{"id":51469,"date":"2025-02-04T15:17:02","date_gmt":"2025-02-04T15:17:02","guid":{"rendered":"https:\/\/fabricegrinda.com\/einhorn-baeckerei-gespraech-2025-trends-fuer-b2b-und-b2c-marktplaetze\/"},"modified":"2025-02-04T17:56:18","modified_gmt":"2025-02-04T17:56:18","slug":"einhorn-baeckerei-gespraech-2025-trends-fuer-b2b-und-b2c-marktplaetze","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grinda.org\/de\/einhorn-baeckerei-gespraech-2025-trends-fuer-b2b-und-b2c-marktplaetze\/","title":{"rendered":"Einhorn B\u00e4ckerei Gespr\u00e4ch: 2025 Trends f\u00fcr B2B und B2C Marktpl\u00e4tze"},"content":{"rendered":"\n<p>Ich hatte das Vergn\u00fcgen, mich mit <a href=\"https:\/\/fabiantausch.com\/\" target=\"_blank\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/fabiantausch.com\/\" rel=\"noreferrer noopener\">Fabian Tausch<\/a> von Unicorn Bakery zu unterhalten. Wir sprachen \u00fcber den Zustand der Risikom\u00e4rkte, den Aufstieg von B2B-Marktpl\u00e4tzen, die Auswirkungen von KI auf Startups und warum B\u00f6rseng\u00e4nge f\u00fcr viele Unternehmen schwer zu erreichen sind. <\/p>\n\n<p>Wir haben diskutiert:<\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Warum sich der Venture Capital-Markt nach Jahren der Stagnation im Jahr 2025 zu erholen beginnt.<\/li>\n\n\n\n<li>Wie B2B-Marktpl\u00e4tze Branchen ver\u00e4ndern und warum sie noch in den Kinderschuhen stecken.<\/li>\n\n\n\n<li>Die Rolle der KI bei der Verbesserung der Markteffizienz und der Neudefinition von Gesch\u00e4ftsmodellen.<\/li>\n\n\n\n<li>Warum IPOs eine Herausforderung bleiben und was sich \u00e4ndern muss, damit Unternehmen an die B\u00f6rse gehen k\u00f6nnen.<\/li>\n\n\n\n<li>Wie Gr\u00fcnder ihre Marktpl\u00e4tze verteidigen und Netzwerkeffekte erzeugen k\u00f6nnen.<\/li>\n\n\n\n<li>Zu den wichtigsten Trends f\u00fcr 2025 geh\u00f6ren Live-Commerce, grenz\u00fcberschreitende Marktpl\u00e4tze und die Digitalisierung von KMUs.<\/li>\n<\/ul>\n\n<p>Kapiteln:<\/p>\n\n<p>(00:00:00) Welche Zeitrahmen betrachtet Fabrice bei der Erstellung von Thesen? <\/p>\n\n<p>(00:02:20) Die &#8220;R\u00fcckblick-Stimmung&#8221; von 2024 &amp; der &#8220;Ausblick&#8221; f\u00fcr 2025<\/p>\n\n<p>(00:07:11) Was muss sich \u00e4ndern, damit die IPO-M\u00e4rkte wieder attraktiv werden? <\/p>\n\n<p>(00:10:38) Wie ver\u00e4ndert die Marktdynamik die Risikobranche? <\/p>\n\n<p>(00:16:23) Aktuelle Trends bei neuen Unternehmen<\/p>\n\n<p>(00:29:52) Der KI-Einfluss auf die Verteidigungsf\u00e4higkeit<\/p>\n\n<p>(00:35:06) H\u00fcrden bei der Gr\u00fcndung eines Marktplatzes heute<\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Investor in 1000+ Marketplaces  Fabrice Grinda FJ Labs on 2025 Trends for B2B and B2C Marketplaces\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/3_n4WqsYYOI?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<p>Wenn Sie m\u00f6chten, k\u00f6nnen Sie sich die Episode im eingebetteten Podcast-Player anh\u00f6ren.<\/p>\n\n<iframe allow=\"autoplay *; encrypted-media *; fullscreen *; clipboard-write\" frameborder=\"0\" height=\"175\" style=\"width:100%;max-width:660px;overflow:hidden;border-radius:10px;\" sandbox=\"allow-forms allow-popups allow-same-origin allow-scripts allow-storage-access-by-user-activation allow-top-navigation-by-user-activation\" src=\"https:\/\/embed.podcasts.apple.com\/us\/podcast\/investor-in-1000-marketplaces-fabrice-grinda-fj-labs\/id1469704193?i=1000684791018\"><\/iframe>\n\n<p>Zus\u00e4tzlich zu dem obigen YouTube-Video und dem eingebetteten Podcast-Player k\u00f6nnen Sie den Podcast auch auf <a href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/investor-in-1000-marketplaces-fabrice-grinda-fj-labs\/id1469704193?i=1000684791018\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/investor-in-1000-marketplaces-fabrice-grinda-fj-labs\/id1469704193?i=1000684791018\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">iTunes<\/a> und <a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/0AKbF6FBSqi6fFWyE8JZKO?si=XTe8-vwbT8WiBSVZgcK5AQ\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/0AKbF6FBSqi6fFWyE8JZKO?si=XTe8-vwbT8WiBSVZgcK5AQ\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Spotify<\/a> anh\u00f6ren.<\/p>\n\n<p><br\/><strong>Abschrift<\/strong><\/p>\n\n<p>Fabian Tausch:<\/p>\n\n<p>[0:00]  Willkommen zu einer neuen Folge der Unicorn Bakery. Heute werfen wir einen Blick auf die Marktpl\u00e4tze und den Ausblick auf das Jahr 2025, denn das Jahr beschleunigt sich und alles kommt wieder in Gang und alle arbeiten wieder. Und deshalb habe ich beschlossen, Fabrice Grindag einzuladen. Fabrice ist wahrscheinlich die beste Person, um \u00fcber Marktpl\u00e4tze zu sprechen, denn er hat mit FJ Labs bisher 1.192 einzelne Investitionen get\u00e4tigt. Und FJ Labs 3 ist ein Fonds, der sich dem Ende zuneigt, die Vorbereitung von FJ4, ich nenne ihn jetzt FJ4, weil es schneller geht, aber das Ende von mehr als 355 Exits, um genau zu sein, einschlie\u00dflich Teil-Exits, ist wahrscheinlich eine der l\u00e4cherlichsten Geschichten, die ich in den letzten Jahren geh\u00f6rt habe, und eine der einzigartigsten Pers\u00f6nlichkeiten, auch wenn ein gro\u00dfes Team dahinter steht, das ich kennengelernt habe, also dachte ich mir, Fabrice, wir m\u00fcssen heute \u00fcber Marktpl\u00e4tze sprechen, und ich freue mich sehr, Sie wieder in der Show zu haben, danke.    <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[0:57]  Danke, dass ich dabei sein durfte<\/p>\n\n<p>Fabian Tausch:<\/p>\n\n<p>[0:58]  Sie waren also selbst ein Gr\u00fcnder und jetzt investieren Sie, wie beurteilen Sie beide Perspektiven, wie beurteilen Sie ein Jahr, welche Zeitr\u00e4ume betrachten Sie, wenn Sie Entscheidungen treffen und Thesen aufstellen, also sind wir i.<\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[1:14]  Ich w\u00fcrde sagen, dass es sich um einen Bottom-up-Fonds handelt, d.h. wir haben keine vorbestehende Portfoliokonstruktion, bei der wir sagen: Oh, wir wollen in dieses und jenes Unternehmen investieren, und das muss die These sein. Ich denke, es ist eher so, dass wir investieren, wenn wir Gr\u00fcnder treffen, die uns gefallen. Wenn wir sie nicht m\u00f6gen, investieren wir nicht. Und in Jahren wie 21, in denen wir das Gef\u00fchl hatten, alles sei \u00fcberbewertet, haben wir in weniger Unternehmen investiert. Und in Jahren wie 23 oder 24, in denen die M\u00e4rkte &#8211; au\u00dfer im Bereich der k\u00fcnstlichen Intelligenz &#8211; noch schw\u00e4cher waren, haben wir wie verr\u00fcckt investiert, weil wir die Chancen f\u00fcr gro\u00dfartig hielten. Und die These ist \u00e4hnlich. Wir haben eine Perspektive, wir sehen die Trends und wie sich die Unternehmen entwickeln. Und w\u00e4hrend wir sehen, wie sich Trends entwickeln, weil neue Gr\u00fcnder mit neuen Modellen und Ans\u00e4tzen auftauchen, entwickeln wir unsere These im Laufe der Zeit weiter. Wir haben gesehen, wie Marktpl\u00e4tze mit diesen Double-Commit-Modellen begannen und dann vertikaler wurden, also horizontale Marktpl\u00e4tze und vertikale Marktpl\u00e4tze, dann verwaltete Marktpl\u00e4tze und dann haben wir die Marktplatz-Pick-Typ-Marktpl\u00e4tze, die ich im Detail beschreiben werde, und es gibt definitiv viele weitere Trends, die jetzt im Jahr 2025 passieren, und wir stehen schockierenderweise immer noch ganz am Anfang der Marktplatz-Revolution.       <\/p>\n\n<p>Fabian Tausch:<\/p>\n\n<p>[2:20]  Wie ist die Stimmung f\u00fcr 2025. Und wenn Sie auf das Jahr 2024 zur\u00fcckblicken, was war die&#8230; Blicken Sie auf die Stimmung f\u00fcr 2024 zur\u00fcck und dann auf der Grundlage dieser Einsch\u00e4tzung auf 2025, ja.  <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[2:34]  Lassen Sie mich \u00fcber die Stimmung in der Risikokategorie sprechen. Das Jahr 21 war nat\u00fcrlich ein Seifenblasenjahr, in dem alles \u00fcberschw\u00e4nglich und \u00fcberbewertet war, und als die Zinsen stiegen, weil Risikokapital ein Risikoprodukt ist, kam es zu einem massiven R\u00fcckzug und die Risikokapitalbranche befand sich in den letzten Jahren im Wesentlichen in einer Rezession und sogar Depression, wenn nicht sogar in einem kalten Winter. In den Jahren 23 und 24 sind die gesamten Risikokapitalinvestitionen zwischen dem H\u00f6chststand und dem Tiefststand um 66 bis 75% zur\u00fcckgegangen. Nat\u00fcrlich kann es sein, dass der H\u00f6chststand im Jahr 21 \u00fcberbewertet war, aber die Zahl der Investitionen und die H\u00f6he der Schecks sind massiv zur\u00fcckgegangen, und es gab im Wesentlichen keine Exits und keine Liquidit\u00e4t. Das hei\u00dft, es war eine Geschichte von zwei St\u00e4dten. Auf der einen Seite steht das Unternehmen als Ganzes, das sich in einer tiefen Depression befindet. Auf der anderen Seite gab es die K\u00fcnstliche Intelligenz, die au\u00dferordentlich hei\u00df und sprudelnd war und es auch weiterhin ist. Wenn ich also auf das Jahr 24 zur\u00fcckblicke, habe ich eigentlich erwartet, dass die tiefe Tech-Rezession anhalten w\u00fcrde, und das hat sie auch. Die Zinsen blieben hoch. Die Liquidit\u00e4tsm\u00f6glichkeiten blieben begrenzt.        <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[3:41]  Fusionen und \u00dcbernahmen waren zum Teil deshalb begrenzt, weil die Unternehmen au\u00dferhalb von KI nicht \u00fcber reichlich Bargeld verf\u00fcgten und weil Fusionen und \u00dcbernahmen durch die Regulierungsbeh\u00f6rden gr\u00f6\u00dftenteils im Keim erstickt wurden. Die SEC, die FTC, die FCC usw. haben viele Fusionen und \u00dcbernahmen im Wesentlichen eingeschr\u00e4nkt. Gro\u00dfe Unternehmen haben also keine anderen Unternehmen gekauft, und die IPO-M\u00e4rkte waren geschlossen. Es gab also keine Liquidit\u00e4t. Viele LPs hatten das Gef\u00fchl, dass sie zu stark in Venture Capital investiert waren. Venture Capital war also insgesamt in der Flaute, au\u00dfer im Bereich der KI. Im Bereich der k\u00fcnstlichen Intelligenz sahen viele Leute das au\u00dfergew\u00f6hnliche Wachstum der offenen KI. Sie hatten das Gef\u00fchl, dass sie den Anschluss verpassen w\u00fcrden, und sie waren im Grunde genommen nicht voll dabei, immer nur KI, ohne wirklich zu verstehen, in was sie investierten und die erstaunlichen Produkte zu unterscheiden, die nicht so erstaunlich sind, und investierten oft in Tools, die ich f\u00fcr okay halten w\u00fcrde, aber wie Co-Piloten oder was auch immer, aber sie sind nicht wirklich differenziert. Sie haben keine differenzierten Datens\u00e4tze, keine differenzierten LLMs, kein tragf\u00e4higes Gesch\u00e4ftsmodell und, was am schlimmsten ist, eine verr\u00fcckte Bewertung. Ich denke also, dass der Tag der Abrechnung im Bereich der KI-Investitionen irgendwann kommen wird, auch wenn KI unsere Welt ver\u00e4ndern wird. Aber nein, es war schaumig und KI, Flaute \u00fcberall sonst. Jetzt in der 25,           <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[4:50]  Die Makro\u00f6konomie ist eigentlich ziemlich gut. Wir haben die Inflation gesenkt, Vollbesch\u00e4ftigung und das Wirtschafts- und Produktivit\u00e4tswachstum war ziemlich gut. Wenn ich nun auf das Jahr 2025 blicke, vermute ich, dass sich daran nichts \u00e4ndern wird. Das Makro ist, dass wir uns nicht mehr in einem makro\u00f6konomisch getriebenen Umfeld befinden. Wir befinden uns in einem Umfeld mit etwas niedrigeren Zinsen, was etwas g\u00fcnstiger ist. Und die allgemeinen Fundamentaldaten sind nach wie vor recht gut: eine recht niedrige Inflation, hohe Besch\u00e4ftigung, niedrige Arbeitslosigkeit und ein recht gutes Produktivit\u00e4tswachstum. Ich hoffe, dass sich die M\u00e4rkte f\u00fcr Fusionen und \u00dcbernahmen und f\u00fcr B\u00f6rseng\u00e4nge wieder \u00f6ffnen und wir endlich die besten Unternehmen aus dem Portfolio verkaufen k\u00f6nnen. Ich denke, das wird in 25 beginnen, sich in 26 fortsetzen und sich hoffentlich in 26 und 27 beschleunigen. Infolgedessen vermute ich, dass der Risikomarkt au\u00dferhalb der KI im Jahr 2025 gro\u00df sein oder aus der Flaute herauskommen wird. Ich bin also optimistischer als in der Vergangenheit, was den Risikomarkt f\u00fcr 25 und 26 angeht. Und ja, ich werde hier eine Pause einlegen.          <\/p>\n\n<p>Fabian Tausch:<\/p>\n\n<p>[5:56]  M\u00fcssen erst Exits stattfinden, bevor der Risikomarkt wieder an Fahrt gewinnt? Oder sagen Sie, dass aufgrund der Erwartung, dass dies in 25, 26 oder 27 Jahren geschehen wird, wann auch immer das genaue Datum sein wird, die Wahrscheinlichkeit gr\u00f6\u00dfer ist, dass alle und auch LP wieder Geld in Fonds investieren. Was ist also die Dynamik hier?  <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[6:17]  Ich denke, es ist ein bisschen von beidem. Wenn es zu Exits kommt, erhalten die LPs nat\u00fcrlich Liquidit\u00e4t und sind eher bereit, ihre Schecks in Risikofonds umzuschreiben. Aber da andere Anlageklassen, insbesondere die \u00f6ffentlichen M\u00e4rkte, recht gut abgeschnitten haben, ist im Allgemeinen ein gewisses Ma\u00df an Liquidit\u00e4t vorhanden und die Zinsen beginnen zu fallen. Ich vermute also, dass selbst ohne die ersten Anzeichen von Exits der Appetit auf Venture Capital und Venture Capital-Investitionen im Jahr 25 im Vergleich zu den Jahren 23 und 24 zunehmen wird. Nat\u00fcrlich w\u00fcrden Exits die Entwicklung stark beschleunigen, aber wenn sie noch nicht stattfinden, ist das wahrscheinlich in Ordnung.    <\/p>\n\n<p>Fabian Tausch:<\/p>\n\n<p>[6:55]  Ich habe vor kurzem eine kurze Episode mit Kevin Hartz aufgenommen, den Sie vielleicht auch kennen, und Kevin sagte, dass es derzeit keinen Anreiz f\u00fcr einen B\u00f6rsengang gibt, und das ist es, wor\u00fcber wir hier sprechen. Und er sagt auch, dass es in n\u00e4chster Zeit keinen geben wird. Und ich frage mich, warum das so ist, und ob Sie das auch so sehen, ist die erste Frage. Und die zweite Frage ist, was sich \u00e4ndern muss, damit die IPO-M\u00e4rkte wieder attraktiver werden f\u00fcr die guten Unternehmen, die Sie auch erw\u00e4hnen, indem Sie sagen: &#8220;Hey, die besten Unternehmen, die wir in unseren Portfolios haben, sind derzeit nicht an der B\u00f6rse und gehen nicht an die B\u00f6rse. Was muss sich also \u00e4ndern?    <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[7:30]  Nun, es gibt verschiedene Gr\u00fcnde, warum die Leute nicht an die B\u00f6rse gehen wollen. Erstens: Wenn wir die allerbesten Unternehmen im Portfolio sind und Sie sehr schnell wachsen, gibt es f\u00fcr Sie keinen Grund, an die B\u00f6rse zu gehen, oder? Wenn Sie SpaceX oder Stripe sind und \u00fcber die Sekund\u00e4rm\u00e4rkte bereits Zugang zu Liquidit\u00e4t haben und die Anleger Ihnen Kapital zuwerfen, unabh\u00e4ngig davon, dass Sie im Fall von SpaceX bereits Hunderte von Milliarden wert sind&#8230; Dann macht es wahrscheinlich Sinn, den B\u00f6rsengang hinauszuz\u00f6gern, vor allem, weil Sie sich nicht mit all den Nachteilen einer B\u00f6rsennotierung auseinandersetzen wollen, mit all den Informationen, die an die \u00d6ffentlichkeit gelangen, mit der Einhaltung von Section 404 und SOX und all den regulatorischen Vorschriften und den Schmerzen, die eine B\u00f6rsennotierung mit sich bringt. Ich glaube, wir haben etwa 2007 indirekt in SpaceX investiert, und das ist jetzt 18, 17 Jahre her, und sie sind immer noch nicht an der B\u00f6rse und werden auch in n\u00e4chster Zeit nicht an die B\u00f6rse gehen. Es gibt Unternehmen, die nicht an die B\u00f6rse gehen k\u00f6nnen, weil sie sich das Geld zu 21 sehr hohen Preisen beschaffen. Und heute w\u00fcrden die \u00f6ffentlichen M\u00e4rkte tats\u00e4chlich niedrigere Bewertungen aufweisen als die privaten Marken. F\u00fcr diese Unternehmen ist ein B\u00f6rsengang also uninteressant, es sei denn, sie brauchen das Kapital und sind von den privaten M\u00e4rkten ausgeschlossen. Aber offen gesagt, sind sie vielleicht nicht die besten Kandidaten. Aber es gibt diese Zwischenstufe von Unternehmen, die meiner Meinung nach bereit f\u00fcr einen B\u00f6rsengang sind.          <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[8:49]  Sie sind im Vergleich zur letzten Runde recht g\u00fcnstig bewertet und ein B\u00f6rsengang w\u00e4re ein Liquidit\u00e4tsereignis f\u00fcr ihre Investoren, Gr\u00fcnder und LPs. Au\u00dferdem sind sie so sp\u00e4t im Spiel, dass ein B\u00f6rsengang nicht mehr m\u00f6glich ist, da sie bereits eine Serie G haben. Und so gibt es vielleicht kein weiteres Kapital auf den privaten M\u00e4rkten, das wirklich Sinn macht. Und f\u00fcr diese Unternehmen halte ich einen B\u00f6rsengang durchaus f\u00fcr sinnvoll. Und es gibt Unternehmen wie ShipBob oder Flexport oder Klarna, die meiner Meinung nach irgendwann in 25 oder 26 Jahren an die B\u00f6rse gehen werden. Davon abgesehen ist das Universum der Unternehmen, f\u00fcr die ein B\u00f6rsengang sinnvoll ist, eher begrenzt. Gibt es eine M\u00f6glichkeit, den B\u00f6rsengang weniger aufw\u00e4ndig zu gestalten, sowohl was die Kosten als auch was die Aufsicht betrifft?       Vielleicht.<\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[9:32]  Es ist schmerzhaft genug, dass es keinen Sinn macht, an die B\u00f6rse zu gehen, es sei denn, Sie sind mehr als 5 Milliarden Dollar wert. Andernfalls haben Sie keine Liquidit\u00e4t, Sie haben keine endlose Reichweite. Und das war fr\u00fcher einmal ganz anders. Ich glaube, Microsoft ging mit einer Marktkapitalisierung von 260 Millionen Dollar an die B\u00f6rse. Wenn Sie heute 360 Millionen Dollar wert sind, k\u00f6nnen Sie es sich nicht leisten, an die B\u00f6rse zu gehen. Ein B\u00f6rsengang kostet Sie mehrere Millionen pro Jahr, und Sie h\u00e4tten keine Deckung und keine Liquidit\u00e4t. Wollen wir das also wieder r\u00fcckg\u00e4ngig machen? Vielleicht. In diesem Fall w\u00e4re ein ziemlich tiefgreifender Regimewechsel erforderlich, den ich nicht in den Karten sehe. Ich vermute daher, dass die Schwelle f\u00fcr einen B\u00f6rsengang zumindest in den USA ziemlich hoch bleiben wird. Und das ist auch gut so. Ich denke, sie ist als eine Art Schutz f\u00fcr die Anleger am \u00f6ffentlichen Markt und die \u00d6ffentlichkeit gedacht, wenn sie Socken kaufen und keine schlechten Unternehmen kaufen. Das bedeutet aber auch, dass sie wahrscheinlich keine wachstumsstarken Unternehmen kaufen, da das meiste Wachstum auf den privaten M\u00e4rkten stattfindet. Und sobald sie nicht mehr wachstumsstark sind, gehen sie an die B\u00f6rse. F\u00fcr Sie als Anleger an den \u00f6ffentlichen M\u00e4rkten ist das also ziemlich bl\u00f6d, denn es bedeutet, dass der gr\u00f6\u00dfte Teil des Wertes f\u00fcr Leute wie mich auf der privaten Seite anf\u00e4llt. Aus struktureller Sicht ist es so, wie es ist.              <\/p>\n\n<p>Fabian Tausch:<\/p>\n\n<p>[10:38]  Was bedeutet diese ganze Dynamik f\u00fcr Leute wie Sie, die Fonds verwalten, die in der Regel auf einer 10-plus-2-Basis laufen, d.h. ein 10-j\u00e4hriger Anlagehorizont kann ein wenig angepasst und verl\u00e4ngert werden? Aber wenn man sieht, wie diese Dynamik die Lebenszyklen eines Unternehmens bis zu einem Liquidit\u00e4tsereignis in die Zukunft verschiebt, wie ver\u00e4ndert das die Risikobranche? <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[11:05]  Die Dauer von der Investition bis zum Ausstieg hat sich dramatisch verl\u00e4ngert. Sie hat sich in den letzten 20 Jahren st\u00e4ndig verl\u00e4ngert. Und ja, wenn Sie heute in Seed investieren, werden Sie bei den allerbesten Unternehmen wahrscheinlich \u00fcber die 12 Jahre hinausgehen, die 10 plus 2. Und Sie m\u00fcssen Briefe von Ihren LPAs einholen, um noch weiter zu verl\u00e4ngern. Das ist wahrscheinlich auch sinnvoll, denn die Renditen steigen aggressiv an und Sie wollen bei keinem dieser Unternehmen zu fr\u00fch aussteigen. Das Problem aus Sicht der Risikobranche besteht darin, dass die DPIs relativ niedrig waren, so dass das ausgesch\u00fcttete Kapital, das wir auf dem Weg nach oben erhalten haben, das Delta zwischen der Aufbringung eines Fonds und dem Erhalt des Kapitals, eine Verz\u00f6gerung von drei Fonds aufweisen kann. Wir sind jetzt beim vierten Fonds, den wir in Q1 mit 25% aufstocken werden.      <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[11:56]  Unser erster Fonds ist nun vollst\u00e4ndig ausgesch\u00fcttet, d.h. wir haben das Kapital 1x zur\u00fcckgegeben. Der erste Fonds geht also gewisserma\u00dfen aus dem Markt, und wir befinden uns im obersten Dezil des DPI. Bei den meisten Fonds vergehen zwischen Investition und Exit vier, f\u00fcnf oder sechs Fonds, was einen massiven negativen Cashflow bedeutet. F\u00fcr Leute wie uns bedeutet das allerdings, dass wir in gewisser Weise mit einem hohen DPI davonkommen, weil wir kleine Schecks ausstellen. Wir haben eine Menge Exits durch Secondaries erhalten. Und so sind die Sekund\u00e4rm\u00e4rkte regelrecht explodiert. Einer der gr\u00f6\u00dferen Trends im Bereich Venture Capital ist, dass es immer mehr Secondaries gibt, sowohl bei Unternehmen als auch bei Fonds. Es gibt neue Investoren, die komplette Positionen oder LP-Positionen von anderen LPs kaufen, insbesondere bei Fonds in der Sp\u00e4tphase oder bei Fonds, die seit 10 oder 12 Jahren oder so im Einsatz sind, und die Leute sind m\u00fcde und wollen nur noch raus. Und es gibt auch Leute, die Positionen in den GPs der Fonds kaufen. Die Sekund\u00e4rfonds werden also immer gr\u00f6\u00dfer. Und Sekund\u00e4rmarktpl\u00e4tze wie Forge, Equities, InsurancePost, NASDAQ, private M\u00e4rkte werden immer gr\u00f6\u00dfer, da die Leute nach Liquidit\u00e4t streben. Das ist also ein Megatrend. Und wenn Sie jetzt in Sekund\u00e4rfonds investieren, halte ich das f\u00fcr sehr sinnvoll, denn die Liquidit\u00e4t ist sehr hoch. Sie k\u00f6nnen also nicht nur Unternehmenspositionen mit hohen Abschl\u00e4gen kaufen, sondern auch Positionen in guten Fonds mit sehr hohen Abschl\u00e4gen von 40, 50 oder 60 % auf den Nettoinventarwert, wenn die Anleger Liquidit\u00e4t w\u00fcnschen.             <\/p>\n\n<p>Fabian Tausch:<\/p>\n\n<p>[13:26]  Inwiefern wirkt sich dies darauf aus, wie ich als Gr\u00fcnder herausfinden sollte, wen ich als Investor an Bord nehmen m\u00f6chte?<\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[13:34]  Im Allgemeinen ist die Auswahl eines Botschafters wie eine Ehe, nicht wahr? Er ist Ihr Hauptbotschafter. Er ist in Ihrem Vorstand. Sie werden f\u00fcr immer mit ihm zusammen sein. W\u00e4hlen Sie also jemanden aus, der Sie mag, der versteht, was Sie tun, der Ihnen den R\u00fccken st\u00e4rkt und der in guten wie in schlechten Zeiten zu Ihnen h\u00e4lt. Was die Kapitalstruktur der VCs betrifft, so w\u00e4hle ich VCs aus, die grunds\u00e4tzlich langfristige Investoren sind. Und ob sie in 5, 10 oder 15 Jahren aussteigen, ist f\u00fcr sie in gewisser Weise egal. Und deshalb werden Sie nicht zu einem fr\u00fcheren Ausstieg gedr\u00e4ngt, als Sie es gerne h\u00e4tten. Und nat\u00fcrlich sind die Leute, die schon ewig dabei sind und \u00fcber unendliches, langfristiges Kapital verf\u00fcgen, wahrscheinlich die besten Wetten daf\u00fcr. Benchmark, Sequoia, die Leute mit den Markennamen, die langfristig Kapital in ihre Fonds investiert haben, haben es nicht eilig, auszusteigen. Und tats\u00e4chlich haben sie ihre Fonds von reinen Privatfonds zu \u00f6ffentlich-privaten Fonds umgewandelt, bei denen sie \u00f6ffentliche Wertpapiere f\u00fcr immer halten k\u00f6nnen. Wissen Sie, deshalb ist Sequoia auch kein IRA. Aber ist das wirklich so wichtig? Ich denke, im Allgemeinen nicht wirklich. Die meisten VCs legen ihre Kapitalstruktur selbst\u00e4ndig fest und lassen die Gr\u00fcnder zusammenkommen, oder? Das Letzte, was Sie tun wollen, ist, ein Unternehmen zu fr\u00fch zum Verkauf zu zwingen, da es sich aufl\u00f6st. Ich w\u00fcrde mir also keine allzu gro\u00dfen Sorgen machen. \u00dcbrigens sind unsere DPI bei FJ deshalb so hoch, weil wir 2-3% der Unternehmen besitzen. Wir k\u00f6nnen uns Secondaries besorgen. Viele VCs fragen uns, ob wir nicht einen Teil unserer Position verkaufen k\u00f6nnten. Wir m\u00f6chten etwas mehr Anteil an den Upruns haben. Und so fragen uns die Gr\u00fcnder, ob wir bereit w\u00e4ren, zu verkaufen.                     <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[15:02]  Aber wenn Sie ein Lead VC sind und 20% des Unternehmens besitzen und im Vorstand sitzen, k\u00f6nnen Sie keine Secondary machen. Denn wenn Sie versuchen zu verkaufen, ist das ein negatives Signal. Oh, was wissen die \u00fcber das Unternehmen, was wir nicht wissen? Und das macht das Unternehmen kaputt. F\u00fcr Lead-VCs funktioniert dieser Ansatz also nicht wirklich. Sie m\u00fcssen bis zum B\u00f6rsengang warten. In der Tat k\u00f6nnen sie nicht einmal nach dem B\u00f6rsengang verkaufen, weil sie so viele Anteile an dem Unternehmen besitzen. Bei einem Verkauf w\u00fcrde der Preis einbrechen. Und so werden Lead VCs f\u00fcr eine lange Zeit eingesperrt sein. Nur Leute wie wir, die nur kleine Anteile besitzen, k\u00f6nnen auf dem Weg nach oben verkaufen. Ich glaube nicht, dass sich f\u00fcr einen Gr\u00fcnder viel \u00e4ndert, ehrlich gesagt. Suchen Sie sich einfach die Person aus, die Ihnen den R\u00fccken st\u00e4rkt und die \u00fcber Kapital verf\u00fcgt, um Ihnen zu folgen. Was meiner Meinung nach noch wichtiger ist, ist die Frage, ob der VC Sie auch in der Seed-Phase, in der A-, B- und C-Phase usw. unterst\u00fctzen kann. Denn wir leben in einer Welt, in der es au\u00dferhalb der KI schwieriger geworden ist, Kapital zu bekommen. Sie m\u00f6chten also ein Startkapital haben, das tief genug in der Tasche ist, um die zweite Runde zu finanzieren. Ich w\u00fcrde mir also bei der ersten Runde keine Sorgen machen, denn w\u00e4hrend die Seed-Fonds Seed-Fonds sind, werden sie Ihr A nicht \u00fcbernehmen, weil sie nicht genug Kapital haben. Aber wenn Sie erst einmal bei den A-Fonds angelangt sind, sind viele Fonds Crossover-Fonds und machen A und B, usw. Denken Sie also an eine linke Spur. Sie machen das A, das B, das C, usw. Oder Andreessen oder Sequoia. Die einzige Ausnahme sind spezielle A-Fonds, die erstaunlich sind, wie Benchmark. Auch wenn sie nicht unbedingt das Kapital haben, um Ihr B zu f\u00fchren, ist das in Ordnung. Ich w\u00fcrde sie trotzdem nehmen. Sie sind gro\u00dfartig.                       <\/p>\n\n<p>Fabian Tausch:<\/p>\n\n<p>[16:23]  Im Jahr 2024 haben Sie mit FJ Labs 100 Erstinvestitionen in Unternehmen get\u00e4tigt. Sie haben sich also Tausende von ihnen angesehen, insbesondere Marktpl\u00e4tze. Welche Trends erkennen Sie also derzeit, wenn Sie neue Unternehmen bewerten, und worauf achten Sie dabei? Was sind die Dinge, die im Moment immer h\u00e4ufiger auftauchen, bei denen Sie denken, hey, 2025 k\u00f6nnte eine Chance sein und einen guten Treffer bei diesem Trend f\u00fcr Marktpl\u00e4tze haben?   <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[16:52]  Ich werde das trennen. Zun\u00e4chst einmal haben wir in 1 % der Gesch\u00e4fte, die wir sehen, investiert. Bei 100 Investitionen haben wir also 10.000 Gesch\u00e4fte oder Verluste gesehen. Aber nat\u00fcrlich liegen viele davon au\u00dferhalb unserer M\u00f6glichkeiten, Sie wissen schon, unserer Entwicklung und so weiter. Wir haben also nicht, wir nehmen Anrufe von 300 Anrufen, Deals, die wir pro Woche bekommen, wir nehmen Anrufe mit 50. Und dann investieren wir in drei. Das ist also etwa 1%. Wir haben also nur mit etwa einem F\u00fcnftel davon telefoniert oder so. Also vielleicht 2.000. Ich werde die Trends in zwei Bereiche unterteilen. Zum einen die Megatrends, die wir als allgemeine Kategorie sehen. Und dann, warum nicht Dinge, die interessant sind und die Grundlage f\u00fcr einen gr\u00f6\u00dferen Trend bilden k\u00f6nnten? Lassen Sie mich also den Unterschied zwischen den beiden erkl\u00e4ren. Der gro\u00dfe Megatrend, den wir als Kategorie sehen, sind die B2B-Marktpl\u00e4tze und die Digitalisierung der B2B-Lieferketten, die sich zu einem massiven Trend entwickelt. Wenn Sie also an Ihr Leben als Verbraucher denken, dann k\u00f6nnen Sie bei DoorDash oder Uber Eats Essen bestellen und erhalten es innerhalb von 15 Minuten zur\u00fcck. Sie k\u00f6nnen Lebensmittel \u00fcber Instacart bestellen. Sie k\u00f6nnen bei Amazon bestellen. Sie erhalten alles innerhalb von ein bis zwei Tagen oder manchmal sogar noch am selben Tag.                 <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[18:07]  Sie k\u00f6nnen ein Airbnb buchen. Sie k\u00f6nnen in f\u00fcnf Minuten einen Uber bestellen. Sie k\u00f6nnen ein Hotel \u00fcber Booking.com buchen. In Ihrem Leben als Verbraucher hat die Digitalisierung in gro\u00dfem Stil stattgefunden, und die Software hat die Welt bereits erobert.   <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[18:25]  In der B2E-Welt ist das jedoch nicht der Fall. Und das gilt weder f\u00fcr Gro\u00dfunternehmen noch f\u00fcr kleine und mittlere Unternehmen, nicht wahr? Ich werde die beiden Beispiele getrennt auff\u00fchren. Wenn Sie in einem gro\u00dfen Unternehmen Petrochemikalien kaufen m\u00f6chten, gibt es keinen Katalog mit dem, was verf\u00fcgbar ist. Damit meine ich nicht einmal Amazon, wo Sie inzwischen einen haben. Ich meine eine Liste, einfach nur eine Liste der verf\u00fcgbaren Produkte. Au\u00dferdem gibt es keine Verbindung zu den Fabriken, um die Produktionskapazit\u00e4ten und Verz\u00f6gerungen zu verstehen.       Es gibt keine Online-Bestellung. Es gibt keine Online-Zahlung, keine Nachverfolgung und keine Finanzierung. Und das muss in jeder Branche, jeder Vertikalen und jeder Kategorie geschehen. Im Moment liegt die Marktdurchdringung in all diesen Bereichen bei unter 5 % und in der Regel bei unter 1 %. Und wenn ich an diese Arten von Vorleistungen denke, dann meine ich Vorleistungen im gro\u00dfen Stil, wie Autoteile, Bauwesen, Chemikalien, Energie, aber auch Fertigwaren. Nichts davon wurde bisher digitalisiert. Zweitens: Stellen Sie sich das Leben eines kleinen KMU-Besitzers vor, z.B. eines kleinen Familienunternehmens. Stellen Sie sich also vor, Sie besitzen ein Restaurant. Was machen die Leute, die ein Restaurant besitzen, am liebsten? Sie kochen gerne. Sie plaudern gerne mit ihren Kunden. Doch was ist die Aufgabe, die sie heute zu erledigen haben? Sie m\u00fcssen eine Website erstellen. Sie m\u00fcssen die Kommentare auf Google, Yelp und TripAdvisor beantworten. Sie m\u00fcssen sich ein POS-System zulegen. Sie m\u00fcssen die Buchhaltung machen. Sie m\u00fcssen ihr Inventar verwalten.                <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[19:42]  Sie m\u00fcssen die Gehaltsabrechnung machen. Sie m\u00fcssen mit Uber und DoorDash verhandeln. Und so ist die Digitalisierung der KMUs, all die Arbeit, die diese KMUs nicht gerne machen, ebenfalls ein Megatrend. Und ich gebe Ihnen ein paar Beispiele. Im SMB-Bereich haben wir in Slice investiert, das Pizzeria-Besitzern hilft, ihr gesamtes Back Office zu verwalten. Sie haben jetzt 20.000 Pizzerien auf der Plattform, \u00fcber eine Milliarde Umsatz, sehr profitabel. Wir haben Freshia, das das Gleiche f\u00fcr Friseursalons macht. Sense, das das Gleiche f\u00fcr Waschsalons oder chemische Reinigungen macht. Wir haben ein Unternehmen, das das Gleiche f\u00fcr Spas und Yogastudios anbietet, und so weiter. Wir vertikalisieren das also. Auf der Input-Seite sind wir in Nodi f\u00fcr die Petrochemie t\u00e4tig. In Deutschland sind wir an einem Unternehmen namens ShootFlix beteiligt, einem dreiseitigen Marktplatz f\u00fcr die Beschaffung von Kies.           <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[20:33]  Wir sind bei Material Bank, ich meine, bei vielen anderen. Und die anderen drei Trends im B2B-Bereich sind die Verlagerung von Lieferketten aus China heraus. Den allgemeinen Trend w\u00fcrde ich als franz\u00f6sische Verlagerung bezeichnen, insbesondere nach Indien. Wenn Sie z.B. ein Zar bei H&amp;M sind und Kleidung in Indien kaufen wollen, dann gibt es in Indien Tausende von kleinen Familienbetrieben. Und was wollen diese kleinen Manufakturen tun? Sie wollen einfach nur produzieren. Sie wissen nicht, wie man eine Anfrage stellt. Sie wissen nicht, wie man Rechnungen schreibt, Prototypen herstellt usw. Ein Marktplatz wie Ziad \u00fcbernimmt all diese Aufgaben f\u00fcr sie. Wir haben also in all diese Marktpl\u00e4tze investiert, um die Lieferketten aus China zu verlagern, vor allem nach Indien, aber nat\u00fcrlich auch nach Mexiko, Vietnam, auf die Philippinen, nach Indonesien und so weiter.         <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[21:18]  Nummer vier: Es gibt eine ganze Reihe von Arbeitsm\u00e4rkten. Sie entstehen, um diesen Aufstieg des B2B zu unterst\u00fctzen. So sind wir an WorkRise beteiligt, einem Marktplatz f\u00fcr alle Dienstleistungsberufe. Wir sind an Job and Talent f\u00fcr Arbeiter in Europa beteiligt. Wir sind an Trusted Health f\u00fcr Krankenschwestern beteiligt.    <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[21:39]  Und zu guter Letzt, eigentlich zwei mehr, Recommerce. Nat\u00fcrlich ist der E-Commerce im Verbrauchergesch\u00e4ft gerade sehr gro\u00df, und er h\u00e4lt auch in der B2B-Welt Einzug, sowohl aus Kostengr\u00fcnden als auch aus Gr\u00fcnden der Umweltfreundlichkeit. Wir sind also ein Investorenunternehmen namens Ghost, das es Ihnen erm\u00f6glicht, \u00fcbersch\u00fcssige Best\u00e4nde zu kaufen. Sie sind also ein kleiner Laden und k\u00f6nnen Kleidung mit einem Rabatt von 90 % aus dem \u00dcberschussbestand der gro\u00dfen Marken kaufen und dann verkaufen. In der Vergangenheit gab es diese M\u00f6glichkeit nicht, weil es f\u00fcr diese Gesch\u00e4fte unm\u00f6glich war, eine Million Einheiten zu kaufen. Aber jetzt k\u00f6nnen Sie 10.000 St\u00fcck kaufen und es ist m\u00f6glich, aber nicht die Infrastruktur, die all das unterst\u00fctzt, also Zahlungsinfrastrukturen wie Stripe oder Rapid Automation, Roboterinfrastrukturen wie Formic, die den Menschen bei der Automatisierung helfen, oder Figure, wo Roboter in Fabriken menschliche Arbeitskr\u00e4fte ersetzen, wie bei BMW in Deutschland, wo 250.000 Maschinisten durch einen 90.000 Jahre alten Roboter ersetzt werden, der 20 Stunden am Tag arbeitet, und dann gibt es Versandunternehmen wie Flexport, ShipBob, Shippo und sogar grenz\u00fcberschreitende Unternehmen wie Portless, in die wir investieren. All das sind also die wichtigsten Megatrends im B2B-Bereich. Und nun zu den Trends im B2B-Bereich,       <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[22:50]  Wir sehen einige interessante Unternehmen, die Dinge tun, die darauf hindeuten, dass es noch mehr zu tun gibt. Die anderen gro\u00dfen Trends auf dem Markt, sagen wir mal, der grenz\u00fcberschreitende Handel wird endlich Realit\u00e4t. Denken Sie zum Beispiel an Vinted. Der Grund, warum Vinted in so vielen L\u00e4ndern so erfolgreich wurde, ist, dass sie tats\u00e4chlich&#8230; Fr\u00fcher, als es noch Kleinanzeigen wie eBay und Klein &amp; Zagen gab, hatte Klein &amp; Zagen nur Angebote in Deutschland. Und Le Boncoin hat nur Angebote in Frankreich. Und Sie verschicken nicht \u00fcber L\u00e4ndergrenzen hinweg, usw. Aber Vinted \u00fcbersetzt im Grunde die Angebote, \u00fcbersetzt die Chats zwischen den Nutzern als integrierten grenz\u00fcberschreitenden Versand und integriert grenz\u00fcberschreitende Zahlungen, so dass sie zum ersten Mal einen echten paneurop\u00e4ischen Marktplatz geschaffen haben. Sie haben einen Marktplatz in Europa geschaffen, der Europa in gewisser Weise wie die USA aussehen l\u00e4sst. Und er ist vollst\u00e4ndig integriert, eine Sprache, eine W\u00e4hrung, ein alles, aber er ist tats\u00e4chlich real. Er ist absolut einfach zu bedienen. Ich liebe es. Ja, und sie haben es geschafft, oder? Es gibt etwa 6 Milliarden in GMB.             <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[23:47]  Ich glaube, sie sind in Gro\u00dfbritannien und Europa enorm profitabel. Riesig. Und das passiert auch in anderen Kategorien. So investieren wir in ein Unternehmen namens Ovoco, einen litauischen Marktplatz f\u00fcr Autoteile, der Autoteile in Osteuropa, z.B. in Polen und Litauen, beschafft. Und sie verkaufen auch in L\u00e4ndern wie Frankreich. Auch das ist ein echter Erfolg. Der grenz\u00fcberschreitende Handel wird also zur Realit\u00e4t, vor allem in Europa. Europa f\u00e4ngt endlich an, wie die USA auszusehen. Der n\u00e4chste gro\u00dfe Trend ist der Live-Handel. In China werden auf Taobao, dem eBay Chinas, wenn Sie so wollen, 25 % der Verk\u00e4ufe \u00fcber Live-Video-Streaming get\u00e4tigt. In den USA ist dies nur in einer einzigen Kategorie der Fall, und zwar bei Sammlerst\u00fccken. Es gibt ein Unternehmen namens WhatNot, in das wir nicht investiert sind. Das Unternehmen hat gerade eine Bewertung von 5 Milliarden Dollar erhalten.            <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[24:32]  Aber bei Sammlerst\u00fccken machte es irgendwie Sinn. Aber das passiert jetzt auch in anderen Bereichen. So sind wir Investoren in ein Unternehmen namens Palm Street. Dabei handelt es sich im Grunde um Prosumer, die in kleinen L\u00e4den seltene Pflanzen verkaufen. Sie verkaufen Pflanzen im Wert von etwa zehntausend Dollar pro Monat und die Frauen, die sie kaufen, geben alle sechs Monate etwa 1800 Dollar aus. Es ist wundersch\u00f6n, weil die Leute die Geschichte erz\u00e4hlen, woher die Pflanze kommt oder wie man sie pflegt usw. Das schafft ein reichhaltiges Erlebnis. Dann sehen wir die Schaffung neuer vertikaler Bereiche. Wir sind an einem franz\u00f6sischen Unternehmen namens Alpaga beteiligt und sie schaffen&#8230;      <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[25:21]  Sie sind ein B2B-Marktplatz f\u00fcr Restaurantausr\u00fcstung. Und das Interessante ist, dass Sie als Restaurant fr\u00fcher immer neue Ger\u00e4te gekauft haben. Das Restaurant ging sehr oft unter. Dann wird die K\u00fcche gewechselt und so weiter und so fort. Sie haben diese Ger\u00e4te. Sie k\u00f6nnen sie nicht verkaufen, weil sie sehr m\u00fchsam ist. Sie k\u00f6nnen sie nicht verschicken. Und es ist schwieriger, sie zu installieren. Also haben sie ein Netzwerk von Dienstleistern, Spediteuren und Installateuren aufgebaut. Und jetzt funktioniert der Marktplatz. Und sie haben ihn mit einem Angebot aus ihren Hotels, Hotelk\u00fcchen wie Marriott usw. ausgestattet. Durch das Hinzuf\u00fcgen einer Serviceebene in bestehenden Kategorien kann also ein Marktplatz aus dem Nichts entstehen. Wir sehen das auch bei Dingen wie der \u00d6kologisierung, einem gro\u00dfen Megatrend, bei dem jeder seine H\u00e4user gr\u00fcner machen will. Aber in der Vergangenheit war es so, dass Sie, wenn Sie Ihr Haus umweltfreundlicher gestalten wollten, zu einem Ort wie Thumbtack gingen, um Bauunternehmer zu beauftragen, die Ihnen einen Kostenvoranschlag machten, und wir installierten eine W\u00e4rmepumpe. Das ist sehr kompliziert. Sie m\u00fcssen etwa 20 Angebote einholen, und dann werden Sie typischerweise von einer Firma namens Tetra \u00fcber den Tisch gezogen, die im Grunde nur ein paar Fotos von Ihrem System macht und dann sagt: &#8220;Das ist der Anbieter, das ist der Preis&#8221;, und dann erledigt sie das f\u00fcr Sie. Das Gleiche gilt f\u00fcr einen Marktplatz, auf dem Sie W\u00e4rme- oder Energieeffizienzen verkaufen, und sie machen das ganz gro\u00df. Und ich denke, ich werde Ihnen noch ein paar weitere Trends nennen. Es entstehen neue Gesch\u00e4ftsmodelle. Wir sind Investoren in einem Unternehmen in Frankreich namens La Bourse Olive, einem Marktplatz f\u00fcr B\u00fccher.                  <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[26:49]  Und das Besondere daran ist, dass sie 90% der Provision f\u00fcr den Verkauf des Buches nehmen. Und Sie fragen sich, warum jemand bereit ist, 90% der Provision abzugeben? Und das liegt daran, dass sie nicht an der Maximierung des Preises arbeiten, sondern an der Maximierung der Effizienz. Wenn Sie frischgebackene Eltern sind, haben Sie eine Menge B\u00fccher und am Ende des Tages keinen Platz mehr f\u00fcr sie. Sie k\u00f6nnten sie also einzeln auf Amazon verkaufen, aber das ist m\u00fchsam. Sie m\u00fcssen sie einscannen, auflisten, sie verkaufen, Sie m\u00fcssen sie verschicken. Hier packen Sie einfach alle B\u00fccher in einen Karton, schicken ihn ab und sind fertig. Und Sie erhalten eine 10%ige Gutschrift f\u00fcr den Kauf weiterer B\u00fccher. Und innerhalb eines Jahres wurde das Unternehmen zum f\u00fchrenden Gebrauchtwarenh\u00e4ndler in Frankreich mit einer Verkaufsquote von 90%. Eine erstaunliche Wirtschaft, ein erstaunliches Gesch\u00e4ft, das sich auf die Bequemlichkeit konzentriert. Wir sehen also wieder neue Trends oder M\u00f6glichkeiten, bestehende Kategorien durch neue Ans\u00e4tze und Bequemlichkeit anzugreifen. Die k\u00fcnstliche Intelligenz h\u00e4lt Einzug. Ich werde Ihnen zwei Beispiele f\u00fcr k\u00fcnstliche Intelligenz nennen und dann bei den Trends aufh\u00f6ren.            <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[27:46]  KI, nat\u00fcrlich nutzt jeder KI f\u00fcr die Kundenbetreuung und jeder nutzt KI, um die Produktivit\u00e4t von Programmierern zu verbessern. Bei den Marktpl\u00e4tzen sehen wir den gr\u00f6\u00dften Einsatz von KI bei der Neudefinition des Verkaufsprozesses, richtig? Wenn Sie also bei eBay verkaufen wollen, m\u00fcssen Sie ein Telefon nehmen. Sie machen ein paar Fotos, schreiben einen Titel, eine Beschreibung, w\u00e4hlen eine Kategorie, geben einen Preis ein und warten ein oder zwei Wochen, bis das Objekt verkauft ist.   <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[28:13]  Das neue Modell ist ein Unternehmen namens Hero Stuff, in das wir in den USA investieren. Sie machen ein paar Fotos und erstellen ein Video, in dem Sie das Produkt beschreiben. Und mit Hilfe von KI wird Ihre Beschreibung in ein vollst\u00e4ndiges Angebot umgewandelt. Und sie w\u00e4hlen den Preis, die Kategorie, den Titel und die Beschreibung aus. Sie erstellen ein 15-sek\u00fcndiges TikTok-Video, das Sie in Ihren sozialen Netzwerken zeigen k\u00f6nnen. Und sie listen es bei eBay, Facebook Marketplace usw. Das Ganze nennt sich Hero Stuff. Und wir sehen, dass die etablierten Unternehmen ihre Daten nutzen, um den Listing-Prozess ebenfalls neu zu erfinden. Wir sind also Investoren auf einem Marktplatz namens Rebag f\u00fcr Handtaschen. Sie haben diese KI namens Claire entwickelt, weil sie \u00fcber alle Daten verf\u00fcgen. Sie machen ein paar Fotos und die KI sagt Ihnen: Okay, diese Tasche ist echt. Wird dieses Modell aus diesem Jahr in diesem Zustand zu diesem Preis verkauft? Puff, Sie klicken und schon ist sie verkauft. In einer Minute haben Sie Ihre Tasche verkauft, denn sie wird Ihnen zum Marktpreis abgekauft, was erstaunlich ist. Wir sehen also neue Trends in der KI, die zur Verbesserung der Markteffizienz eingesetzt werden. Also ja, viele erstaunliche, aufregende Trends. Und ja, ich erwarte, dass dies nur der Anfang ist und sich weiter ausbreiten wird. Der Live-Handel wird also auch in anderen Kategorien Einzug halten. Grenz\u00fcberschreitender Handel wird \u00fcber diese beiden Beispiele hinaus existieren. Neue Gesch\u00e4ftsmodelle, bei denen Sie vielleicht h\u00f6here Ums\u00e4tze erzielen k\u00f6nnen, indem Sie Dienstleistungen hinzuf\u00fcgen und sich auf die Bequemlichkeit konzentrieren, werden in den Vordergrund treten.                   <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[29:36]  Und das Hinzuf\u00fcgen von Dienstleistungen wird neue Kategorien erschlie\u00dfen, in denen es in der Vergangenheit zu m\u00fchsam war, Transaktionen durchzuf\u00fchren. Das sind also die gro\u00dfen Trends, abgesehen vom B2B-Marktplatztrend, der, wie ich beschrieben habe, ein Megatrend ist. Und wir befinden uns am Tag Null. Es wird also 10 Jahre dauern, bis sich das alles auswirkt.   <\/p>\n\n<p>Fabian Tausch:<\/p>\n\n<p>[29:52]  Es passieren viele Dinge gleichzeitig. Eine Sache, die Sie angesprochen haben, ist, dass jeder KI einsetzt, um die Programmierung zu verbessern und hier und da. Wie wirkt sich die gesteigerte Produktivit\u00e4t, die KI f\u00fcr den Unternehmensaufbau und die Produktentwicklung und alles andere bietet, auf die Verteidigungsf\u00e4higkeit des Marktes aus, wenn das Produkt selbst und der erste MVP geliefert werden und alles eingerichtet ist?  <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[30:31]  In den letzten 25 Jahren gab es einen Megatrend bei den Kosten f\u00fcr den Aufbau von Unternehmen, die Eintrittsbarrieren sanken. Als ich mein erstes Unternehmen aufbaute, musste ich mir Oracle-Datenbanken und Microsoft-Webserver zulegen.  Ich musste mein eigenes Rechenzentrum aufbauen. Es gab kein AWS, aber es gab auch kein Rackspace. Und dann kam Open Source, MySQL&#8230; Und php dann bekamen wir dann Cloud Computing und Sie konnten AWS nutzen und und und und jetzt mit der neuen KI-Revolution bekommen Sie no code low code und oder KI-unterst\u00fctzten Code, bei dem die Kosten f\u00fcr den Start eines Startups billiger und niedriger sind als je zuvor, d.h. der Aufbau der technischen Plattform war nie wirklich der unfruchtbare Einstieg in Marktpl\u00e4tze das Produkt selbst ist einfach zu replizieren Sie k\u00f6nnen und in der Tat die meisten unserer Marktpl\u00e4tze Sie k\u00f6nnen und die meisten unserer Marktpl\u00e4tze starten auf Shopify der Verbraucher auf der Verbraucherseite wenn Sie einen Marktplatz mit Kundenkontakt haben, die Kaufseite des Marktplatzes, dann k\u00f6nnen Sie genauso gut Shopify verwenden, sie haben alle Tools, es ist billig, es ist einfach, Sie k\u00f6nnen alles einbinden, was Sie brauchen, von der Nachverfolgung der Attribution bis hin zum Testen, alles ist vorhanden, es ist responsiv, Sie k\u00f6nnen ganz einfach eine mobile App erstellen, also war das schon immer eine Art von Ware, es ist  <\/p>\n\n<p>Fabian Tausch:<\/p>\n\n<p>[31:44]  Komisch, dar\u00fcber habe ich nie nachgedacht, aber das macht Sinn.<\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[31:46]  Ja, wenn Sie also einen Marktplatz starten, gibt es keinen Burggraben. Das Produkt ist der Burggraben ist die Liquidit\u00e4t, es ist Ihre Ausf\u00fchrung, die K\u00e4ufer und Verk\u00e4ufer anzieht, die hohe Gewinnspannen hat, die sie effektiv zusammenbringt, die ein Schwungrad erzeugt, bei dem mehr K\u00e4ufer zu mehr Verk\u00e4ufern f\u00fchren und mehr Verk\u00e4ufer zu mehr K\u00e4ufern, es ist die Marke, die Sie aufgebaut haben, die der Burggraben ist, es ist die tats\u00e4chliche Ausf\u00fchrung, das Produkt selbst ist in keiner Weise ein Burggraben, denn es ist replizierbar. Und das gilt im Grunde f\u00fcr jede vertikale Branche, in der jedes Produkt replizierbar ist. Die Ausf\u00fchrung ist das Wichtigste. Deshalb haben Ideen einen gewissen Wert, aber nicht so viel Wert. Es ist wirklich die Ausf\u00fchrung, die den ganzen Wert hat.    <\/p>\n\n<p>Fabian Tausch:<\/p>\n\n<p>[32:25]  Wie w\u00fcrden Sie also sagen, was notwendig ist, um &#8211; und ich denke, Sie haben viele der Themen bereits angesprochen, aber ich w\u00fcrde sie gerne noch einmal zusammenbringen &#8211; die Marke aufzubauen, die zur Nummer eins wird, um den Modus der Angebots- und Nachfrageseite aufzubauen und wirklich die Nummer eins in der Branche, in der ich t\u00e4tig bin, zu werden?<\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[32:45]  Sie m\u00fcssen Ihre Kunden begeistern. Ich w\u00fcrde also ganz am Anfang damit beginnen, dass ich mich an das Angebot wende. Der Grund, warum Sie zu den Anbietern gehen, ist, dass sie finanziell motiviert sind, auf der Plattform vertreten zu sein. Sie gehen also zu den besten Anbietern und sagen ihnen: Sehen Sie, wir starten einen neuen Marktplatz. Wir haben noch nicht viele Kunden, aber es ist kostenlos, dort mitzumachen. W\u00e4ren Sie an einem Eintrag interessiert? Alle werden Ja sagen. Der gr\u00f6\u00dfte Fehler, den Sie machen k\u00f6nnen, ist also ein zu gro\u00dfes Angebot. Sie nehmen eigentlich nur ein sehr begrenztes Angebot an. Dann testen Sie eine Reihe von Marketingkan\u00e4len. Das kann ein Vertriebsteam sein, es kann Google sein, es kann Tech Talk sein, das spielt keine Rolle. Und Sie bringen ihnen die Nachfrage und passen sie an.           <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[33:21]  Und Sie m\u00f6chten, dass die Wahrscheinlichkeit, dass der Artikel verkauft wird, je nach Kategorie mindestens 25% betr\u00e4gt. Wenn Sie ein Marktplatz f\u00fcr Dienstleistungen sind, m\u00f6chten Sie mindestens 25% der Einnahmen des Angebots erzielen. Aber Sie wollen sie begeistern. Und Sie m\u00f6chten, dass der NPS sowohl auf der Angebots- als auch auf der Nachfrageseite sehr hoch ist, indem Sie in der Regel \u00fcber eine Management- und Serviceebene verf\u00fcgen, die daf\u00fcr sorgt, dass beide Seiten sehr zufrieden sind. Wenn Sie das geschafft haben und die Kunden zufrieden sind, Ihr NPS hoch ist und die Verk\u00e4ufer und K\u00e4ufer zufrieden sind, f\u00fcgen Sie ein paar weitere Verk\u00e4ufer hinzu und dann ein paar weitere K\u00e4ufer und skalieren parallel dazu weiter. Dadurch wird in der Regel ein Schwungrad in Gang gesetzt, bei dem es pl\u00f6tzlich zu Netzwerkeffekten kommt, bei denen immer mehr K\u00e4ufer hinzukommen, bei denen immer mehr Verk\u00e4ufer hinzukommen, bei denen immer mehr Verk\u00e4ufer hinzukommen, bei denen immer mehr K\u00e4ufer hinzukommen. Und Sie wissen, dass Sie das Schwungrad haben, wenn Ihre CAC anf\u00e4ngt zu sinken. Viele dieser so genannten Marktpl\u00e4tze sind keine Marktpl\u00e4tze, denn sie geben eine Menge Geld aus, um die Verk\u00e4ufer und K\u00e4ufer zu kaufen. Je mehr sie skalieren, desto mehr steigt ihre CAC. Das bedeutet, dass sie keine Netzwerkeffekte haben. Das bedeutet, dass etwas grunds\u00e4tzlich nicht funktioniert. Und ich m\u00f6chte, dass die Gewerkschafts\u00f6konomie sehr gut ist. Aber der allgemeine Gedanke, dass Sie Ihre ersten Kunden begeistern und weiter f\u00fcr sie bauen, dass Sie sicherstellen, dass sie zufrieden sind, gilt nicht nur f\u00fcr Marktpl\u00e4tze, sondern offen gesagt f\u00fcr jedes Startup. Die Art und Weise, wie Sie auf Marktpl\u00e4tzen beginnen, kann je nach Marktplatz variieren. Vielleicht m\u00fcssen Sie nur in einer Postleitzahl vertreten sein, vielleicht sind Sie aber auch ein nationales Produkt, richtig? Wie Sie also vorgehen               <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[34:45]  Erstens: Wenn Sie in einer Dienstleistungskategorie t\u00e4tig sind, m\u00fcssen Sie wahrscheinlich hyperlokal sein. Wenn Sie gebrauchte Waren verkaufen, vielleicht nicht, vor allem, wenn sie versandt werden k\u00f6nnen. Es kommt also wirklich darauf an. Aber der Schwerpunkt liegt darauf, Ihre Kunden zu begeistern und sicherzustellen, dass sie ihre Verk\u00e4ufer sehen, dass sie die Nachfrage sehen. Und wenn sie K\u00e4ufer sind, sehen sie genug von dem, was sie wollen, so dass sie hier ein Gesch\u00e4ft abschlie\u00dfen k\u00f6nnen.    <\/p>\n\n<p>Fabian Tausch:<\/p>\n\n<p>[35:06]  Wenn ich heute einen Marktplatz gr\u00fcnde, was ist wahrscheinlich die erste H\u00fcrde, die ich nehmen muss?<\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[35:14]  Ob heute oder vor 20 Jahren, die erste H\u00fcrde, auf die Sie sto\u00dfen, ist das Henne-Ei-Problem: Ich habe diese wunderbare Website, eine wunderbare Benutzererfahrung, aber ich habe nichts. Ich habe keine K\u00e4ufer und ich habe keine Verk\u00e4ufer. Womit soll ich anfangen? In 99% der F\u00e4lle empfehle ich, mit den Verk\u00e4ufern anzufangen, denn sie sind finanziell motiviert, auf der Plattform zu sein. Wenn sie dort sind, werden sie Geld verdienen. Aber ich w\u00fcrde, wie gesagt, die besten ausw\u00e4hlen, die sich engagieren, die es gerne testen, die auf die Anfragen der K\u00e4ufer antworten und sie gl\u00fccklich machen. Fair.      <\/p>\n\n<p>Fabian Tausch:<\/p>\n\n<p>[35:48]  Was die Zeit betrifft, so denke ich, dass dies eine sehr scharfe, sehr dichte Ausschau-Episode mit vielen Trends ist, in die man tiefer eintauchen kann, wenn man dar\u00fcber nachdenkt, dass sie Sinn machen. Ich kann einige Ideen von hier aufgreifen und sie f\u00fcr mein eigenes Marktplatzgesch\u00e4ft verwenden und darauf aufbauen, weil ich mir verschiedene Branchen ansehen kann. Und ich wei\u00df, dass Sie auch eine Marktplatztrend-Episode in Ihrem eigenen Podcast gemacht haben, die ich unten verlinken werde. Wenn also jemand nicht genug von Ihnen bekommen kann, verlinke ich Ihr Linkedin und nat\u00fcrlich fj labs und Ihren Podcast. Es gibt noch viele weitere Episoden, die Sie sich anh\u00f6ren sollten, wie zum Beispiel die Outsourcing-Episode, die mir sehr gut gefallen hat, also Fabrice, es war mir ein Vergn\u00fcgen. Vielen Dank, dass Sie all Ihre Einsichten und Gedanken zu Marktpl\u00e4tzen im Jahr 2025 mit uns geteilt haben.  <\/p>\n\n<p>Fabrice Grinda:<\/p>\n\n<p>[36:37]  Ich danke Ihnen f\u00fcr die Einladung.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ich hatte das Vergn\u00fcgen, mich mit Fabian Tausch von Unicorn Bakery zu unterhalten. 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Categories - Marktpl\u00e4tze, Interviews &amp; Kamingespr\u00e4che. Date-Posted - 2025-02-04T15:17:02 . \n Ich hatte das Vergn\u00fcgen, mich mit Fabian Tausch von Unicorn Bakery zu unterhalten. Wir sprachen \u00fcber den Zustand der Risikom\u00e4rkte, den Aufstieg von B2B-Marktpl\u00e4tzen, die Auswirkungen von KI auf Startups und warum B\u00f6rseng\u00e4nge f\u00fcr viele Unternehmen schwer zu erreichen sind. \n Wir haben diskutiert:\n Warum sich der Venture Capital-Markt nach Jahren der Stagnation im Jahr 2025 zu erholen beginnt.\n Wie B2B-Marktpl\u00e4tze Branchen ver\u00e4ndern und warum sie noch in den Kinderschuhen stecken.\n Die Rolle der KI bei der Verbesserung der Markteffizienz und der Neudefinition von Gesch\u00e4ftsmodellen.\n Warum IPOs eine Herausforderung bleiben und was sich \u00e4ndern muss, damit Unternehmen an die B\u00f6rse gehen k\u00f6nnen.\n Wie Gr\u00fcnder ihre Marktpl\u00e4tze verteidigen und Netzwerkeffekte erzeugen k\u00f6nnen.\n Zu den wichtigsten Trends f\u00fcr 2025 geh\u00f6ren Live-Commerce, grenz\u00fcberschreitende Marktpl\u00e4tze und die Digitalisierung von KMUs.\n Kapiteln:\n (00:00:00) Welche Zeitrahmen betrachtet Fabrice bei der Erstellung von Thesen? \n (00:02:20) Die &#8220;R\u00fcckblick-Stimmung&#8221; von 2024 &amp; der &#8220;Ausblick&#8221; f\u00fcr 2025\n (00:07:11) Was muss sich \u00e4ndern, damit die IPO-M\u00e4rkte wieder attraktiv werden? \n (00:10:38) Wie ver\u00e4ndert die Marktdynamik die Risikobranche? \n (00:16:23) Aktuelle Trends bei neuen Unternehmen\n (00:29:52) Der KI-Einfluss auf die Verteidigungsf\u00e4higkeit\n (00:35:06) H\u00fcrden bei der Gr\u00fcndung eines Marktplatzes heute\n Wenn Sie m\u00f6chten, k\u00f6nnen Sie sich die Episode im eingebetteten Podcast-Player anh\u00f6ren.\n Zus\u00e4tzlich zu dem obigen YouTube-Video und dem eingebetteten Podcast-Player k\u00f6nnen Sie den Podcast auch auf iTunes und Spotify anh\u00f6ren.\n Abschrift\n Fabian Tausch:\n [0:00]  Willkommen zu einer neuen Folge der Unicorn Bakery. Heute werfen wir einen Blick auf die Marktpl\u00e4tze und den Ausblick auf das Jahr 2025, denn das Jahr beschleunigt sich und alles kommt wieder in Gang und alle arbeiten wieder. Und deshalb habe ich beschlossen, Fabrice Grindag einzuladen. Fabrice ist wahrscheinlich die beste Person, um \u00fcber Marktpl\u00e4tze zu sprechen, denn er hat mit FJ Labs bisher 1.192 einzelne Investitionen get\u00e4tigt. Und FJ Labs 3 ist ein Fonds, der sich dem Ende zuneigt, die Vorbereitung von FJ4, ich nenne ihn jetzt FJ4, weil es schneller geht, aber das Ende von mehr als 355 Exits, um genau zu sein, einschlie\u00dflich Teil-Exits, ist wahrscheinlich eine der l\u00e4cherlichsten Geschichten, die ich in den letzten Jahren geh\u00f6rt habe, und eine der einzigartigsten Pers\u00f6nlichkeiten, auch wenn ein gro\u00dfes Team dahinter steht, das ich kennengelernt habe, also dachte ich mir, Fabrice, wir m\u00fcssen heute \u00fcber Marktpl\u00e4tze sprechen, und ich freue mich sehr, Sie wieder in der Show zu haben, danke.    \n Fabrice Grinda:\n [0:57]  Danke, dass ich dabei sein durfte\n Fabian Tausch:\n [0:58]  Sie waren also selbst ein Gr\u00fcnder und jetzt investieren Sie, wie beurteilen Sie beide Perspektiven, wie beurteilen Sie ein Jahr, welche Zeitr\u00e4ume betrachten Sie, wenn Sie Entscheidungen treffen und Thesen aufstellen, also sind wir i.\n Fabrice Grinda:\n [1:14]  Ich w\u00fcrde sagen, dass es sich um einen Bottom-up-Fonds handelt, d.h. wir haben keine vorbestehende Portfoliokonstruktion, bei der wir sagen: Oh, wir wollen in dieses und jenes Unternehmen investieren, und das muss die These sein. Ich denke, es ist eher so, dass wir investieren, wenn wir Gr\u00fcnder treffen, die uns gefallen. Wenn wir sie nicht m\u00f6gen, investieren wir nicht. Und in Jahren wie 21, in denen wir das Gef\u00fchl hatten, alles sei \u00fcberbewertet, haben wir in weniger Unternehmen investiert. Und in Jahren wie 23 oder 24, in denen die M\u00e4rkte &#8211; au\u00dfer im Bereich der k\u00fcnstlichen Intelligenz &#8211; noch schw\u00e4cher waren, haben wir wie verr\u00fcckt investiert, weil wir die Chancen f\u00fcr gro\u00dfartig hielten. Und die These ist \u00e4hnlich. Wir haben eine Perspektive, wir sehen die Trends und wie sich die Unternehmen entwickeln. Und w\u00e4hrend wir sehen, wie sich Trends entwickeln, weil neue Gr\u00fcnder mit neuen Modellen und Ans\u00e4tzen auftauchen, entwickeln wir unsere These im Laufe der Zeit weiter. Wir haben gesehen, wie Marktpl\u00e4tze mit diesen Double-Commit-Modellen begannen und dann vertikaler wurden, also horizontale Marktpl\u00e4tze und vertikale Marktpl\u00e4tze, dann verwaltete Marktpl\u00e4tze und dann haben wir die Marktplatz-Pick-Typ-Marktpl\u00e4tze, die ich im Detail beschreiben werde, und es gibt definitiv viele weitere Trends, die jetzt im Jahr 2025 passieren, und wir stehen schockierenderweise immer noch ganz am Anfang der Marktplatz-Revolution.       \n Fabian Tausch:\n [2:20]  Wie ist die Stimmung f\u00fcr 2025. Und wenn Sie auf das Jahr 2024 zur\u00fcckblicken, was war die&#8230; Blicken Sie auf die Stimmung f\u00fcr 2024 zur\u00fcck und dann auf der Grundlage dieser Einsch\u00e4tzung auf 2025, ja.  \n Fabrice Grinda:\n [2:34]  Lassen Sie mich \u00fcber die Stimmung in der Risikokategorie sprechen. Das Jahr 21 war nat\u00fcrlich ein Seifenblasenjahr, in dem alles \u00fcberschw\u00e4nglich und \u00fcberbewertet war, und als die Zinsen stiegen, weil Risikokapital ein Risikoprodukt ist, kam es zu einem massiven R\u00fcckzug und die Risikokapitalbranche befand sich in den letzten Jahren im Wesentlichen in einer Rezession und sogar Depression, wenn nicht sogar in einem kalten Winter. In den Jahren 23 und 24 sind die gesamten Risikokapitalinvestitionen zwischen dem H\u00f6chststand und dem Tiefststand um 66 bis 75% zur\u00fcckgegangen. Nat\u00fcrlich kann es sein, dass der H\u00f6chststand im Jahr 21 \u00fcberbewertet war, aber die Zahl der Investitionen und die H\u00f6he der Schecks sind massiv zur\u00fcckgegangen, und es gab im Wesentlichen keine Exits und keine Liquidit\u00e4t. Das hei\u00dft, es war eine Geschichte von zwei St\u00e4dten. Auf der einen Seite steht das Unternehmen als Ganzes, das sich in einer tiefen Depression befindet. Auf der anderen Seite gab es die K\u00fcnstliche Intelligenz, die au\u00dferordentlich hei\u00df und sprudelnd war und es auch weiterhin ist. Wenn ich also auf das Jahr 24 zur\u00fcckblicke, habe ich eigentlich erwartet, dass die tiefe Tech-Rezession anhalten w\u00fcrde, und das hat sie auch. Die Zinsen blieben hoch. Die Liquidit\u00e4tsm\u00f6glichkeiten blieben begrenzt.        \n Fabrice Grinda:\n [3:41]  Fusionen und \u00dcbernahmen waren zum Teil deshalb begrenzt, weil die Unternehmen au\u00dferhalb von KI nicht \u00fcber reichlich Bargeld verf\u00fcgten und weil Fusionen und \u00dcbernahmen durch die Regulierungsbeh\u00f6rden gr\u00f6\u00dftenteils im Keim erstickt wurden. Die SEC, die FTC, die FCC usw. haben viele Fusionen und \u00dcbernahmen im Wesentlichen eingeschr\u00e4nkt. Gro\u00dfe Unternehmen haben also keine anderen Unternehmen gekauft, und die IPO-M\u00e4rkte waren geschlossen. Es gab also keine Liquidit\u00e4t. Viele LPs hatten das Gef\u00fchl, dass sie zu stark in Venture Capital investiert waren. Venture Capital war also insgesamt in der Flaute, au\u00dfer im Bereich der KI. Im Bereich der k\u00fcnstlichen Intelligenz sahen viele Leute das au\u00dfergew\u00f6hnliche Wachstum der offenen KI. Sie hatten das Gef\u00fchl, dass sie den Anschluss verpassen w\u00fcrden, und sie waren im Grunde genommen nicht voll dabei, immer nur KI, ohne wirklich zu verstehen, in was sie investierten und die erstaunlichen Produkte zu unterscheiden, die nicht so erstaunlich sind, und investierten oft in Tools, die ich f\u00fcr okay halten w\u00fcrde, aber wie Co-Piloten oder was auch immer, aber sie sind nicht wirklich differenziert. Sie haben keine differenzierten Datens\u00e4tze, keine differenzierten LLMs, kein tragf\u00e4higes Gesch\u00e4ftsmodell und, was am schlimmsten ist, eine verr\u00fcckte Bewertung. Ich denke also, dass der Tag der Abrechnung im Bereich der KI-Investitionen irgendwann kommen wird, auch wenn KI unsere Welt ver\u00e4ndern wird. Aber nein, es war schaumig und KI, Flaute \u00fcberall sonst. Jetzt in der 25,           \n Fabrice Grinda:\n [4:50]  Die Makro\u00f6konomie ist eigentlich ziemlich gut. Wir haben die Inflation gesenkt, Vollbesch\u00e4ftigung und das Wirtschafts- und Produktivit\u00e4tswachstum war ziemlich gut. Wenn ich nun auf das Jahr 2025 blicke, vermute ich, dass sich daran nichts \u00e4ndern wird. Das Makro ist, dass wir uns nicht mehr in einem makro\u00f6konomisch getriebenen Umfeld befinden. Wir befinden uns in einem Umfeld mit etwas niedrigeren Zinsen, was etwas g\u00fcnstiger ist. Und die allgemeinen Fundamentaldaten sind nach wie vor recht gut: eine recht niedrige Inflation, hohe Besch\u00e4ftigung, niedrige Arbeitslosigkeit und ein recht gutes Produktivit\u00e4tswachstum. Ich hoffe, dass sich die M\u00e4rkte f\u00fcr Fusionen und \u00dcbernahmen und f\u00fcr B\u00f6rseng\u00e4nge wieder \u00f6ffnen und wir endlich die besten Unternehmen aus dem Portfolio verkaufen k\u00f6nnen. Ich denke, das wird in 25 beginnen, sich in 26 fortsetzen und sich hoffentlich in 26 und 27 beschleunigen. Infolgedessen vermute ich, dass der Risikomarkt au\u00dferhalb der KI im Jahr 2025 gro\u00df sein oder aus der Flaute herauskommen wird. Ich bin also optimistischer als in der Vergangenheit, was den Risikomarkt f\u00fcr 25 und 26 angeht. Und ja, ich werde hier eine Pause einlegen.          \n Fabian Tausch:\n [5:56]  M\u00fcssen erst Exits stattfinden, bevor der Risikomarkt wieder an Fahrt gewinnt? Oder sagen Sie, dass aufgrund der Erwartung, dass dies in 25, 26 oder 27 Jahren geschehen wird, wann auch immer das genaue Datum sein wird, die Wahrscheinlichkeit gr\u00f6\u00dfer ist, dass alle und auch LP wieder Geld in Fonds investieren. Was ist also die Dynamik hier?  \n Fabrice Grinda:\n [6:17]  Ich denke, es ist ein bisschen von beidem. Wenn es zu Exits kommt, erhalten die LPs nat\u00fcrlich Liquidit\u00e4t und sind eher bereit, ihre Schecks in Risikofonds umzuschreiben. Aber da andere Anlageklassen, insbesondere die \u00f6ffentlichen M\u00e4rkte, recht gut abgeschnitten haben, ist im Allgemeinen ein gewisses Ma\u00df an Liquidit\u00e4t vorhanden und die Zinsen beginnen zu fallen. Ich vermute also, dass selbst ohne die ersten Anzeichen von Exits der Appetit auf Venture Capital und Venture Capital-Investitionen im Jahr 25 im Vergleich zu den Jahren 23 und 24 zunehmen wird. Nat\u00fcrlich w\u00fcrden Exits die Entwicklung stark beschleunigen, aber wenn sie noch nicht stattfinden, ist das wahrscheinlich in Ordnung.    \n Fabian Tausch:\n [6:55]  Ich habe vor kurzem eine kurze Episode mit Kevin Hartz aufgenommen, den Sie vielleicht auch kennen, und Kevin sagte, dass es derzeit keinen Anreiz f\u00fcr einen B\u00f6rsengang gibt, und das ist es, wor\u00fcber wir hier sprechen. Und er sagt auch, dass es in n\u00e4chster Zeit keinen geben wird. Und ich frage mich, warum das so ist, und ob Sie das auch so sehen, ist die erste Frage. Und die zweite Frage ist, was sich \u00e4ndern muss, damit die IPO-M\u00e4rkte wieder attraktiver werden f\u00fcr die guten Unternehmen, die Sie auch erw\u00e4hnen, indem Sie sagen: &#8220;Hey, die besten Unternehmen, die wir in unseren Portfolios haben, sind derzeit nicht an der B\u00f6rse und gehen nicht an die B\u00f6rse. Was muss sich also \u00e4ndern?    \n Fabrice Grinda:\n [7:30]  Nun, es gibt verschiedene Gr\u00fcnde, warum die Leute nicht an die B\u00f6rse gehen wollen. Erstens: Wenn wir die allerbesten Unternehmen im Portfolio sind und Sie sehr schnell wachsen, gibt es f\u00fcr Sie keinen Grund, an die B\u00f6rse zu gehen, oder? Wenn Sie SpaceX oder Stripe sind und \u00fcber die Sekund\u00e4rm\u00e4rkte bereits Zugang zu Liquidit\u00e4t haben und die Anleger Ihnen Kapital zuwerfen, unabh\u00e4ngig davon, dass Sie im Fall von SpaceX bereits Hunderte von Milliarden wert sind&#8230; Dann macht es wahrscheinlich Sinn, den B\u00f6rsengang hinauszuz\u00f6gern, vor allem, weil Sie sich nicht mit all den Nachteilen einer B\u00f6rsennotierung auseinandersetzen wollen, mit all den Informationen, die an die \u00d6ffentlichkeit gelangen, mit der Einhaltung von Section 404 und SOX und all den regulatorischen Vorschriften und den Schmerzen, die eine B\u00f6rsennotierung mit sich bringt. Ich glaube, wir haben etwa 2007 indirekt in SpaceX investiert, und das ist jetzt 18, 17 Jahre her, und sie sind immer noch nicht an der B\u00f6rse und werden auch in n\u00e4chster Zeit nicht an die B\u00f6rse gehen. Es gibt Unternehmen, die nicht an die B\u00f6rse gehen k\u00f6nnen, weil sie sich das Geld zu 21 sehr hohen Preisen beschaffen. Und heute w\u00fcrden die \u00f6ffentlichen M\u00e4rkte tats\u00e4chlich niedrigere Bewertungen aufweisen als die privaten Marken. F\u00fcr diese Unternehmen ist ein B\u00f6rsengang also uninteressant, es sei denn, sie brauchen das Kapital und sind von den privaten M\u00e4rkten ausgeschlossen. Aber offen gesagt, sind sie vielleicht nicht die besten Kandidaten. Aber es gibt diese Zwischenstufe von Unternehmen, die meiner Meinung nach bereit f\u00fcr einen B\u00f6rsengang sind.          \n Fabrice Grinda:\n [8:49]  Sie sind im Vergleich zur letzten Runde recht g\u00fcnstig bewertet und ein B\u00f6rsengang w\u00e4re ein Liquidit\u00e4tsereignis f\u00fcr ihre Investoren, Gr\u00fcnder und LPs. Au\u00dferdem sind sie so sp\u00e4t im Spiel, dass ein B\u00f6rsengang nicht mehr m\u00f6glich ist, da sie bereits eine Serie G haben. Und so gibt es vielleicht kein weiteres Kapital auf den privaten M\u00e4rkten, das wirklich Sinn macht. Und f\u00fcr diese Unternehmen halte ich einen B\u00f6rsengang durchaus f\u00fcr sinnvoll. Und es gibt Unternehmen wie ShipBob oder Flexport oder Klarna, die meiner Meinung nach irgendwann in 25 oder 26 Jahren an die B\u00f6rse gehen werden. Davon abgesehen ist das Universum der Unternehmen, f\u00fcr die ein B\u00f6rsengang sinnvoll ist, eher begrenzt. Gibt es eine M\u00f6glichkeit, den B\u00f6rsengang weniger aufw\u00e4ndig zu gestalten, sowohl was die Kosten als auch was die Aufsicht betrifft?       Vielleicht.\n Fabrice Grinda:\n [9:32]  Es ist schmerzhaft genug, dass es keinen Sinn macht, an die B\u00f6rse zu gehen, es sei denn, Sie sind mehr als 5 Milliarden Dollar wert. Andernfalls haben Sie keine Liquidit\u00e4t, Sie haben keine endlose Reichweite. Und das war fr\u00fcher einmal ganz anders. Ich glaube, Microsoft ging mit einer Marktkapitalisierung von 260 Millionen Dollar an die B\u00f6rse. Wenn Sie heute 360 Millionen Dollar wert sind, k\u00f6nnen Sie es sich nicht leisten, an die B\u00f6rse zu gehen. Ein B\u00f6rsengang kostet Sie mehrere Millionen pro Jahr, und Sie h\u00e4tten keine Deckung und keine Liquidit\u00e4t. Wollen wir das also wieder r\u00fcckg\u00e4ngig machen? Vielleicht. In diesem Fall w\u00e4re ein ziemlich tiefgreifender Regimewechsel erforderlich, den ich nicht in den Karten sehe. Ich vermute daher, dass die Schwelle f\u00fcr einen B\u00f6rsengang zumindest in den USA ziemlich hoch bleiben wird. Und das ist auch gut so. Ich denke, sie ist als eine Art Schutz f\u00fcr die Anleger am \u00f6ffentlichen Markt und die \u00d6ffentlichkeit gedacht, wenn sie Socken kaufen und keine schlechten Unternehmen kaufen. Das bedeutet aber auch, dass sie wahrscheinlich keine wachstumsstarken Unternehmen kaufen, da das meiste Wachstum auf den privaten M\u00e4rkten stattfindet. Und sobald sie nicht mehr wachstumsstark sind, gehen sie an die B\u00f6rse. F\u00fcr Sie als Anleger an den \u00f6ffentlichen M\u00e4rkten ist das also ziemlich bl\u00f6d, denn es bedeutet, dass der gr\u00f6\u00dfte Teil des Wertes f\u00fcr Leute wie mich auf der privaten Seite anf\u00e4llt. Aus struktureller Sicht ist es so, wie es ist.              \n Fabian Tausch:\n [10:38]  Was bedeutet diese ganze Dynamik f\u00fcr Leute wie Sie, die Fonds verwalten, die in der Regel auf einer 10-plus-2-Basis laufen, d.h. ein 10-j\u00e4hriger Anlagehorizont kann ein wenig angepasst und verl\u00e4ngert werden? Aber wenn man sieht, wie diese Dynamik die Lebenszyklen eines Unternehmens bis zu einem Liquidit\u00e4tsereignis in die Zukunft verschiebt, wie ver\u00e4ndert das die Risikobranche? \n Fabrice Grinda:\n [11:05]  Die Dauer von der Investition bis zum Ausstieg hat sich dramatisch verl\u00e4ngert. Sie hat sich in den letzten 20 Jahren st\u00e4ndig verl\u00e4ngert. Und ja, wenn Sie heute in Seed investieren, werden Sie bei den allerbesten Unternehmen wahrscheinlich \u00fcber die 12 Jahre hinausgehen, die 10 plus 2. Und Sie m\u00fcssen Briefe von Ihren LPAs einholen, um noch weiter zu verl\u00e4ngern. Das ist wahrscheinlich auch sinnvoll, denn die Renditen steigen aggressiv an und Sie wollen bei keinem dieser Unternehmen zu fr\u00fch aussteigen. Das Problem aus Sicht der Risikobranche besteht darin, dass die DPIs relativ niedrig waren, so dass das ausgesch\u00fcttete Kapital, das wir auf dem Weg nach oben erhalten haben, das Delta zwischen der Aufbringung eines Fonds und dem Erhalt des Kapitals, eine Verz\u00f6gerung von drei Fonds aufweisen kann. Wir sind jetzt beim vierten Fonds, den wir in Q1 mit 25% aufstocken werden.      \n Fabrice Grinda:\n [11:56]  Unser erster Fonds ist nun vollst\u00e4ndig ausgesch\u00fcttet, d.h. wir haben das Kapital 1x zur\u00fcckgegeben. Der erste Fonds geht also gewisserma\u00dfen aus dem Markt, und wir befinden uns im obersten Dezil des DPI. Bei den meisten Fonds vergehen zwischen Investition und Exit vier, f\u00fcnf oder sechs Fonds, was einen massiven negativen Cashflow bedeutet. F\u00fcr Leute wie uns bedeutet das allerdings, dass wir in gewisser Weise mit einem hohen DPI davonkommen, weil wir kleine Schecks ausstellen. Wir haben eine Menge Exits durch Secondaries erhalten. Und so sind die Sekund\u00e4rm\u00e4rkte regelrecht explodiert. Einer der gr\u00f6\u00dferen Trends im Bereich Venture Capital ist, dass es immer mehr Secondaries gibt, sowohl bei Unternehmen als auch bei Fonds. Es gibt neue Investoren, die komplette Positionen oder LP-Positionen von anderen LPs kaufen, insbesondere bei Fonds in der Sp\u00e4tphase oder bei Fonds, die seit 10 oder 12 Jahren oder so im Einsatz sind, und die Leute sind m\u00fcde und wollen nur noch raus. Und es gibt auch Leute, die Positionen in den GPs der Fonds kaufen. Die Sekund\u00e4rfonds werden also immer gr\u00f6\u00dfer. Und Sekund\u00e4rmarktpl\u00e4tze wie Forge, Equities, InsurancePost, NASDAQ, private M\u00e4rkte werden immer gr\u00f6\u00dfer, da die Leute nach Liquidit\u00e4t streben. Das ist also ein Megatrend. Und wenn Sie jetzt in Sekund\u00e4rfonds investieren, halte ich das f\u00fcr sehr sinnvoll, denn die Liquidit\u00e4t ist sehr hoch. Sie k\u00f6nnen also nicht nur Unternehmenspositionen mit hohen Abschl\u00e4gen kaufen, sondern auch Positionen in guten Fonds mit sehr hohen Abschl\u00e4gen von 40, 50 oder 60 % auf den Nettoinventarwert, wenn die Anleger Liquidit\u00e4t w\u00fcnschen.             \n Fabian Tausch:\n [13:26]  Inwiefern wirkt sich dies darauf aus, wie ich als Gr\u00fcnder herausfinden sollte, wen ich als Investor an Bord nehmen m\u00f6chte?\n Fabrice Grinda:\n [13:34]  Im Allgemeinen ist die Auswahl eines Botschafters wie eine Ehe, nicht wahr? Er ist Ihr Hauptbotschafter. Er ist in Ihrem Vorstand. Sie werden f\u00fcr immer mit ihm zusammen sein. W\u00e4hlen Sie also jemanden aus, der Sie mag, der versteht, was Sie tun, der Ihnen den R\u00fccken st\u00e4rkt und der in guten wie in schlechten Zeiten zu Ihnen h\u00e4lt. Was die Kapitalstruktur der VCs betrifft, so w\u00e4hle ich VCs aus, die grunds\u00e4tzlich langfristige Investoren sind. Und ob sie in 5, 10 oder 15 Jahren aussteigen, ist f\u00fcr sie in gewisser Weise egal. Und deshalb werden Sie nicht zu einem fr\u00fcheren Ausstieg gedr\u00e4ngt, als Sie es gerne h\u00e4tten. Und nat\u00fcrlich sind die Leute, die schon ewig dabei sind und \u00fcber unendliches, langfristiges Kapital verf\u00fcgen, wahrscheinlich die besten Wetten daf\u00fcr. Benchmark, Sequoia, die Leute mit den Markennamen, die langfristig Kapital in ihre Fonds investiert haben, haben es nicht eilig, auszusteigen. Und tats\u00e4chlich haben sie ihre Fonds von reinen Privatfonds zu \u00f6ffentlich-privaten Fonds umgewandelt, bei denen sie \u00f6ffentliche Wertpapiere f\u00fcr immer halten k\u00f6nnen. Wissen Sie, deshalb ist Sequoia auch kein IRA. Aber ist das wirklich so wichtig? Ich denke, im Allgemeinen nicht wirklich. Die meisten VCs legen ihre Kapitalstruktur selbst\u00e4ndig fest und lassen die Gr\u00fcnder zusammenkommen, oder? Das Letzte, was Sie tun wollen, ist, ein Unternehmen zu fr\u00fch zum Verkauf zu zwingen, da es sich aufl\u00f6st. Ich w\u00fcrde mir also keine allzu gro\u00dfen Sorgen machen. \u00dcbrigens sind unsere DPI bei FJ deshalb so hoch, weil wir 2-3% der Unternehmen besitzen. Wir k\u00f6nnen uns Secondaries besorgen. Viele VCs fragen uns, ob wir nicht einen Teil unserer Position verkaufen k\u00f6nnten. Wir m\u00f6chten etwas mehr Anteil an den Upruns haben. Und so fragen uns die Gr\u00fcnder, ob wir bereit w\u00e4ren, zu verkaufen.                     \n Fabrice Grinda:\n [15:02]  Aber wenn Sie ein Lead VC sind und 20% des Unternehmens besitzen und im Vorstand sitzen, k\u00f6nnen Sie keine Secondary machen. Denn wenn Sie versuchen zu verkaufen, ist das ein negatives Signal. Oh, was wissen die \u00fcber das Unternehmen, was wir nicht wissen? Und das macht das Unternehmen kaputt. F\u00fcr Lead-VCs funktioniert dieser Ansatz also nicht wirklich. Sie m\u00fcssen bis zum B\u00f6rsengang warten. In der Tat k\u00f6nnen sie nicht einmal nach dem B\u00f6rsengang verkaufen, weil sie so viele Anteile an dem Unternehmen besitzen. Bei einem Verkauf w\u00fcrde der Preis einbrechen. Und so werden Lead VCs f\u00fcr eine lange Zeit eingesperrt sein. Nur Leute wie wir, die nur kleine Anteile besitzen, k\u00f6nnen auf dem Weg nach oben verkaufen. Ich glaube nicht, dass sich f\u00fcr einen Gr\u00fcnder viel \u00e4ndert, ehrlich gesagt. Suchen Sie sich einfach die Person aus, die Ihnen den R\u00fccken st\u00e4rkt und die \u00fcber Kapital verf\u00fcgt, um Ihnen zu folgen. Was meiner Meinung nach noch wichtiger ist, ist die Frage, ob der VC Sie auch in der Seed-Phase, in der A-, B- und C-Phase usw. unterst\u00fctzen kann. Denn wir leben in einer Welt, in der es au\u00dferhalb der KI schwieriger geworden ist, Kapital zu bekommen. Sie m\u00f6chten also ein Startkapital haben, das tief genug in der Tasche ist, um die zweite Runde zu finanzieren. Ich w\u00fcrde mir also bei der ersten Runde keine Sorgen machen, denn w\u00e4hrend die Seed-Fonds Seed-Fonds sind, werden sie Ihr A nicht \u00fcbernehmen, weil sie nicht genug Kapital haben. Aber wenn Sie erst einmal bei den A-Fonds angelangt sind, sind viele Fonds Crossover-Fonds und machen A und B, usw. Denken Sie also an eine linke Spur. Sie machen das A, das B, das C, usw. Oder Andreessen oder Sequoia. Die einzige Ausnahme sind spezielle A-Fonds, die erstaunlich sind, wie Benchmark. Auch wenn sie nicht unbedingt das Kapital haben, um Ihr B zu f\u00fchren, ist das in Ordnung. Ich w\u00fcrde sie trotzdem nehmen. Sie sind gro\u00dfartig.                       \n Fabian Tausch:\n [16:23]  Im Jahr 2024 haben Sie mit FJ Labs 100 Erstinvestitionen in Unternehmen get\u00e4tigt. Sie haben sich also Tausende von ihnen angesehen, insbesondere Marktpl\u00e4tze. Welche Trends erkennen Sie also derzeit, wenn Sie neue Unternehmen bewerten, und worauf achten Sie dabei? Was sind die Dinge, die im Moment immer h\u00e4ufiger auftauchen, bei denen Sie denken, hey, 2025 k\u00f6nnte eine Chance sein und einen guten Treffer bei diesem Trend f\u00fcr Marktpl\u00e4tze haben?   \n Fabrice Grinda:\n [16:52]  Ich werde das trennen. Zun\u00e4chst einmal haben wir in 1 % der Gesch\u00e4fte, die wir sehen, investiert. Bei 100 Investitionen haben wir also 10.000 Gesch\u00e4fte oder Verluste gesehen. Aber nat\u00fcrlich liegen viele davon au\u00dferhalb unserer M\u00f6glichkeiten, Sie wissen schon, unserer Entwicklung und so weiter. Wir haben also nicht, wir nehmen Anrufe von 300 Anrufen, Deals, die wir pro Woche bekommen, wir nehmen Anrufe mit 50. Und dann investieren wir in drei. Das ist also etwa 1%. Wir haben also nur mit etwa einem F\u00fcnftel davon telefoniert oder so. Also vielleicht 2.000. Ich werde die Trends in zwei Bereiche unterteilen. Zum einen die Megatrends, die wir als allgemeine Kategorie sehen. Und dann, warum nicht Dinge, die interessant sind und die Grundlage f\u00fcr einen gr\u00f6\u00dferen Trend bilden k\u00f6nnten? Lassen Sie mich also den Unterschied zwischen den beiden erkl\u00e4ren. Der gro\u00dfe Megatrend, den wir als Kategorie sehen, sind die B2B-Marktpl\u00e4tze und die Digitalisierung der B2B-Lieferketten, die sich zu einem massiven Trend entwickelt. Wenn Sie also an Ihr Leben als Verbraucher denken, dann k\u00f6nnen Sie bei DoorDash oder Uber Eats Essen bestellen und erhalten es innerhalb von 15 Minuten zur\u00fcck. Sie k\u00f6nnen Lebensmittel \u00fcber Instacart bestellen. Sie k\u00f6nnen bei Amazon bestellen. Sie erhalten alles innerhalb von ein bis zwei Tagen oder manchmal sogar noch am selben Tag.                 \n Fabrice Grinda:\n [18:07]  Sie k\u00f6nnen ein Airbnb buchen. Sie k\u00f6nnen in f\u00fcnf Minuten einen Uber bestellen. Sie k\u00f6nnen ein Hotel \u00fcber Booking.com buchen. In Ihrem Leben als Verbraucher hat die Digitalisierung in gro\u00dfem Stil stattgefunden, und die Software hat die Welt bereits erobert.   \n Fabrice Grinda:\n [18:25]  In der B2E-Welt ist das jedoch nicht der Fall. Und das gilt weder f\u00fcr Gro\u00dfunternehmen noch f\u00fcr kleine und mittlere Unternehmen, nicht wahr? Ich werde die beiden Beispiele getrennt auff\u00fchren. Wenn Sie in einem gro\u00dfen Unternehmen Petrochemikalien kaufen m\u00f6chten, gibt es keinen Katalog mit dem, was verf\u00fcgbar ist. Damit meine ich nicht einmal Amazon, wo Sie inzwischen einen haben. Ich meine eine Liste, einfach nur eine Liste der verf\u00fcgbaren Produkte. Au\u00dferdem gibt es keine Verbindung zu den Fabriken, um die Produktionskapazit\u00e4ten und Verz\u00f6gerungen zu verstehen.       Es gibt keine Online-Bestellung. Es gibt keine Online-Zahlung, keine Nachverfolgung und keine Finanzierung. Und das muss in jeder Branche, jeder Vertikalen und jeder Kategorie geschehen. Im Moment liegt die Marktdurchdringung in all diesen Bereichen bei unter 5 % und in der Regel bei unter 1 %. Und wenn ich an diese Arten von Vorleistungen denke, dann meine ich Vorleistungen im gro\u00dfen Stil, wie Autoteile, Bauwesen, Chemikalien, Energie, aber auch Fertigwaren. Nichts davon wurde bisher digitalisiert. Zweitens: Stellen Sie sich das Leben eines kleinen KMU-Besitzers vor, z.B. eines kleinen Familienunternehmens. Stellen Sie sich also vor, Sie besitzen ein Restaurant. Was machen die Leute, die ein Restaurant besitzen, am liebsten? Sie kochen gerne. Sie plaudern gerne mit ihren Kunden. Doch was ist die Aufgabe, die sie heute zu erledigen haben? Sie m\u00fcssen eine Website erstellen. Sie m\u00fcssen die Kommentare auf Google, Yelp und TripAdvisor beantworten. Sie m\u00fcssen sich ein POS-System zulegen. Sie m\u00fcssen die Buchhaltung machen. Sie m\u00fcssen ihr Inventar verwalten.                \n Fabrice Grinda:\n [19:42]  Sie m\u00fcssen die Gehaltsabrechnung machen. Sie m\u00fcssen mit Uber und DoorDash verhandeln. Und so ist die Digitalisierung der KMUs, all die Arbeit, die diese KMUs nicht gerne machen, ebenfalls ein Megatrend. Und ich gebe Ihnen ein paar Beispiele. Im SMB-Bereich haben wir in Slice investiert, das Pizzeria-Besitzern hilft, ihr gesamtes Back Office zu verwalten. Sie haben jetzt 20.000 Pizzerien auf der Plattform, \u00fcber eine Milliarde Umsatz, sehr profitabel. Wir haben Freshia, das das Gleiche f\u00fcr Friseursalons macht. Sense, das das Gleiche f\u00fcr Waschsalons oder chemische Reinigungen macht. Wir haben ein Unternehmen, das das Gleiche f\u00fcr Spas und Yogastudios anbietet, und so weiter. Wir vertikalisieren das also. Auf der Input-Seite sind wir in Nodi f\u00fcr die Petrochemie t\u00e4tig. In Deutschland sind wir an einem Unternehmen namens ShootFlix beteiligt, einem dreiseitigen Marktplatz f\u00fcr die Beschaffung von Kies.           \n Fabrice Grinda:\n [20:33]  Wir sind bei Material Bank, ich meine, bei vielen anderen. Und die anderen drei Trends im B2B-Bereich sind die Verlagerung von Lieferketten aus China heraus. Den allgemeinen Trend w\u00fcrde ich als franz\u00f6sische Verlagerung bezeichnen, insbesondere nach Indien. Wenn Sie z.B. ein Zar bei H&amp;M sind und Kleidung in Indien kaufen wollen, dann gibt es in Indien Tausende von kleinen Familienbetrieben. Und was wollen diese kleinen Manufakturen tun? Sie wollen einfach nur produzieren. Sie wissen nicht, wie man eine Anfrage stellt. Sie wissen nicht, wie man Rechnungen schreibt, Prototypen herstellt usw. Ein Marktplatz wie Ziad \u00fcbernimmt all diese Aufgaben f\u00fcr sie. Wir haben also in all diese Marktpl\u00e4tze investiert, um die Lieferketten aus China zu verlagern, vor allem nach Indien, aber nat\u00fcrlich auch nach Mexiko, Vietnam, auf die Philippinen, nach Indonesien und so weiter.         \n Fabrice Grinda:\n [21:18]  Nummer vier: Es gibt eine ganze Reihe von Arbeitsm\u00e4rkten. Sie entstehen, um diesen Aufstieg des B2B zu unterst\u00fctzen. So sind wir an WorkRise beteiligt, einem Marktplatz f\u00fcr alle Dienstleistungsberufe. Wir sind an Job and Talent f\u00fcr Arbeiter in Europa beteiligt. Wir sind an Trusted Health f\u00fcr Krankenschwestern beteiligt.    \n Fabrice Grinda:\n [21:39]  Und zu guter Letzt, eigentlich zwei mehr, Recommerce. Nat\u00fcrlich ist der E-Commerce im Verbrauchergesch\u00e4ft gerade sehr gro\u00df, und er h\u00e4lt auch in der B2B-Welt Einzug, sowohl aus Kostengr\u00fcnden als auch aus Gr\u00fcnden der Umweltfreundlichkeit. Wir sind also ein Investorenunternehmen namens Ghost, das es Ihnen erm\u00f6glicht, \u00fcbersch\u00fcssige Best\u00e4nde zu kaufen. Sie sind also ein kleiner Laden und k\u00f6nnen Kleidung mit einem Rabatt von 90 % aus dem \u00dcberschussbestand der gro\u00dfen Marken kaufen und dann verkaufen. In der Vergangenheit gab es diese M\u00f6glichkeit nicht, weil es f\u00fcr diese Gesch\u00e4fte unm\u00f6glich war, eine Million Einheiten zu kaufen. Aber jetzt k\u00f6nnen Sie 10.000 St\u00fcck kaufen und es ist m\u00f6glich, aber nicht die Infrastruktur, die all das unterst\u00fctzt, also Zahlungsinfrastrukturen wie Stripe oder Rapid Automation, Roboterinfrastrukturen wie Formic, die den Menschen bei der Automatisierung helfen, oder Figure, wo Roboter in Fabriken menschliche Arbeitskr\u00e4fte ersetzen, wie bei BMW in Deutschland, wo 250.000 Maschinisten durch einen 90.000 Jahre alten Roboter ersetzt werden, der 20 Stunden am Tag arbeitet, und dann gibt es Versandunternehmen wie Flexport, ShipBob, Shippo und sogar grenz\u00fcberschreitende Unternehmen wie Portless, in die wir investieren. All das sind also die wichtigsten Megatrends im B2B-Bereich. Und nun zu den Trends im B2B-Bereich,       \n Fabrice Grinda:\n [22:50]  Wir sehen einige interessante Unternehmen, die Dinge tun, die darauf hindeuten, dass es noch mehr zu tun gibt. Die anderen gro\u00dfen Trends auf dem Markt, sagen wir mal, der grenz\u00fcberschreitende Handel wird endlich Realit\u00e4t. Denken Sie zum Beispiel an Vinted. Der Grund, warum Vinted in so vielen L\u00e4ndern so erfolgreich wurde, ist, dass sie tats\u00e4chlich&#8230; Fr\u00fcher, als es noch Kleinanzeigen wie eBay und Klein &amp; Zagen gab, hatte Klein &amp; Zagen nur Angebote in Deutschland. Und Le Boncoin hat nur Angebote in Frankreich. Und Sie verschicken nicht \u00fcber L\u00e4ndergrenzen hinweg, usw. Aber Vinted \u00fcbersetzt im Grunde die Angebote, \u00fcbersetzt die Chats zwischen den Nutzern als integrierten grenz\u00fcberschreitenden Versand und integriert grenz\u00fcberschreitende Zahlungen, so dass sie zum ersten Mal einen echten paneurop\u00e4ischen Marktplatz geschaffen haben. Sie haben einen Marktplatz in Europa geschaffen, der Europa in gewisser Weise wie die USA aussehen l\u00e4sst. Und er ist vollst\u00e4ndig integriert, eine Sprache, eine W\u00e4hrung, ein alles, aber er ist tats\u00e4chlich real. Er ist absolut einfach zu bedienen. Ich liebe es. Ja, und sie haben es geschafft, oder? Es gibt etwa 6 Milliarden in GMB.             \n Fabrice Grinda:\n [23:47]  Ich glaube, sie sind in Gro\u00dfbritannien und Europa enorm profitabel. Riesig. Und das passiert auch in anderen Kategorien. So investieren wir in ein Unternehmen namens Ovoco, einen litauischen Marktplatz f\u00fcr Autoteile, der Autoteile in Osteuropa, z.B. in Polen und Litauen, beschafft. Und sie verkaufen auch in L\u00e4ndern wie Frankreich. Auch das ist ein echter Erfolg. Der grenz\u00fcberschreitende Handel wird also zur Realit\u00e4t, vor allem in Europa. Europa f\u00e4ngt endlich an, wie die USA auszusehen. Der n\u00e4chste gro\u00dfe Trend ist der Live-Handel. In China werden auf Taobao, dem eBay Chinas, wenn Sie so wollen, 25 % der Verk\u00e4ufe \u00fcber Live-Video-Streaming get\u00e4tigt. In den USA ist dies nur in einer einzigen Kategorie der Fall, und zwar bei Sammlerst\u00fccken. Es gibt ein Unternehmen namens WhatNot, in das wir nicht investiert sind. Das Unternehmen hat gerade eine Bewertung von 5 Milliarden Dollar erhalten.            \n Fabrice Grinda:\n [24:32]  Aber bei Sammlerst\u00fccken machte es irgendwie Sinn. Aber das passiert jetzt auch in anderen Bereichen. So sind wir Investoren in ein Unternehmen namens Palm Street. Dabei handelt es sich im Grunde um Prosumer, die in kleinen L\u00e4den seltene Pflanzen verkaufen. Sie verkaufen Pflanzen im Wert von etwa zehntausend Dollar pro Monat und die Frauen, die sie kaufen, geben alle sechs Monate etwa 1800 Dollar aus. Es ist wundersch\u00f6n, weil die Leute die Geschichte erz\u00e4hlen, woher die Pflanze kommt oder wie man sie pflegt usw. Das schafft ein reichhaltiges Erlebnis. Dann sehen wir die Schaffung neuer vertikaler Bereiche. Wir sind an einem franz\u00f6sischen Unternehmen namens Alpaga beteiligt und sie schaffen&#8230;      \n Fabrice Grinda:\n [25:21]  Sie sind ein B2B-Marktplatz f\u00fcr Restaurantausr\u00fcstung. Und das Interessante ist, dass Sie als Restaurant fr\u00fcher immer neue Ger\u00e4te gekauft haben. Das Restaurant ging sehr oft unter. Dann wird die K\u00fcche gewechselt und so weiter und so fort. Sie haben diese Ger\u00e4te. Sie k\u00f6nnen sie nicht verkaufen, weil sie sehr m\u00fchsam ist. Sie k\u00f6nnen sie nicht verschicken. Und es ist schwieriger, sie zu installieren. Also haben sie ein Netzwerk von Dienstleistern, Spediteuren und Installateuren aufgebaut. Und jetzt funktioniert der Marktplatz. Und sie haben ihn mit einem Angebot aus ihren Hotels, Hotelk\u00fcchen wie Marriott usw. ausgestattet. Durch das Hinzuf\u00fcgen einer Serviceebene in bestehenden Kategorien kann also ein Marktplatz aus dem Nichts entstehen. Wir sehen das auch bei Dingen wie der \u00d6kologisierung, einem gro\u00dfen Megatrend, bei dem jeder seine H\u00e4user gr\u00fcner machen will. Aber in der Vergangenheit war es so, dass Sie, wenn Sie Ihr Haus umweltfreundlicher gestalten wollten, zu einem Ort wie Thumbtack gingen, um Bauunternehmer zu beauftragen, die Ihnen einen Kostenvoranschlag machten, und wir installierten eine W\u00e4rmepumpe. Das ist sehr kompliziert. Sie m\u00fcssen etwa 20 Angebote einholen, und dann werden Sie typischerweise von einer Firma namens Tetra \u00fcber den Tisch gezogen, die im Grunde nur ein paar Fotos von Ihrem System macht und dann sagt: &#8220;Das ist der Anbieter, das ist der Preis&#8221;, und dann erledigt sie das f\u00fcr Sie. Das Gleiche gilt f\u00fcr einen Marktplatz, auf dem Sie W\u00e4rme- oder Energieeffizienzen verkaufen, und sie machen das ganz gro\u00df. Und ich denke, ich werde Ihnen noch ein paar weitere Trends nennen. Es entstehen neue Gesch\u00e4ftsmodelle. Wir sind Investoren in einem Unternehmen in Frankreich namens La Bourse Olive, einem Marktplatz f\u00fcr B\u00fccher.                  \n Fabrice Grinda:\n [26:49]  Und das Besondere daran ist, dass sie 90% der Provision f\u00fcr den Verkauf des Buches nehmen. Und Sie fragen sich, warum jemand bereit ist, 90% der Provision abzugeben? Und das liegt daran, dass sie nicht an der Maximierung des Preises arbeiten, sondern an der Maximierung der Effizienz. Wenn Sie frischgebackene Eltern sind, haben Sie eine Menge B\u00fccher und am Ende des Tages keinen Platz mehr f\u00fcr sie. Sie k\u00f6nnten sie also einzeln auf Amazon verkaufen, aber das ist m\u00fchsam. Sie m\u00fcssen sie einscannen, auflisten, sie verkaufen, Sie m\u00fcssen sie verschicken. Hier packen Sie einfach alle B\u00fccher in einen Karton, schicken ihn ab und sind fertig. Und Sie erhalten eine 10%ige Gutschrift f\u00fcr den Kauf weiterer B\u00fccher. Und innerhalb eines Jahres wurde das Unternehmen zum f\u00fchrenden Gebrauchtwarenh\u00e4ndler in Frankreich mit einer Verkaufsquote von 90%. Eine erstaunliche Wirtschaft, ein erstaunliches Gesch\u00e4ft, das sich auf die Bequemlichkeit konzentriert. Wir sehen also wieder neue Trends oder M\u00f6glichkeiten, bestehende Kategorien durch neue Ans\u00e4tze und Bequemlichkeit anzugreifen. Die k\u00fcnstliche Intelligenz h\u00e4lt Einzug. Ich werde Ihnen zwei Beispiele f\u00fcr k\u00fcnstliche Intelligenz nennen und dann bei den Trends aufh\u00f6ren.            \n Fabrice Grinda:\n [27:46]  KI, nat\u00fcrlich nutzt jeder KI f\u00fcr die Kundenbetreuung und jeder nutzt KI, um die Produktivit\u00e4t von Programmierern zu verbessern. Bei den Marktpl\u00e4tzen sehen wir den gr\u00f6\u00dften Einsatz von KI bei der Neudefinition des Verkaufsprozesses, richtig? Wenn Sie also bei eBay verkaufen wollen, m\u00fcssen Sie ein Telefon nehmen. Sie machen ein paar Fotos, schreiben einen Titel, eine Beschreibung, w\u00e4hlen eine Kategorie, geben einen Preis ein und warten ein oder zwei Wochen, bis das Objekt verkauft ist.   \n Fabrice Grinda:\n [28:13]  Das neue Modell ist ein Unternehmen namens Hero Stuff, in das wir in den USA investieren. Sie machen ein paar Fotos und erstellen ein Video, in dem Sie das Produkt beschreiben. Und mit Hilfe von KI wird Ihre Beschreibung in ein vollst\u00e4ndiges Angebot umgewandelt. Und sie w\u00e4hlen den Preis, die Kategorie, den Titel und die Beschreibung aus. Sie erstellen ein 15-sek\u00fcndiges TikTok-Video, das Sie in Ihren sozialen Netzwerken zeigen k\u00f6nnen. Und sie listen es bei eBay, Facebook Marketplace usw. Das Ganze nennt sich Hero Stuff. Und wir sehen, dass die etablierten Unternehmen ihre Daten nutzen, um den Listing-Prozess ebenfalls neu zu erfinden. Wir sind also Investoren auf einem Marktplatz namens Rebag f\u00fcr Handtaschen. Sie haben diese KI namens Claire entwickelt, weil sie \u00fcber alle Daten verf\u00fcgen. Sie machen ein paar Fotos und die KI sagt Ihnen: Okay, diese Tasche ist echt. Wird dieses Modell aus diesem Jahr in diesem Zustand zu diesem Preis verkauft? Puff, Sie klicken und schon ist sie verkauft. In einer Minute haben Sie Ihre Tasche verkauft, denn sie wird Ihnen zum Marktpreis abgekauft, was erstaunlich ist. Wir sehen also neue Trends in der KI, die zur Verbesserung der Markteffizienz eingesetzt werden. Also ja, viele erstaunliche, aufregende Trends. Und ja, ich erwarte, dass dies nur der Anfang ist und sich weiter ausbreiten wird. Der Live-Handel wird also auch in anderen Kategorien Einzug halten. Grenz\u00fcberschreitender Handel wird \u00fcber diese beiden Beispiele hinaus existieren. Neue Gesch\u00e4ftsmodelle, bei denen Sie vielleicht h\u00f6here Ums\u00e4tze erzielen k\u00f6nnen, indem Sie Dienstleistungen hinzuf\u00fcgen und sich auf die Bequemlichkeit konzentrieren, werden in den Vordergrund treten.                   \n Fabrice Grinda:\n [29:36]  Und das Hinzuf\u00fcgen von Dienstleistungen wird neue Kategorien erschlie\u00dfen, in denen es in der Vergangenheit zu m\u00fchsam war, Transaktionen durchzuf\u00fchren. Das sind also die gro\u00dfen Trends, abgesehen vom B2B-Marktplatztrend, der, wie ich beschrieben habe, ein Megatrend ist. Und wir befinden uns am Tag Null. Es wird also 10 Jahre dauern, bis sich das alles auswirkt.   \n Fabian Tausch:\n [29:52]  Es passieren viele Dinge gleichzeitig. Eine Sache, die Sie angesprochen haben, ist, dass jeder KI einsetzt, um die Programmierung zu verbessern und hier und da. Wie wirkt sich die gesteigerte Produktivit\u00e4t, die KI f\u00fcr den Unternehmensaufbau und die Produktentwicklung und alles andere bietet, auf die Verteidigungsf\u00e4higkeit des Marktes aus, wenn das Produkt selbst und der erste MVP geliefert werden und alles eingerichtet ist?  \n Fabrice Grinda:\n [30:31]  In den letzten 25 Jahren gab es einen Megatrend bei den Kosten f\u00fcr den Aufbau von Unternehmen, die Eintrittsbarrieren sanken. Als ich mein erstes Unternehmen aufbaute, musste ich mir Oracle-Datenbanken und Microsoft-Webserver zulegen.  Ich musste mein eigenes Rechenzentrum aufbauen. Es gab kein AWS, aber es gab auch kein Rackspace. Und dann kam Open Source, MySQL&#8230; Und php dann bekamen wir dann Cloud Computing und Sie konnten AWS nutzen und und und und jetzt mit der neuen KI-Revolution bekommen Sie no code low code und oder KI-unterst\u00fctzten Code, bei dem die Kosten f\u00fcr den Start eines Startups billiger und niedriger sind als je zuvor, d.h. der Aufbau der technischen Plattform war nie wirklich der unfruchtbare Einstieg in Marktpl\u00e4tze das Produkt selbst ist einfach zu replizieren Sie k\u00f6nnen und in der Tat die meisten unserer Marktpl\u00e4tze Sie k\u00f6nnen und die meisten unserer Marktpl\u00e4tze starten auf Shopify der Verbraucher auf der Verbraucherseite wenn Sie einen Marktplatz mit Kundenkontakt haben, die Kaufseite des Marktplatzes, dann k\u00f6nnen Sie genauso gut Shopify verwenden, sie haben alle Tools, es ist billig, es ist einfach, Sie k\u00f6nnen alles einbinden, was Sie brauchen, von der Nachverfolgung der Attribution bis hin zum Testen, alles ist vorhanden, es ist responsiv, Sie k\u00f6nnen ganz einfach eine mobile App erstellen, also war das schon immer eine Art von Ware, es ist  \n Fabian Tausch:\n [31:44]  Komisch, dar\u00fcber habe ich nie nachgedacht, aber das macht Sinn.\n Fabrice Grinda:\n [31:46]  Ja, wenn Sie also einen Marktplatz starten, gibt es keinen Burggraben. Das Produkt ist der Burggraben ist die Liquidit\u00e4t, es ist Ihre Ausf\u00fchrung, die K\u00e4ufer und Verk\u00e4ufer anzieht, die hohe Gewinnspannen hat, die sie effektiv zusammenbringt, die ein Schwungrad erzeugt, bei dem mehr K\u00e4ufer zu mehr Verk\u00e4ufern f\u00fchren und mehr Verk\u00e4ufer zu mehr K\u00e4ufern, es ist die Marke, die Sie aufgebaut haben, die der Burggraben ist, es ist die tats\u00e4chliche Ausf\u00fchrung, das Produkt selbst ist in keiner Weise ein Burggraben, denn es ist replizierbar. Und das gilt im Grunde f\u00fcr jede vertikale Branche, in der jedes Produkt replizierbar ist. Die Ausf\u00fchrung ist das Wichtigste. Deshalb haben Ideen einen gewissen Wert, aber nicht so viel Wert. Es ist wirklich die Ausf\u00fchrung, die den ganzen Wert hat.    \n Fabian Tausch:\n [32:25]  Wie w\u00fcrden Sie also sagen, was notwendig ist, um &#8211; und ich denke, Sie haben viele der Themen bereits angesprochen, aber ich w\u00fcrde sie gerne noch einmal zusammenbringen &#8211; die Marke aufzubauen, die zur Nummer eins wird, um den Modus der Angebots- und Nachfrageseite aufzubauen und wirklich die Nummer eins in der Branche, in der ich t\u00e4tig bin, zu werden?\n Fabrice Grinda:\n [32:45]  Sie m\u00fcssen Ihre Kunden begeistern. Ich w\u00fcrde also ganz am Anfang damit beginnen, dass ich mich an das Angebot wende. Der Grund, warum Sie zu den Anbietern gehen, ist, dass sie finanziell motiviert sind, auf der Plattform vertreten zu sein. Sie gehen also zu den besten Anbietern und sagen ihnen: Sehen Sie, wir starten einen neuen Marktplatz. Wir haben noch nicht viele Kunden, aber es ist kostenlos, dort mitzumachen. W\u00e4ren Sie an einem Eintrag interessiert? Alle werden Ja sagen. Der gr\u00f6\u00dfte Fehler, den Sie machen k\u00f6nnen, ist also ein zu gro\u00dfes Angebot. Sie nehmen eigentlich nur ein sehr begrenztes Angebot an. Dann testen Sie eine Reihe von Marketingkan\u00e4len. Das kann ein Vertriebsteam sein, es kann Google sein, es kann Tech Talk sein, das spielt keine Rolle. Und Sie bringen ihnen die Nachfrage und passen sie an.           \n Fabrice Grinda:\n [33:21]  Und Sie m\u00f6chten, dass die Wahrscheinlichkeit, dass der Artikel verkauft wird, je nach Kategorie mindestens 25% betr\u00e4gt. Wenn Sie ein Marktplatz f\u00fcr Dienstleistungen sind, m\u00f6chten Sie mindestens 25% der Einnahmen des Angebots erzielen. Aber Sie wollen sie begeistern. Und Sie m\u00f6chten, dass der NPS sowohl auf der Angebots- als auch auf der Nachfrageseite sehr hoch ist, indem Sie in der Regel \u00fcber eine Management- und Serviceebene verf\u00fcgen, die daf\u00fcr sorgt, dass beide Seiten sehr zufrieden sind. Wenn Sie das geschafft haben und die Kunden zufrieden sind, Ihr NPS hoch ist und die Verk\u00e4ufer und K\u00e4ufer zufrieden sind, f\u00fcgen Sie ein paar weitere Verk\u00e4ufer hinzu und dann ein paar weitere K\u00e4ufer und skalieren parallel dazu weiter. Dadurch wird in der Regel ein Schwungrad in Gang gesetzt, bei dem es pl\u00f6tzlich zu Netzwerkeffekten kommt, bei denen immer mehr K\u00e4ufer hinzukommen, bei denen immer mehr Verk\u00e4ufer hinzukommen, bei denen immer mehr Verk\u00e4ufer hinzukommen, bei denen immer mehr K\u00e4ufer hinzukommen. Und Sie wissen, dass Sie das Schwungrad haben, wenn Ihre CAC anf\u00e4ngt zu sinken. Viele dieser so genannten Marktpl\u00e4tze sind keine Marktpl\u00e4tze, denn sie geben eine Menge Geld aus, um die Verk\u00e4ufer und K\u00e4ufer zu kaufen. Je mehr sie skalieren, desto mehr steigt ihre CAC. Das bedeutet, dass sie keine Netzwerkeffekte haben. Das bedeutet, dass etwas grunds\u00e4tzlich nicht funktioniert. Und ich m\u00f6chte, dass die Gewerkschafts\u00f6konomie sehr gut ist. Aber der allgemeine Gedanke, dass Sie Ihre ersten Kunden begeistern und weiter f\u00fcr sie bauen, dass Sie sicherstellen, dass sie zufrieden sind, gilt nicht nur f\u00fcr Marktpl\u00e4tze, sondern offen gesagt f\u00fcr jedes Startup. Die Art und Weise, wie Sie auf Marktpl\u00e4tzen beginnen, kann je nach Marktplatz variieren. Vielleicht m\u00fcssen Sie nur in einer Postleitzahl vertreten sein, vielleicht sind Sie aber auch ein nationales Produkt, richtig? Wie Sie also vorgehen               \n Fabrice Grinda:\n [34:45]  Erstens: Wenn Sie in einer Dienstleistungskategorie t\u00e4tig sind, m\u00fcssen Sie wahrscheinlich hyperlokal sein. Wenn Sie gebrauchte Waren verkaufen, vielleicht nicht, vor allem, wenn sie versandt werden k\u00f6nnen. Es kommt also wirklich darauf an. Aber der Schwerpunkt liegt darauf, Ihre Kunden zu begeistern und sicherzustellen, dass sie ihre Verk\u00e4ufer sehen, dass sie die Nachfrage sehen. Und wenn sie K\u00e4ufer sind, sehen sie genug von dem, was sie wollen, so dass sie hier ein Gesch\u00e4ft abschlie\u00dfen k\u00f6nnen.    \n Fabian Tausch:\n [35:06]  Wenn ich heute einen Marktplatz gr\u00fcnde, was ist wahrscheinlich die erste H\u00fcrde, die ich nehmen muss?\n Fabrice Grinda:\n [35:14]  Ob heute oder vor 20 Jahren, die erste H\u00fcrde, auf die Sie sto\u00dfen, ist das Henne-Ei-Problem: Ich habe diese wunderbare Website, eine wunderbare Benutzererfahrung, aber ich habe nichts. Ich habe keine K\u00e4ufer und ich habe keine Verk\u00e4ufer. Womit soll ich anfangen? In 99% der F\u00e4lle empfehle ich, mit den Verk\u00e4ufern anzufangen, denn sie sind finanziell motiviert, auf der Plattform zu sein. Wenn sie dort sind, werden sie Geld verdienen. Aber ich w\u00fcrde, wie gesagt, die besten ausw\u00e4hlen, die sich engagieren, die es gerne testen, die auf die Anfragen der K\u00e4ufer antworten und sie gl\u00fccklich machen. Fair.      \n Fabian Tausch:\n [35:48]  Was die Zeit betrifft, so denke ich, dass dies eine sehr scharfe, sehr dichte Ausschau-Episode mit vielen Trends ist, in die man tiefer eintauchen kann, wenn man dar\u00fcber nachdenkt, dass sie Sinn machen. Ich kann einige Ideen von hier aufgreifen und sie f\u00fcr mein eigenes Marktplatzgesch\u00e4ft verwenden und darauf aufbauen, weil ich mir verschiedene Branchen ansehen kann. Und ich wei\u00df, dass Sie auch eine Marktplatztrend-Episode in Ihrem eigenen Podcast gemacht haben, die ich unten verlinken werde. Wenn also jemand nicht genug von Ihnen bekommen kann, verlinke ich Ihr Linkedin und nat\u00fcrlich fj labs und Ihren Podcast. Es gibt noch viele weitere Episoden, die Sie sich anh\u00f6ren sollten, wie zum Beispiel die Outsourcing-Episode, die mir sehr gut gefallen hat, also Fabrice, es war mir ein Vergn\u00fcgen. Vielen Dank, dass Sie all Ihre Einsichten und Gedanken zu Marktpl\u00e4tzen im Jahr 2025 mit uns geteilt haben.  \n Fabrice Grinda:\n [36:37]  Ich danke Ihnen f\u00fcr die Einladung.\n ","Category":["Marktpl\u00e4tze","Interviews &amp; Kamingespr\u00e4che"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/51469","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=51469"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/51469\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":51470,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/51469\/revisions\/51470"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media\/51451"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=51469"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=51469"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=51469"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}