und Marktpl\u00e4tze ansieht, die man historisch gesehen sehr gut kennt, dann sind das Dinge, die einem wirklich helfen, das Problem zu l\u00f6sen. \n Aber im Grunde genommen \u00fcbernimmt Airbnb nicht die Verantwortung f\u00fcr den Moment von der Idee bis zur Ankunft und R\u00fcckkehr nach Hause, wo wir sind. Und infolgedessen berechnen wir nicht wirklich das, was wir an Take Rate verlangen k\u00f6nnten, aber wir k\u00f6nnen heute sogar viel mehr daf\u00fcr verlangen als nur ein reiner, weil wir Ihnen nicht nur Inventar geben, sondern die gesamte Erfahrung erleichtern. \n Und ServiceNow und eine Reihe von Top-Startups sind heute im Grunde Dienstleistungsunternehmen, die eine wahnsinnig effiziente Technologie im Backend haben, aber es sind immer noch echte Menschen, die die Beziehungen zu den Kunden im Frontend pflegen.\n Fabrice Grinda: Glauben Sie, dass es einen Zeitpunkt geben wird, an dem KI die Beziehung besitzt, oder glauben Sie, dass dies von Menschen und ma\u00dfgeschneidert sein muss? Denn das sind offensichtlich Gro\u00dfverdiener und Leute, die diese pers\u00f6nliche Note m\u00f6gen. \n Zach Resnick: Um ein paar Leute zu nennen, die Sie viel besser kennen als ich: Jose und Jeff haben noch nie gesagt: Zach, ich liebe, was du mit Ascend machst, aber lass uns weniger Menschen und mehr KI-Chatbots haben. Und tats\u00e4chlich hat mir noch keiner meiner Kunden das gesagt. \n Wenn also in der Welt der KI, in der KI Menschen \u00fcber Sprache und Text ersetzt, intelligente, kompetente, einf\u00fchlsame Menschen, mit denen man in Echtzeit texten und telefonieren kann, immer wertvoller werden. Gibt es also irgendwann in Jahrzehnten eine Zeit, in der KI vielleicht so gut wird, dass sie einf\u00fchlsamer ist als ein Mensch und die Welt anders ist?  \n Ich bin offen f\u00fcr diese M\u00f6glichkeit, aber f\u00fcr mindestens das n\u00e4chste Jahrzehnt bin ich sehr zuversichtlich, dass meine Kunden es weiterhin lieben werden, mit Menschen im Frontend zu sprechen. Und diese menschlichen Beziehungen in einer Zeit zu haben, in der man h\u00e4rter arbeiten muss, um Produkte zu finden, die das haben. \n Fabrice Grinda: Es gibt eine Vorstellung von Analysten des \u00f6ffentlichen Marktes, dass all diese Reiseseiten, Expedia, Booking, was auch immer, in Schwierigkeiten geraten werden, weil die Leute einfach zum LLM gehen und sagen: Hey, ich will nach Blah und BLM wird automatisch das Beste finden und alles automatisieren.\n Glauben Sie, dass das ein echtes Problem ist, oder glauben Sie, dass es v\u00f6llig \u00fcbertrieben ist?\n Zach Resnick: Nein, ich denke, das ist ein sehr reales Problem f\u00fcr OTAs. Aber wir sind der Chat, also im Grunde genommen ist eine gro\u00dfe These von uns, dass eine Chat-First-Oberfl\u00e4che, egal ob das rein agentisch ist, wie einfach Reisesachen in Claude einzutippen, oder zu jemandem wie Ascend zu gehen, eine viel bessere Erfahrung ist als die Nutzung eines traditionellen OTA, die Nutzung eines traditionellen, verwalteten Corporate-Travel-Portals. \n Und dann nat\u00fcrlich besser als ein traditionelles Reiseb\u00fcro. Aber wir wetten darauf, dass die Tatsache, dass wir jetzt \u00fcber 120.000 Gespr\u00e4che mit einigen der weltweit f\u00fchrenden Kapitalallokatoren und Gr\u00fcndern f\u00fchren, dies erm\u00f6glichen wird. Die Nutzung einiger dieser gro\u00dfartigen Modelle, aber eine Rag- und Agentic-\u00e4hnliche Schnittstelle dar\u00fcber, die unsere Daten nutzt, wird ein viel, viel besseres Chat-Erlebnis bieten als nur eines der Modelle von der Stange und sogar fast jedes andere Reiseunternehmen, weil wir einen sehr spezifischen Ansatz daf\u00fcr verfolgen, wie Service f\u00fcr eine bestimmte Art von anspruchsvollen Kunden aussieht.  \n Und darauf aufbauend und in jeder Phase Menschen in den Kreislauf einbeziehen, so dass das Training nicht mehr etwas ist, das auf isolierte Weise stattfindet. Jeder Concierge trainiert heute unser Modell und die Konversationen, die zuk\u00fcnftige Modelle trainieren werden, indem er tats\u00e4chlich mit Kunden interagiert und sein Urteilsverm\u00f6gen in unseren Portalen einsetzt. \n Fabrice Grinda: Wie kann man wirklich 35 % oder was auch immer bei einer Gesch\u00e4fts- oder First-Class-Reise sparen, wie es sich anf\u00fchlt? F\u00fcr einen Nicht-Experten in der Kategorie, dass dies eine Ware ist. Ich gehe zu Kayak, ich sage, okay, Business First, das ist der Flug. Vielleicht k\u00f6nnte ich sogar plus zwei, drei Tage gehen. Warum k\u00f6nnten wir es besser machen als das, was Kayak bekommen wird?    \n Zach Resnick: Ja, das ist eine gute Frage. Vieles davon kommt von einer strukturell anderen Art und Weise, wie wir Geld verdienen. Wenn man sich also ansieht, wie Kayak und Expedia mit Fl\u00fcgen Geld verdienen, verdienen sie erstens nicht wirklich etwas mit Fl\u00fcgen. Es geht alles um Hotels und alles andere, aber bei Fl\u00fcgen werden sie nicht wirklich von Ihnen als Reisendem bezahlt.   \n Sie erhalten eine Provision im Backend von der Fluggesellschaft. F\u00fcr sie dreht sich also alles um Volumen. Und wie viele Basispunkte k\u00f6nnen Sie die Fluggesellschaften anbetteln, Ihnen zu geben? Wir hingegen verfolgen eher den Ansatz: Hey, das ist ein wirklich ineffizienter Markt. Es gibt verschiedene Verkaufsstellen, verschiedene W\u00e4hrungen, verschiedene Co-Chairs, all diese verschiedenen Dinge auf der ganzen Welt.    \n Und anstatt zu sagen, hey, wir werden versuchen, unser gesamtes Volumen auf traditionelle Weise zu platzieren und direkt mit den Fluggesellschaften zusammenzuarbeiten, werden wir im Namen unserer Kunden k\u00e4mpfen, um Dinge auf kreative Weise zu buchen und einige dieser Ineffizienzen auszunutzen. Das machen wir schon seit Jahren manuell, und jetzt haben wir Software eingesetzt, um viele dieser Dinge zu skalieren, und wir haben noch viel mehr auf unserer Roadmap, was wir gerne tun w\u00fcrden. \n Ich werde auf diesem \u00f6ffentlichen Livestream nicht viel konkreter werden, aber jeder, der zuh\u00f6rt und die Strategien im Detail verstehen m\u00f6chte, kann sich bei Join Ascend anmelden und einer meiner Mitarbeiter wird Ihnen auf einem Anruf die H\u00e4lfte erz\u00e4hlen.\n Fabrice Grinda: Und Sie machen, sind es haupts\u00e4chlich Fl\u00fcge oder machen Sie auch Unterk\u00fcnfte, Mietwagen und alles andere?\n Zach Resnick: Es ist wirklich alles, was man braucht. Wenn ich dar\u00fcber nachdenke, hey, was braucht Jose auf seinen Reisen? Was braucht Jeff auf seinen Reisen? Der gr\u00f6\u00dfte Wert, den wir bieten, liegt bei Fl\u00fcgen und Hotels. Aber hey, wenn ein Mietwagen ben\u00f6tigt wird, wenn ein Autoservice ben\u00f6tigt wird, gro\u00dfartig. Es gibt bestimmte Flugh\u00e4fen, wo es sich lohnen kann, besonders wenn man Amerikaner ist und zum ersten Mal in ein neues Land reist, 50 Dollar mehr zu bezahlen, anstatt Uber in einer Fremdsprache zu bedienen.     \n Fl\u00fcge und Hotels machen immer noch den gr\u00f6\u00dften Teil unseres Volumens aus, der gr\u00f6\u00dfte Teil davon entf\u00e4llt auf Fluggeschwindigkeit. Historisch gesehen haben wir das nur gemacht, aber f\u00fcr die meisten unserer guten Kunden k\u00fcmmern wir uns jetzt wirklich um jeden Reisebedarf, den sie sowohl aus pers\u00f6nlichen als auch aus gesch\u00e4ftlichen Gr\u00fcnden haben. \n Fabrice Grinda: Und wie gro\u00df sind Sie? Wie viele Reisende oder wie viele Reisen? Was ist ein gutes Ma\u00df f\u00fcr Ihre Gr\u00f6\u00dfe?  \n Zach Resnick: Ja, heute haben wir etwa tausend Kunden, und einige Kunden sind Einzelpersonen. Einige Kunden sind wie FJ Labs, wo wir fast alle Reisen von Jose und Jeff abwickeln. Aber das ist nur ein Kunde. Wir haben einige Leute, bei denen es hei\u00dft: Hey, es ist ein Kunde und dann ist es eine f\u00fcnfk\u00f6pfige Familie.   \n Es sind also ungef\u00e4hr 1600 Reisende, tausend Kunden, mit denen wir die Beziehung haben und die wir aufgebaut haben, in Rechnung stellen. Fr\u00fcher war es nicht so, dass jeder ein Abonnement ben\u00f6tigte. Wir haben Leuten, die Mitglieder waren, vollen Service geboten und dann nur erm\u00e4\u00dfigte Business- und First-Class-Angebote f\u00fcr die kostenlose Stufe.  \n Und jetzt haben wir diese kostenlose Stufe abgeschafft und bedienen nur noch Mitglieder, damit sie alles nutzen k\u00f6nnen. Wir erwarten also, bis Ende dieses Jahres mindestens tausend Mitglieder zu haben und bis Ende 2028 5.000. Aber hoffentlich werden wir es viel besser machen.  \n Fabrice Grinda: Wenn Sie also einen Abonnementdienst starten, wenn Sie sich das ansehen, und es ist nat\u00fcrlich ein v\u00f6llig anderes Produkt, aber wenn Sie sich den App Store ansehen, etwas wie Calm oder Headspace oder was auch immer, gibt es normalerweise drei Tage oder sieben Tage kostenlos.\n Und dann, also die kostenlose Stufe, wenn Sie das wollen, und dann m\u00fcssen Sie bezahlen oder wenn die kostenlose Stufe, wie haben Sie entschieden, okay, die kostenlose Stufe macht keinen Sinn. Wie w\u00fcrden Sie Leuten empfehlen, dies zu testen und zu entscheiden, was die richtige Go-to-Market-Strategie ist? \n Zach Resnick: Ja. Da wir ein White-Glove-Concierge-Service sind und wir skalieren, nehmen wir nicht einfach jeden auf, der sich anmelden m\u00f6chte. \n Wir nehmen nur Leute auf, von denen wir wissen, dass wir ihnen mindestens viele Tausend Dollar pro Jahr und Dutzende von Stunden sparen k\u00f6nnen. Und wenn das nicht der Fall ist, werden wir nicht die Zeit unserer Leute in Anspruch nehmen, um Sie heute zu bedienen, zumindest mit dem, wo das Produkt ist. Aus diesem Grund wollten wir sicherstellen, dass wir nur Leute bedienen, denen wir tonnenweise Mehrwert bieten k\u00f6nnen, anstatt nur jeden, den wir bekommen k\u00f6nnen, was wir getan haben, als dies eher ein Bootstrap-Side-Hustle war.  \n Wenn Sie sich also heute anmelden und Ihre Bewerbung angenommen wird, erhalten Sie einen kostenlosen Monat, in dem Sie sich nach allem erkundigen k\u00f6nnen, und dann k\u00f6nnen Sie eine Reise mit uns buchen, bevor Sie f\u00fcr die Mitgliedschaft bezahlen m\u00fcssen. Und danach m\u00fcssen Sie Mitglied sein, um mit uns zusammenarbeiten zu k\u00f6nnen, und das kostet 2.500 Dollar pro Jahr oder 300 Dollar pro Monat. \n Und f\u00fcr Unternehmen ist es eine individuelle Preisgestaltung, bei der wir im Durchschnitt viel besser abschneiden k\u00f6nnen als 300 Dollar pro Person. Besonders wenn einige Leute keine sehr h\u00e4ufigen Reisenden in der Organisation sind. \n Fabrice Grinda: Wenn ich mich nicht irre, haben Sie gesagt, dass Sie dies urspr\u00fcnglich gebootstrapped haben, mussten Sie Kapital einsetzen oder war es vom ersten Tag an profitabel? Oder wie kam das zustande und ab welchem Zeitpunkt haben Sie entschieden, okay, ich muss externes Kapital aufnehmen und wie lauten die Empfehlungen dort? Weil einige Ideen wahrscheinlich k\u00f6nnen und einige nicht mit Lebensmitteln versorgt werden k\u00f6nnen.  \n Zach Resnick: Genau. Es gibt einige Dinge, bei denen es hei\u00dft: Hey, wenn du genug Platz bauen willst, kannst du das mit SpaceX kapitaleffizient machen, aber du wirst eine Menge Kapital von anderen Leuten brauchen. \n Was ich Leuten immer empfehle, die noch nicht wirklich erfolgreich in Startups und Unternehmertum waren, ist, ein Gesch\u00e4ft zu finden, das man zumindest bootstrappen kann, wenn man wollte, f\u00fcr die absehbare Zukunft. Weil die Wahrscheinlichkeit, dass man erfolgreich sein wird, einfach so viel h\u00f6her ist. Und Erfolg zu haben und diesen dann zu verst\u00e4rken, macht es meiner Meinung nach viel wahrscheinlicher, dass man gr\u00f6\u00dfere und bessere Dinge im Leben tut, anstatt etwas zu haben, das super hart und stressig ist und dann von der Erfahrung abgeschreckt wird.  \n Weil dies wie ein Side-Hustle war. Dies war vom ersten Tag an profitabel. Es war nicht so, dass ich es nur getan habe, weil ich bei jeder Transaktion Geld verdient und den Leuten einen Mehrwert geboten habe. Trotzdem habe ich, als wir wuchsen, mein eigenes Geld in das Unternehmen gesteckt, um im Grunde sicherzustellen, dass das Betriebskapital Sinn macht.   \n Und an bestimmten Punkten, insbesondere zu Beginn von COVID, war es definitiv ein wenig unter Wasser, und wir haben insgesamt, ich glaube, 60.000 Dollar aufgenommen. W\u00e4hrend COVID, nur weil die Reisen f\u00fcr ein paar Monate eingestellt wurden. Aber in Bezug darauf, wie ich \u00fcber die Kapitalbeschaffung dachte, was im Grunde war, als ich hauptberuflich in das Gesch\u00e4ft einstieg, war ich wie, okay, h\u00f6r zu, ich kann das weiter bootstrappen, aber es gibt eine so gro\u00dfe Chance.  \n Ich wei\u00df, dass ich einen Produktmarktanpassung habe, und da wir ein paar Millionen Umsatz haben, k\u00f6nnte ich anderthalb Millionen von gro\u00dfartigen Investoren aufnehmen, darunter FJ Labs, und nicht so viel Verw\u00e4sserung in Kauf nehmen. Es waren weniger als 10 %, um das tun zu k\u00f6nnen. F\u00fcr mich hat es zu diesem Zeitpunkt Sinn gemacht. Mein wichtigster Ratschlag ist, Geld f\u00fcr Ihr Gesch\u00e4ftsmodell und nicht f\u00fcr das Gesch\u00e4ftsmodell eines VC aufzunehmen.   \n Und es gibt bestimmte Unternehmen, die das traditionelle Venture-Spiel wirklich gut spielen, wie Deep Tech, wirklich ehrgeizig. Das wollen Sie von Tag eins an f\u00fcr unser Gesch\u00e4ft tun. Wir werden am Ende vielleicht zuk\u00fcnftige Runden aufnehmen, je nachdem, ob das f\u00fcr unser Gesch\u00e4ft Sinn macht. Aber an jedem einzelnen Punkt in unserem Gesch\u00e4ft hatten wir immer den Luxus, sagen zu k\u00f6nnen, dass wir kein Geld aufnehmen m\u00fcssen, um standardm\u00e4\u00dfig am Leben zu bleiben.   \n Und jedes Mal, wenn ich die beiden Male, die wir zuvor gemacht haben, Geld aufgenommen habe, und ich befinde mich gerade mitten in einer Kapitalerh\u00f6hung. Wir haben gesagt, okay, macht das f\u00fcr uns in dieser Zeit Sinn? Und m\u00fcssen wir etwas Verr\u00fccktes, Herkuleshaftes tun, um den n\u00e4chsten Meilenstein zu erreichen, oder geht uns dann das Geld aus oder m\u00fcssen wir eine Reihe von Leuten entlassen.  \n Das ist also der Ansatz, der f\u00fcr uns funktioniert hat. Und das war eigentlich nur m\u00f6glich, weil wir von Anfang an ein so margenstarkes Gesch\u00e4ft mit hohen Take Rates waren. Sicherlich gibt es eine Menge wirklich gro\u00dfartiger Gesch\u00e4fte, die eine niedrigere Marge haben. Und ich denke, es gibt tats\u00e4chlich ein gutes Argument daf\u00fcr, dass, wenn man \u00fcber das wertvollste Gesch\u00e4ft spricht, dass.   \n Ein extremes Ma\u00df an Skalierung, man kann eigentlich keine margenstarken Gesch\u00e4fte haben, weil der Wettbewerb das einfach von Natur aus untergraben wird. Und einige der besten Unternehmen der Welt, wie Costco und Amazon, sind bekannterma\u00dfen extrem margenschwach und werden im Grunde nie eine nennenswerte Marge au\u00dferhalb von AWS erzielen. \n Und das ist eine St\u00e4rke, keine Schw\u00e4che in ihrer Gr\u00f6\u00dfenordnung. Aber ich denke, f\u00fcr die \u00fcberwiegende Mehrheit der Zuh\u00f6rer wird ein Gesch\u00e4ft, das man bootstrappen kann, das eine hohe Marge haben kann. Und das wird Ihr Leben einfach so viel einfacher machen. Geben Sie sich so viel mehr Flexibilit\u00e4t, damit die Dinge nicht wie geplant laufen und Sie trotzdem im Gesch\u00e4ft und am Leben sind.   \n Das w\u00e4re also mein st\u00e4rkster Ratschlag, n\u00e4mlich dass man zu jedem gegebenen Zeitpunkt das tut, was f\u00fcr das eigene Gesch\u00e4ft sinnvoll ist. Und wenn Sie ein gro\u00dfartiger Gr\u00fcnder sind und ein gro\u00dfartiges Gesch\u00e4ft haben, werden Sie gro\u00dfartige Kapitalpartner finden, die Ausnahmen machen. Wie sie sagen, dass sie investieren, weil sie verstehen, dass es ein gro\u00dfartiges Gesch\u00e4ft ist.  \n Fabrice Grinda: Hatten Sie vom ersten Tag an einen Beweis f\u00fcr einen Produktmarkt? Und ab welchem Zeitpunkt wussten Sie, dass dies skalierbar war? \n Zach Resnick: Ja, wir hatten es vom ersten Tag an, weil. Die allererste Version war, Zach auf WhatsApp zu schreiben und er wird dir ein super billiges Business-Class-Ticket besorgen. Und als das zum ersten Mal passierte, war es wie, oh mein Gott, das ist verdammt gro\u00dfartig.  \n Ich werde dich f\u00fcr alle meine zuk\u00fcnftigen Fl\u00fcge benutzen und ich werde es jedem erz\u00e4hlen. Also hatten wir es definitiv vom ersten Tag an Gl\u00fcck, es zu haben. Und auch hier hatte ich Gl\u00fcck, einfach da hineinzufallen. Ich habe in dieser Branche und in angrenzenden Bereichen gearbeitet, aber das war das, was wirklich einschlug und es war vom ersten Tag an super klar.   \n Ja. Ich, sorry, es gibt noch einen anderen Teil zu Ihrer Frage. Jenseits von wenn Tag Null. \n Fabrice Grinda: Offensichtlich ist WhatsApping Zach nicht super skalierbar, das ist der Punkt. Wie haben Sie erkannt, dass dies skalierbar ist und Sie es skalieren k\u00f6nnen und Sie einen Weg finden k\u00f6nnen, dies zum Funktionieren zu bringen? \n Zach Resnick: Ehrlich gesagt, bis Anfang letzten Jahres hatte ich nicht, sagen wir, die extreme \u00dcberzeugung, die ich jetzt habe, dass dies sehr skalierbar ist.\n Die Fortschritte in der KI haben wirklich einen Unterschied gemacht in Bezug auf einen klaren Weg zur Skalierung dieses Gesch\u00e4fts. Fr\u00fcher war es sehr klar, hey, wir k\u00f6nnen dies als Dienstleistungsgesch\u00e4ft mit ein paar Leuten skalieren, sehr profitabel sein, sehr zufriedene Kunden haben. Und da dies nur ein Nebengesch\u00e4ft von mir war, war das alles, was wir getan haben.  \n Und ich habe ein paar Wetten abgeschlossen, was die Einstellung von Auftragnehmern und Ingenieuren angeht, einen Freund engagiert, um ein paar Sachen zu machen, aber da dies nicht meine Zeit und mein Fokus war, war es nie etwas, wo ich dachte, oh ja, wir k\u00f6nnen das definitiv skalieren und es wirklich gro\u00df machen. Seit ich wirklich in das Gesch\u00e4ft eingetaucht bin, gewinne ich mit jeder Woche, die ich an diesem Unternehmen arbeite, mehr Vertrauen in die F\u00e4higkeit, es zu skalieren. \n Und ich denke, wenn man sich ansieht, was ein gro\u00dfartiges, skalierbares Gesch\u00e4ft ausmacht, ist der Markt eigentlich viel wichtiger als das Produkt selbst. Und wenn man gen\u00fcgend Nachfrage hat und innovativ genug ist, kann man einen Weg finden, zu skalieren und diese Nachfrage zu befriedigen. F\u00fcr uns ist das Reisen einer der absolut gr\u00f6\u00dften M\u00e4rkte der Welt.    \n Es hat einen unglaublich niedrigen NPS-Wert. Es ist super fragmentiert und das Leid, das selbst jemand wie du beim Reisen durchmacht, ist im Jahr 2026 einfach so unn\u00f6tig. Es gibt so viele M\u00f6glichkeiten, die Probleme dort zu l\u00f6sen, dass selbst wenn aus irgendeinem Grund keine Fortschritte in der KI erzielt w\u00fcrden, ich f\u00fcnf Jahre fr\u00fcher damit angefangen h\u00e4tte, bin ich sicher, dass wir geschwenkt oder etwas anderes getan h\u00e4tten, um Menschen, die st\u00e4ndig international reisen, einen Mehrwert zu bieten.  \n Fabrice Grinda: Also, abgesehen davon, Ascent zu nutzen, um Geld und Zeit zu sparen.\n Zach Resnick: Ja.\n Fabrice Grinda: Welche Tipps und Empfehlungen hast du f\u00fcr Leute, die reisen?\n Zach Resnick: Ja, also ich w\u00fcrde sagen, dass man zun\u00e4chst einmal wirklich verstehen sollte, was man optimieren will. Im Gro\u00dfen und Ganzen denke ich, wenn du das hier h\u00f6rst, solltest du dich an eine von zwei Stellen wenden: entweder Ascend oder etwas \u00c4hnliches wie Ascend nutzen, um wirklich alles auszulagern, was du kannst. \n Wenn du keine\/n pers\u00f6nliche\/n Assistenten\/in oder virtuelle\/n Assistenten\/in hast, besorg dir eine\/n und finde einfach heraus, wie du deine Zeit besser nutzen kannst. Oder wenn du dich in den Kaninchenbau begeben willst, den ich pers\u00f6nlich liebe, kannst du wirklich schlau werden. Vor allem wahrscheinlich die meisten Zuh\u00f6rer hier in den USA.  \n Lerne das Punktespiel. Das Punktespiel ist eines der gr\u00f6\u00dften kostenlosen Mittagessen, die es derzeit in den Vereinigten Staaten gibt. Wenn Trumps neuer Tweet durchkommt, k\u00f6nnte sich das \u00e4ndern, aber das wird wahrscheinlich nicht passieren. Aber damit die Leute verstehen, warum das so ist. In Europa, wo ich derzeit lebe, gibt es tats\u00e4chlich Auflagen, wie viel ein Kreditkartenanbieter verlangen darf.    \n In den USA sind es in der Regel zwischen 2,5 und 3,4 %, und das meiste davon kommt in Form von Punkten oder Pr\u00e4mien an dich zur\u00fcck. In Europa bist du m\u00f6glicherweise auf 25, 30 oder 40 Basispunkte beschr\u00e4nkt, anstatt auf 300. Es gibt also von Natur aus weniger vom Kuchen, der verteilt werden kann.  \n Der Grund, warum ich denke, dass dies der beste Weg ist, um anzufangen, ist, dass es einfach so viel Saft gibt. Es ist ein sehr margenstarkes Gesch\u00e4ft, mit dem diese Unternehmen wie Amex und Chase sehr gro\u00dfz\u00fcgig mit den Punkten umgehen, weil sie es sich leisten k\u00f6nnen, weil es f\u00fcr sie sehr profitabel ist, dich als lebenslangen Kunden f\u00fcr eine Kreditkarte oder eine Hypothek zu haben. \n Der erste Schritt, um all das zu tun, ist herauszufinden, wie man eine gute Bonit\u00e4t bekommt. Wenn du derzeit keine gute Bonit\u00e4t hast. Es gibt viele tolle Ressourcen da drau\u00dfen, wie man das macht. Aber kurz gesagt, du solltest deine Karten p\u00fcnktlich bezahlen. Du solltest Karten haben, die schon eine Weile offen sind, du solltest verschiedene Arten von Krediten haben, also wirst du in den USA tats\u00e4chlich daf\u00fcr bestraft, wenn du nicht verschiedene Arten von Schulden hast.    \n Wenn du noch nie einen Autokredit aufgenommen hast, nimm einen wirklich kleinen Autokredit auf. Wenn du ein Auto besitzt, erh\u00f6ht das tats\u00e4chlich deine Kreditw\u00fcrdigkeit, wenn du es p\u00fcnktlich abbezahlst. Nimm einen wirklich kleinen Privatkredit auf und bezahle ihn im Voraus ab. Das sind Dinge, die du tun kannst. Es gibt einzelne Concierges, mit denen du zusammenarbeiten kannst, die dir helfen, deine Kreditw\u00fcrdigkeit sehr schnell zu erh\u00f6hen.    \n Aber das ist Schritt eins. Du musst eine gute Bonit\u00e4t bekommen, um diese Premium-Kreditkarten zu bekommen, und wenn du die Premium-Kreditkarten hast. Du kannst das Manufactured-Spending-Spiel spielen. Aber ich denke, f\u00fcr die meisten Zuh\u00f6rer ist es wirklich wichtig, dass die Karten, mit denen du deine t\u00e4glichen Eink\u00e4ufe bezahlst, die richtigen sind.   \n Es gibt verschiedene Stufen daf\u00fcr. Ich habe im Laufe meines Lebens fast 300 Kreditkarten er\u00f6ffnet und geschlossen. Ich hatte zwischen acht und zw\u00f6lf Karten, die ich regelm\u00e4\u00dfig f\u00fcr verschiedene Eink\u00e4ufe verwende. Aber es gibt eine effiziente Grenze, wo wahrscheinlich die richtigen ein bis drei Karten dir 80 bis 90 % des Nutzens bringen.   \n Und das k\u00fcmmert sich dann um die Verdienstseite. Nehmen wir an, du bist heute ein\/e Berufst\u00e4tige\/r in New York City, der\/die zwischen hundert und 200.000 Dollar verdient und mindestens 30.000 Dollar mit einer Kreditkarte ausgibt. Das meiste davon geht f\u00fcr Reisen und Essen drauf. Und du willst, und du \u00fcbernachtest gerne in sch\u00f6nen Hotels, dann solltest du wahrscheinlich entweder die Chase Sapphire Reserve oder die Venture X Card haben.   \n Vielleicht holst du dir danach noch ein oder zwei Karten, abh\u00e4ngig von deinen anderen Kategorien. Und jetzt, was deine Ausgaben angeht, schaust du, wenn du es richtig machst, auf mindestens sechsstellige Punktzahlen pro Jahr. Damit w\u00e4re die Verdienstseite abgedeckt. Jetzt zur Ausgabenseite: Wie verwendest du diese Punkte? Um einen gro\u00dfen Mehrwert beim Reisen und bei Punkten zu erzielen, muss man verstehen, wo und wann man den Mehrwert erzielen kann und wo nicht.    \n Ich hatte unz\u00e4hlige Gespr\u00e4che mit Leuten, bei denen es hie\u00df: Hey, es sind Fr\u00fchlingsferien, die \u00f6ffentlichen Schulen in New York haben geschlossen, und ich m\u00f6chte den Flug an diesem Freitag oder Samstag nehmen, aber ich sehe keine guten Punkteangebote. Du wirst nie gute Punkteangebote sehen, weil das wirklich stark nachgefragte Fl\u00fcge sind. \n Um gute Punkteangebote zu bekommen, muss man zu Zeiten reisen, in denen die Leute nicht reisen, oder flexibel genug sein, um seine Reise in letzter Minute zu buchen. Du musst also ein gewisses Ma\u00df an Flexibilit\u00e4t, ein gewisses Ma\u00df an Wissen und wirklich die Liebe zum Spiel haben. Wenn ich dar\u00fcber spreche, bin ich, wie du siehst, wirklich begeistert.  \n Selbst die Tatsache, dass es sich \u00fcberhaupt nicht lohnt, es zu tun. Ich buche immer noch einige meiner eigenen Fl\u00fcge. Ich schaue mir immer noch Sachen an, weil ich das Spiel einfach liebe. Wenn du das h\u00f6rst und nicht super begeistert bist, sollte das nichts f\u00fcr dich sein. Das ist Zeitverschwendung. Und geh und arbeite an deinem Gesch\u00e4ft. Arbeite an deinem Job.      \n Tu das nicht. Einer meiner Lieblings-Anf\u00e4ngerleitf\u00e4den, wenn es um Punkte geht, ist One Mile at a Time. Das ist der einzige Reiseblog, den ich immer noch regelm\u00e4\u00dfig lese, Ben Schlappi dort. Er ist fantastisch. Also Anf\u00e4ngerleitfaden dort. Aber ja, das sind, w\u00fcrde ich sagen, die High-Level-Anf\u00e4ngerpunkte f\u00fcr den Einstieg in Punktekram und ich stehe jederzeit gerne als Ressource zur Verf\u00fcgung.     \n Und eines der Dinge, die wir auch f\u00fcr unsere Kunden tun, ist, dass wir nicht nur Cash-Tickets buchen, sondern dir auch eine kostenlose viertelj\u00e4hrliche Beratung anbieten. \u00dcber die neuesten Endpunkte im Reisebereich, damit wir dir helfen k\u00f6nnen, deine eigenen Punkte zu nutzen und dich beraten k\u00f6nnen, auch wenn du uns die meiste Zeit f\u00fcr Cash-Tickets nutzt. \n Fabrice Grinda: Haben wir etwas nicht behandelt, das wir h\u00e4tten behandeln sollen?\n Zach Resnick: Ja, ich denke, ein weiterer Tipp zum Reisen ist nicht nur der finanzielle Aspekt, sondern auch, wie man Zeit spart und wie man ges\u00fcnder ist. Das wird immer mehr zum Mainstream, aber Reisen, besonders lange internationale Reisen, sind wirklich anstrengend f\u00fcr den K\u00f6rper, und der Unterschied zwischen der Optimierung deiner Workouts und deiner Mahlzeiten und deiner Blaulichtbrille und dem Gegenteil k\u00f6nnte der Unterschied sein, ob du dort ankommst und in Topform bist, um Geld zu sammeln, oder ob du dich zwei Tage lang wie tot f\u00fchlst. \n Ich poste viel dar\u00fcber auf LinkedIn und hoffe, bald einige Social-Media-Videos dar\u00fcber zu starten. Aber einige meiner gr\u00f6\u00dften Tipps sind die Verwendung der App Time Shifter. Sie ist wirklich gut, wenn du lange internationale Zeitzonenreisen unternimmst. Ich empfehle auch dringend die Verwendung von Blaulichtfilterbrillen.   \n Ich habe hier keine an meinem Schreibtisch, aber ich benutze sie st\u00e4ndig. Benutze sie zwei bis drei Stunden bevor du schlafen gehst und benutze sie dann. Basierend auf deiner Zielzeitzone. Nehmen wir an, du bist in New York und f\u00e4hrst nach Paris, was vielleicht eine Reise ist, mit der du dich ein wenig auskennst, Fabrice.   \n Du solltest anfangen, am Flughafen Blaulichtbrillen zu tragen, basierend auf der Pariser Zeit und nicht auf der New Yorker Zeit, am Tag deiner Reise oder vielleicht sogar am Tag zuvor, um deinen K\u00f6rper vorzubereiten. Es gibt auch viele Dinge, die du im Flugzeug tun kannst. Steh auf, wann immer du kannst, mach ein paar Kniebeugen, mach ein paar Wadenheben.  \n Es hilft wirklich. Es gibt noch viel mehr Optimierungen von dort aus, aber im Allgemeinen. \n Fabrice Grinda: Was ist mit Melatonin f\u00fcr die drei, vier oder f\u00fcnf Tage nach der Reise?\n Zach Resnick: Ja. Ich pers\u00f6nlich nehme Melatonin, wenn ich es brauche, um besser einschlafen zu k\u00f6nnen. Einer der gro\u00dfen Fehler, die die Leute machen, ist, viel zu viel Melatonin zu nehmen, also solltest du wirklich eine relativ kleine Menge im Vergleich zu dem nehmen, was an Nahrungserg\u00e4nzungsmitteln auf dem Markt ist.  \n Ich ermutige dich, deine eigenen Nachforschungen anzustellen, aber das hat mir wirklich geholfen, als ich das vor ein paar Jahren gelernt habe. \n Fabrice Grinda: Okay. Haben wir sonst noch etwas nicht behandelt? \n Zach Resnick: Ja, also wor\u00fcber wir uns ausgetauscht haben, waren einige dieser Lektionen. Aber ich habe sie hier aufgeschrieben, aber etwas, das ich mir gew\u00fcnscht h\u00e4tte, fr\u00fcher getan zu haben, war, wirklich an der Entwicklung meiner Intuition zu arbeiten. \n Viele Leute, die das h\u00f6ren, sind wahrscheinlich sehr analytische Menschen, und viele Leute denken, dass es einen Konflikt zwischen intuitiv und analytisch sein gibt und dass sie einfach anders sind. Aber ich denke eigentlich, dass sie sich gegenseitig unterst\u00fctzen k\u00f6nnen. Und letztendlich haben fast alle beeindruckendsten Personen, egal ob es sich um Investoren, Kreative oder Gr\u00fcnder handelt, die ich getroffen habe, eine unglaubliche Intuition.  \n Aber diese Intuition kommt nicht unbedingt vom ersten Tag an. Sie haben aktiv daran gearbeitet und sie entwickelt und versucht zu verstehen, wie es ist, ihrem Bauchgef\u00fchl und ihrem K\u00f6rper zu vertrauen. Ich habe nicht einmal wirklich verstanden, was das f\u00fcr die ersten 20 Jahre meines Lebens bedeutet. Und jetzt ist es etwas, woran ich viel arbeite, und ich denke, ich treffe viel bessere Entscheidungen, indem ich immer noch alles analytisch in meinem Kopf durchgehe.   \n Aber wenn ich die Entscheidung tats\u00e4chlich treffen muss, kommt sie aus meinem Bauchgef\u00fchl und nicht aus dem Kopf. Ich wei\u00df nicht, Fabrice, ob das deine Erfahrung widerspiegelt, aber eine davon. \n Fabrice Grinda: V\u00f6llig zutreffend. Schau, zuerst machst du die Arbeit, du machst, du brauchst Analyse, aber wenn du genug fortgeschrittene Iterationen in dem hast, was wir getan haben, wie zu diesem Zeitpunkt, jedes Jahr spreche ich mit so vielen Hunderten von Gr\u00fcndern, ich kann es sehr schnell sagen. \n Und das Gleiche gilt f\u00fcr die Frage, ob ich denke, dass das Gesch\u00e4ftsmodell auf der Grundlage dessen, was sie vorschreiben, funktionieren k\u00f6nnte. Sehr wahrscheinlich. Es wird alles intuitiv mit genug am besten. Ich denke, es gibt eine in dem Buch Blink von Malcolm Gladwell, wo es um Intuition geht. Grunds\u00e4tzlich gilt: Wenn es etwas ist, womit du keine Erfahrung hast, vertraue nicht deinem Bauchgef\u00fchl, denn dann ist es 50 50.    \n Du bist kein Kunstkritiker, also wenn du etwas ansiehst, ist es nicht echt, es ist gef\u00e4lscht, du hast keine Ahnung. Aber wenn der Kunstexperte, der sich Tausende von Dingen angesehen hat, intuitiv etwas als F\u00e4lschung erkennt, ist es das wahrscheinlich auch. Und so ist es auch hier in deinem Fall, wenn du denkst, dass ein Angebot gut ist, ist es das wahrscheinlich auch in meinem Fall. Wenn ich denke, dass ein Startup gut ist oder der Gr\u00fcnder gro\u00dfartig ist. Es ist es wahrscheinlich.    \n Zach Resnick: Ja. Eine weitere Lektion hier ist, dass ich, wie ich schon sagte, nicht wirklich Bedauern habe, aber da ich \u00e4lter werde, hatte ich das Gl\u00fcck, so ziemlich immer f\u00fcr mich selbst zu arbeiten und verschiedene Arten von Hustles, unternehmerische Dinge zu tun, um Geld zu verdienen. \n Und abgesehen von meinem Praktikum bei The Points Guy war es immer mein eigenes Gesch\u00e4ft, meine eigene Sache. Und jetzt, wo ich wirklich ein Unternehmen skaliere und nicht nur mit einer kleinen Gruppe von Leuten zusammenarbeite, sondern zum ersten Mal in meinem Leben mit vielen, Mann, ich w\u00fcnschte wirklich, ich h\u00e4tte einige dieser Erfahrungen, wie man Teil eines Teams ist, wie man eine bessere F\u00fchrungskraft ist, fr\u00fcher gehabt. \n Ich denke, es gibt eine Menge Verherrlichung des Gr\u00fcnders in den Medien. Und ich, f\u00fcr mich, kam es nicht so sehr davon, in der Technologie zu sein oder etwas \u00fcber Startups zu wissen. Es war einfach. Ich war einfach immer so stur und so unabh\u00e4ngig, dass ich mir nichts anderes vorstellen konnte. Aber ich denke eigentlich, dass es f\u00fcr Leute wie mich wichtig ist, sich selbst dazu zu bringen, Erfahrungen in der Arbeit f\u00fcr jemand anderen zu sammeln, auch wenn es schwer ist, auch wenn es sich nicht gut anf\u00fchlt, wenn dein Ziel ist, irgendwann etwas wirklich Gro\u00dfes aufzubauen, das fr\u00fcher als sp\u00e4ter zu tun, damit du diese harten Lektionen lernst, wenn du bei etwas mit geringerem Einsatz im Traum von jemand anderem bist, als in deinem eigenen Traum. Und es ist das erste Mal, dass du jemals 20 Millionen Umsatz hast und du lernst das mit Leuten, die viel erfahrener um dich herum sind.     \n Fabrice Grinda: Sozusagen das, was ich tats\u00e4chlich getan habe. Ich betrachte mich von Anfang an als nicht vermittelbar. Wie die Idee, f\u00fcr jemand anderen zu arbeiten und einen Job zu haben, wie nichts k\u00f6nnte sich mehr anf\u00fchlen. Langweilig und uninspiriert und nicht \u00fcberzeugend.    Ja. Aber als ich das College abschloss, war ich 21. Es war wie, Hey, ich habe noch nie jemanden angestellt, jemanden gef\u00fchrt, usw. \n Ich wei\u00df nichts. Ja. Ich baue mein kleines Einzelunternehmen auf, wie einen Nebenjob. Aber ja, ich ging zu McKinsey, und McKinsey war wie eine Business School, au\u00dfer dass sie mich bezahlten. Er war wie, okay, wie f\u00fchre ich Leute? Wie arbeite ich in Teams? Wie arbeite ich an meinen m\u00fcndlichen Bildungsf\u00e4higkeiten? Wie schreibe ich ein Deck und pr\u00e4sentiere eine Gesch\u00e4ftsidee?     \n Wie bewerte ich Gesch\u00e4ftsideen? Und ich habe es nicht besonders geliebt. Ich habe, die Leute dort waren erstaunlich, aber wie der Job selbst ist nicht so \u00fcberzeugend. Aber es war ja, es war, ich dachte, etwas N\u00fctzliches, um die B\u00fchne f\u00fcr das Lernen zu bereiten, wie man ein gr\u00f6\u00dferes Team f\u00fchrt und ein Unternehmen leitet.   \n Zach Resnick: Ja. Das lerne ich gerade im Flug mit meinen sehr geduldigen Teammitgliedern. Und ich vertraue darauf, dass ich wahrscheinlich noch Jahrzehnte daran arbeiten werde, aber wenn das aus irgendeinem Grund nicht passiert, denke ich, dass die Zusammenarbeit mit anderen Leuten eine gro\u00dfartige Sache sein k\u00f6nnte, um die Erfahrung abzurunden oder so. Ich h\u00e4tte nie gedacht, dass ich das sagen w\u00fcrde.   \n Fabrice Grinda: Ich bin mir nicht sicher, ob ich es ehrlich gesagt kaufe. Wenn ich es noch einmal machen m\u00fcsste, w\u00fcrde ich es wahrscheinlich \u00fcberspringen. Ich denke, du lernst so viel schneller im Flug. Wirst du jeden Fehler im Buch machen? M\u00f6glicherweise. Wirst du wahrscheinlich dein erstes Startup deswegen in die Luft jagen?     \n Unbedingt. Ja. Aber wirst du lernen? Ich denke, es ist eine lustigere Art zu lernen als die Arbeit von jemand anderem und vielleicht ist die Arbeit in einem Startup so hart, wie ich denke. Ich denke, das h\u00e4tte der richtige Weg sein k\u00f6nnen, wie die Arbeit in einem Startup, aber fr\u00fchestens in einem fr\u00fchen Stadium wie A oder B, nicht dar\u00fcber hinaus, sonst ist es bereits zu strukturiert, um das Beste daraus zu machen.  \n Zach Resnick: Ja, ich denke, es geht viel mehr darum, die Wiederholungen mit anderen Leuten zu haben. Die meisten meiner Unternehmen waren sehr, ich bin das Unternehmen, ich mache alles. Oder es sind wie ich und ein paar Leute und es ist sehr aufgeteilt. Also viele der Kommunikationssachen, die passieren, wenn man anf\u00e4ngt, die 70 Leute zu haben, die wir heute haben, ist alles extrem neu.   \n Und nochmals, ich denke, ich lerne schnell. Ich muss, weil ich will, dass diese Sache funktioniert. Aber es k\u00f6nnte sch\u00f6n sein, ein anderes Mal zu passieren, aber nochmals, das Gras ist immer gr\u00fcner und so ist es passiert. Aber ich denke, f\u00fcr mich ist die Lektion mehr, wenn du jemand bist, der sich als nicht vermittelbar vorstellt, besonders wenn es M\u00f6glichkeiten gibt, mit Leuten zusammenzuarbeiten, die du respektierst und wirklich magst, vielleicht gib diesen Glauben gegen\u00fcber dem, was ich in meiner eigenen Zeit tun muss.   \n Fabrice Grinda: Macht Sinn. Herzlichen Gl\u00fcckwunsch zu dem, was du erreicht hast, und zu all dem Erfolg. Hoffentlich werden das noch viel mehr Leute nutzen.   \n Zach Resnick: Vielen Dank f\u00fcr die Unterst\u00fctzung, Fabrice und FJ Labs. Ihr wart gro\u00dfartige Investoren und Partner f\u00fcr uns, und ich sch\u00e4tze es, dass ich heute in deiner Sendung sein durfte. \n Fabrice Grinda: Vielen Dank. Perfekt. 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