{"id":62262,"date":"2025-11-20T17:24:49","date_gmt":"2025-11-20T17:24:49","guid":{"rendered":"https:\/\/fabricegrinda.com\/?p=62262"},"modified":"2025-11-20T17:26:20","modified_gmt":"2025-11-20T17:26:20","slug":"vc10x-gesprach-mit-prashant-choubey","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grinda.org\/de\/vc10x-gesprach-mit-prashant-choubey\/","title":{"rendered":"VC10X Gespr\u00e4ch mit Prashant Choubey"},"content":{"rendered":"\n<p>Ich hatte ein fantastisches Gespr\u00e4ch mit Prashant. Wir tauchen tief in meine Reise ein, vom Verlassen von McKinsey mit 23, \u00fcber die Verfolgung meines Unternehmertraums bis hin zur \u201eSpaghetti an der Wand\u201c-Strategie, OLX gleichzeitig in \u00fcber 100 L\u00e4ndern zu starten. <\/p>\n\n<p>Ich spreche offen dar\u00fcber, wie ich fast bankrott gegangen bin, Geld mit meinen Kreditkarten geliehen habe, um die Gehaltsabrechnung zu decken, und welche Widerstandsf\u00e4higkeit es brauchte, um ein Unternehmen auf 200 Millionen Dollar Umsatz aufzubauen.<\/p>\n\n<p>Du wirst auch die unerz\u00e4hlte Geschichte h\u00f6ren, wie ich versucht habe, die Domain \u201eAlibaba.com\u201c von einem damals unbekannten Jack Ma zu kaufen, und die Mustererkennung, die es mir erm\u00f6glichte, ein fr\u00fcher Investor in zuk\u00fcnftige Giganten wie Alibaba, Vinted und Flexport zu werden.<\/p>\n\n<p>Wir sprechen \u00fcber:<\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Warum ich einen angesehenen Job bei McKinsey verlassen habe, um Gr\u00fcnder zu werden.<\/li>\n\n\n\n<li>Die Hochrisikostrategie, die OLX zu einem globalen Ph\u00e4nomen machte.<\/li>\n\n\n\n<li>Lehren aus dem Beinahe-Verlust von allem und dem st\u00e4rkeren Comeback.<\/li>\n\n\n\n<li>Die wichtigsten Merkmale, die erfolgreiche Unternehmen von denen unterscheiden, die scheitern.<\/li>\n\n\n\n<li>Meine gegens\u00e4tzliche Meinung zur aktuellen KI-Blase und wo die wahren Chancen liegen.<\/li>\n\n\n\n<li>Die Zukunft der Marktpl\u00e4tze und die n\u00e4chsten Billionen-Dollar-Chancen.<\/li>\n<\/ul>\n\n<figure class=\"wp-block-embed aligncenter is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Building OLX, 350+ Exits, Top Marketplace Investor - Fabrice Grinda, Founding Partner, FJ Labs\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/cifMOkd9ELQ?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<p>Wenn Sie m\u00f6chten, k\u00f6nnen Sie sich die Episode im eingebetteten Podcast-Player anh\u00f6ren.<\/p>\n\n<iframe allow=\"autoplay *; encrypted-media *; fullscreen *; clipboard-write\" frameborder=\"0\" height=\"175\" style=\"width:100%;max-width:660px;overflow:hidden;border-radius:10px;\" sandbox=\"allow-forms allow-popups allow-same-origin allow-scripts allow-storage-access-by-user-activation allow-top-navigation-by-user-activation\" src=\"https:\/\/embed.podcasts.apple.com\/us\/podcast\/vc10x-building-olx-350-exits-top-marketplace-investor\/id1632806986?i=1000737236744\"><\/iframe>\n\n<p>Zus\u00e4tzlich zu dem obigen YouTube-Video und dem eingebetteten Podcast-Player k\u00f6nnen Sie den Podcast auch auf <a href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/vc10x-building-olx-350-exits-top-marketplace-investor\/id1632806986?i=1000737236744\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/vc10x-building-olx-350-exits-top-marketplace-investor\/id1632806986?i=1000737236744\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">iTunes<\/a> und <a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/0Gpn3xVPdH6xoVEylvaWxY?si=ou5Nns9gTxan54bpNx3Zzg\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/0Gpn3xVPdH6xoVEylvaWxY?si=ou5Nns9gTxan54bpNx3Zzg\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Spotify<\/a> anh\u00f6ren.<\/p>\n\n<p>Zeitstempel:<\/p>\n\n<p>(00:00) \u2013 Einf\u00fchrung<\/p>\n\n<p>(03:02) \u2013 Reise von McKinsey zum Unternehmertum<\/p>\n\n<p>(04:48) \u2013 OLX&#8217; globale Expansionsstrategie und Marktauswahl<\/p>\n\n<p>(07:33) \u2013 Fundraising-Ansatz und VC-Unterst\u00fctzung f\u00fcr OLX<\/p>\n\n<p>(09:44) \u2013 Aufbau von Zingy auf 200 Mio. $ Umsatz nach Beinahe-Bankrott<\/p>\n\n<p>(11:16) \u2013 Bootstrapping von Zingy mit kleinen inkrementellen Kapitalerh\u00f6hungen<\/p>\n\n<p>(12:32) \u2013 \u00dcbergang vom Betreiber zum Investor<\/p>\n\n<p>(14:16) \u2013 Von Forbes zum Angel-Investor Nr. 1 ernannt werden<\/p>\n\n<p>(16:11) \u2013 Rahmenwerk zur Bewertung von Marktplatz-Chancen<\/p>\n\n<p>(17:32) \u2013 Mustererkennung bei erfolgreichen vs. gescheiterten Unternehmen<\/p>\n\n<p>(19:09) \u2013 Aktuelle Marktbedingungen und Bewertungen von Marktpl\u00e4tzen<\/p>\n\n<p>(22:30) \u2013 Wie KI das Kaufverhalten auf Marktpl\u00e4tzen ver\u00e4ndert<\/p>\n\n<p>(24:42) \u2013 Warum B2B-Marktpl\u00e4tze jetzt so attraktiv sind<\/p>\n\n<p>(26:18) \u2013 Auswirkungen von KI auf die Verteidigungsf\u00e4higkeit von Marktpl\u00e4tzen und Netzwerkeffekte<\/p>\n\n<p>(27:41) \u2013 Fr\u00fche Investitionen in Alibaba, Airbnb und Flexport \u2013 Geschichten<\/p>\n\n<p>(29:58) \u2013 Grenz\u00fcberschreitende Marktpl\u00e4tze und Live-Commerce-Trends<\/p>\n\n<p>(32:27) \u2013 Internationales Arbitrage und Gesch\u00e4ftsmodellinnovation<\/p>\n\n<p>(34:10) \u2013 Das Henne-Ei-Problem auf Marktpl\u00e4tzen l\u00f6sen<\/p>\n\n<p>(36:00) \u2013 Take Rates auf Marktpl\u00e4tzen von fr\u00fchen bis zu reifen Phasen<\/p>\n\n<p>(39:12) \u2013 Marktplatzmonopole und Preissetzungsmacht<\/p>\n\n<p>(41:06) \u2013 Zomatos Bewertung und Auswirkungen auf den \u00f6ffentlichen Markt<\/p>\n\n<p>(45:45) \u2013 Gr\u00f6\u00dfte H\u00fcrden f\u00fcr Marktplatz-Gr\u00fcnder heute<\/p>\n\n<p>(46:35) \u2013 Gegens\u00e4tzliche \u00dcberzeugung: Investieren in Marktpl\u00e4tze statt in KI<\/p>\n\n<p>(48:08) \u2013 Blitzrunde: Investitionssektoren, -phasen und Scheckgr\u00f6\u00dfen<\/p>\n\n<p>(49:26) \u2013 Wie man Fabrice erreicht und Schlussbemerkungen<\/p>\n\n<p><strong>Abschrift<\/strong><\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ich bin in vier Jahren von null auf zweihundert Millionen gewachsen. Profitabel, nicht VC-finanziert. Denn 2001, 2002 habe ich VCs angebettelt und angefleht: Bitte gebt mir Geld, ich sterbe.   Ich habe jeden einzelnen Cent investiert, den ich hatte. Ich habe hunderttausend auf meiner Kreditkarte geliehen. Ich habe 27 Mal die Lohnabrechnung verpasst. Aber 2001 wollte kein VC in ein Tech-Unternehmen investieren.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> OLX wurde zu einem globalen Kleinanzeigen-Giganten mit \u00fcber 350 Millionen Nutzern in \u00fcber 30 L\u00e4ndern. Erz\u00e4hl uns von der \u201eSpaghetti an der Wand\u201c-Strategie, bei der ihr gleichzeitig in \u00fcber 100 L\u00e4ndern gestartet seid. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Wir wussten nicht, wo es funktionieren w\u00fcrde. Also dachten wir uns, wei\u00dft du was? Die Idee funktioniert gut. Es ist einfach aufzubauen.   <\/p>\n\n<p>Warum starten wir nicht in 100 L\u00e4ndern? Wir haben 50.000 in 100 L\u00e4ndern ausgegeben. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Du hast fr\u00fch in Unternehmen wie Alibaba, Airbnb und Flexport investiert, die heute alle riesige Unternehmen sind. Was hast du in ihnen gesehen, das andere in diesen fr\u00fchen Phasen \u00fcbersehen haben? Nun! <\/p>\n\n<p>Hallo zusammen, hier ist Prashant und ich bin euer Gastgeber f\u00fcr den VC10X Podcast.<\/p>\n\n<p>Und heute haben wir einen ganz besonderen Gast, Fabrice Grinda, bei uns. Fabrice ist ein legend\u00e4rer Unternehmer und einer der erfolgreichsten Angel-Investoren der Welt. Fabrice ist der Gr\u00fcnder von OLX, dem globalen Kleinanzeigen-Giganten mit \u00fcber 350 Millionen Nutzern. Er baute auch sein erstes Unternehmen Zingy nach einem Beinahe-Bankrott auf \u00fcber 200 Millionen Dollar Umsatz auf.    <\/p>\n\n<p>Als Investor wurde er von Forbes zum Angel-Investor Nummer eins der Welt ernannt. Er war ein fr\u00fcher Unterst\u00fctzer von Giganten wie Alibaba, Airbnb und Flexport und hat \u00fcber 350 Exits aus seinem Portfolio. In dieser Episode tauchen wir tief in seine unglaubliche Reise ein. Wir werden h\u00f6ren, wie er mit 23 McKinsey verlie\u00df, um ein Serienunternehmer zu werden.   <\/p>\n\n<p>Er wird uns durch die wilde \u201eSpaghetti an der Wand\u201c-Strategie f\u00fchren, die er nutzte, um OLX in \u00fcber 100 L\u00e4ndern gleichzeitig zu starten. Wir werden auch die erstaunliche Geschichte h\u00f6ren, wie er versuchte, die Domain \u201eAlibaba.com\u201c von Jack Ma zu kaufen, bevor ihn jemand kannte. Also, ohne Zeit zu verlieren, tauchen wir direkt ein.   <\/p>\n\n<p>Diese Episode wird von meiner eigenen Podcasting-Agentur namens Podcast NX gesponsert, wo ich Risikokapitalgeber, Verm\u00f6gensverwalter, Allokatoren und Family Offices dabei unterst\u00fctze, ihren eigenen Podcast zu starten und eine starke Marke aufzubauen.<\/p>\n\n<p>Podcast NX ist so konzipiert, dass es gut mit dem vollen Terminkalender von Investoren harmoniert, wobei wir jeden Aspekt der Podcast-Produktion \u00fcbernehmen, damit du dich auf das Investieren konzentrieren kannst. Wenn du eine starke Investorenmarke aufbauen m\u00f6chtest, sollte das Starten eines Podcasts ganz oben auf deiner Priorit\u00e4tenliste stehen. Es ist die einzige Marketingform, bei der du dein starkes Netzwerk pr\u00e4sentieren kannst, d.h. Zugang zu Limited Partners und Gr\u00fcndern erh\u00e4ltst und dieses Netzwerk weiter ausbauen kannst. Und entgegen dem, was die meisten Leute h\u00f6ren, ist es immer noch sehr fr\u00fch, einen Podcast zu starten. Es gibt mindestens 10-mal mehr Newsletter und 1000-mal mehr Blogs als Podcasts auf dieser Welt. Mehr \u00fcber unsere Podcasting-Dienste erf\u00e4hrst du unter podcast10x.com.   <\/p>\n\n<p>Ich werde den Link unten in der Beschreibung hinzuf\u00fcgen. Viel Spa\u00df bei dieser Episode. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Hey Fabrice, es ist so sch\u00f6n, dich bei VC10x zu haben. Wie geht es dir?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Mir geht es sehr gut. Ich danke Ihnen f\u00fcr die Einladung.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Ja, es ist eine Freude, dich dabei zu haben. Um anzufangen, kannst du uns zuerst von deiner erstaunlichen Reise erz\u00e4hlen, vom Gr\u00fcnder zum Investor? <\/p>\n\n<p>Was hat dich dazu bewogen, McKinsey mit 23 zu verlassen und dann Unternehmer zu werden, und zwar ein sehr erfolgreicher? Und wie haben dir diese fr\u00fchen Beratungstage auf deiner Reise als Gr\u00fcnder danach geholfen? Fangen wir damit an.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ich bin wahrscheinlich etwas untraditionell, denn ich bin zu McKinsey gegangen, weil ich wusste, dass ich ein Tech-Gr\u00fcnder werden wollte.<\/p>\n\n<p>Tats\u00e4chlich bin ich aufs College gegangen, weil ich wusste, dass ich ein Tech-Gr\u00fcnder werden wollte. Aber was passierte, war, dass ich nach Princeton ging, meine Kurse beendete, aber meinen Abschluss machte. Ich war 21. Und ich wollte ein Tech-Gr\u00fcnder werden, aber ich bin sch\u00fcchtern. Ich bin introvertiert. Ich habe noch nie jemanden gef\u00fchrt. Ich kenne mich im Gesch\u00e4ft wirklich nicht aus.      <\/p>\n\n<p>Gehen wir zu McKinsey. Es ist wie eine Business School, nur dass sie dich bezahlen. Und ich war dort zwei Jahre lang, habe alles gelernt, was ich lernen musste. Und dann, okay, ich habe gelernt, was ich lernen muss. Ich konnte ein Deck schreiben und eine Geschichte erz\u00e4hlen, ich bin besser in m\u00fcndlicher und schriftlicher Kommunikation und im \u00f6ffentlichen Reden.    <\/p>\n\n<p>Jetzt lass uns ein Startup aufbauen. Und es war mir klar, es war Zeit zu gehen und Startups aufzubauen, was ich sowieso vorhatte. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolut. Das ist ziemlich interessant. Du wusstest also von Anfang an, dass du ein Startup-Gr\u00fcnder werden wolltest, richtig?  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Nun, das wusste ich schon, als ich 10 war, richtig? Als ich 10 war, bekam ich 1984 meinen ersten PC. Es war ein Compact, 8088. Und ich verfolgte das Leben von Bill Gates und Steve Jobs. Und ich wollte eindeutig in ihre Fu\u00dfstapfen treten. Und ich war in Frankreich. Und ich ging mit Freunden auf die beste Schule und sie fragten: Was willst du werden, wenn du gro\u00df bist?      <\/p>\n\n<p>Und ich sagte: Ich will ein Tech-Gr\u00fcnder werden, wie meine Vorbilder. Sie fragten: Was?  Sie w\u00fcrden die Ideale der franz\u00f6sischen sozialistischen Revolution verraten. Also brach ich in Gel\u00e4chter aus. Sie machten keine Witze. Ich dachte, okay, amerikanischer Traum. Hier komme ich. Und so ging ich mit 17 nach Princeton und habe nie zur\u00fcckgeblickt.    <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Wow, das ist eine unglaubliche Geschichte, Und OLX, ein gro\u00dfes Highlight in deinem Lebenslauf, OLX wurde zu einem globalen Kleinanzeigen-Giganten mit \u00fcber 350 Millionen Nutzern in \u00fcber 30 L\u00e4ndern. F\u00fchr uns durch die \u201eSpaghetti an der Wand\u201c-Strategie, bei der ihr gleichzeitig in \u00fcber 100 L\u00e4ndern gestartet seid. Was waren die wichtigsten Lehren aus M\u00e4rkten, die scheiterten, im Vergleich zu denen, die erfolgreich waren?  <\/p>\n\n<p>Ja, also 2005 bin ich zuerst zu Krem in den USA gegangen und sagte: Hey, Craigslist ist gro\u00dfartig. Es bietet einen \u00f6ffentlichen Dienst f\u00fcr die Menschheit, aber es k\u00f6nnte besser sein. Ihr solltet die Inhalte moderieren. Ihr solltet keinen Spam, keine Betr\u00fcgereien, keine Prostitution haben. Und \u00fcbrigens, die Hauptzielgruppe daf\u00fcr sind Frauen.    <\/p>\n\n<p>Sie sind die prim\u00e4ren Entscheidungstr\u00e4ger bei allen Haushaltsk\u00e4ufen, richtig? Sie w\u00e4hlen das Haus, in dem du wohnst, den Babysitter, den du einstellst, das Auto, das du kaufst. Also m\u00fcsst ihr eine frauenfreundliche Seite erstellen. Ihr seid genau das Gegenteil davon, aber es war ihm egal. Er wollte es nicht, und ich sagte: Ich mache es \u00fcbrigens kostenlos.    <\/p>\n\n<p>Ich sagte, lass mich es kostenlos betreiben. Er ist nicht bereit, mich das tun zu lassen, also lass uns sehen, ob ich eine bessere Version von Craigslist bauen kann. Das Problem bei Marktpl\u00e4tzen ist nat\u00fcrlich, was ich liebe, dass sie etwas haben, das man Netzwerkeffekte nennt. Je mehr K\u00e4ufer da waren, desto mehr Verk\u00e4ufer gab es, und mehr Verk\u00e4ufer bedeuten mehr K\u00e4ufer.   <\/p>\n\n<p>Und wenn jemand diese Arbeit bereits hat, wenn ich Craigslist w\u00e4hle, ist es sehr, sehr schwer, das zu durchbrechen. Und so wussten wir nicht, wo es funktionieren w\u00fcrde. Also dachten wir uns: Die Idee funktioniert gut, es ist einfach aufzubauen.    <\/p>\n\n<p>Und wir gehen zu Leuten, die Angebote haben, um zu sehen, ob sie gelistet werden. Und dann sehen wir, ob wir Angebot und Nachfrage zusammenbringen k\u00f6nnen, und es funktionierte wirklich in zwei L\u00e4ndern, n\u00e4mlich Pakistan und Portugal, und es funktionierte sehr gut, aber in Indien und Brasilien war es etwas verloren. Also gingen wir von hundert L\u00e4ndern auf vier zur\u00fcck.  <\/p>\n\n<p>Und dann wurden wir in diesen vier sehr gro\u00df, und dann begannen wir, die Gewinne, besonders die aus Brasilien, zu nutzen, und expandierten dann von vier auf drei\u00dfig. Um nun die Frage zu beantworten, warum diese funktionierten, w\u00e4hrend andere nicht funktionierten, denke ich, es ist eine Kombination aus fehlenden etablierten Anbietern, es gab also keine gro\u00dfen etablierten Kleinanzeigenseiten, die gro\u00df waren. <\/p>\n\n<p>Die M\u00f6glichkeit, g\u00fcnstige Werbung zu kaufen. Also nicht so viel Konkurrenz beim Kauf von Anzeigen auf Google und Facebook zu der Zeit. Und ehrlich gesagt Gl\u00fcck. Und so, wei\u00dft du, warum Portugal so gro\u00df wurde, nicht sehr klar. Ich denke, vielleicht hatten wir den kulturellen Zeitgeist, super cool. Die Leute begannen es zu nutzen und es nahm Fahrt auf, aber sobald wir sahen, dass etwas funktionierte, haben wir uns verdoppelt und weitergemacht.     <\/p>\n\n<p>Ja, absolut. Das ist ziemlich interessant. Und es gibt keine sehr allgemeine Strategie, der Gr\u00fcnder folgen, die besagt: Okay, wir starten gleichzeitig in mehreren M\u00e4rkten und sehen dann, welche funktionieren, und gehen dann in diesen M\u00e4rkten tiefer. Das ist nicht die Strategie, die normalerweise verfolgt wird. Das war deine Entscheidung, das zu tun.    <\/p>\n\n<p>Und hattest du zu dieser Zeit VC-Unterst\u00fctzung, als du in all diesen L\u00e4ndern gestartet und es getestet hast? Ja. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ich habe 10 Millionen VC-Geld gesammelt. Aber was passierte, ist, dass mein fr\u00fcheres Unternehmen, Zingy. Ich bin in vier Jahren von null auf 200 Millionen gewachsen, es war profitabel und nicht VC-finanziert.  <\/p>\n\n<p>Sagen wir 2001, 2002. Ich habe VCs angebettelt und angefleht: Bitte gebt mir Geld. Ich sterbe.   Ich habe jeden einzelnen Cent investiert, den ich hatte. Ich habe hunderttausend auf meiner Kreditkarte geliehen. Ich habe 27 Mal die Lohnabrechnung verpasst. Aber 2001 wollte kein VC in Tech investieren, das Internet war tot. <\/p>\n\n<p>aber schlie\u00dflich, als wir profitabel wurden, sagte jeder VC: Ich will investieren.    <\/p>\n\n<p>beim Start von OLX, und deshalb 100 L\u00e4nder, \u00fcbrigens, mal 50.000, das sind 5 Millionen, richtig? Und so hatte ich die 5 Millionen, um die Aufgaben zu erledigen, um zu sehen, wo es funktionieren w\u00fcrde. Und der Grund, warum es eine andere Strategie ist, die ich verwendet habe, aber hier funktionierte, ist, dass bei Kleinanzeigen Angebot und Nachfrage zusammengebracht werden m\u00fcssen, aber wir machen eigentlich keine Zahlungen und keinen Versand und keine Logistik, etc.  <\/p>\n\n<p>Es ist also in gewisser Weise einfacher, global zu agieren. Facebook ist ziemlich einfach global zu machen, weil es \u00fcberall in jeder Sprache die gleiche Plattform ist, oder Instagram oder TikTok oder was auch immer. Und das stimmt nicht. Wenn du Uber bauen willst, brauchst du, oder Ola oder was auch immer, oder wenn du Zomato bauen willst, brauchst du lokale Lieferung, lokale Restaurants.   <\/p>\n\n<p>Ich meine, du brauchst dann ein sehr lokales Team. Das kannst du nicht in hundert L\u00e4ndern aufbauen. Es h\u00e4ngt also von der Idee ab, die du hattest, aber ja, ich hatte VC-Geld. Ich habe FOMO erzeugt und so hatte ich 10 Millionen VC-Unterst\u00fctzung.   <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolut, und Zingy ist eine weitere sehr interessante Geschichte, die wir behandeln sollten, richtig? Also, nachdem du mit dem ersten Startup fast bankrott gegangen bist, hast du Zingy auf \u00fcber 200 Millionen Umsatz aufgebaut und es f\u00fcr 80 Millionen Dollar in bar verkauft, richtig? <\/p>\n\n<p>Was hat dich in der dunkelsten Phase dieser Reise am Laufen gehalten und wie ber\u00e4tst du heute Gr\u00fcnder, die am Rande des \u00dcberlebens ihrer Startups stehen?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> In gewisser Weise gibt es ein franz\u00f6sisches Sprichwort, das besagt, man kann kein Ei rasieren. Ich hatte nichts zu verlieren. Hundert Prozent meines Nettoverm\u00f6gens steckten im Unternehmen.  <\/p>\n\n<p>Wir wurden von Plattenfirmen von allen Seiten verklagt. Ich sage: &#8220;Wissen Sie was? Es kostet dich mehr Geld, mich stillzulegen, als mich operieren zu lassen. Und \u00fcbrigens, ich kann dir Geld verdienen. Ich baue auch etwas auf, richtig? Ich mache nichts davon, um Geld zu verdienen.   <\/p>\n\n<p>Ich mache diese Dinge, weil ich gerne baue, das ist meine Art, meine Kreativit\u00e4t auszudr\u00fccken. Ich denke, es ist alles ein Spiel. Ich denke, das Leben ist ein Spiel und ich denke, ein Startup aufzubauen ist ein Spiel, und es ist ein Spiel, das ich spielen m\u00f6chte. Und solange sie das Gef\u00fchl hatten, dass das Spiel es wert war, gespielt zu werden. Es lohnte sich, jetzt weiterzumachen, obwohl wir die Gehaltsabrechnung verpassten, obwohl wir kein Geld mehr hatten, etc.    <\/p>\n\n<p>Ich konnte das Potenzial hier sehen, richtig? Es ist eine Multimilliarden-Dollar-Kategorie in anderen L\u00e4ndern. Es gab viele Gr\u00fcnde, warum ich dachte, es w\u00fcrde gro\u00df werden. Wenn wir es gut umsetzen, gibt es Momente, in denen du aufh\u00f6ren musst, das Spiel zu spielen, richtig? Wenn das Universum dir sagt, dass das nicht funktioniert, gibt es keine Produkt-Markt-Passung.    <\/p>\n\n<p>Du wirst es auf keinen Fall schaffen, dann willst du nat\u00fcrlich weitermachen und ein anderes Spiel spielen.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolut. Du sagst also, Zingy wurde bis zu \u00fcber 200 Millionen Umsatz gebootstrappt, richtig? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ich habe 1,4 Millionen gesammelt, aber ich habe es in 10.000er-Schritten gesammelt. Ich traf jemanden, der sagte: Bitte, gefolgt von Startup, ich sollte besser hier 10.000 bekommen, dort 10.000, die Gehaltsabrechnung machen, dass ich kein Geld finden w\u00fcrde, die Gehaltsabrechnung verpassen, weitere 20.000 finden, die Gehaltsabrechnung machen, etc. <\/p>\n\n<p>Es war also, es war wirklich, ich habe 1,4 Millionen gesammelt, aber es war die komplizierteste Kapitalbeschaffung meines Lebens, weil es alles in 5.000er-Schritten war. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Verstanden. Und in welchem Stadium war Zingy, als du das gesammelt hast, im super fr\u00fchen Stadium oder sp\u00e4ter? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Nun, nach und nach zuerst, habe ich jeden letzten Cent, den ich hatte, in das Unternehmen gesteckt.<\/p>\n\n<p>Ich hatte also 700.000 plus hunderttausend Guthaben auf meiner Kreditkarte. Zuerst habe ich also 800.000 investiert, dann habe ich wieder angefangen, Geld aufzutreiben, bis mir im Grunde das Geld ausging. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Okay. Und dann hast du ab einem gewissen Punkt einfach aufgeh\u00f6rt, Kapital f\u00fcr deine Unternehmen zu beschaffen. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Nun, ab einem gewissen Punkt ist man profitabel. Profitabel zu sein ist wunderbar. <\/p>\n\n<p>Du bist Herr deines eigenen Schicksals, oder? Wie all diese Gr\u00fcnder, die verk\u00fcnden: \u201eIch habe gerade hundert Millionen bei einer Bewertung von 500 Millionen eingesammelt.\u201c Ich meine, das ist das Ego, das sich meldet. Das bringt dir nichts. Das ist Spielgeld. Was du willst, ist echtes Geld, mit dem du Kaffee kaufen kannst.     <\/p>\n\n<p>Aber du hast Spielgeld. Kannst du damit Kaffee, ein Auto oder ein Haus kaufen? <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Ja, absolut. Zingy entstand. Und dann OLX, ich w\u00fcrde sagen, zwei Erfolge.   Richtig. Und danach wurdest du Investor, hast FJ Labs gegr\u00fcndet, das heute ziemlich erfolgreich ist. Und du bist so etwas wie der gefragteste Marktplatz-Investor geworden, oder?  <\/p>\n\n<p>Erz\u00e4hl uns doch mal von dieser Investorenreise, wie das begann, welche ersten Investitionen du get\u00e4tigt hast? Ich wei\u00df, dass auch einige gro\u00dfe Namen in deinem Portfolio sind, aber ich w\u00fcrde es gerne von dir h\u00f6ren. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja. Meine Investorenreise begann also viel fr\u00fcher. Als ich 1998 mein erstes Startup gr\u00fcndete, das ein eBay Frankreichs war, hie\u00df es Aucland. <\/p>\n\n<p>Ich war ein sehr sichtbarer, kundenorientierter Internet-CEO. Also begannen viele andere Gr\u00fcnder, mich zu kontaktieren und zu fragen: \u201eHey, k\u00f6nntest du helfen, k\u00f6nntest du investieren?\u201c Und so habe ich lange und intensiv dar\u00fcber nachgedacht: Sollte ich parallel zum CEO auch ein Angel-Investor sein? Denn es lenkt von meiner Kernaufgabe als CEO Fabrice ab. Aber letztendlich habe ich mir selbst klargemacht oder argumentiert: Okay, wenn ich anderen die gelernten Lektionen vermitteln kann, macht mich das zu einem besseren Gr\u00fcnder.    <\/p>\n\n<p>Wenn ich den Finger am Puls des Marktes behalten kann, bin ich ein besserer Gr\u00fcnder. Solange es also nicht zu sehr ablenkt. Wenn ich also innerhalb einer Stunde entscheiden kann, ob ich investiere oder nicht, dann ist es in Ordnung, machen wir es. Und so begann ich 1998 mit Angel-Investitionen, ganz am Anfang meiner unternehmerischen Reise.   <\/p>\n\n<p>Und so hatte ich bis 2013, als ich OLX verlassen hatte, bereits 170 Investitionen get\u00e4tigt. Ich hatte Dutzende von Exits gehabt. Es lief bereits sehr gut. Ich hatte bereits in Alibaba investiert. Ich hatte bereits in Barberal investiert. Ich hatte bereits in Delivery Hero investiert. Ich war bereits ein sehr erfolgreicher Angel-Investor geworden. Das fortzusetzen, nur mit mehr Geschick, kam mir sehr nat\u00fcrlich vor.       <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolut. Und tats\u00e4chlich wurdest du von Forbes einmal zum weltweit besten Angel-Investor gek\u00fcrt, richtig? Was ist deiner Meinung nach der Hauptunterschied zwischen einem erfolgreichen Operator und einem erfolgreichen Investor? Welche F\u00e4higkeiten waren deiner Meinung nach vom Gr\u00fcndersein auf das Investorensein \u00fcbertragbar?   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Nun, das Erste ist, ich bin, ich bin keinem VC beigetreten, damit mein Deal sicherer ist, richtig? In gewisser Weise baue ich also ein Startup auf, es ist dasselbe: eine Strategie definieren, eine Kultur definieren, Leute einstellen, Kapital von LPs beschaffen, was dem Geldbeschaffen von VCs nicht un\u00e4hnlich ist. Viele der F\u00e4higkeiten, wenn man ein Unternehmen aufbaut, sind also \u00fcbertragbar.  <\/p>\n\n<p>Nun, nat\u00fcrlich ist der Job anders. Es ist Urteilsverm\u00f6gen. Und die gute Nachricht ist, ich hatte bereits Tausende von Gelegenheiten beim Investieren, als ich eine VC-Firma gr\u00fcndete. Das war also unnachahmlich, und nicht jeder Operator ist ein guter Investor. Und nicht jeder Investor war ein guter Operator, aber in meinem Fall habe ich beides von Anfang an gemacht, und es fiel mir ziemlich leicht.     <\/p>\n\n<p>Im Durchschnitt w\u00fcrde ich sagen, ich ziehe es vor, Operator zu sein statt Investor. Es ist einfach schwierig, die Opportunit\u00e4tskosten der Zeit zu rechtfertigen, da ich bereits sehr erfolgreich bin. Die Idee muss das Potenzial haben, riesig zu sein, um meine Zeit zu rechtfertigen. Und ich finde, dass die Zusammenarbeit mit vielen Gr\u00fcndern einen gro\u00dfen Hebel bietet.   <\/p>\n\n<p>Ich kann vieles von dem einbringen, was ich gelernt habe. Sie machen die harte Arbeit, und ich kann versuchen, ihre Entwicklung zu reflektieren und ihnen strategisch beim Fundraising zu helfen, indem ich ein Berater bin. Und so erreiche ich auf diese Weise viel mehr Menschen und auf eine viel breitere Art und Weise, als ich es als direkter Gr\u00fcnder tat, aber es f\u00fchlt sich in gewisser Weise skalierbarer an und ist auch ziemlich kompatibel mit meiner intellektuellen Neugier. Ich bin daran interessiert, die Probleme der Welt zu l\u00f6sen. Und es gibt nicht nur ein Problem; der Klimawandel ist kein einzelnes Problem. Es sind Tausende von Problemen. Ungleichheit der Chancen ist kein einzelnes Problem. Es sind Tausende von Problemen. Und Tausende von Gr\u00fcndern versuchen, sich auf Unter-Nischen davon zu konzentrieren.        <\/p>\n\n<p>Und ich mag es, an der L\u00f6sung aller Probleme der Welt beteiligt zu sein.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolut. Und Marktpl\u00e4tze sind ja gewisserma\u00dfen deine St\u00e4rke, deine Expertise, richtig? Was ist also dein spezifisches Framework zur Bewertung von Marktplatz-M\u00f6glichkeiten und wie hat es sich entwickelt?  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Es gibt vier Dinge, auf die ich achte, wenn ich in Startups investiere, genauer gesagt, wenn wir in Startups investieren.<\/p>\n\n<p>Eines ist das Team, von dem jeder VC sagt: \u201eIch investiere nur in au\u00dfergew\u00f6hnliche Menschen.\u201c F\u00fcr mich sind au\u00dfergew\u00f6hnliche Menschen jemand, der sowohl ein vision\u00e4rer, eloquenter Verk\u00e4ufer ist, aber auch wei\u00df, wie man umsetzt. Also die Schnittmenge im Venn-Diagramm von Leuten, die wissen, wie man umsetzt, und vision\u00e4re Verk\u00e4ufer sind.   Zweitens: Mag ich das Gesch\u00e4ft?<\/p>\n\n<p>Mag ich das Gesch\u00e4ft als Kombination aus der gesamten adressierbaren Marktgr\u00f6\u00dfe und der Unit Economics? Wie schnell amortisierst du dich auf Basis des Deckungsbeitrags? Deine vollumf\u00e4nglichen Akquisitionskosten. Wie ist dein LTV zu CAC nach 18 Monaten, 36 Monaten usw.? Und da habe ich ein ziemlich gutes Gef\u00fchl daf\u00fcr, welche Art von Metriken ich suche, in Bezug auf GMV-Wachstum in verschiedenen Phasen, effektive Take Rate, Marge usw.      <\/p>\n\n<p>Variiert ehrlich gesagt je nach Branche, aber offensichtlich haben wir alle Metriken, nach denen wir suchen. Tats\u00e4chlich habe ich sie auf meinem Blog ver\u00f6ffentlicht. Nummer drei \u2013 ist die Bewertung angemessen? Ich denke, sie ist g\u00fcnstig. Sie ist nicht ganz angemessen angesichts der Traktion, des Teams, der Gelegenheit. Und dann Nummer vier: Gef\u00e4llt mir eine These, die mit meiner Vision \u00fcbereinstimmt, wohin die Zukunft der Welt geht, in Bezug auf die Zukunft der Mobilit\u00e4t, die Zukunft der Lebensmittel, die Zukunft der Immobilien usw. usw.?     <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Ja, absolut. Und mit \u00fcber 355 Exits aus deinem Portfolio und einem IRR von 39 Prozent, kannst du uns etwas \u00fcber Mustererkennung erz\u00e4hlen, was Unternehmen, die bedeutsame Exits erzielen, von denen unterscheidet, die es nicht tun? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Unternehmen scheitern also aus einer Reihe von Gr\u00fcnden. Der Hauptgrund, warum sie scheitern, ist, dass sie keinen Product-Market-Fit finden. <\/p>\n\n<p>Also die Idee, oder sie finden einen Product-Market-Fit, der nur bis zu einem bestimmten Punkt anh\u00e4lt und dann nicht mehr skaliert. Und so hattest du vielleicht einen Kundenakquisitionskanal, der bis 10 Millionen oder hundert Millionen funktionierte, aber er l\u00e4uft nicht weiter. Und deshalb kannst du nicht mit profitablen Unit Economics skalieren, das ist Grund Nummer eins, du findest keinen Product-Market-Fit.  <\/p>\n\n<p>Grund Nummer zwei: Wenn du einen Mitgr\u00fcnder hast, ist die Wahrscheinlichkeit gr\u00f6\u00dfer, dass du Erfolg hast. Aber wenn du dich mit deinem Mitgr\u00fcnder streitest, wirst du scheitern. Und dann Nummer drei: zu viel Geld zu einem zu hohen Preis aufzunehmen, richtig? Besonders als Gr\u00fcnder der ersten Stunde bist du versucht, die h\u00f6chste Bewertung anzunehmen, das meiste Kapital aufzunehmen.   <\/p>\n\n<p>Aber wenn du zu viel Kapital aufnimmst und nicht in die Bewertung hineinw\u00e4chst, weil du keine Anti-Verw\u00e4sserung machen willst, du keine Down Round machen willst. Das wird das Unternehmen t\u00f6ten. Und so finden diejenigen, die dies vermeiden, offensichtlich einen Product-Market-Fit. Sie kommen mit ihren Mitgr\u00fcndern gut zurecht und nehmen die richtige Menge Geld zu den richtigen Konditionen auf, die es ihnen erm\u00f6glicht, ausreichend gro\u00dfe Kategorien mit guten Unit Economics weiter zu skalieren, damit sie ihr Ziel erreichen.   <\/p>\n\n<p>Nun, es gibt ein Element des Gl\u00fccks, du wei\u00dft nie im Voraus, ob die Idee, die du hast, am Ende viel gr\u00f6\u00dfer wird, als du denkst. Airbnb waren aufblasbare Matratzen in den Wohnzimmern der Leute. Es klang nach einer kleinen Idee, aber sie haben sie angepasst, und es wurde eine viel gr\u00f6\u00dfere Idee.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolut. Und ich wei\u00df, FJ Labs ver\u00f6ffentlicht regelm\u00e4\u00dfig eigene Berichte dar\u00fcber, wie die Marktbedingungen sind und so weiter. Kannst du uns also erz\u00e4hlen, wie du den Marktplatzmarkt im Moment siehst? Als Investor, wie siehst du die Bewertungen steigen oder fallen? Wie einfach ist es, einen zu bauen, oder welche Herausforderungen siehst du gerade?    <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Es war also noch nie einfacher, einen Marktplatz aufzubauen, jetzt gibt es Tools, die verf\u00fcgbar sind, und Low-Code, No-Code AI. Es ist einfacher, den gesamten Stack aufzubauen, es ist einfacher, Kunden zu gewinnen, es ist einfacher, KI zu integrieren, um Angebote zu \u00fcbersetzen, um Angebote automatisch mit Daten und Fotos zu versehen, und es erstellt den Titel, die Beschreibung, die Kategorie, es schl\u00e4gt den Preis vor. <\/p>\n\n<p>Man kann heutzutage also viele interessante Dinge mit Marktpl\u00e4tzen anstellen. Und es gibt noch viele Marktpl\u00e4tze, die gebaut werden m\u00fcssen. Nun, offensichtlich, wenn du im Konsumentenbereich bist, ist schon vieles getan worden. Wie du Flipkart hast, Zomato hast, Ola hast, Airbnb hast. Aber wenn du im B2B-Bereich bist, ist sehr wenig getan worden, richtig?    <\/p>\n\n<p>Wenn du Petrochemikalien kaufen willst, gibt es keine Seite, auf der du eine Liste des Verf\u00fcgbaren sehen kannst. Es gibt keine Anbindung an die Fabrik, um Fertigungsverz\u00f6gerungen und Fertigungskapazit\u00e4ten zu verstehen. Wenn es keine Online-Bestellung gibt, gibt es keine Online-Zahlung. Es gibt keine Sendungsverfolgung deiner Bestellung. Es gibt keine Finanzierung.    <\/p>\n\n<p>Und diese Dinge passieren in jeder Branche und jedem Vertikal. Ebenso, wenn du an all die kleinen und mittleren Unternehmen (KMU) und Bodegas oder was auch immer denkst, alles l\u00e4uft mit Stift und Papier, niemand hat dort wirklich etwas automatisiert. Es gibt riesige Chancen in Marktpl\u00e4tzen und im B2B-Bereich, sowohl f\u00fcr gro\u00dfe Unternehmen, f\u00fcr Inputs als auch f\u00fcr KMU.  <\/p>\n\n<p>Nun, was die Trends angeht? Nun, im Venture-Bereich ist es im Moment die ganze Zeit nur KI. Alle VCs sind also wie Lemminge, sie wollen nur in KI investieren. Ich denke, 75 Prozent der Investitionen im ersten Halbjahr gingen in KI, 95 Prozent des YC-Batches sind KI, es ist die ganze Zeit nur KI. Und es gibt eindeutig eine KI-Blase, die gerade stattfindet.    <\/p>\n\n<p>KI wird die Welt auf eine bedeutsamere Weise ver\u00e4ndern, als wir es erwarten, aber es wird viel l\u00e4nger dauern, als die Leute denken. Und viele tote Unternehmen auf dem Weg, weil zu viele Leute dasselbe tun und infolgedessen Geld zu einem zu hohen Preis aufnehmen. Marktpl\u00e4tze sind gewisserma\u00dfen im Abseits, Bewertungen sind sehr vern\u00fcnftig. <\/p>\n\n<p>Sie sind gewisserma\u00dfen wieder dort, wo sie 2019 waren. Und, aber was interessant ist, ich denke, Marktpl\u00e4tze sind eine intelligentere Art, das Spiel zu spielen, richtig? Du kannst in eines der LLMs investieren. Und dann k\u00e4mpfst du das Spiel der K\u00f6nige und brauchst Hunderte von Millionen Kapital, und andere, selbst die fr\u00fchen Gewinner wie Lovable oder Cursor sind m\u00f6glicherweise keine langfristigen Gewinner, da GPT beginnt, Entwicklungstools zu ver\u00f6ffentlichen und GitHub Co-Pilot hat,   <\/p>\n\n<p>Ich denke also, es wird dort viele gescheiterte Unternehmen geben, aber stell dir vor, du untersuchst einen Marktplatz und nutzt dann KI, um ihn erheblich effizienter zu machen. Du verbesserst den Listing-Prozess. Du verbesserst das Kundensystem. Du verbesserst den Kaufprozess. Ich denke, angewandte KI ist wahrscheinlich der bessere Weg, es zu spielen, und du spielst es zu vern\u00fcnftigeren Bewertungen.    <\/p>\n\n<p>Aber als Gr\u00fcnder ist es schwieriger, in Marktpl\u00e4tzen, besonders im B2B-Bereich, Kapital aufzunehmen als in KI. Und infolgedessen musst du genug Geld aufnehmen, damit du zur n\u00e4chsten Runde kommst und die Bewertungen vern\u00fcnftiger sind, was auch bedeutet, dass du in gewisser Weise weniger wahrscheinlich scheiterst, weil du nicht in deine Bewertung hineingewachsen bist. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolut. Das ist ziemlich interessant. Und glaubst du, dass sich Marktpl\u00e4tze auch mit dem Aufkommen von KI weiterentwickeln werden, weil sich jetzt auch das Kaufverhalten der Menschen \u00e4ndert? Fr\u00fcher gingen sie direkt zu den genannten Marktpl\u00e4tzen. Du hast Flipkart oder Amazon erw\u00e4hnt, dass man dorthin geht, sucht, was man will, und es bekommt.    <\/p>\n\n<p>Aber jetzt passiert es, dass sie zuerst auf LLMs suchen, welche die beste Marke zum Kaufen w\u00e4re und was meine&#8230;<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Das stimmt \u00fcbrigens nicht, was du gerade gesagt hast.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> Okay.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Es gibt drei Kaufverhaltensweisen auf Marktpl\u00e4tzen. Eine ist, wenn du genau wei\u00dft, wonach du suchst, gehst du einfach zu Google. Wenn du zu Flipkart oder Amazon gehst und es einfach eingibst, zack, hast du es.  <\/p>\n\n<p>Es gibt keinen Grund, dort ein LLM zu verwenden. Und viele Leute wissen manchmal genau, wonach sie suchen. Das ist eine gro\u00dfe Suchkategorie. Nummer zwei: Viele Leute w\u00fcrden zum St\u00f6bern als Unterhaltung gehen. Wenn du zu OLX gehst, wei\u00dft du normalerweise nicht, wonach du suchst. Du st\u00f6berst einfach durch Angebote.     <\/p>\n\n<p>Es ist eine Art Schaufensterbummel, und manchmal findest du etwas und dann kaufst du es. LLMs spielen hier keine Rolle, weil es nichts gibt, um es effizienter zu machen. Nun spielen LLMs eine Rolle bei, sagen wir, \u00fcberlegten K\u00e4ufen. Oh, ich ziehe nach Delhi, aber ich kenne die Viertel nicht. Das ist das Budget, das ich habe.    <\/p>\n\n<p>Ich brauche so viele Schlafzimmer. Was empfiehlst du? Wo sind die Kompromisse? Oder ich m\u00f6chte ein neues Auto kaufen, aber ich wei\u00df nicht, das sind meine Verwendungszwecke. Welches w\u00fcrdest du empfehlen? LLMs spielen eine Rolle, aber selbst dann ist es nicht offensichtlich, dass es am Ende in einem Chat, GPT, landet, im Gegensatz zu Carvana, Carvana hat jede Information \u00fcber jedes Auto, Amazon hat etwas namens Rufus gestartet.     <\/p>\n\n<p>Und wenn du Rufus fragen willst, welchen Sneaker du kaufen sollst oder was auch immer, ist er wirklich gut darin. Es ist also selbst dann nicht offensichtlich. Wenn ich mir die Marktpl\u00e4tze ansehe, in die wir investieren, wie viel Traffic von LLMs kommt, ist es winzig, winzig, winzig. Es sind 1 %. Nicht einmal jetzt. W\u00e4chst es? Sicher, aber es nimmt wirklich mehr Anteil von Google als vom Marktplatz.      <\/p>\n\n<p>Ich glaube also nicht, dass sie Marktpl\u00e4tze st\u00f6ren, die Marktpl\u00e4tze sind \u201eWinner takes most\u201c. Sie k\u00fcmmern sich um die Abwicklung, den Kundenservice, sie haben die Liquidit\u00e4t usw. Der \u201eShare of Wallet\u201c, den die LLMs erfassen k\u00f6nnen, ist meiner Meinung nach nicht mehr als der \u201eShare of Wallet\u201c, den Google erfasst.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> Verstanden. Ja. Danke f\u00fcrs Teilen. Und du hast erw\u00e4hnt, dass du B2B-Marktpl\u00e4tze als noch in den Anf\u00e4ngen befindlich identifiziert hast, richtig? Was macht B2B-Marktpl\u00e4tze jetzt besonders attraktiv? Und wie unterscheiden sie sich von B2C-Marktpl\u00e4tzen?   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Der Grund, warum sie jetzt so attraktiv sind, ist ein Generationswechsel, bei dem die Leute, die sie leiteten oder die RFPs bei einem Chemieunternehmen leiten, in ihren Sechzigern und Siebzigern waren und in Rente gehen und durch Millennials ersetzt werden. Und dasselbe passiert bei KMU. Die Eigent\u00fcmer dieser KMU gehen in Rente. Ihre Kinder \u00fcbernehmen nicht. Sie verkaufen sie an Private Equity.    <\/p>\n\n<p>Und so bevorzugen diese neuen Leute die Nutzung von Online-Tools und RFPs und versuchen, sie effizienter zu machen. Wenn Private Equity also Waschsalons kauft, werden sie offensichtlich so viele Tools wie m\u00f6glich einsetzen, um es so effizient wie m\u00f6glich zu machen, wie Software f\u00fcr Bestandsverwaltung und Flottenlieferungsmanagement usw., welche Tools jemand, der 70 oder 60 ist, nicht verwendet hat.  <\/p>\n\n<p>Und so gibt es ein sehr gutes \u201eWarum jetzt?\u201c. Der Unterschied zu den kundenorientierten ist nun, dass viele Leute, die diese betreiben, typischerweise aus der Branche kommen. Denn wenn du eine Verhaltens\u00e4nderung herbeif\u00fchren musst, du Dow Chemical dazu bringen musst, die Art und Weise zu \u00e4ndern, wie sie ihre Petrochemikalien kaufen oder verkaufen, hilft es, wenn du in der Branche warst und mit dem CEO sprechen kannst und sagen: \u201eHey, ich habe das hier erstellt, du solltest es unbedingt nutzen.\u201c  <\/p>\n\n<p>Das spart dir viel Geld, im Gegensatz dazu, wenn du ein 23-j\u00e4hriger Stanford-Absolvent bist, richtig? Das Profil ist also eher ein 40-j\u00e4hriger, 45-j\u00e4hriger, der aus der Branche kommt. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> Verstanden. Ja. Danke f\u00fcr das Teilen. Das ist definitiv eine kleine Perspektive, und wie ver\u00e4ndert KI grundlegend die Verteidigungsf\u00e4higkeit von Marktpl\u00e4tzen und Netzwerkeffekte? <\/p>\n\n<p>Werden traditionelle Modi jetzt weniger wertvoll oder ist es immer noch dasselbe?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Nein, es ist immer noch dasselbe. Es gilt immer noch: Der Gewinner bekommt das meiste. Und wenn man Liquidit\u00e4t hat, verliert man sie nicht. Wenn \u00fcberhaupt, macht KI einen noch st\u00e4rker, denn was ich, also lass mich ein Beispiel geben. Wir sind Investoren in einen Mode-Marktplatz in Europa namens Vinted.    <\/p>\n\n<p>Sie sind absolut erfolgreich. Sie haben einen GMV von 10 Milliarden, eine Milliarde Netto-Einnahmen, super profitabel. Und so waren sie bereits die Gewinner oder es gab in jedem der L\u00e4nder, in denen sie t\u00e4tig waren, f\u00fchrende Unternehmen. Dann f\u00fcgten sie KI hinzu, um die Angebote zwischen Polnisch und Deutsch und Franz\u00f6sisch zu \u00fcbersetzen.   <\/p>\n\n<p>So hat man mehr Angebote in jedem Land. Dann \u00fcbersetzten sie die Konversationen zwischen K\u00e4ufern und Verk\u00e4ufern. So kann man in Frankreich sein. Aber man spricht tats\u00e4chlich mit einem Verk\u00e4ufer in Litauen. Man merkt es nicht einmal. Die integrierte Bezahlung und der Versand, dann senken sie die Kundendienstkosten durch die Automatisierung des Kundendienstes, dann automatisierten sie den Angebotsprozess.     <\/p>\n\n<p>So kann man ein Foto machen und es sagt einem, dies ist der Artikelname, die Beschreibung, die Kategorie, der Preis. So wird es einfach. So steigt die Besuchs- zu Angebotsrate. Die Besuchs- zu Kaufrate steigt und die Kosten der Transaktionen sinken. Das macht sie viel effizienter. Und so gewinnen die Gewinner noch mehr.     <\/p>\n\n<p>Solange sie es annehmen, richtig? Wenn man also ein alter Platzhirsch ist, vermute ich, dass man kein Vorreiter bei der Einf\u00fchrung von KI war, aber die sich schnell bewegenden Transaktionsmarktpl\u00e4tze waren sehr gut. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> Absolut. Ja. Das ist sehr interessant, wie Marktpl\u00e4tze KI nutzen, um sie effizienter zu machen und ihre Prozesse intern zu verbessern, richtig?<\/p>\n\n<p>Nachdem Sie fr\u00fchzeitig in Unternehmen wie Alibaba Airbnb und Flexport investiert haben, die alle mittlerweile riesige Unternehmen sind, was haben Sie in ihnen gesehen, was andere in diesen fr\u00fchen Phasen \u00fcbersehen haben? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Es ist bei jedem von ihnen anders. Ich ging 94 zum Studium an die Beijing Normal University. Ich lernte Mandarin und als ich meine erste Firma, Aucland, gr\u00fcndete. Der Codename ist Alibaba, also versuche ich, den Domainnamen Alibaba.com von Jack Ma zu kaufen, der nat\u00fcrlich nein sagte.   <\/p>\n\n<p>Ich wusste nicht, wer er war, und ich habe Jack und Taobao immer aus der Ferne verfolgt. Und als sich 2009 oder 2010, 2011 die Gelegenheit ergab, einige Anteile zu kaufen, war es ziemlich offensichtlich, dass sie etwas Magisches hatten. Sie haben gerade erst die Monetarisierung eingeschaltet. Es war sinnvoll zu investieren. Flexport, Brian ist ein Superstar und die Idee, die internationale Logistik zu reparieren, was wirklich keine Kategorie ist, machte viel Sinn und effizienter.    <\/p>\n\n<p>Also B2B-Marktplatz par excellence. Und was war die andere Firma, die Sie erw\u00e4hnt haben? <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> Ja. Airbnb.  Ja. Und<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Airbnb, Airbnb sehr schnell, ich erkannte, dass sie globale Net Worth-Effekte hatten, weil die Leute international reisten. Und wenn sie ein Land gewannen, begannen sie, die anderen zu gewinnen. Und ich liebte es.  <\/p>\n\n<p>Ich war sehr fr\u00fch ein Nutzer von Airbnb und ein Power-User. Ich habe meine eigenen Unterk\u00fcnfte vermietet. Ich habe dort Unterk\u00fcnfte gemietet. Ich habe drei Jahre lang in Airbnbs gelebt. Im Jahr 2012, als ich alle meine Besitzt\u00fcmer f\u00fcr wohlt\u00e4tige Zwecke aufgab, lebte ich von 2012 bis 2015 in Airbnbs. Ich war also ein Power-User. Es war also offensichtlich f\u00fcr mich, dass ich investieren musste.       <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolut. Erstaunliche Geschichten, richtig? Sie investieren in grenz\u00fcberschreitende Marktpl\u00e4tze und Live-Commerce als wichtige Trends f\u00fcr 2025. Warum glauben Sie, dass diese spezifischen Bereiche jetzt Durchbr\u00fcche erleben werden?   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Es gibt eine gro\u00dfe geopolitische Grift oder Verschiebung, richtig? Wo Menschen sich bewegen m\u00fcssen, wegen des Kalten Krieges zwei zwischen Russland, China, Iran, Nordkorea, einer Seite im Westen und der anderen, Menschen m\u00fcssen ihre Lieferketten aus China verlagern. <\/p>\n\n<p>Und so gibt es eindeutig einen Trend zu dem, was ich French Shoring nenne, die Verlagerung der Lieferkette aus China, haupts\u00e4chlich nach Indien, und so habe ich in Unternehmen in Indien investiert, die versuchen, zu exportieren und die helfen, internationalen Unternehmen, insbesondere in Europa und den USA, Inventar bereitzustellen.<\/p>\n\n<p>So ist Ziod ein Beispiel daf\u00fcr f\u00fcr Bekleidung. Es gibt sie, sie machen die RFQs, weil offensichtlich der kleine Mann, der versucht, nur Bekleidung herzustellen, nicht wirklich wei\u00df, wie man mit Zara und H&amp;M spricht und RFQs beantwortet und Zoll und Versand und Preise erzielt. Und so wird Ziod all das f\u00fcr sie tun und ihnen gro\u00dfe Auftr\u00e4ge besorgen.  <\/p>\n\n<p>Und dann m\u00fcssen sie nur noch einen Hersteller ausf\u00fchren. Dies ist also ein Beispiel f\u00fcr grenz\u00fcberschreitende Marktpl\u00e4tze, dass Indien heute der Ort par excellence ist. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolut. Und was ist mit Live-Commerce? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Also Live-Commerce ist in China viel gr\u00f6\u00dfer als im Rest der Welt.<\/p>\n\n<p>Haupts\u00e4chlich, weil es von der Hauptplattform vorangetrieben wurde. So sind Taobao Live wie 25 Prozent des Handels auf Taobao. Und in den USA haben Amazon und eBay nie Live in sinnvoller Weise gestartet. Und so wurde es schlie\u00dflich von Whatnot in bestimmten Kategorien \u00fcbernommen. Aber jetzt sehen wir mehr Anwendungsf\u00e4lle davon.    <\/p>\n\n<p>So haben wir in eine Firma namens Palm Street investiert und sie verkaufen seltene Pflanzen per Live-Commerce, weil es viel Sinn macht, dass man seltene Pflanzen kauft. Es gibt eine Geschichte um sie herum, wie man sie pflegt, woher sie kommen usw. durch dieses Medium. Und so sehen wir diese kleinen Unternehmen, die zwei Live-Streams pro Woche machen.  <\/p>\n\n<p>Und sie verkaufen am Ende wie 10.000 pro Monat im Live-Stream. Also machen sie es wirklich, wirklich gut. Und so passiert es in immer mehr Branchen, nach und nach.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> Absolut. Ja. Was ich beobachte, ist, dass verschiedene L\u00e4nder oder Regionen der Welt unterschiedliche Marktplatz- oder Handelstrends haben. Sie wissen, wie ihr Einkaufen sich je nach Region unterscheidet, aus der sie kommen. <\/p>\n\n<p>Richtig. Und Sie haben irgendwie diesen globalen Umfang in Ihrer Investitionst\u00e4tigkeit, dass Sie in der Lage sind, diese Trends in einer Region zu sehen. Und Sie k\u00f6nnen sagen, sehen Sie das, okay, vielleicht wird sich das auch in anderen Regionen wiederholen. Und Sie gehen und investieren fr\u00fchzeitig in diese Unternehmen. Ist das eine korrekte Einsch\u00e4tzung, wie Sie es machen?   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, das ist eine der Methoden, die wir anwenden. Wir sehen einen Trend in einem Land und denken uns: \u201eOh, das ist interessant.\u201c Wenn es irgendwo funktioniert, wird es wahrscheinlich auch woanders funktionieren. Mal sehen, ob es ein \u00c4quivalent in einem anderen Land gibt. Ich w\u00fcrde sagen, das meiste, worin wir investiert haben, ist eher Gesch\u00e4ftsmodellinnovation.    <\/p>\n\n<p>Wir f\u00fcgen neue Ebenen mit neuen, unterschiedlichen Ans\u00e4tzen f\u00fcr den Markt, das Marktplatzdesign oder Gesch\u00e4ftsmodelle oder KI hinzu. Wir betreiben etwas internationales Arbitrage. Wir denken uns: \u201eOh, Live-Commerce funktioniert hier.\u201c Lass es uns auch woanders machen, obwohl das kein gro\u00dfer Teil dessen ist, was wir tun.   <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> Verstanden. Ja. Ich dachte nur, das sei ein Thema, denn selbst bei OLX gab es Craigslist, das daneben existierte.<\/p>\n\n<p>Und dann sah man, dass es andere M\u00e4rkte gibt, die von keinem anderen Akteur erschlossen wurden. Und da gab es eine Chance. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja. Das war damals definitiv das Thema. Aber im Moment sind die meisten unserer Investitionen in den USA, richtig? Und in den USA musst du innovieren. Du kannst nicht kopieren, es gibt keine M\u00f6glichkeit dazu.   <\/p>\n\n<p>Die meisten Dinge, in die wir heutzutage investieren, sind neue Innovationen, neue Gesch\u00e4ftsmodelle, neue Ans\u00e4tze.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Das ist interessant. Das Interessante an Marktpl\u00e4tzen ist, dass sie einen Wendepunkt haben, an dem es in den Anf\u00e4ngen extrem schwierig ist, einen Marktplatz aufzubauen, weil es zwei Seiten der Gleichung gibt. <\/p>\n\n<p>Mindestens zwei, es k\u00f6nnen auch mehr sein. Und dann bringst du beide auf die Plattform und sorgst f\u00fcr eine sinnvolle Interaktion, sodass beide Parteien einen Mehrwert aus der Plattform ziehen, richtig? Und anfangs ist es extrem schwierig, das Henne-Ei-Problem, wie du es kennst, richtig? Aber ab einem bestimmten Punkt erreicht es einen Wendepunkt und entwickelt ein Eigenleben, und dann nennen wir das PMF oder so. Aber von da an explodiert es. Wie gehen also Gr\u00fcnder, die sich in den fr\u00fchen Phasen der L\u00f6sung dieses Henne-Ei-Problems befinden, diese Plattform starten und neue Leute hereinbringen, vor? Was ist der ideale GTM-Ansatz f\u00fcr sie, den du bei Startups in deinem Portfolio gesehen hast und den du ihnen empfehlen kannst?    <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Normalerweise konzentrierst du dich zuerst auf das Angebot, weil das Angebot finanziell motiviert ist, auf der Plattform zu sein. Wenn du zu einem Verk\u00e4ufer gehst, sagst du: \u201eHey, ich habe vielleicht kostenlose K\u00e4ufer. M\u00f6chtest du hier sein? Es ist kostenlos.\u201c Nun, wenn du eine Provision erhalten kannst, wenn es funktioniert, sagen die meisten Leute ja. Aber der Schl\u00fcssel ist, das Angebot zu kuratieren und nur sehr wenig, aber hochwertiges und engagiertes Angebot zu bringen.     <\/p>\n\n<p>Denn stell dir vor, ich wollte einen Marktplatz f\u00fcr Schl\u00fcsseldienste in Delhi aufbauen. Ich k\u00f6nnte wahrscheinlich ein Team einstellen, jeden von ihnen anrufen, hundert Prozent von ihnen auf der Plattform haben, aber dann h\u00e4tte ich keine Nachfrage nach ihnen, also w\u00e4ren sie nicht reich. Sie w\u00fcrden abwandern. Sie w\u00fcrden nicht antworten, etc. Stattdessen nimmst du einen und eine Postleitzahl.    <\/p>\n\n<p>Du bringst genug Nachfrage, damit er sehr gl\u00fccklich ist. Und wenn du 25 % seiner Einnahmen repr\u00e4sentierst, dann bringst du einen weiteren. Und so beginnst du mit dem Angebot, bringst Nachfrage, f\u00fcgst etwas mehr Angebot hinzu, bringst Nachfrage, immer die beiden aufeinander abstimmend. Der gr\u00f6\u00dfte Fehler, den du als Marktplatzgr\u00fcnder machen kannst, ist, dass du so viel Angebot bekommst, dass deine Nachfrage, du hast genug Nachfrage, dass die Verkaufsrate sehr niedrig ist.   <\/p>\n\n<p>Wenn du also gebrauchte Waren verkaufst, hast du Liquidit\u00e4t. Wenn die Wahrscheinlichkeit, dass der von dir gelistete Artikel verkauft wird, mindestens 20 %, 25 bis 20, 25 % am unteren Ende betr\u00e4gt. Weniger als das, hast du wahrscheinlich keine Liquidit\u00e4t. Wenn du ein Dienstleistungsmarktplatz bist, m\u00f6chtest du mindestens 20 % der Einnahmen der Arbeitskr\u00e4fte auf dem Marktplatz repr\u00e4sentieren.   <\/p>\n\n<p>Und dann hast du den Product-Market-Fit. Es ist noch mehr, dann hast du Netzwerkeffekte. Dann hast du immer mehr Verk\u00e4ufer, wo du mehr K\u00e4ufer hast, und mehr K\u00e4ufer mit ihnen oder Verk\u00e4ufer, bis du es dann im Grunde zum Laufen bringen musst.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolut. Da haben wir also die L\u00f6sung f\u00fcr das Henne-Ei-Problem, zumindest auf Marktpl\u00e4tzen: Das hochwertige Angebot kommt zuerst, und dann baust du darauf auf und bringst die K\u00e4ufer herein. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Das stimmt nicht ganz. Ich meine, es stimmt in 99 % der F\u00e4lle. Es gibt ein paar F\u00e4lle, in denen du zuerst die Nachfrage schaffst; aber in den meisten F\u00e4llen bekommst du das Angebot einfach, weil es leichter zu bekommen ist, richtig? Sie sind finanziell motiviert, dort zu sein.   <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolut. Ich stimme vollkommen zu. Es gibt einen Begriff: Take Rate, richtig?  <\/p>\n\n<p>Auf Marktpl\u00e4tzen, das ist der Anteil, den du von den gesamten Einnahmen nimmst, die f\u00fcr die Anbieter auf einer Plattform generiert werden, richtig? Wie siehst du das in den Anf\u00e4ngen? Siehst du, dass Marktpl\u00e4tze in den fr\u00fchen Phasen eine geringere Rate von ihren Anbietern nehmen und dann, wenn die Plattform st\u00e4rker wird, mehr K\u00e4ufer da sind?   <\/p>\n\n<p>Es gibt mehr Markenwert. Dann beginnen sie, diese Take Rate zu erh\u00f6hen, und was sind die allgemeinen Raten, die in den fr\u00fchen Phasen gew\u00e4hlt werden, wenn es noch nicht etabliert ist, und dann in der reifen Phase? Sagen wir, nicht auf dem Airbnb-Niveau, aber schon davor war das die Standardrate. Die du siehst, wenn sie auf Marktpl\u00e4tzen entstehen.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Die Antwort f\u00fcr uns ist: Es h\u00e4ngt davon ab, wie du misst. Ob du eine Take Rate nehmen kannst, misst du die Elastizit\u00e4t von Angebot und Nachfrage. Und du nimmst die Take Rate auf der unelastischeren Seite. Auf den meisten Marktpl\u00e4tzen nimmst du eine Take Rate von drei bis f\u00fcnfundzwanzig Prozent auf der Angebotsseite. Aber es gibt ein paar F\u00e4lle, in denen du auf der K\u00e4uferseite nimmst, weil sie dort einen Mehrwert erhalten, den du m\u00f6chtest.<\/p>\n\n<p>Ich m\u00f6chte die Leute belasten, die den Wert erhalten. Vinted berechnet also den K\u00e4ufern Geb\u00fchren, weil sie einen Mehrwert aus dem Treuhandservice und dem Versand ziehen. Aber wenn du zu Hause abholst, berechnen sie den Verk\u00e4ufern Geb\u00fchren, da diese vom Abholservice zu Hause profitieren. Um deine Frage zu beantworten: Ich w\u00fcrde mit einer eher niedrigen Take Rate beginnen, aber nicht bei Null, weil du sicherstellen m\u00f6chtest, dass die Leute bereit sind zu zahlen.   <\/p>\n\n<p>Bei den meisten Marktpl\u00e4tzen auf der Konsumentenseite w\u00fcrde ich bei 10 % beginnen, mit dem Ziel, langfristig auf 15, 20 % zu gehen. Auf der B2B-Seite ist es ganz anders. In einigen F\u00e4llen kannst du keine Take Rate nehmen, weil die Auftr\u00e4ge zu gro\u00df sind. Es ist zu preissensibel, sodass du andere Gesch\u00e4ftsmodelle verwendest.  <\/p>\n\n<p>Also werde ich. Weil du einen Marktplatz hast, muss es nicht sein, dass die Gesch\u00e4ftsmodelle, eine Take Rate, das Gesch\u00e4ftsmodell selbstbedienbare Anzeigen sein k\u00f6nnten, richtig? Wir waren Investoren bei einem Unternehmen namens Top Sort, und sie erm\u00f6glichen es den Verk\u00e4ufern, Anzeigen zu kaufen, um die Platzierung zu verbessern. In einigen F\u00e4llen werden 5 % des GMV durch diese selbstbedienbaren Anzeigen generiert.  <\/p>\n\n<p>Du kannst unsere Finanzierung verkaufen. Du kannst Listungsgeb\u00fchren verkaufen.  Ja. Es gibt eine ganze Reihe von M\u00f6glichkeiten, wie du einen Marktplatz monetarisieren kannst, wovon die Take Rate nur eine ist. Das gesagt. Wenn du kannst, versuche, eine Take Rate zu haben. Typische B2B-Take-Rates liegen bei 1 bis 3 %, vielleicht bis zu 5, 6, 7 %, und typische Konsumenten-Take-Rates liegen bei 10 %, gehen auf 15, 20 %.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant choubey:<\/strong> Verstanden. Ja. Danke f\u00fcrs Teilen. Das wird unseren Zuh\u00f6rern hilfreich sein. Eine Sache, die ich beobachtet habe, ist, dass, sobald diese Marktpl\u00e4tze etabliert sind \u2013 nehmen wir zum Beispiel Airbnb oder Zomato auf dem indischen Markt im Bereich Essen und Restaurants \u2013 sie eine Art Monopol werden und dieses Stadium erreichen, richtig?   <\/p>\n\n<p>Es gibt h\u00f6chstens ein oder zwei Gewinner auf Marktpl\u00e4tzen, was Investoren lieben. Unbedingt. Aber aus Verbrauchersicht k\u00f6nnen Marktpl\u00e4tze in diesem Stadium auch ausbeuterisch werden, denn da du den gesamten Markenwert einer bestimmten Kategorie kontrollierst, kannst du jede beliebige Take Rate verlangen, und die Anbieter h\u00e4tten immer noch.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Das stimmt nicht ganz. Also, erstens, weil es nat\u00fcrliche Monopole gibt, weil die immer mehr K\u00e4ufer von Verk\u00e4ufern bewertet wurden, mehr Verk\u00e4ufer noch mehr K\u00e4ufer hatten. Deshalb denke ich, dass die LLMs gesch\u00fctzt sind, denn am Ende des Tages wird dich selbst das LLM einfach zum dominanten Monopolanbieter schicken. Du kannst nicht einfach kommen und nehmen, was du willst, denn es gibt einen Punkt, an dem es unwirtschaftlich ist, auf der Plattform zu sein, und du angreifbar bist.   <\/p>\n\n<p>Leute, die eine zu hohe Take Rate nahmen und letztendlich gest\u00f6rt wurden, richtig? Wie der Grund, warum Taobao in China gewann: eBay hatte den f\u00fchrenden Akteur namens Eachnet gekauft, der 95 % Marktanteil hatte, aber sie begannen, eine zu hohe Take Rate zu nehmen. Taobao nahm ihnen den Markt weg. Dasselbe geschah eBay in Korea.   <\/p>\n\n<p>Sie hatten ein Unternehmen, und es wurde von G Market aus demselben Grund gest\u00f6rt. Sie nahmen eine niedrigere Take Rate. Es gibt also eine nat\u00fcrliche, faire Take Rate, die die Leute tragen werden. Aber du kannst nicht einfach 100 % nehmen, richtig, per Definition, wie jeder abwandern wird, also wette ich, dass das stimmt.   <\/p>\n\n<p>Du hast mehr Preissetzungsmacht, wenn du das gewinnende nat\u00fcrliche Monopol bist. Wird dieses gewinnende nat\u00fcrliche Monopol also eine h\u00f6here Take Rate haben als am Anfang, wenn es wettbewerbsintensiv ist?  Unbedingt. Aber wird es v\u00f6llig ausbeuterisch sein? Nein, es wird hoch genug sein. So hoch wie m\u00f6glich, damit sie Geld verdienen, aber nicht so hoch, dass es eine Gelegenheit f\u00fcr jemand anderen schafft, einzusteigen.  <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolut. Ziemlich interessant. Und, was man auch sieht, nehmen wir nur das Beispiel von Zomato in Indien. Es ist jetzt ein b\u00f6rsennotiertes Unternehmen und wird mit einer massiven Bewertung gehandelt, richtig? Und es gibt eine Debatte dar\u00fcber, ob diese Bewertung angemessen ist oder nicht. Als jemand, der ein Veteran im Marktplatzbereich ist und den indischen Markt besonders gut kennt.     <\/p>\n\n<p>Glaubst du, dass es f\u00fcr Zomato oder, bei dieser Gr\u00f6\u00dfe und dem aufgebauten Markenwert, gerechtfertigt ist, diese h\u00f6here Bewertung zu erzielen? Wenn ja, gibt es dann Erkenntnisse f\u00fcr die Unternehmen, die auf dem privaten Markt agieren, und die dortigen Bewertungen \u2013 hat das einen Einfluss darauf? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Lass mich zun\u00e4chst sagen, dass ich kein Investor am \u00f6ffentlichen Markt bin. Ich habe nicht, ich schaue mir keine Vergleiche am \u00f6ffentlichen Markt an. Ich verkaufe normalerweise, wenn ein Unternehmen an die B\u00f6rse geht, weil ich meinen propriet\u00e4ren Zugang zum Gr\u00fcnder verliere, richtig? Solange es privat ist, kann ich einen CEO anrufen. Es war wie: Hey, wie geht&#8217;s?    <\/p>\n\n<p>Kann ich helfen? Und so weiter. Sobald sie \u00f6ffentlich sind, bin ich, erstens, Fidelity ist ein gro\u00dfer Investor und sie d\u00fcrfen mir keine Informationen geben. Was ist also mein komparativer Vorteil als Investor am \u00f6ffentlichen Markt? Er ist null. Also verkaufe ich, wenn sie an die B\u00f6rse gehen. Nun, warum k\u00f6nnte ich argumentieren, dass ein Unternehmen wie Zomato einen hohen Preis erzielen sollte? Nochmal, ich habe keine Ahnung, was die Multiplikatoren sind. Ich habe keine Ahnung, wie die Bewertung ist. Ich wei\u00df es nicht. Ich wei\u00df nicht einmal, wie hoch die prozentuale Durchdringung der Online-Essensbestellung in Indien ist, aber ich kann mehrere Geschichten erz\u00e4hlen, um eine Hyperbewertung zu rechtfertigen. Eine ist, dass die Online-Essensbestellung in Indien vielleicht 10 % betr\u00e4gt.          <\/p>\n\n<p>Es wird auf 50 % steigen, richtig? Es wird dramatisch ansteigen. Und das ist ein riesiger Markt. Zweitens kann ich mir eine Zukunft vorstellen, in der die Grenzkosten f\u00fcr die Essenslieferung, mit einer Kombination aus Drohnen, selbstfahrenden Fahrzeugen und Liefermechanismen, auf null sinken. Und dann bist du dabei, dann steigt deine Marge einfach dramatisch an.    <\/p>\n\n<p>Passiert das jetzt in den n\u00e4chsten drei Jahren? Nein. Irgendwann in den n\u00e4chsten 10 Jahren, wahrscheinlich. Drittens, kann ich mir eine Zukunft vorstellen, in der in teuren Immobilienm\u00e4rkten, Kostenm\u00e4rkten von Mumbai oder Delhi oder wo auch immer, wenn du genug Dark Kitchens hast. Dass gekochtes Essen, das in drei Minuten zubereitet wird, kostenlos per Drohne geliefert werden kann.  <\/p>\n\n<p>Du kannst dir in 10 Minuten eine au\u00dfergew\u00f6hnliche Mahlzeit liefern lassen. Das ist billiger, als wenn du einkaufen gehst und den Lebensmittelmarkt ersetzt. Und vielleicht schaffst du sogar H\u00e4user, die in Zukunft keine K\u00fcchen mehr haben. Ja, das kann ich mir vorstellen. Nochmal, ist das in f\u00fcnf Jahren?    <\/p>\n\n<p>Nein, in 10 Jahren, wahrscheinlich nicht, vielleicht eher 15, 20, aber ich kann eine Geschichte erz\u00e4hlen, wie das sehr, sehr, sehr gro\u00df und viel profitabler werden kann, als es heute ist. Es ist jetzt probabilistisch. Und w\u00fcrdest du heute f\u00fcr diesen zuk\u00fcnftigen potenziellen Wert bezahlen? Vielleicht, vielleicht auch nicht. Aber es gibt Gr\u00fcnde, warum ich pers\u00f6nlich sehr optimistisch bin, was die Essenslieferung im Gro\u00dfen und Ganzen in Indien und auf dem globalen Markt angeht.    <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolut. Und der letzte Teil der Frage war, ob private M\u00e4rkte, Marktpl\u00e4tze, die noch privat sind, aber bereits gereift und auf dem Weg zum B\u00f6rsengang sind, aber immer noch private Finanzierungsrunden aufnehmen, ob sie etwas aus den Bewertungen mitnehmen k\u00f6nnen, die von Unternehmen wie Zomato an den \u00f6ffentlichen M\u00e4rkten erzielt werden? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Nun, das Problem im Rest der Welt ist das Gegenteil: Die Bewertungen am \u00f6ffentlichen Markt sind niedriger als die Bewertungen am privaten Markt. Und so haben die Unternehmen Schwierigkeiten, an die B\u00f6rse zu gehen, weil sie zu viel Geld zu einem zu hohen Preis aufgenommen haben. Und sie wollen nicht die Schmach erleiden, zu einem viel niedrigeren Preis als der letzten Runde an die B\u00f6rse gehen zu m\u00fcssen.  <\/p>\n\n<p>Je sp\u00e4ter das Stadium eines Startups, desto relevanter sind jetzt die Signale des \u00f6ffentlichen Marktes. Wenn du ein Marktplatz bist, der nicht im Lebensmittelbereich t\u00e4tig ist, wie relevant ist dann der Zomato-Multiplikator? Ich bin mir ehrlich gesagt nicht sicher, ob das so relevant ist, denn es gibt ein anderes Kurzprofil, ein anderes Margenprofil, Zomato ist ein dreiseitiger Marktplatz.  <\/p>\n\n<p>Es gibt Restaurants, Verbraucher, Lieferanten, die meisten Marktpl\u00e4tze sind zweiseitig, richtig? Ich, ich bin mir nicht sicher, ob das so relevant w\u00e4re, aber ja, sind unsere Markt- oder \u00f6ffentlichen Markt-Bewertungen f\u00fcr private Unternehmen in der Sp\u00e4tphase relevant?  Unbedingt. Das gr\u00f6\u00dfere Problem, wie ich sagte, ist in den USA das Gegenteil davon.<\/p>\n\n<p>Die privaten sind wirklich teuer im Vergleich zu den \u00f6ffentlichen. Und so macht es ihnen schwer, an die B\u00f6rse zu gehen. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Verstanden. Ja. Macht Sinn. F\u00fcr Gr\u00fcnder, die heute Marktpl\u00e4tze aufbauen, was sind die gr\u00f6\u00dften H\u00fcrden, die sie \u00fcberwinden m\u00fcssen? Auf dem heutigen Markt, die es nicht gab, als du damals OLX aufgebaut hast.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ich w\u00fcrde sagen, erstens ist es viel einfacher, einen aufzubauen als fr\u00fcher, denn mit No-Code, Low-Code AI k\u00f6nntest du alles ohne Geld bauen. Es gibt also wirklich viel mehr Konkurrenz, denn wenn du eine gute Idee hast, was man kopieren kann, ist die Kundenakquise nicht offensichtlich, richtig? Die Kosten f\u00fcr die Kundenakquise sind ziemlich dramatisch gestiegen.  <\/p>\n\n<p>Und so herauszufinden, wie du einen skalierbaren, wiederholbaren, nachhaltigen Kundenakquisekanal hast. Und es ist mir egal, was es ist. Es k\u00f6nnte bezahlt sein. Es k\u00f6nnte organisch sein. Es k\u00f6nnten Influencer sein, aber es muss funktionieren. Es m\u00fcsste effektiv, replizierbar sein, ich denke, das ist ziemlich schwer. Und dann sind die meisten, viele der Verbraucherkategorien bereits besetzt.      <\/p>\n\n<p>Du musst also sehr neue, innovative Ans\u00e4tze w\u00e4hlen oder du musst B2B gehen.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Verstanden. Macht Sinn. Kommen wir zu meiner letzten Hauptfrage, bevor wir das hier abschlie\u00dfen. Was ist eine kontr\u00e4re \u00dcberzeugung, die du \u00fcber die Zukunft von Marktpl\u00e4tzen oder Venture-Investitionen hast? Mit der die meisten Leute nicht einverstanden w\u00e4ren.    <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ich denke, die meisten Leute sind im Moment so: Es dreht sich die ganze Zeit nur um KI.<\/p>\n\n<p>Und ich denke, es gibt eine Blase bei der KI, wo ja, KI die Welt ver\u00e4ndern wird, aber wie jede andere Tech-Revolution wird es viel l\u00e4nger dauern, die Welt zu beeinflussen, als die Leute denken, denn bevor die indische Regierung KI intelligent einsetzt, oder was auch immer, ein gro\u00dfes, massives Unternehmen, ich denke, es wird eine lange, lange, lange Zeit dauern, bis es definitiv die Regierungen, die USA und Frankreich, etc. tun.<\/p>\n\n<p>Und das ist der gr\u00f6\u00dfte Teil des BIP, aber in Zukunft, wenn sie angewendet wird, wird sie die Gesellschaft mehr ver\u00e4ndern, als sich die Menschen vorstellen k\u00f6nnen. Sie wird kurzfristig \u00fcbersch\u00e4tzt. Sie wird langfristig untersch\u00e4tzt. Aber das ist in etwa 10, 15, 20 Jahren. Und so haben die Leute Marktpl\u00e4tze abgeschrieben.    <\/p>\n\n<p>Im Moment ist das kontr\u00e4re, was man tun kann, in Marktpl\u00e4tze zu investieren; das nicht-kontr\u00e4re ist, in KI zu investieren. Das kontr\u00e4re ist, in Marktpl\u00e4tze als Wette auf KI zu investieren, weil ich lieber angewandte KI machen w\u00fcrde, als tats\u00e4chlich direkte LLMs, die zu verr\u00fcckten Preisen super wettbewerbsf\u00e4hig sind. F\u00fcr mich ist das eine kontr\u00e4re Wette.  <\/p>\n\n<p>Viele Leute sagen: Oh, Marktpl\u00e4tze sind alle schon gemacht worden. Und ich bin anderer Meinung. Wenn du dir B2B-Lieferketten und KMUs angesehen hast, lag die Durchdringung unter 5 %, oft unter 1 %, das war Tag null. Alles muss aufgebaut werden. Und das sind Billionen und Aberbillionen von Dollar der Wirtschaft, die digitalisiert werden m\u00fcssen.    <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Absolut. Ja. Danke, dass du das geteilt hast. Damit kommen wir zur Schnellfragerunde, in der ich dir sechs schnelle Fragen zu deinen Investitionen stellen werde, und du musst sechs schnelle Antworten geben, einverstanden? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Leg los!<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Super. Also, die erste Frage ist: In welche Sektoren und Regionen investierst du? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> USA, Europa, Indien, Lateinamerika. Und Sektoren: jede Branche, besonders Marktpl\u00e4tze, das Gesch\u00e4ft mit Netzwerkeffekten. <\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Okay. Was ist die typische Investitionsphase? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Jede Phase ist schwierig, aber die fr\u00fcheren sind schwieriger, weil du 10 Jahre lang keine Ahnung hast, ob du einen guten Job machst oder nicht. Du investierst in diese Seed-Runde und es dauert 15 Jahre, bis das Unternehmen an die B\u00f6rse geht. <\/p>\n\n<p>Du wei\u00dft also nicht wirklich, ob es sich auszahlt.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Okay. Aber in welcher Phase steigst du gerne als Investor ein? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Oh, ich investiere gerne in Seed- und A-Runden.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Seed und A, okay.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Seed und A. Ich mache einige B-Runden, ich mache einige Pre-Seed-Runden, aber unser Kerngesch\u00e4ft sind Seed und A.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Verstanden. Ich hab&#8217;s. F\u00fchrst du Runden an?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Wir f\u00fchren keine Runden an; wir sind der freundliche, wertsch\u00f6pfende Investor, der 12 Schecks \u00fcber 340.000 schreibt.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Okay, verstanden. Die n\u00e4chste hast du auch schon behandelt, das ist die typische Textgr\u00f6\u00dfe. Die n\u00e4chste ist: Wo k\u00f6nnen Gr\u00fcnder Kontakt aufnehmen, falls es einen direkten Weg gibt?  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Der beste Weg, mich zu erreichen, ist, auf mein LinkedIn zu gehen und mir eine E-Mail zu schicken.<\/p>\n\n<p>Ich werde sie pr\u00fcfen, oder, nun, ein noch besserer Weg ist, du schickst mir eine E-Mail, wenn du meine E-Mail-Adresse hast, oder wenn du jemanden kennst, der mich kennt und du eine warme Einf\u00fchrung bekommst, aber wenn du keine warme Einf\u00fchrung bekommen kannst, geh zu meiner LinkedIn-E-Mail, das wird funktionieren.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Super. Wo k\u00f6nnen unsere Zuh\u00f6rer dir folgen? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Der beste Weg, mir zu folgen, ist ehrlich gesagt mein Blog, FabriceGrinda.com<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Super. Ich werde sicherstellen, diesen Link in die Shownotes unten zu setzen. Vielen Dank, dass du dir die Zeit daf\u00fcr genommen hast. Fabrice, es war mir eine Freude, dich im Podcast zu haben, und ich habe all deine Einblicke in deine Reise und besonders in Marktpl\u00e4tze geliebt. Also vielen Dank und ich w\u00fcnsche dir viel Erfolg beim Investieren.    <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ich danke Ihnen f\u00fcr die Einladung.<\/p>\n\n<p><strong>Prashant Choubey:<\/strong> Vielen Dank.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ich hatte ein fantastisches Gespr\u00e4ch mit Prashant. Wir tauchen tief in meine Reise ein, vom Verlassen von McKinsey mit 23, \u00fcber die Verfolgung meines Unternehmertraums bis hin zur \u201eSpaghetti an der Wand\u201c-Strategie, OLX gleichzeitig in \u00fcber 100 L\u00e4ndern zu starten. 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Date-Posted - 2025-11-20T17:24:49 . \n Ich hatte ein fantastisches Gespr\u00e4ch mit Prashant. Wir tauchen tief in meine Reise ein, vom Verlassen von McKinsey mit 23, \u00fcber die Verfolgung meines Unternehmertraums bis hin zur \u201eSpaghetti an der Wand\u201c-Strategie, OLX gleichzeitig in \u00fcber 100 L\u00e4ndern zu starten. \n Ich spreche offen dar\u00fcber, wie ich fast bankrott gegangen bin, Geld mit meinen Kreditkarten geliehen habe, um die Gehaltsabrechnung zu decken, und welche Widerstandsf\u00e4higkeit es brauchte, um ein Unternehmen auf 200 Millionen Dollar Umsatz aufzubauen.\n Du wirst auch die unerz\u00e4hlte Geschichte h\u00f6ren, wie ich versucht habe, die Domain \u201eAlibaba.com\u201c von einem damals unbekannten Jack Ma zu kaufen, und die Mustererkennung, die es mir erm\u00f6glichte, ein fr\u00fcher Investor in zuk\u00fcnftige Giganten wie Alibaba, Vinted und Flexport zu werden.\n Wir sprechen \u00fcber:\n Warum ich einen angesehenen Job bei McKinsey verlassen habe, um Gr\u00fcnder zu werden.\n Die Hochrisikostrategie, die OLX zu einem globalen Ph\u00e4nomen machte.\n Lehren aus dem Beinahe-Verlust von allem und dem st\u00e4rkeren Comeback.\n Die wichtigsten Merkmale, die erfolgreiche Unternehmen von denen unterscheiden, die scheitern.\n Meine gegens\u00e4tzliche Meinung zur aktuellen KI-Blase und wo die wahren Chancen liegen.\n Die Zukunft der Marktpl\u00e4tze und die n\u00e4chsten Billionen-Dollar-Chancen.\n Wenn Sie m\u00f6chten, k\u00f6nnen Sie sich die Episode im eingebetteten Podcast-Player anh\u00f6ren.\n Zus\u00e4tzlich zu dem obigen YouTube-Video und dem eingebetteten Podcast-Player k\u00f6nnen Sie den Podcast auch auf iTunes und Spotify anh\u00f6ren.\n Zeitstempel:\n (00:00) \u2013 Einf\u00fchrung\n (03:02) \u2013 Reise von McKinsey zum Unternehmertum\n (04:48) \u2013 OLX&#8217; globale Expansionsstrategie und Marktauswahl\n (07:33) \u2013 Fundraising-Ansatz und VC-Unterst\u00fctzung f\u00fcr OLX\n (09:44) \u2013 Aufbau von Zingy auf 200 Mio. $ Umsatz nach Beinahe-Bankrott\n (11:16) \u2013 Bootstrapping von Zingy mit kleinen inkrementellen Kapitalerh\u00f6hungen\n (12:32) \u2013 \u00dcbergang vom Betreiber zum Investor\n (14:16) \u2013 Von Forbes zum Angel-Investor Nr. 1 ernannt werden\n (16:11) \u2013 Rahmenwerk zur Bewertung von Marktplatz-Chancen\n (17:32) \u2013 Mustererkennung bei erfolgreichen vs. gescheiterten Unternehmen\n (19:09) \u2013 Aktuelle Marktbedingungen und Bewertungen von Marktpl\u00e4tzen\n (22:30) \u2013 Wie KI das Kaufverhalten auf Marktpl\u00e4tzen ver\u00e4ndert\n (24:42) \u2013 Warum B2B-Marktpl\u00e4tze jetzt so attraktiv sind\n (26:18) \u2013 Auswirkungen von KI auf die Verteidigungsf\u00e4higkeit von Marktpl\u00e4tzen und Netzwerkeffekte\n (27:41) \u2013 Fr\u00fche Investitionen in Alibaba, Airbnb und Flexport \u2013 Geschichten\n (29:58) \u2013 Grenz\u00fcberschreitende Marktpl\u00e4tze und Live-Commerce-Trends\n (32:27) \u2013 Internationales Arbitrage und Gesch\u00e4ftsmodellinnovation\n (34:10) \u2013 Das Henne-Ei-Problem auf Marktpl\u00e4tzen l\u00f6sen\n (36:00) \u2013 Take Rates auf Marktpl\u00e4tzen von fr\u00fchen bis zu reifen Phasen\n (39:12) \u2013 Marktplatzmonopole und Preissetzungsmacht\n (41:06) \u2013 Zomatos Bewertung und Auswirkungen auf den \u00f6ffentlichen Markt\n (45:45) \u2013 Gr\u00f6\u00dfte H\u00fcrden f\u00fcr Marktplatz-Gr\u00fcnder heute\n (46:35) \u2013 Gegens\u00e4tzliche \u00dcberzeugung: Investieren in Marktpl\u00e4tze statt in KI\n (48:08) \u2013 Blitzrunde: Investitionssektoren, -phasen und Scheckgr\u00f6\u00dfen\n (49:26) \u2013 Wie man Fabrice erreicht und Schlussbemerkungen\n Abschrift\n Fabrice Grinda: Ich bin in vier Jahren von null auf zweihundert Millionen gewachsen. Profitabel, nicht VC-finanziert. Denn 2001, 2002 habe ich VCs angebettelt und angefleht: Bitte gebt mir Geld, ich sterbe.   Ich habe jeden einzelnen Cent investiert, den ich hatte. Ich habe hunderttausend auf meiner Kreditkarte geliehen. Ich habe 27 Mal die Lohnabrechnung verpasst. Aber 2001 wollte kein VC in ein Tech-Unternehmen investieren.\n Prashant Choubey: OLX wurde zu einem globalen Kleinanzeigen-Giganten mit \u00fcber 350 Millionen Nutzern in \u00fcber 30 L\u00e4ndern. Erz\u00e4hl uns von der \u201eSpaghetti an der Wand\u201c-Strategie, bei der ihr gleichzeitig in \u00fcber 100 L\u00e4ndern gestartet seid. \n Fabrice Grinda: Wir wussten nicht, wo es funktionieren w\u00fcrde. Also dachten wir uns, wei\u00dft du was? Die Idee funktioniert gut. Es ist einfach aufzubauen.   \n Warum starten wir nicht in 100 L\u00e4ndern? Wir haben 50.000 in 100 L\u00e4ndern ausgegeben. \n Prashant Choubey: Du hast fr\u00fch in Unternehmen wie Alibaba, Airbnb und Flexport investiert, die heute alle riesige Unternehmen sind. Was hast du in ihnen gesehen, das andere in diesen fr\u00fchen Phasen \u00fcbersehen haben? Nun! \n Hallo zusammen, hier ist Prashant und ich bin euer Gastgeber f\u00fcr den VC10X Podcast.\n Und heute haben wir einen ganz besonderen Gast, Fabrice Grinda, bei uns. Fabrice ist ein legend\u00e4rer Unternehmer und einer der erfolgreichsten Angel-Investoren der Welt. Fabrice ist der Gr\u00fcnder von OLX, dem globalen Kleinanzeigen-Giganten mit \u00fcber 350 Millionen Nutzern. Er baute auch sein erstes Unternehmen Zingy nach einem Beinahe-Bankrott auf \u00fcber 200 Millionen Dollar Umsatz auf.    \n Als Investor wurde er von Forbes zum Angel-Investor Nummer eins der Welt ernannt. Er war ein fr\u00fcher Unterst\u00fctzer von Giganten wie Alibaba, Airbnb und Flexport und hat \u00fcber 350 Exits aus seinem Portfolio. In dieser Episode tauchen wir tief in seine unglaubliche Reise ein. Wir werden h\u00f6ren, wie er mit 23 McKinsey verlie\u00df, um ein Serienunternehmer zu werden.   \n Er wird uns durch die wilde \u201eSpaghetti an der Wand\u201c-Strategie f\u00fchren, die er nutzte, um OLX in \u00fcber 100 L\u00e4ndern gleichzeitig zu starten. Wir werden auch die erstaunliche Geschichte h\u00f6ren, wie er versuchte, die Domain \u201eAlibaba.com\u201c von Jack Ma zu kaufen, bevor ihn jemand kannte. Also, ohne Zeit zu verlieren, tauchen wir direkt ein.   \n Diese Episode wird von meiner eigenen Podcasting-Agentur namens Podcast NX gesponsert, wo ich Risikokapitalgeber, Verm\u00f6gensverwalter, Allokatoren und Family Offices dabei unterst\u00fctze, ihren eigenen Podcast zu starten und eine starke Marke aufzubauen.\n Podcast NX ist so konzipiert, dass es gut mit dem vollen Terminkalender von Investoren harmoniert, wobei wir jeden Aspekt der Podcast-Produktion \u00fcbernehmen, damit du dich auf das Investieren konzentrieren kannst. Wenn du eine starke Investorenmarke aufbauen m\u00f6chtest, sollte das Starten eines Podcasts ganz oben auf deiner Priorit\u00e4tenliste stehen. Es ist die einzige Marketingform, bei der du dein starkes Netzwerk pr\u00e4sentieren kannst, d.h. Zugang zu Limited Partners und Gr\u00fcndern erh\u00e4ltst und dieses Netzwerk weiter ausbauen kannst. Und entgegen dem, was die meisten Leute h\u00f6ren, ist es immer noch sehr fr\u00fch, einen Podcast zu starten. Es gibt mindestens 10-mal mehr Newsletter und 1000-mal mehr Blogs als Podcasts auf dieser Welt. Mehr \u00fcber unsere Podcasting-Dienste erf\u00e4hrst du unter podcast10x.com.   \n Ich werde den Link unten in der Beschreibung hinzuf\u00fcgen. Viel Spa\u00df bei dieser Episode. \n Prashant Choubey: Hey Fabrice, es ist so sch\u00f6n, dich bei VC10x zu haben. Wie geht es dir?\n Fabrice Grinda: Mir geht es sehr gut. Ich danke Ihnen f\u00fcr die Einladung.\n Prashant Choubey: Ja, es ist eine Freude, dich dabei zu haben. Um anzufangen, kannst du uns zuerst von deiner erstaunlichen Reise erz\u00e4hlen, vom Gr\u00fcnder zum Investor? \n Was hat dich dazu bewogen, McKinsey mit 23 zu verlassen und dann Unternehmer zu werden, und zwar ein sehr erfolgreicher? Und wie haben dir diese fr\u00fchen Beratungstage auf deiner Reise als Gr\u00fcnder danach geholfen? Fangen wir damit an.  \n Fabrice Grinda: Ich bin wahrscheinlich etwas untraditionell, denn ich bin zu McKinsey gegangen, weil ich wusste, dass ich ein Tech-Gr\u00fcnder werden wollte.\n Tats\u00e4chlich bin ich aufs College gegangen, weil ich wusste, dass ich ein Tech-Gr\u00fcnder werden wollte. Aber was passierte, war, dass ich nach Princeton ging, meine Kurse beendete, aber meinen Abschluss machte. Ich war 21. Und ich wollte ein Tech-Gr\u00fcnder werden, aber ich bin sch\u00fcchtern. Ich bin introvertiert. Ich habe noch nie jemanden gef\u00fchrt. Ich kenne mich im Gesch\u00e4ft wirklich nicht aus.      \n Gehen wir zu McKinsey. Es ist wie eine Business School, nur dass sie dich bezahlen. Und ich war dort zwei Jahre lang, habe alles gelernt, was ich lernen musste. Und dann, okay, ich habe gelernt, was ich lernen muss. Ich konnte ein Deck schreiben und eine Geschichte erz\u00e4hlen, ich bin besser in m\u00fcndlicher und schriftlicher Kommunikation und im \u00f6ffentlichen Reden.    \n Jetzt lass uns ein Startup aufbauen. Und es war mir klar, es war Zeit zu gehen und Startups aufzubauen, was ich sowieso vorhatte. \n Prashant Choubey: Absolut. Das ist ziemlich interessant. Du wusstest also von Anfang an, dass du ein Startup-Gr\u00fcnder werden wolltest, richtig?  \n Fabrice Grinda: Nun, das wusste ich schon, als ich 10 war, richtig? Als ich 10 war, bekam ich 1984 meinen ersten PC. Es war ein Compact, 8088. Und ich verfolgte das Leben von Bill Gates und Steve Jobs. Und ich wollte eindeutig in ihre Fu\u00dfstapfen treten. Und ich war in Frankreich. Und ich ging mit Freunden auf die beste Schule und sie fragten: Was willst du werden, wenn du gro\u00df bist?      \n Und ich sagte: Ich will ein Tech-Gr\u00fcnder werden, wie meine Vorbilder. Sie fragten: Was?  Sie w\u00fcrden die Ideale der franz\u00f6sischen sozialistischen Revolution verraten. Also brach ich in Gel\u00e4chter aus. Sie machten keine Witze. Ich dachte, okay, amerikanischer Traum. Hier komme ich. Und so ging ich mit 17 nach Princeton und habe nie zur\u00fcckgeblickt.    \n Prashant Choubey: Wow, das ist eine unglaubliche Geschichte, Und OLX, ein gro\u00dfes Highlight in deinem Lebenslauf, OLX wurde zu einem globalen Kleinanzeigen-Giganten mit \u00fcber 350 Millionen Nutzern in \u00fcber 30 L\u00e4ndern. F\u00fchr uns durch die \u201eSpaghetti an der Wand\u201c-Strategie, bei der ihr gleichzeitig in \u00fcber 100 L\u00e4ndern gestartet seid. Was waren die wichtigsten Lehren aus M\u00e4rkten, die scheiterten, im Vergleich zu denen, die erfolgreich waren?  \n Ja, also 2005 bin ich zuerst zu Krem in den USA gegangen und sagte: Hey, Craigslist ist gro\u00dfartig. Es bietet einen \u00f6ffentlichen Dienst f\u00fcr die Menschheit, aber es k\u00f6nnte besser sein. Ihr solltet die Inhalte moderieren. Ihr solltet keinen Spam, keine Betr\u00fcgereien, keine Prostitution haben. Und \u00fcbrigens, die Hauptzielgruppe daf\u00fcr sind Frauen.    \n Sie sind die prim\u00e4ren Entscheidungstr\u00e4ger bei allen Haushaltsk\u00e4ufen, richtig? Sie w\u00e4hlen das Haus, in dem du wohnst, den Babysitter, den du einstellst, das Auto, das du kaufst. Also m\u00fcsst ihr eine frauenfreundliche Seite erstellen. Ihr seid genau das Gegenteil davon, aber es war ihm egal. Er wollte es nicht, und ich sagte: Ich mache es \u00fcbrigens kostenlos.    \n Ich sagte, lass mich es kostenlos betreiben. Er ist nicht bereit, mich das tun zu lassen, also lass uns sehen, ob ich eine bessere Version von Craigslist bauen kann. Das Problem bei Marktpl\u00e4tzen ist nat\u00fcrlich, was ich liebe, dass sie etwas haben, das man Netzwerkeffekte nennt. Je mehr K\u00e4ufer da waren, desto mehr Verk\u00e4ufer gab es, und mehr Verk\u00e4ufer bedeuten mehr K\u00e4ufer.   \n Und wenn jemand diese Arbeit bereits hat, wenn ich Craigslist w\u00e4hle, ist es sehr, sehr schwer, das zu durchbrechen. Und so wussten wir nicht, wo es funktionieren w\u00fcrde. Also dachten wir uns: Die Idee funktioniert gut, es ist einfach aufzubauen.    \n Und wir gehen zu Leuten, die Angebote haben, um zu sehen, ob sie gelistet werden. Und dann sehen wir, ob wir Angebot und Nachfrage zusammenbringen k\u00f6nnen, und es funktionierte wirklich in zwei L\u00e4ndern, n\u00e4mlich Pakistan und Portugal, und es funktionierte sehr gut, aber in Indien und Brasilien war es etwas verloren. Also gingen wir von hundert L\u00e4ndern auf vier zur\u00fcck.  \n Und dann wurden wir in diesen vier sehr gro\u00df, und dann begannen wir, die Gewinne, besonders die aus Brasilien, zu nutzen, und expandierten dann von vier auf drei\u00dfig. Um nun die Frage zu beantworten, warum diese funktionierten, w\u00e4hrend andere nicht funktionierten, denke ich, es ist eine Kombination aus fehlenden etablierten Anbietern, es gab also keine gro\u00dfen etablierten Kleinanzeigenseiten, die gro\u00df waren. \n Die M\u00f6glichkeit, g\u00fcnstige Werbung zu kaufen. Also nicht so viel Konkurrenz beim Kauf von Anzeigen auf Google und Facebook zu der Zeit. Und ehrlich gesagt Gl\u00fcck. Und so, wei\u00dft du, warum Portugal so gro\u00df wurde, nicht sehr klar. Ich denke, vielleicht hatten wir den kulturellen Zeitgeist, super cool. Die Leute begannen es zu nutzen und es nahm Fahrt auf, aber sobald wir sahen, dass etwas funktionierte, haben wir uns verdoppelt und weitergemacht.     \n Ja, absolut. Das ist ziemlich interessant. Und es gibt keine sehr allgemeine Strategie, der Gr\u00fcnder folgen, die besagt: Okay, wir starten gleichzeitig in mehreren M\u00e4rkten und sehen dann, welche funktionieren, und gehen dann in diesen M\u00e4rkten tiefer. Das ist nicht die Strategie, die normalerweise verfolgt wird. Das war deine Entscheidung, das zu tun.    \n Und hattest du zu dieser Zeit VC-Unterst\u00fctzung, als du in all diesen L\u00e4ndern gestartet und es getestet hast? Ja. \n Fabrice Grinda: Ich habe 10 Millionen VC-Geld gesammelt. Aber was passierte, ist, dass mein fr\u00fcheres Unternehmen, Zingy. Ich bin in vier Jahren von null auf 200 Millionen gewachsen, es war profitabel und nicht VC-finanziert.  \n Sagen wir 2001, 2002. Ich habe VCs angebettelt und angefleht: Bitte gebt mir Geld. Ich sterbe.   Ich habe jeden einzelnen Cent investiert, den ich hatte. Ich habe hunderttausend auf meiner Kreditkarte geliehen. Ich habe 27 Mal die Lohnabrechnung verpasst. Aber 2001 wollte kein VC in Tech investieren, das Internet war tot. \n aber schlie\u00dflich, als wir profitabel wurden, sagte jeder VC: Ich will investieren.    \n beim Start von OLX, und deshalb 100 L\u00e4nder, \u00fcbrigens, mal 50.000, das sind 5 Millionen, richtig? Und so hatte ich die 5 Millionen, um die Aufgaben zu erledigen, um zu sehen, wo es funktionieren w\u00fcrde. Und der Grund, warum es eine andere Strategie ist, die ich verwendet habe, aber hier funktionierte, ist, dass bei Kleinanzeigen Angebot und Nachfrage zusammengebracht werden m\u00fcssen, aber wir machen eigentlich keine Zahlungen und keinen Versand und keine Logistik, etc.  \n Es ist also in gewisser Weise einfacher, global zu agieren. Facebook ist ziemlich einfach global zu machen, weil es \u00fcberall in jeder Sprache die gleiche Plattform ist, oder Instagram oder TikTok oder was auch immer. Und das stimmt nicht. Wenn du Uber bauen willst, brauchst du, oder Ola oder was auch immer, oder wenn du Zomato bauen willst, brauchst du lokale Lieferung, lokale Restaurants.   \n Ich meine, du brauchst dann ein sehr lokales Team. Das kannst du nicht in hundert L\u00e4ndern aufbauen. Es h\u00e4ngt also von der Idee ab, die du hattest, aber ja, ich hatte VC-Geld. Ich habe FOMO erzeugt und so hatte ich 10 Millionen VC-Unterst\u00fctzung.   \n Prashant Choubey: Absolut, und Zingy ist eine weitere sehr interessante Geschichte, die wir behandeln sollten, richtig? Also, nachdem du mit dem ersten Startup fast bankrott gegangen bist, hast du Zingy auf \u00fcber 200 Millionen Umsatz aufgebaut und es f\u00fcr 80 Millionen Dollar in bar verkauft, richtig? \n Was hat dich in der dunkelsten Phase dieser Reise am Laufen gehalten und wie ber\u00e4tst du heute Gr\u00fcnder, die am Rande des \u00dcberlebens ihrer Startups stehen?\n Fabrice Grinda: In gewisser Weise gibt es ein franz\u00f6sisches Sprichwort, das besagt, man kann kein Ei rasieren. Ich hatte nichts zu verlieren. Hundert Prozent meines Nettoverm\u00f6gens steckten im Unternehmen.  \n Wir wurden von Plattenfirmen von allen Seiten verklagt. Ich sage: &#8220;Wissen Sie was? Es kostet dich mehr Geld, mich stillzulegen, als mich operieren zu lassen. Und \u00fcbrigens, ich kann dir Geld verdienen. Ich baue auch etwas auf, richtig? Ich mache nichts davon, um Geld zu verdienen.   \n Ich mache diese Dinge, weil ich gerne baue, das ist meine Art, meine Kreativit\u00e4t auszudr\u00fccken. Ich denke, es ist alles ein Spiel. Ich denke, das Leben ist ein Spiel und ich denke, ein Startup aufzubauen ist ein Spiel, und es ist ein Spiel, das ich spielen m\u00f6chte. Und solange sie das Gef\u00fchl hatten, dass das Spiel es wert war, gespielt zu werden. Es lohnte sich, jetzt weiterzumachen, obwohl wir die Gehaltsabrechnung verpassten, obwohl wir kein Geld mehr hatten, etc.    \n Ich konnte das Potenzial hier sehen, richtig? Es ist eine Multimilliarden-Dollar-Kategorie in anderen L\u00e4ndern. Es gab viele Gr\u00fcnde, warum ich dachte, es w\u00fcrde gro\u00df werden. Wenn wir es gut umsetzen, gibt es Momente, in denen du aufh\u00f6ren musst, das Spiel zu spielen, richtig? Wenn das Universum dir sagt, dass das nicht funktioniert, gibt es keine Produkt-Markt-Passung.    \n Du wirst es auf keinen Fall schaffen, dann willst du nat\u00fcrlich weitermachen und ein anderes Spiel spielen.\n Prashant Choubey: Absolut. Du sagst also, Zingy wurde bis zu \u00fcber 200 Millionen Umsatz gebootstrappt, richtig? \n Fabrice Grinda: Ich habe 1,4 Millionen gesammelt, aber ich habe es in 10.000er-Schritten gesammelt. Ich traf jemanden, der sagte: Bitte, gefolgt von Startup, ich sollte besser hier 10.000 bekommen, dort 10.000, die Gehaltsabrechnung machen, dass ich kein Geld finden w\u00fcrde, die Gehaltsabrechnung verpassen, weitere 20.000 finden, die Gehaltsabrechnung machen, etc. \n Es war also, es war wirklich, ich habe 1,4 Millionen gesammelt, aber es war die komplizierteste Kapitalbeschaffung meines Lebens, weil es alles in 5.000er-Schritten war. \n Prashant Choubey: Verstanden. Und in welchem Stadium war Zingy, als du das gesammelt hast, im super fr\u00fchen Stadium oder sp\u00e4ter? \n Fabrice Grinda: Nun, nach und nach zuerst, habe ich jeden letzten Cent, den ich hatte, in das Unternehmen gesteckt.\n Ich hatte also 700.000 plus hunderttausend Guthaben auf meiner Kreditkarte. Zuerst habe ich also 800.000 investiert, dann habe ich wieder angefangen, Geld aufzutreiben, bis mir im Grunde das Geld ausging. \n Prashant Choubey: Okay. Und dann hast du ab einem gewissen Punkt einfach aufgeh\u00f6rt, Kapital f\u00fcr deine Unternehmen zu beschaffen. \n Fabrice Grinda: Nun, ab einem gewissen Punkt ist man profitabel. Profitabel zu sein ist wunderbar. \n Du bist Herr deines eigenen Schicksals, oder? Wie all diese Gr\u00fcnder, die verk\u00fcnden: \u201eIch habe gerade hundert Millionen bei einer Bewertung von 500 Millionen eingesammelt.\u201c Ich meine, das ist das Ego, das sich meldet. Das bringt dir nichts. Das ist Spielgeld. Was du willst, ist echtes Geld, mit dem du Kaffee kaufen kannst.     \n Aber du hast Spielgeld. Kannst du damit Kaffee, ein Auto oder ein Haus kaufen? \n Prashant Choubey: Ja, absolut. Zingy entstand. Und dann OLX, ich w\u00fcrde sagen, zwei Erfolge.   Richtig. Und danach wurdest du Investor, hast FJ Labs gegr\u00fcndet, das heute ziemlich erfolgreich ist. Und du bist so etwas wie der gefragteste Marktplatz-Investor geworden, oder?  \n Erz\u00e4hl uns doch mal von dieser Investorenreise, wie das begann, welche ersten Investitionen du get\u00e4tigt hast? Ich wei\u00df, dass auch einige gro\u00dfe Namen in deinem Portfolio sind, aber ich w\u00fcrde es gerne von dir h\u00f6ren. \n Fabrice Grinda: Ja. Meine Investorenreise begann also viel fr\u00fcher. Als ich 1998 mein erstes Startup gr\u00fcndete, das ein eBay Frankreichs war, hie\u00df es Aucland. \n Ich war ein sehr sichtbarer, kundenorientierter Internet-CEO. Also begannen viele andere Gr\u00fcnder, mich zu kontaktieren und zu fragen: \u201eHey, k\u00f6nntest du helfen, k\u00f6nntest du investieren?\u201c Und so habe ich lange und intensiv dar\u00fcber nachgedacht: Sollte ich parallel zum CEO auch ein Angel-Investor sein? Denn es lenkt von meiner Kernaufgabe als CEO Fabrice ab. Aber letztendlich habe ich mir selbst klargemacht oder argumentiert: Okay, wenn ich anderen die gelernten Lektionen vermitteln kann, macht mich das zu einem besseren Gr\u00fcnder.    \n Wenn ich den Finger am Puls des Marktes behalten kann, bin ich ein besserer Gr\u00fcnder. Solange es also nicht zu sehr ablenkt. Wenn ich also innerhalb einer Stunde entscheiden kann, ob ich investiere oder nicht, dann ist es in Ordnung, machen wir es. Und so begann ich 1998 mit Angel-Investitionen, ganz am Anfang meiner unternehmerischen Reise.   \n Und so hatte ich bis 2013, als ich OLX verlassen hatte, bereits 170 Investitionen get\u00e4tigt. Ich hatte Dutzende von Exits gehabt. Es lief bereits sehr gut. Ich hatte bereits in Alibaba investiert. Ich hatte bereits in Barberal investiert. Ich hatte bereits in Delivery Hero investiert. Ich war bereits ein sehr erfolgreicher Angel-Investor geworden. Das fortzusetzen, nur mit mehr Geschick, kam mir sehr nat\u00fcrlich vor.       \n Prashant Choubey: Absolut. Und tats\u00e4chlich wurdest du von Forbes einmal zum weltweit besten Angel-Investor gek\u00fcrt, richtig? Was ist deiner Meinung nach der Hauptunterschied zwischen einem erfolgreichen Operator und einem erfolgreichen Investor? Welche F\u00e4higkeiten waren deiner Meinung nach vom Gr\u00fcndersein auf das Investorensein \u00fcbertragbar?   \n Fabrice Grinda: Nun, das Erste ist, ich bin, ich bin keinem VC beigetreten, damit mein Deal sicherer ist, richtig? In gewisser Weise baue ich also ein Startup auf, es ist dasselbe: eine Strategie definieren, eine Kultur definieren, Leute einstellen, Kapital von LPs beschaffen, was dem Geldbeschaffen von VCs nicht un\u00e4hnlich ist. Viele der F\u00e4higkeiten, wenn man ein Unternehmen aufbaut, sind also \u00fcbertragbar.  \n Nun, nat\u00fcrlich ist der Job anders. Es ist Urteilsverm\u00f6gen. Und die gute Nachricht ist, ich hatte bereits Tausende von Gelegenheiten beim Investieren, als ich eine VC-Firma gr\u00fcndete. Das war also unnachahmlich, und nicht jeder Operator ist ein guter Investor. Und nicht jeder Investor war ein guter Operator, aber in meinem Fall habe ich beides von Anfang an gemacht, und es fiel mir ziemlich leicht.     \n Im Durchschnitt w\u00fcrde ich sagen, ich ziehe es vor, Operator zu sein statt Investor. Es ist einfach schwierig, die Opportunit\u00e4tskosten der Zeit zu rechtfertigen, da ich bereits sehr erfolgreich bin. Die Idee muss das Potenzial haben, riesig zu sein, um meine Zeit zu rechtfertigen. Und ich finde, dass die Zusammenarbeit mit vielen Gr\u00fcndern einen gro\u00dfen Hebel bietet.   \n Ich kann vieles von dem einbringen, was ich gelernt habe. Sie machen die harte Arbeit, und ich kann versuchen, ihre Entwicklung zu reflektieren und ihnen strategisch beim Fundraising zu helfen, indem ich ein Berater bin. Und so erreiche ich auf diese Weise viel mehr Menschen und auf eine viel breitere Art und Weise, als ich es als direkter Gr\u00fcnder tat, aber es f\u00fchlt sich in gewisser Weise skalierbarer an und ist auch ziemlich kompatibel mit meiner intellektuellen Neugier. Ich bin daran interessiert, die Probleme der Welt zu l\u00f6sen. Und es gibt nicht nur ein Problem; der Klimawandel ist kein einzelnes Problem. Es sind Tausende von Problemen. Ungleichheit der Chancen ist kein einzelnes Problem. Es sind Tausende von Problemen. Und Tausende von Gr\u00fcndern versuchen, sich auf Unter-Nischen davon zu konzentrieren.        \n Und ich mag es, an der L\u00f6sung aller Probleme der Welt beteiligt zu sein.\n Prashant Choubey: Absolut. Und Marktpl\u00e4tze sind ja gewisserma\u00dfen deine St\u00e4rke, deine Expertise, richtig? Was ist also dein spezifisches Framework zur Bewertung von Marktplatz-M\u00f6glichkeiten und wie hat es sich entwickelt?  \n Fabrice Grinda: Es gibt vier Dinge, auf die ich achte, wenn ich in Startups investiere, genauer gesagt, wenn wir in Startups investieren.\n Eines ist das Team, von dem jeder VC sagt: \u201eIch investiere nur in au\u00dfergew\u00f6hnliche Menschen.\u201c F\u00fcr mich sind au\u00dfergew\u00f6hnliche Menschen jemand, der sowohl ein vision\u00e4rer, eloquenter Verk\u00e4ufer ist, aber auch wei\u00df, wie man umsetzt. Also die Schnittmenge im Venn-Diagramm von Leuten, die wissen, wie man umsetzt, und vision\u00e4re Verk\u00e4ufer sind.   Zweitens: Mag ich das Gesch\u00e4ft?\n Mag ich das Gesch\u00e4ft als Kombination aus der gesamten adressierbaren Marktgr\u00f6\u00dfe und der Unit Economics? Wie schnell amortisierst du dich auf Basis des Deckungsbeitrags? Deine vollumf\u00e4nglichen Akquisitionskosten. Wie ist dein LTV zu CAC nach 18 Monaten, 36 Monaten usw.? Und da habe ich ein ziemlich gutes Gef\u00fchl daf\u00fcr, welche Art von Metriken ich suche, in Bezug auf GMV-Wachstum in verschiedenen Phasen, effektive Take Rate, Marge usw.      \n Variiert ehrlich gesagt je nach Branche, aber offensichtlich haben wir alle Metriken, nach denen wir suchen. Tats\u00e4chlich habe ich sie auf meinem Blog ver\u00f6ffentlicht. Nummer drei \u2013 ist die Bewertung angemessen? Ich denke, sie ist g\u00fcnstig. Sie ist nicht ganz angemessen angesichts der Traktion, des Teams, der Gelegenheit. Und dann Nummer vier: Gef\u00e4llt mir eine These, die mit meiner Vision \u00fcbereinstimmt, wohin die Zukunft der Welt geht, in Bezug auf die Zukunft der Mobilit\u00e4t, die Zukunft der Lebensmittel, die Zukunft der Immobilien usw. usw.?     \n Prashant Choubey: Ja, absolut. Und mit \u00fcber 355 Exits aus deinem Portfolio und einem IRR von 39 Prozent, kannst du uns etwas \u00fcber Mustererkennung erz\u00e4hlen, was Unternehmen, die bedeutsame Exits erzielen, von denen unterscheidet, die es nicht tun? \n Fabrice Grinda: Unternehmen scheitern also aus einer Reihe von Gr\u00fcnden. Der Hauptgrund, warum sie scheitern, ist, dass sie keinen Product-Market-Fit finden. \n Also die Idee, oder sie finden einen Product-Market-Fit, der nur bis zu einem bestimmten Punkt anh\u00e4lt und dann nicht mehr skaliert. Und so hattest du vielleicht einen Kundenakquisitionskanal, der bis 10 Millionen oder hundert Millionen funktionierte, aber er l\u00e4uft nicht weiter. Und deshalb kannst du nicht mit profitablen Unit Economics skalieren, das ist Grund Nummer eins, du findest keinen Product-Market-Fit.  \n Grund Nummer zwei: Wenn du einen Mitgr\u00fcnder hast, ist die Wahrscheinlichkeit gr\u00f6\u00dfer, dass du Erfolg hast. Aber wenn du dich mit deinem Mitgr\u00fcnder streitest, wirst du scheitern. Und dann Nummer drei: zu viel Geld zu einem zu hohen Preis aufzunehmen, richtig? Besonders als Gr\u00fcnder der ersten Stunde bist du versucht, die h\u00f6chste Bewertung anzunehmen, das meiste Kapital aufzunehmen.   \n Aber wenn du zu viel Kapital aufnimmst und nicht in die Bewertung hineinw\u00e4chst, weil du keine Anti-Verw\u00e4sserung machen willst, du keine Down Round machen willst. Das wird das Unternehmen t\u00f6ten. Und so finden diejenigen, die dies vermeiden, offensichtlich einen Product-Market-Fit. Sie kommen mit ihren Mitgr\u00fcndern gut zurecht und nehmen die richtige Menge Geld zu den richtigen Konditionen auf, die es ihnen erm\u00f6glicht, ausreichend gro\u00dfe Kategorien mit guten Unit Economics weiter zu skalieren, damit sie ihr Ziel erreichen.   \n Nun, es gibt ein Element des Gl\u00fccks, du wei\u00dft nie im Voraus, ob die Idee, die du hast, am Ende viel gr\u00f6\u00dfer wird, als du denkst. Airbnb waren aufblasbare Matratzen in den Wohnzimmern der Leute. Es klang nach einer kleinen Idee, aber sie haben sie angepasst, und es wurde eine viel gr\u00f6\u00dfere Idee.  \n Prashant Choubey: Absolut. Und ich wei\u00df, FJ Labs ver\u00f6ffentlicht regelm\u00e4\u00dfig eigene Berichte dar\u00fcber, wie die Marktbedingungen sind und so weiter. Kannst du uns also erz\u00e4hlen, wie du den Marktplatzmarkt im Moment siehst? Als Investor, wie siehst du die Bewertungen steigen oder fallen? Wie einfach ist es, einen zu bauen, oder welche Herausforderungen siehst du gerade?    \n Fabrice Grinda: Es war also noch nie einfacher, einen Marktplatz aufzubauen, jetzt gibt es Tools, die verf\u00fcgbar sind, und Low-Code, No-Code AI. Es ist einfacher, den gesamten Stack aufzubauen, es ist einfacher, Kunden zu gewinnen, es ist einfacher, KI zu integrieren, um Angebote zu \u00fcbersetzen, um Angebote automatisch mit Daten und Fotos zu versehen, und es erstellt den Titel, die Beschreibung, die Kategorie, es schl\u00e4gt den Preis vor. \n Man kann heutzutage also viele interessante Dinge mit Marktpl\u00e4tzen anstellen. Und es gibt noch viele Marktpl\u00e4tze, die gebaut werden m\u00fcssen. Nun, offensichtlich, wenn du im Konsumentenbereich bist, ist schon vieles getan worden. Wie du Flipkart hast, Zomato hast, Ola hast, Airbnb hast. Aber wenn du im B2B-Bereich bist, ist sehr wenig getan worden, richtig?    \n Wenn du Petrochemikalien kaufen willst, gibt es keine Seite, auf der du eine Liste des Verf\u00fcgbaren sehen kannst. Es gibt keine Anbindung an die Fabrik, um Fertigungsverz\u00f6gerungen und Fertigungskapazit\u00e4ten zu verstehen. Wenn es keine Online-Bestellung gibt, gibt es keine Online-Zahlung. Es gibt keine Sendungsverfolgung deiner Bestellung. Es gibt keine Finanzierung.    \n Und diese Dinge passieren in jeder Branche und jedem Vertikal. Ebenso, wenn du an all die kleinen und mittleren Unternehmen (KMU) und Bodegas oder was auch immer denkst, alles l\u00e4uft mit Stift und Papier, niemand hat dort wirklich etwas automatisiert. Es gibt riesige Chancen in Marktpl\u00e4tzen und im B2B-Bereich, sowohl f\u00fcr gro\u00dfe Unternehmen, f\u00fcr Inputs als auch f\u00fcr KMU.  \n Nun, was die Trends angeht? Nun, im Venture-Bereich ist es im Moment die ganze Zeit nur KI. Alle VCs sind also wie Lemminge, sie wollen nur in KI investieren. Ich denke, 75 Prozent der Investitionen im ersten Halbjahr gingen in KI, 95 Prozent des YC-Batches sind KI, es ist die ganze Zeit nur KI. Und es gibt eindeutig eine KI-Blase, die gerade stattfindet.    \n KI wird die Welt auf eine bedeutsamere Weise ver\u00e4ndern, als wir es erwarten, aber es wird viel l\u00e4nger dauern, als die Leute denken. Und viele tote Unternehmen auf dem Weg, weil zu viele Leute dasselbe tun und infolgedessen Geld zu einem zu hohen Preis aufnehmen. Marktpl\u00e4tze sind gewisserma\u00dfen im Abseits, Bewertungen sind sehr vern\u00fcnftig. \n Sie sind gewisserma\u00dfen wieder dort, wo sie 2019 waren. Und, aber was interessant ist, ich denke, Marktpl\u00e4tze sind eine intelligentere Art, das Spiel zu spielen, richtig? Du kannst in eines der LLMs investieren. Und dann k\u00e4mpfst du das Spiel der K\u00f6nige und brauchst Hunderte von Millionen Kapital, und andere, selbst die fr\u00fchen Gewinner wie Lovable oder Cursor sind m\u00f6glicherweise keine langfristigen Gewinner, da GPT beginnt, Entwicklungstools zu ver\u00f6ffentlichen und GitHub Co-Pilot hat,   \n Ich denke also, es wird dort viele gescheiterte Unternehmen geben, aber stell dir vor, du untersuchst einen Marktplatz und nutzt dann KI, um ihn erheblich effizienter zu machen. Du verbesserst den Listing-Prozess. Du verbesserst das Kundensystem. Du verbesserst den Kaufprozess. Ich denke, angewandte KI ist wahrscheinlich der bessere Weg, es zu spielen, und du spielst es zu vern\u00fcnftigeren Bewertungen.    \n Aber als Gr\u00fcnder ist es schwieriger, in Marktpl\u00e4tzen, besonders im B2B-Bereich, Kapital aufzunehmen als in KI. Und infolgedessen musst du genug Geld aufnehmen, damit du zur n\u00e4chsten Runde kommst und die Bewertungen vern\u00fcnftiger sind, was auch bedeutet, dass du in gewisser Weise weniger wahrscheinlich scheiterst, weil du nicht in deine Bewertung hineingewachsen bist. \n Prashant Choubey: Absolut. Das ist ziemlich interessant. Und glaubst du, dass sich Marktpl\u00e4tze auch mit dem Aufkommen von KI weiterentwickeln werden, weil sich jetzt auch das Kaufverhalten der Menschen \u00e4ndert? Fr\u00fcher gingen sie direkt zu den genannten Marktpl\u00e4tzen. Du hast Flipkart oder Amazon erw\u00e4hnt, dass man dorthin geht, sucht, was man will, und es bekommt.    \n Aber jetzt passiert es, dass sie zuerst auf LLMs suchen, welche die beste Marke zum Kaufen w\u00e4re und was meine&#8230;\n Fabrice Grinda: Das stimmt \u00fcbrigens nicht, was du gerade gesagt hast.\n Prashant choubey: Okay.\n Fabrice Grinda: Es gibt drei Kaufverhaltensweisen auf Marktpl\u00e4tzen. Eine ist, wenn du genau wei\u00dft, wonach du suchst, gehst du einfach zu Google. Wenn du zu Flipkart oder Amazon gehst und es einfach eingibst, zack, hast du es.  \n Es gibt keinen Grund, dort ein LLM zu verwenden. Und viele Leute wissen manchmal genau, wonach sie suchen. Das ist eine gro\u00dfe Suchkategorie. Nummer zwei: Viele Leute w\u00fcrden zum St\u00f6bern als Unterhaltung gehen. Wenn du zu OLX gehst, wei\u00dft du normalerweise nicht, wonach du suchst. Du st\u00f6berst einfach durch Angebote.     \n Es ist eine Art Schaufensterbummel, und manchmal findest du etwas und dann kaufst du es. LLMs spielen hier keine Rolle, weil es nichts gibt, um es effizienter zu machen. Nun spielen LLMs eine Rolle bei, sagen wir, \u00fcberlegten K\u00e4ufen. Oh, ich ziehe nach Delhi, aber ich kenne die Viertel nicht. Das ist das Budget, das ich habe.    \n Ich brauche so viele Schlafzimmer. Was empfiehlst du? Wo sind die Kompromisse? Oder ich m\u00f6chte ein neues Auto kaufen, aber ich wei\u00df nicht, das sind meine Verwendungszwecke. Welches w\u00fcrdest du empfehlen? LLMs spielen eine Rolle, aber selbst dann ist es nicht offensichtlich, dass es am Ende in einem Chat, GPT, landet, im Gegensatz zu Carvana, Carvana hat jede Information \u00fcber jedes Auto, Amazon hat etwas namens Rufus gestartet.     \n Und wenn du Rufus fragen willst, welchen Sneaker du kaufen sollst oder was auch immer, ist er wirklich gut darin. Es ist also selbst dann nicht offensichtlich. Wenn ich mir die Marktpl\u00e4tze ansehe, in die wir investieren, wie viel Traffic von LLMs kommt, ist es winzig, winzig, winzig. Es sind 1 %. Nicht einmal jetzt. W\u00e4chst es? Sicher, aber es nimmt wirklich mehr Anteil von Google als vom Marktplatz.      \n Ich glaube also nicht, dass sie Marktpl\u00e4tze st\u00f6ren, die Marktpl\u00e4tze sind \u201eWinner takes most\u201c. Sie k\u00fcmmern sich um die Abwicklung, den Kundenservice, sie haben die Liquidit\u00e4t usw. Der \u201eShare of Wallet\u201c, den die LLMs erfassen k\u00f6nnen, ist meiner Meinung nach nicht mehr als der \u201eShare of Wallet\u201c, den Google erfasst.  \n Prashant choubey: Verstanden. Ja. Danke f\u00fcrs Teilen. Und du hast erw\u00e4hnt, dass du B2B-Marktpl\u00e4tze als noch in den Anf\u00e4ngen befindlich identifiziert hast, richtig? Was macht B2B-Marktpl\u00e4tze jetzt besonders attraktiv? Und wie unterscheiden sie sich von B2C-Marktpl\u00e4tzen?   \n Fabrice Grinda: Der Grund, warum sie jetzt so attraktiv sind, ist ein Generationswechsel, bei dem die Leute, die sie leiteten oder die RFPs bei einem Chemieunternehmen leiten, in ihren Sechzigern und Siebzigern waren und in Rente gehen und durch Millennials ersetzt werden. Und dasselbe passiert bei KMU. Die Eigent\u00fcmer dieser KMU gehen in Rente. Ihre Kinder \u00fcbernehmen nicht. Sie verkaufen sie an Private Equity.    \n Und so bevorzugen diese neuen Leute die Nutzung von Online-Tools und RFPs und versuchen, sie effizienter zu machen. Wenn Private Equity also Waschsalons kauft, werden sie offensichtlich so viele Tools wie m\u00f6glich einsetzen, um es so effizient wie m\u00f6glich zu machen, wie Software f\u00fcr Bestandsverwaltung und Flottenlieferungsmanagement usw., welche Tools jemand, der 70 oder 60 ist, nicht verwendet hat.  \n Und so gibt es ein sehr gutes \u201eWarum jetzt?\u201c. Der Unterschied zu den kundenorientierten ist nun, dass viele Leute, die diese betreiben, typischerweise aus der Branche kommen. Denn wenn du eine Verhaltens\u00e4nderung herbeif\u00fchren musst, du Dow Chemical dazu bringen musst, die Art und Weise zu \u00e4ndern, wie sie ihre Petrochemikalien kaufen oder verkaufen, hilft es, wenn du in der Branche warst und mit dem CEO sprechen kannst und sagen: \u201eHey, ich habe das hier erstellt, du solltest es unbedingt nutzen.\u201c  \n Das spart dir viel Geld, im Gegensatz dazu, wenn du ein 23-j\u00e4hriger Stanford-Absolvent bist, richtig? Das Profil ist also eher ein 40-j\u00e4hriger, 45-j\u00e4hriger, der aus der Branche kommt. \n Prashant choubey: Verstanden. Ja. Danke f\u00fcr das Teilen. Das ist definitiv eine kleine Perspektive, und wie ver\u00e4ndert KI grundlegend die Verteidigungsf\u00e4higkeit von Marktpl\u00e4tzen und Netzwerkeffekte? \n Werden traditionelle Modi jetzt weniger wertvoll oder ist es immer noch dasselbe?\n Fabrice Grinda: Nein, es ist immer noch dasselbe. Es gilt immer noch: Der Gewinner bekommt das meiste. Und wenn man Liquidit\u00e4t hat, verliert man sie nicht. Wenn \u00fcberhaupt, macht KI einen noch st\u00e4rker, denn was ich, also lass mich ein Beispiel geben. Wir sind Investoren in einen Mode-Marktplatz in Europa namens Vinted.    \n Sie sind absolut erfolgreich. Sie haben einen GMV von 10 Milliarden, eine Milliarde Netto-Einnahmen, super profitabel. Und so waren sie bereits die Gewinner oder es gab in jedem der L\u00e4nder, in denen sie t\u00e4tig waren, f\u00fchrende Unternehmen. Dann f\u00fcgten sie KI hinzu, um die Angebote zwischen Polnisch und Deutsch und Franz\u00f6sisch zu \u00fcbersetzen.   \n So hat man mehr Angebote in jedem Land. Dann \u00fcbersetzten sie die Konversationen zwischen K\u00e4ufern und Verk\u00e4ufern. So kann man in Frankreich sein. Aber man spricht tats\u00e4chlich mit einem Verk\u00e4ufer in Litauen. Man merkt es nicht einmal. Die integrierte Bezahlung und der Versand, dann senken sie die Kundendienstkosten durch die Automatisierung des Kundendienstes, dann automatisierten sie den Angebotsprozess.     \n So kann man ein Foto machen und es sagt einem, dies ist der Artikelname, die Beschreibung, die Kategorie, der Preis. So wird es einfach. So steigt die Besuchs- zu Angebotsrate. Die Besuchs- zu Kaufrate steigt und die Kosten der Transaktionen sinken. Das macht sie viel effizienter. Und so gewinnen die Gewinner noch mehr.     \n Solange sie es annehmen, richtig? Wenn man also ein alter Platzhirsch ist, vermute ich, dass man kein Vorreiter bei der Einf\u00fchrung von KI war, aber die sich schnell bewegenden Transaktionsmarktpl\u00e4tze waren sehr gut. \n Prashant choubey: Absolut. Ja. Das ist sehr interessant, wie Marktpl\u00e4tze KI nutzen, um sie effizienter zu machen und ihre Prozesse intern zu verbessern, richtig?\n Nachdem Sie fr\u00fchzeitig in Unternehmen wie Alibaba Airbnb und Flexport investiert haben, die alle mittlerweile riesige Unternehmen sind, was haben Sie in ihnen gesehen, was andere in diesen fr\u00fchen Phasen \u00fcbersehen haben? \n Fabrice Grinda: Es ist bei jedem von ihnen anders. Ich ging 94 zum Studium an die Beijing Normal University. Ich lernte Mandarin und als ich meine erste Firma, Aucland, gr\u00fcndete. Der Codename ist Alibaba, also versuche ich, den Domainnamen Alibaba.com von Jack Ma zu kaufen, der nat\u00fcrlich nein sagte.   \n Ich wusste nicht, wer er war, und ich habe Jack und Taobao immer aus der Ferne verfolgt. Und als sich 2009 oder 2010, 2011 die Gelegenheit ergab, einige Anteile zu kaufen, war es ziemlich offensichtlich, dass sie etwas Magisches hatten. Sie haben gerade erst die Monetarisierung eingeschaltet. Es war sinnvoll zu investieren. Flexport, Brian ist ein Superstar und die Idee, die internationale Logistik zu reparieren, was wirklich keine Kategorie ist, machte viel Sinn und effizienter.    \n Also B2B-Marktplatz par excellence. Und was war die andere Firma, die Sie erw\u00e4hnt haben? \n Prashant choubey: Ja. Airbnb.  Ja. Und\n Fabrice Grinda: Airbnb, Airbnb sehr schnell, ich erkannte, dass sie globale Net Worth-Effekte hatten, weil die Leute international reisten. Und wenn sie ein Land gewannen, begannen sie, die anderen zu gewinnen. Und ich liebte es.  \n Ich war sehr fr\u00fch ein Nutzer von Airbnb und ein Power-User. Ich habe meine eigenen Unterk\u00fcnfte vermietet. Ich habe dort Unterk\u00fcnfte gemietet. Ich habe drei Jahre lang in Airbnbs gelebt. Im Jahr 2012, als ich alle meine Besitzt\u00fcmer f\u00fcr wohlt\u00e4tige Zwecke aufgab, lebte ich von 2012 bis 2015 in Airbnbs. Ich war also ein Power-User. Es war also offensichtlich f\u00fcr mich, dass ich investieren musste.       \n Prashant Choubey: Absolut. Erstaunliche Geschichten, richtig? Sie investieren in grenz\u00fcberschreitende Marktpl\u00e4tze und Live-Commerce als wichtige Trends f\u00fcr 2025. Warum glauben Sie, dass diese spezifischen Bereiche jetzt Durchbr\u00fcche erleben werden?   \n Fabrice Grinda: Es gibt eine gro\u00dfe geopolitische Grift oder Verschiebung, richtig? Wo Menschen sich bewegen m\u00fcssen, wegen des Kalten Krieges zwei zwischen Russland, China, Iran, Nordkorea, einer Seite im Westen und der anderen, Menschen m\u00fcssen ihre Lieferketten aus China verlagern. \n Und so gibt es eindeutig einen Trend zu dem, was ich French Shoring nenne, die Verlagerung der Lieferkette aus China, haupts\u00e4chlich nach Indien, und so habe ich in Unternehmen in Indien investiert, die versuchen, zu exportieren und die helfen, internationalen Unternehmen, insbesondere in Europa und den USA, Inventar bereitzustellen.\n So ist Ziod ein Beispiel daf\u00fcr f\u00fcr Bekleidung. Es gibt sie, sie machen die RFQs, weil offensichtlich der kleine Mann, der versucht, nur Bekleidung herzustellen, nicht wirklich wei\u00df, wie man mit Zara und H&amp;M spricht und RFQs beantwortet und Zoll und Versand und Preise erzielt. Und so wird Ziod all das f\u00fcr sie tun und ihnen gro\u00dfe Auftr\u00e4ge besorgen.  \n Und dann m\u00fcssen sie nur noch einen Hersteller ausf\u00fchren. Dies ist also ein Beispiel f\u00fcr grenz\u00fcberschreitende Marktpl\u00e4tze, dass Indien heute der Ort par excellence ist. \n Prashant Choubey: Absolut. Und was ist mit Live-Commerce? \n Fabrice Grinda: Also Live-Commerce ist in China viel gr\u00f6\u00dfer als im Rest der Welt.\n Haupts\u00e4chlich, weil es von der Hauptplattform vorangetrieben wurde. So sind Taobao Live wie 25 Prozent des Handels auf Taobao. Und in den USA haben Amazon und eBay nie Live in sinnvoller Weise gestartet. Und so wurde es schlie\u00dflich von Whatnot in bestimmten Kategorien \u00fcbernommen. Aber jetzt sehen wir mehr Anwendungsf\u00e4lle davon.    \n So haben wir in eine Firma namens Palm Street investiert und sie verkaufen seltene Pflanzen per Live-Commerce, weil es viel Sinn macht, dass man seltene Pflanzen kauft. Es gibt eine Geschichte um sie herum, wie man sie pflegt, woher sie kommen usw. durch dieses Medium. Und so sehen wir diese kleinen Unternehmen, die zwei Live-Streams pro Woche machen.  \n Und sie verkaufen am Ende wie 10.000 pro Monat im Live-Stream. Also machen sie es wirklich, wirklich gut. Und so passiert es in immer mehr Branchen, nach und nach.  \n Prashant choubey: Absolut. Ja. Was ich beobachte, ist, dass verschiedene L\u00e4nder oder Regionen der Welt unterschiedliche Marktplatz- oder Handelstrends haben. Sie wissen, wie ihr Einkaufen sich je nach Region unterscheidet, aus der sie kommen. \n Richtig. Und Sie haben irgendwie diesen globalen Umfang in Ihrer Investitionst\u00e4tigkeit, dass Sie in der Lage sind, diese Trends in einer Region zu sehen. Und Sie k\u00f6nnen sagen, sehen Sie das, okay, vielleicht wird sich das auch in anderen Regionen wiederholen. Und Sie gehen und investieren fr\u00fchzeitig in diese Unternehmen. Ist das eine korrekte Einsch\u00e4tzung, wie Sie es machen?   \n Fabrice Grinda: Ja, das ist eine der Methoden, die wir anwenden. Wir sehen einen Trend in einem Land und denken uns: \u201eOh, das ist interessant.\u201c Wenn es irgendwo funktioniert, wird es wahrscheinlich auch woanders funktionieren. Mal sehen, ob es ein \u00c4quivalent in einem anderen Land gibt. Ich w\u00fcrde sagen, das meiste, worin wir investiert haben, ist eher Gesch\u00e4ftsmodellinnovation.    \n Wir f\u00fcgen neue Ebenen mit neuen, unterschiedlichen Ans\u00e4tzen f\u00fcr den Markt, das Marktplatzdesign oder Gesch\u00e4ftsmodelle oder KI hinzu. Wir betreiben etwas internationales Arbitrage. Wir denken uns: \u201eOh, Live-Commerce funktioniert hier.\u201c Lass es uns auch woanders machen, obwohl das kein gro\u00dfer Teil dessen ist, was wir tun.   \n Prashant choubey: Verstanden. Ja. Ich dachte nur, das sei ein Thema, denn selbst bei OLX gab es Craigslist, das daneben existierte.\n Und dann sah man, dass es andere M\u00e4rkte gibt, die von keinem anderen Akteur erschlossen wurden. Und da gab es eine Chance. \n Fabrice Grinda: Ja. Das war damals definitiv das Thema. Aber im Moment sind die meisten unserer Investitionen in den USA, richtig? Und in den USA musst du innovieren. Du kannst nicht kopieren, es gibt keine M\u00f6glichkeit dazu.   \n Die meisten Dinge, in die wir heutzutage investieren, sind neue Innovationen, neue Gesch\u00e4ftsmodelle, neue Ans\u00e4tze.\n Prashant Choubey: Das ist interessant. Das Interessante an Marktpl\u00e4tzen ist, dass sie einen Wendepunkt haben, an dem es in den Anf\u00e4ngen extrem schwierig ist, einen Marktplatz aufzubauen, weil es zwei Seiten der Gleichung gibt. \n Mindestens zwei, es k\u00f6nnen auch mehr sein. Und dann bringst du beide auf die Plattform und sorgst f\u00fcr eine sinnvolle Interaktion, sodass beide Parteien einen Mehrwert aus der Plattform ziehen, richtig? Und anfangs ist es extrem schwierig, das Henne-Ei-Problem, wie du es kennst, richtig? Aber ab einem bestimmten Punkt erreicht es einen Wendepunkt und entwickelt ein Eigenleben, und dann nennen wir das PMF oder so. Aber von da an explodiert es. Wie gehen also Gr\u00fcnder, die sich in den fr\u00fchen Phasen der L\u00f6sung dieses Henne-Ei-Problems befinden, diese Plattform starten und neue Leute hereinbringen, vor? Was ist der ideale GTM-Ansatz f\u00fcr sie, den du bei Startups in deinem Portfolio gesehen hast und den du ihnen empfehlen kannst?    \n Fabrice Grinda: Normalerweise konzentrierst du dich zuerst auf das Angebot, weil das Angebot finanziell motiviert ist, auf der Plattform zu sein. Wenn du zu einem Verk\u00e4ufer gehst, sagst du: \u201eHey, ich habe vielleicht kostenlose K\u00e4ufer. M\u00f6chtest du hier sein? Es ist kostenlos.\u201c Nun, wenn du eine Provision erhalten kannst, wenn es funktioniert, sagen die meisten Leute ja. Aber der Schl\u00fcssel ist, das Angebot zu kuratieren und nur sehr wenig, aber hochwertiges und engagiertes Angebot zu bringen.     \n Denn stell dir vor, ich wollte einen Marktplatz f\u00fcr Schl\u00fcsseldienste in Delhi aufbauen. Ich k\u00f6nnte wahrscheinlich ein Team einstellen, jeden von ihnen anrufen, hundert Prozent von ihnen auf der Plattform haben, aber dann h\u00e4tte ich keine Nachfrage nach ihnen, also w\u00e4ren sie nicht reich. Sie w\u00fcrden abwandern. Sie w\u00fcrden nicht antworten, etc. Stattdessen nimmst du einen und eine Postleitzahl.    \n Du bringst genug Nachfrage, damit er sehr gl\u00fccklich ist. Und wenn du 25 % seiner Einnahmen repr\u00e4sentierst, dann bringst du einen weiteren. Und so beginnst du mit dem Angebot, bringst Nachfrage, f\u00fcgst etwas mehr Angebot hinzu, bringst Nachfrage, immer die beiden aufeinander abstimmend. Der gr\u00f6\u00dfte Fehler, den du als Marktplatzgr\u00fcnder machen kannst, ist, dass du so viel Angebot bekommst, dass deine Nachfrage, du hast genug Nachfrage, dass die Verkaufsrate sehr niedrig ist.   \n Wenn du also gebrauchte Waren verkaufst, hast du Liquidit\u00e4t. Wenn die Wahrscheinlichkeit, dass der von dir gelistete Artikel verkauft wird, mindestens 20 %, 25 bis 20, 25 % am unteren Ende betr\u00e4gt. Weniger als das, hast du wahrscheinlich keine Liquidit\u00e4t. Wenn du ein Dienstleistungsmarktplatz bist, m\u00f6chtest du mindestens 20 % der Einnahmen der Arbeitskr\u00e4fte auf dem Marktplatz repr\u00e4sentieren.   \n Und dann hast du den Product-Market-Fit. Es ist noch mehr, dann hast du Netzwerkeffekte. Dann hast du immer mehr Verk\u00e4ufer, wo du mehr K\u00e4ufer hast, und mehr K\u00e4ufer mit ihnen oder Verk\u00e4ufer, bis du es dann im Grunde zum Laufen bringen musst.  \n Prashant Choubey: Absolut. Da haben wir also die L\u00f6sung f\u00fcr das Henne-Ei-Problem, zumindest auf Marktpl\u00e4tzen: Das hochwertige Angebot kommt zuerst, und dann baust du darauf auf und bringst die K\u00e4ufer herein. \n Fabrice Grinda: Das stimmt nicht ganz. Ich meine, es stimmt in 99 % der F\u00e4lle. Es gibt ein paar F\u00e4lle, in denen du zuerst die Nachfrage schaffst; aber in den meisten F\u00e4llen bekommst du das Angebot einfach, weil es leichter zu bekommen ist, richtig? Sie sind finanziell motiviert, dort zu sein.   \n Prashant Choubey: Absolut. Ich stimme vollkommen zu. Es gibt einen Begriff: Take Rate, richtig?  \n Auf Marktpl\u00e4tzen, das ist der Anteil, den du von den gesamten Einnahmen nimmst, die f\u00fcr die Anbieter auf einer Plattform generiert werden, richtig? Wie siehst du das in den Anf\u00e4ngen? Siehst du, dass Marktpl\u00e4tze in den fr\u00fchen Phasen eine geringere Rate von ihren Anbietern nehmen und dann, wenn die Plattform st\u00e4rker wird, mehr K\u00e4ufer da sind?   \n Es gibt mehr Markenwert. Dann beginnen sie, diese Take Rate zu erh\u00f6hen, und was sind die allgemeinen Raten, die in den fr\u00fchen Phasen gew\u00e4hlt werden, wenn es noch nicht etabliert ist, und dann in der reifen Phase? Sagen wir, nicht auf dem Airbnb-Niveau, aber schon davor war das die Standardrate. Die du siehst, wenn sie auf Marktpl\u00e4tzen entstehen.   \n Fabrice Grinda: Die Antwort f\u00fcr uns ist: Es h\u00e4ngt davon ab, wie du misst. Ob du eine Take Rate nehmen kannst, misst du die Elastizit\u00e4t von Angebot und Nachfrage. Und du nimmst die Take Rate auf der unelastischeren Seite. Auf den meisten Marktpl\u00e4tzen nimmst du eine Take Rate von drei bis f\u00fcnfundzwanzig Prozent auf der Angebotsseite. Aber es gibt ein paar F\u00e4lle, in denen du auf der K\u00e4uferseite nimmst, weil sie dort einen Mehrwert erhalten, den du m\u00f6chtest.\n Ich m\u00f6chte die Leute belasten, die den Wert erhalten. Vinted berechnet also den K\u00e4ufern Geb\u00fchren, weil sie einen Mehrwert aus dem Treuhandservice und dem Versand ziehen. Aber wenn du zu Hause abholst, berechnen sie den Verk\u00e4ufern Geb\u00fchren, da diese vom Abholservice zu Hause profitieren. Um deine Frage zu beantworten: Ich w\u00fcrde mit einer eher niedrigen Take Rate beginnen, aber nicht bei Null, weil du sicherstellen m\u00f6chtest, dass die Leute bereit sind zu zahlen.   \n Bei den meisten Marktpl\u00e4tzen auf der Konsumentenseite w\u00fcrde ich bei 10 % beginnen, mit dem Ziel, langfristig auf 15, 20 % zu gehen. Auf der B2B-Seite ist es ganz anders. In einigen F\u00e4llen kannst du keine Take Rate nehmen, weil die Auftr\u00e4ge zu gro\u00df sind. Es ist zu preissensibel, sodass du andere Gesch\u00e4ftsmodelle verwendest.  \n Also werde ich. Weil du einen Marktplatz hast, muss es nicht sein, dass die Gesch\u00e4ftsmodelle, eine Take Rate, das Gesch\u00e4ftsmodell selbstbedienbare Anzeigen sein k\u00f6nnten, richtig? Wir waren Investoren bei einem Unternehmen namens Top Sort, und sie erm\u00f6glichen es den Verk\u00e4ufern, Anzeigen zu kaufen, um die Platzierung zu verbessern. In einigen F\u00e4llen werden 5 % des GMV durch diese selbstbedienbaren Anzeigen generiert.  \n Du kannst unsere Finanzierung verkaufen. Du kannst Listungsgeb\u00fchren verkaufen.  Ja. Es gibt eine ganze Reihe von M\u00f6glichkeiten, wie du einen Marktplatz monetarisieren kannst, wovon die Take Rate nur eine ist. Das gesagt. Wenn du kannst, versuche, eine Take Rate zu haben. Typische B2B-Take-Rates liegen bei 1 bis 3 %, vielleicht bis zu 5, 6, 7 %, und typische Konsumenten-Take-Rates liegen bei 10 %, gehen auf 15, 20 %.  \n Prashant choubey: Verstanden. Ja. Danke f\u00fcrs Teilen. Das wird unseren Zuh\u00f6rern hilfreich sein. Eine Sache, die ich beobachtet habe, ist, dass, sobald diese Marktpl\u00e4tze etabliert sind \u2013 nehmen wir zum Beispiel Airbnb oder Zomato auf dem indischen Markt im Bereich Essen und Restaurants \u2013 sie eine Art Monopol werden und dieses Stadium erreichen, richtig?   \n Es gibt h\u00f6chstens ein oder zwei Gewinner auf Marktpl\u00e4tzen, was Investoren lieben. Unbedingt. Aber aus Verbrauchersicht k\u00f6nnen Marktpl\u00e4tze in diesem Stadium auch ausbeuterisch werden, denn da du den gesamten Markenwert einer bestimmten Kategorie kontrollierst, kannst du jede beliebige Take Rate verlangen, und die Anbieter h\u00e4tten immer noch.\n Fabrice Grinda: Das stimmt nicht ganz. Also, erstens, weil es nat\u00fcrliche Monopole gibt, weil die immer mehr K\u00e4ufer von Verk\u00e4ufern bewertet wurden, mehr Verk\u00e4ufer noch mehr K\u00e4ufer hatten. Deshalb denke ich, dass die LLMs gesch\u00fctzt sind, denn am Ende des Tages wird dich selbst das LLM einfach zum dominanten Monopolanbieter schicken. Du kannst nicht einfach kommen und nehmen, was du willst, denn es gibt einen Punkt, an dem es unwirtschaftlich ist, auf der Plattform zu sein, und du angreifbar bist.   \n Leute, die eine zu hohe Take Rate nahmen und letztendlich gest\u00f6rt wurden, richtig? Wie der Grund, warum Taobao in China gewann: eBay hatte den f\u00fchrenden Akteur namens Eachnet gekauft, der 95 % Marktanteil hatte, aber sie begannen, eine zu hohe Take Rate zu nehmen. Taobao nahm ihnen den Markt weg. Dasselbe geschah eBay in Korea.   \n Sie hatten ein Unternehmen, und es wurde von G Market aus demselben Grund gest\u00f6rt. Sie nahmen eine niedrigere Take Rate. Es gibt also eine nat\u00fcrliche, faire Take Rate, die die Leute tragen werden. Aber du kannst nicht einfach 100 % nehmen, richtig, per Definition, wie jeder abwandern wird, also wette ich, dass das stimmt.   \n Du hast mehr Preissetzungsmacht, wenn du das gewinnende nat\u00fcrliche Monopol bist. Wird dieses gewinnende nat\u00fcrliche Monopol also eine h\u00f6here Take Rate haben als am Anfang, wenn es wettbewerbsintensiv ist?  Unbedingt. Aber wird es v\u00f6llig ausbeuterisch sein? Nein, es wird hoch genug sein. So hoch wie m\u00f6glich, damit sie Geld verdienen, aber nicht so hoch, dass es eine Gelegenheit f\u00fcr jemand anderen schafft, einzusteigen.  \n Prashant Choubey: Absolut. Ziemlich interessant. Und, was man auch sieht, nehmen wir nur das Beispiel von Zomato in Indien. Es ist jetzt ein b\u00f6rsennotiertes Unternehmen und wird mit einer massiven Bewertung gehandelt, richtig? Und es gibt eine Debatte dar\u00fcber, ob diese Bewertung angemessen ist oder nicht. Als jemand, der ein Veteran im Marktplatzbereich ist und den indischen Markt besonders gut kennt.     \n Glaubst du, dass es f\u00fcr Zomato oder, bei dieser Gr\u00f6\u00dfe und dem aufgebauten Markenwert, gerechtfertigt ist, diese h\u00f6here Bewertung zu erzielen? Wenn ja, gibt es dann Erkenntnisse f\u00fcr die Unternehmen, die auf dem privaten Markt agieren, und die dortigen Bewertungen \u2013 hat das einen Einfluss darauf? \n Fabrice Grinda: Lass mich zun\u00e4chst sagen, dass ich kein Investor am \u00f6ffentlichen Markt bin. Ich habe nicht, ich schaue mir keine Vergleiche am \u00f6ffentlichen Markt an. Ich verkaufe normalerweise, wenn ein Unternehmen an die B\u00f6rse geht, weil ich meinen propriet\u00e4ren Zugang zum Gr\u00fcnder verliere, richtig? Solange es privat ist, kann ich einen CEO anrufen. Es war wie: Hey, wie geht&#8217;s?    \n Kann ich helfen? Und so weiter. Sobald sie \u00f6ffentlich sind, bin ich, erstens, Fidelity ist ein gro\u00dfer Investor und sie d\u00fcrfen mir keine Informationen geben. Was ist also mein komparativer Vorteil als Investor am \u00f6ffentlichen Markt? Er ist null. Also verkaufe ich, wenn sie an die B\u00f6rse gehen. Nun, warum k\u00f6nnte ich argumentieren, dass ein Unternehmen wie Zomato einen hohen Preis erzielen sollte? Nochmal, ich habe keine Ahnung, was die Multiplikatoren sind. Ich habe keine Ahnung, wie die Bewertung ist. Ich wei\u00df es nicht. Ich wei\u00df nicht einmal, wie hoch die prozentuale Durchdringung der Online-Essensbestellung in Indien ist, aber ich kann mehrere Geschichten erz\u00e4hlen, um eine Hyperbewertung zu rechtfertigen. Eine ist, dass die Online-Essensbestellung in Indien vielleicht 10 % betr\u00e4gt.          \n Es wird auf 50 % steigen, richtig? Es wird dramatisch ansteigen. Und das ist ein riesiger Markt. Zweitens kann ich mir eine Zukunft vorstellen, in der die Grenzkosten f\u00fcr die Essenslieferung, mit einer Kombination aus Drohnen, selbstfahrenden Fahrzeugen und Liefermechanismen, auf null sinken. Und dann bist du dabei, dann steigt deine Marge einfach dramatisch an.    \n Passiert das jetzt in den n\u00e4chsten drei Jahren? Nein. Irgendwann in den n\u00e4chsten 10 Jahren, wahrscheinlich. Drittens, kann ich mir eine Zukunft vorstellen, in der in teuren Immobilienm\u00e4rkten, Kostenm\u00e4rkten von Mumbai oder Delhi oder wo auch immer, wenn du genug Dark Kitchens hast. Dass gekochtes Essen, das in drei Minuten zubereitet wird, kostenlos per Drohne geliefert werden kann.  \n Du kannst dir in 10 Minuten eine au\u00dfergew\u00f6hnliche Mahlzeit liefern lassen. Das ist billiger, als wenn du einkaufen gehst und den Lebensmittelmarkt ersetzt. Und vielleicht schaffst du sogar H\u00e4user, die in Zukunft keine K\u00fcchen mehr haben. Ja, das kann ich mir vorstellen. Nochmal, ist das in f\u00fcnf Jahren?    \n Nein, in 10 Jahren, wahrscheinlich nicht, vielleicht eher 15, 20, aber ich kann eine Geschichte erz\u00e4hlen, wie das sehr, sehr, sehr gro\u00df und viel profitabler werden kann, als es heute ist. Es ist jetzt probabilistisch. Und w\u00fcrdest du heute f\u00fcr diesen zuk\u00fcnftigen potenziellen Wert bezahlen? Vielleicht, vielleicht auch nicht. Aber es gibt Gr\u00fcnde, warum ich pers\u00f6nlich sehr optimistisch bin, was die Essenslieferung im Gro\u00dfen und Ganzen in Indien und auf dem globalen Markt angeht.    \n Prashant Choubey: Absolut. Und der letzte Teil der Frage war, ob private M\u00e4rkte, Marktpl\u00e4tze, die noch privat sind, aber bereits gereift und auf dem Weg zum B\u00f6rsengang sind, aber immer noch private Finanzierungsrunden aufnehmen, ob sie etwas aus den Bewertungen mitnehmen k\u00f6nnen, die von Unternehmen wie Zomato an den \u00f6ffentlichen M\u00e4rkten erzielt werden? \n Fabrice Grinda: Nun, das Problem im Rest der Welt ist das Gegenteil: Die Bewertungen am \u00f6ffentlichen Markt sind niedriger als die Bewertungen am privaten Markt. Und so haben die Unternehmen Schwierigkeiten, an die B\u00f6rse zu gehen, weil sie zu viel Geld zu einem zu hohen Preis aufgenommen haben. Und sie wollen nicht die Schmach erleiden, zu einem viel niedrigeren Preis als der letzten Runde an die B\u00f6rse gehen zu m\u00fcssen.  \n Je sp\u00e4ter das Stadium eines Startups, desto relevanter sind jetzt die Signale des \u00f6ffentlichen Marktes. Wenn du ein Marktplatz bist, der nicht im Lebensmittelbereich t\u00e4tig ist, wie relevant ist dann der Zomato-Multiplikator? Ich bin mir ehrlich gesagt nicht sicher, ob das so relevant ist, denn es gibt ein anderes Kurzprofil, ein anderes Margenprofil, Zomato ist ein dreiseitiger Marktplatz.  \n Es gibt Restaurants, Verbraucher, Lieferanten, die meisten Marktpl\u00e4tze sind zweiseitig, richtig? Ich, ich bin mir nicht sicher, ob das so relevant w\u00e4re, aber ja, sind unsere Markt- oder \u00f6ffentlichen Markt-Bewertungen f\u00fcr private Unternehmen in der Sp\u00e4tphase relevant?  Unbedingt. Das gr\u00f6\u00dfere Problem, wie ich sagte, ist in den USA das Gegenteil davon.\n Die privaten sind wirklich teuer im Vergleich zu den \u00f6ffentlichen. Und so macht es ihnen schwer, an die B\u00f6rse zu gehen. \n Prashant Choubey: Verstanden. Ja. Macht Sinn. F\u00fcr Gr\u00fcnder, die heute Marktpl\u00e4tze aufbauen, was sind die gr\u00f6\u00dften H\u00fcrden, die sie \u00fcberwinden m\u00fcssen? Auf dem heutigen Markt, die es nicht gab, als du damals OLX aufgebaut hast.  \n Fabrice Grinda: Ich w\u00fcrde sagen, erstens ist es viel einfacher, einen aufzubauen als fr\u00fcher, denn mit No-Code, Low-Code AI k\u00f6nntest du alles ohne Geld bauen. Es gibt also wirklich viel mehr Konkurrenz, denn wenn du eine gute Idee hast, was man kopieren kann, ist die Kundenakquise nicht offensichtlich, richtig? Die Kosten f\u00fcr die Kundenakquise sind ziemlich dramatisch gestiegen.  \n Und so herauszufinden, wie du einen skalierbaren, wiederholbaren, nachhaltigen Kundenakquisekanal hast. Und es ist mir egal, was es ist. Es k\u00f6nnte bezahlt sein. Es k\u00f6nnte organisch sein. Es k\u00f6nnten Influencer sein, aber es muss funktionieren. Es m\u00fcsste effektiv, replizierbar sein, ich denke, das ist ziemlich schwer. Und dann sind die meisten, viele der Verbraucherkategorien bereits besetzt.      \n Du musst also sehr neue, innovative Ans\u00e4tze w\u00e4hlen oder du musst B2B gehen.\n Prashant Choubey: Verstanden. Macht Sinn. Kommen wir zu meiner letzten Hauptfrage, bevor wir das hier abschlie\u00dfen. Was ist eine kontr\u00e4re \u00dcberzeugung, die du \u00fcber die Zukunft von Marktpl\u00e4tzen oder Venture-Investitionen hast? Mit der die meisten Leute nicht einverstanden w\u00e4ren.    \n Fabrice Grinda: Ich denke, die meisten Leute sind im Moment so: Es dreht sich die ganze Zeit nur um KI.\n Und ich denke, es gibt eine Blase bei der KI, wo ja, KI die Welt ver\u00e4ndern wird, aber wie jede andere Tech-Revolution wird es viel l\u00e4nger dauern, die Welt zu beeinflussen, als die Leute denken, denn bevor die indische Regierung KI intelligent einsetzt, oder was auch immer, ein gro\u00dfes, massives Unternehmen, ich denke, es wird eine lange, lange, lange Zeit dauern, bis es definitiv die Regierungen, die USA und Frankreich, etc. tun.\n Und das ist der gr\u00f6\u00dfte Teil des BIP, aber in Zukunft, wenn sie angewendet wird, wird sie die Gesellschaft mehr ver\u00e4ndern, als sich die Menschen vorstellen k\u00f6nnen. Sie wird kurzfristig \u00fcbersch\u00e4tzt. Sie wird langfristig untersch\u00e4tzt. Aber das ist in etwa 10, 15, 20 Jahren. Und so haben die Leute Marktpl\u00e4tze abgeschrieben.    \n Im Moment ist das kontr\u00e4re, was man tun kann, in Marktpl\u00e4tze zu investieren; das nicht-kontr\u00e4re ist, in KI zu investieren. Das kontr\u00e4re ist, in Marktpl\u00e4tze als Wette auf KI zu investieren, weil ich lieber angewandte KI machen w\u00fcrde, als tats\u00e4chlich direkte LLMs, die zu verr\u00fcckten Preisen super wettbewerbsf\u00e4hig sind. F\u00fcr mich ist das eine kontr\u00e4re Wette.  \n Viele Leute sagen: Oh, Marktpl\u00e4tze sind alle schon gemacht worden. Und ich bin anderer Meinung. Wenn du dir B2B-Lieferketten und KMUs angesehen hast, lag die Durchdringung unter 5 %, oft unter 1 %, das war Tag null. Alles muss aufgebaut werden. Und das sind Billionen und Aberbillionen von Dollar der Wirtschaft, die digitalisiert werden m\u00fcssen.    \n Prashant Choubey: Absolut. Ja. Danke, dass du das geteilt hast. Damit kommen wir zur Schnellfragerunde, in der ich dir sechs schnelle Fragen zu deinen Investitionen stellen werde, und du musst sechs schnelle Antworten geben, einverstanden? \n Fabrice Grinda: Leg los!\n Prashant Choubey: Super. Also, die erste Frage ist: In welche Sektoren und Regionen investierst du? \n Fabrice Grinda: USA, Europa, Indien, Lateinamerika. Und Sektoren: jede Branche, besonders Marktpl\u00e4tze, das Gesch\u00e4ft mit Netzwerkeffekten. \n Prashant Choubey: Okay. Was ist die typische Investitionsphase? \n Fabrice Grinda: Jede Phase ist schwierig, aber die fr\u00fcheren sind schwieriger, weil du 10 Jahre lang keine Ahnung hast, ob du einen guten Job machst oder nicht. Du investierst in diese Seed-Runde und es dauert 15 Jahre, bis das Unternehmen an die B\u00f6rse geht. \n Du wei\u00dft also nicht wirklich, ob es sich auszahlt.\n Prashant Choubey: Okay. Aber in welcher Phase steigst du gerne als Investor ein? \n Fabrice Grinda: Oh, ich investiere gerne in Seed- und A-Runden.\n Prashant Choubey: Seed und A, okay.\n Fabrice Grinda: Seed und A. Ich mache einige B-Runden, ich mache einige Pre-Seed-Runden, aber unser Kerngesch\u00e4ft sind Seed und A.\n Prashant Choubey: Verstanden. Ich hab&#8217;s. F\u00fchrst du Runden an?\n Fabrice Grinda: Wir f\u00fchren keine Runden an; wir sind der freundliche, wertsch\u00f6pfende Investor, der 12 Schecks \u00fcber 340.000 schreibt.\n Prashant Choubey: Okay, verstanden. Die n\u00e4chste hast du auch schon behandelt, das ist die typische Textgr\u00f6\u00dfe. Die n\u00e4chste ist: Wo k\u00f6nnen Gr\u00fcnder Kontakt aufnehmen, falls es einen direkten Weg gibt?  \n Fabrice Grinda: Der beste Weg, mich zu erreichen, ist, auf mein LinkedIn zu gehen und mir eine E-Mail zu schicken.\n Ich werde sie pr\u00fcfen, oder, nun, ein noch besserer Weg ist, du schickst mir eine E-Mail, wenn du meine E-Mail-Adresse hast, oder wenn du jemanden kennst, der mich kennt und du eine warme Einf\u00fchrung bekommst, aber wenn du keine warme Einf\u00fchrung bekommen kannst, geh zu meiner LinkedIn-E-Mail, das wird funktionieren.\n Prashant Choubey: Super. Wo k\u00f6nnen unsere Zuh\u00f6rer dir folgen? \n Fabrice Grinda: Der beste Weg, mir zu folgen, ist ehrlich gesagt mein Blog, FabriceGrinda.com\n Prashant Choubey: Super. Ich werde sicherstellen, diesen Link in die Shownotes unten zu setzen. Vielen Dank, dass du dir die Zeit daf\u00fcr genommen hast. Fabrice, es war mir eine Freude, dich im Podcast zu haben, und ich habe all deine Einblicke in deine Reise und besonders in Marktpl\u00e4tze geliebt. Also vielen Dank und ich w\u00fcnsche dir viel Erfolg beim Investieren.    \n Fabrice Grinda: Ich danke Ihnen f\u00fcr die Einladung.\n Prashant Choubey: Vielen Dank.\n ","Category":["Interviews &amp; Kamingespr\u00e4che"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/62262","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=62262"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/62262\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":62432,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/62262\/revisions\/62432"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media\/62290"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=62262"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=62262"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=62262"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}