{"id":33505,"date":"2024-02-13T15:37:13","date_gmt":"2024-02-13T15:37:13","guid":{"rendered":"https:\/\/prod.fabricegrinda.com\/zero-to-billions-techstars-alumni-gespraech-mit-alejandro-garcia-amaya\/"},"modified":"2024-05-22T10:58:39","modified_gmt":"2024-05-22T10:58:39","slug":"zero-to-billions-techstars-alumni-gespraech-mit-alejandro-garcia-amaya","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grinda.org\/de\/zero-to-billions-techstars-alumni-gespraech-mit-alejandro-garcia-amaya\/","title":{"rendered":"Zero to Billions Techstars Alumni Gespr\u00e4ch mit Alejandro Garcia-Amaya"},"content":{"rendered":"\n<p>Ich wurde eingeladen, meine Reise mit der Techstars Alumni-Community zu teilen. Hier sind die Fragen, die wir behandelt haben.<\/p>\n\n<p>Sie begannen Ihre unternehmerische Reise im Jahr 1998 und waren Mitbegr\u00fcnder und CEO mehrerer erfolgreicher Unternehmen wie Aucland, Zingy und OLX.<\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Was hat Sie zur Gr\u00fcndung der einzelnen Unternehmen inspiriert, und wie hat sich Ihre Vision f\u00fcr diese Unternehmen im Laufe der Zeit entwickelt?<\/li>\n\n\n\n<li>Mussten Sie irgendwann von Ihrer urspr\u00fcnglichen Idee abweichen?<\/li>\n\n\n\n<li>Hatten Sie eine Methode\/einen Prozess, um die Marktf\u00e4higkeit Ihres Produkts zu ermitteln?  <\/li>\n\n\n\n<li>Wann wussten Sie, dass es der richtige Zeitpunkt f\u00fcr die Markteinf\u00fchrung war?  <\/li>\n<\/ul>\n\n<p>Diese drei Unternehmungen haben gro\u00dfe H\u00f6hen erreicht! Aucland hat sich zu einer der gr\u00f6\u00dften Auktionsseiten in Europa entwickelt. Zingy hat innerhalb von nur vier Jahren einen beeindruckenden Jahresumsatz von 200 Millionen Dollar erwirtschaftet. Und nat\u00fcrlich ist OLX, ein weltweit bekannter Name, in sage und schreibe 30 L\u00e4ndern mit einem riesigen Team von \u00fcber 10.000 Mitarbeitern t\u00e4tig. Was f\u00fcr eine Reise, nicht wahr?<\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Welche spezifischen Strategien oder Initiativen waren f\u00fcr das Wachstum dieser Unternehmen ausschlaggebend?<\/li>\n\n\n\n<li>Haben Sie gemeinsame Praktiken wie strategische Partnerschaften oder Kundenbindungsinitiativen identifiziert, die konsequent zum Erfolg der einzelnen Unternehmen beigetragen haben?<\/li>\n<\/ul>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Was waren die gr\u00f6\u00dften Herausforderungen, die Sie bei der Skalierung jedes einzelnen Projekts zu bew\u00e4ltigen hatten?<\/li>\n\n\n\n<li>Welche Ratschl\u00e4ge w\u00fcrden Sie Startup-Gr\u00fcndern geben, die Online-Marktpl\u00e4tze aufbauen und skalieren wollen, um ein nachhaltiges Wachstum und die Schaffung eines starken Netzwerkeffekts zu gew\u00e4hrleisten?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Globale M\u00e4rkte navigieren:<\/strong><\/p>\n\n<p>Er hat diese Gesch\u00e4ftsideen in den USA, Europa, Asien und Lateinamerika erfolgreich umgesetzt und angepasst,  <\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Welche Strategien haben Sie als besonders effektiv empfunden, um sich auf den verschiedenen globalen M\u00e4rkten zurechtzufinden und erfolgreich zu sein?<\/li>\n\n\n\n<li>Wenn ein Gr\u00fcnder in eine neue Region (EU) eintreten will, welche Fragen oder Fallstricke sollte er beachten?  <\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>\u00dcbergang zu Risikokapital:<\/strong><\/p>\n\n<p>In Ihrer Rolle als Gr\u00fcndungspartner von FJ Labs haben Sie im Laufe der Zeit in mehr als 1100 Unternehmen investiert, darunter gro\u00dfe Unternehmen wie Alibaba und Coupang. Wir haben jetzt \u00fcber 900 aktive Investitionen.  <\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Welche Faktoren haben Ihren \u00dcbergang vom praktischen Unternehmertum zum Risikokapitalismus beeinflusst?<\/li>\n\n\n\n<li>Wie beeinflusst Ihr unternehmerischer Hintergrund Ihre Investitionsentscheidungen bei FJ Labs?<\/li>\n\n\n\n<li>Welche Prinzipien oder Philosophien leiten Sie bei Ihren Investitionen in Engel, und wie haben sich diese Prinzipien im Laufe der Zeit entwickelt?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Angel Investing:<\/strong><\/p>\n\n<p>Angel-Investoren engagieren sich in der Regel in der Fr\u00fchphase von Startups, und Sie wurden von Forbes als die Nummer 1 unter den Angel-Investoren weltweit ausgezeichnet.<\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Was reizt Sie am meisten an Investitionen in der Fr\u00fchphase und welche Herausforderungen finden Sie in dieser Phase am lohnendsten?<\/li>\n\n\n\n<li>Nach welchen Kriterien w\u00e4hlen Sie Startups aus, in die Sie investieren, insbesondere im dynamischen Bereich der Online-Marktpl\u00e4tze und Netzwerkeffekte?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Ratschl\u00e4ge f\u00fcr Gr\u00fcnder:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Welchen Rat w\u00fcrden Sie Startup-Gr\u00fcndern geben, die sich um ein Angel Investment bem\u00fchen, und welche Schl\u00fcsselfaktoren tragen Ihrer Meinung nach zu einem erfolgreichen Pitch bei?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Das Gleichgewicht zwischen Risiko und Innovation:<\/strong><\/p>\n\n<p>Angel-Investitionen sind mit einem gewissen Risiko verbunden.  <\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Wie schaffen Sie das Gleichgewicht zwischen dem Eingehen kalkulierter Risiken und der Sicherstellung potenzieller Gewinne sowohl f\u00fcr Sie selbst als auch f\u00fcr die Startups, in die Sie investieren?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Unterst\u00fctzung von Portfolio-Startups:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Abgesehen von den finanziellen Investitionen, wie aktiv engagieren Sie sich f\u00fcr die Startups in Ihrem Portfolio und unterst\u00fctzen sie? Gibt es bestimmte M\u00f6glichkeiten, wie Sie zu deren Wachstum und Erfolg beitragen?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Networking und Deal Sourcing:<\/strong><\/p>\n\n<p>Der Aufbau eines starken Netzwerks ist sowohl in der Welt der Angel-Investitionen als auch in der Welt der Gr\u00fcndung und des Wachstums eines Startups entscheidend.  <\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Wie gehen Sie beim Networking vor, und welche Strategien wenden Sie an, um vielversprechende Investitionsm\u00f6glichkeiten zu finden?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Aus Investitionen lernen:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Gibt es bei einem so umfangreichen Portfolio bestimmte Investitionen oder Erfahrungen, die f\u00fcr Sie als Angel-Investor besonders wertvoll waren?<\/li>\n\n\n\n<li>Welche wichtigen Lektionen haben Sie als Angel-Investor gelernt, die Gr\u00fcnder Ihrer Meinung nach beherzigen sollten?<\/li>\n\n\n\n<li>Wie halten Sie sich angesichts Ihrer globalen Investitionsaktivit\u00e4ten \u00fcber neue Trends und Chancen in verschiedenen Regionen auf dem Laufenden?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Zukunftsprognosen:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Wenn Sie in die Zukunft blicken, was sagen Sie voraus, was die n\u00e4chste gro\u00dfe Welle oder Innovation in der Technologie sein wird, und wie k\u00f6nnen sich Unternehmer positionieren, um auf dieser Welle zu reiten?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Work-Life-Integration:<\/strong><\/p>\n\n<p>Sie haben einen Blog, in dem Sie \u00fcber Ihr berufliches und privates Leben berichten.<\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Wie schaffen Sie es, Ihre Zeit effektiv einzuteilen, um ein Gleichgewicht zwischen beruflichen Verpflichtungen und pers\u00f6nlichen Interessen wie Reisen, Kitesurfen und Tennis zu gew\u00e4hrleisten?<\/li>\n\n\n\n<li>Haben Sie den Eindruck, dass diese Aktivit\u00e4ten Ihren F\u00fchrungsstil beeinflussen?<\/li>\n\n\n\n<li>Wie \u00fcbertr\u00e4gt sich diese Kreativit\u00e4t auf Ihren F\u00fchrungsstil, und wie f\u00f6rdern Sie ein kreatives Umfeld in Ihren beruflichen Unternehmungen?<\/li>\n<\/ul>\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Fabrice Grinda on organic growth and global market entry strategy with Alejandro Garcia-Amaya\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/06ogu4ZIOkw?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<p>Wenn Sie m\u00f6chten, k\u00f6nnen Sie sich <a href=\"https:\/\/www.techstarsalumni.org\/zerotobillionspodcast\/episode\/1d906c2b\/fabrice-grinda-founder-of-fjlabs-1-angel-investor-with-300-exits\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/www.techstarsalumni.org\/zerotobillionspodcast\/episode\/1d906c2b\/fabrice-grinda-founder-of-fjlabs-1-angel-investor-with-300-exits\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">den Podcast anh\u00f6ren<\/a>.<\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-audio\"><audio controls=\"\" src=\"https:\/\/fabricegrinda.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/Fabrice-Grinda-on-organic-growth-and-global-market-entry-strategy-with-Alejandro-Garcia-Amaya.mp3\"><\/audio><\/figure>\n\n<p>Hier ist eine Abschrift des Gespr\u00e4chs f\u00fcr Ihr Lesevergn\u00fcgen.<\/p>\n\n<p class=\"has-text-align-left\"><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Heute haben wir die Ehre, Fabrice Grinda zu begr\u00fc\u00dfen, den Gr\u00fcndungspartner von FJ Labs. Willkommen bei uns, Fabrice.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ich danke Ihnen f\u00fcr die Einladung.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> In Ordnung. Lehnen Sie sich also f\u00fcr einen Moment zur\u00fcck. Ich werde Ihnen ein paar Hintergrundinformationen zu Ihrer Person geben, und dann werden wir direkt zu den Fragen \u00fcbergehen. Fabrice ist ein prominenter Internetunternehmer und Investor mit einer beachtlichen Erfolgsbilanz von 300 Exits und 1.100 Angel-Investitionen in seiner Rolle als Gr\u00fcndungspartner von FJ Labs, einer Risikokapitalfirma.<\/p>\n\n<p>Bevor er Investor wurde, gr\u00fcndete Fabrice eine Reihe erfolgreicher Unternehmen wie OLX. Die gr\u00f6\u00dfte Kleinanzeigenseite in Indien, Brasilien, Pakistan, Polen, der Ukraine, Russland, Portugal und vielen anderen Schwellenl\u00e4ndern, die in 50 L\u00e4ndern t\u00e4tig ist und \u00fcber 3000 Mitarbeiter hat. Vor OLX gr\u00fcndete und leitete Fabrice Zingy, eines der gr\u00f6\u00dften drahtlosen Medienunternehmen in Amerika. Fabrice begann seine unternehmerische Reise 1998 mit der Gr\u00fcndung von Aucland, das sich zu einer der gr\u00f6\u00dften Auktionsseiten in Europa entwickelte. Neben seinen Unternehmungen arbeitete Fabrice als Unternehmensberater f\u00fcr McKinsey and Company und erwarb einen BA in Wirtschaftswissenschaften an der Princeton University. Er reist um die ganze Welt, geht Kite-Surfen, was sehr anstrengend aussieht, spielt Tennis und gibt in seinem Blog fabricegrinda.com, also GRINDA.com, Einblicke in sein pers\u00f6nliches und berufliches Leben.<\/p>\n\n<p>Also, vielen Dank. Willkommen. Ich habe eine Reihe von Geschichten von Ihren Reisen geh\u00f6rt und kann es kaum erwarten, hier in einige von ihnen einzutauchen. Sie begannen Ihre unternehmerische Reise 1998 und sind Mitbegr\u00fcnder und CEO einer Reihe erfolgreicher Unternehmen, wie ich bereits bei Aucland, Zingy und OLX erw\u00e4hnt habe. Ich werde ein paar Anekdoten erz\u00e4hlen, die ich beim Aufbau jedes Unternehmens geh\u00f6rt habe, und Sie um eine Lektion oder Lehren aus dem jeweiligen Unternehmen bitten. Also, lassen Sie uns loslegen.<\/p>\n\n<p>Sie haben McKinsey verlassen, um Aucland zu gr\u00fcnden. Nach dem College gingen Sie also zu McKinsey, arbeiteten dort und verlie\u00dfen McKinsey, um in Ihren fr\u00fchen Zwanzigern Aucland, das eBay f\u00fcr Frankreich, zu gr\u00fcnden.<\/p>\n\n<p>Nach ein paar Jahren des Aufbaus von Aucland h\u00e4tten Sie es f\u00fcr, ich glaube, 20 Millionen an eBay verkaufen k\u00f6nnen, aber Sie wollten es weiter ausbauen. Sie konnten schlie\u00dflich 50-60+ Millionen aufbringen. Am Ende haben Sie Ihren Anteil an einen privaten Investor verkauft. Was haben Sie aus Ihren Erfahrungen gelernt? Denn das ist faszinierend, ein Unternehmen in relativ kurzer Zeit zu gr\u00fcnden, das bereits eine bestimmte Art von Angebot hat und dieses ablehnt und dann w\u00e4chst. Ich bin sicher, Sie haben eine Million Dinge gelernt, aber welche fallen Ihnen ein?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja. Ich wusste also, dass ich ein Tech-Gr\u00fcnder werden wollte, \u00fcbrigens bevor ich \u00fcberhaupt auf dem College oder bei McKinsey war, McKinsey ist wie eine Wirtschaftsschule, nur dass sie Sie bezahlen.<\/p>\n\n<p>Als ich mein Unternehmen gr\u00fcndete, gefiel es mir, etwas aus dem Nichts zu schaffen, ich wollte ein Gr\u00fcnder sein. Und ich sch\u00e4tze, wenn man damals 23 war, war mir nicht klar, wie viel Geld 20 Millionen Dollar waren. Wenn Sie, Sie wissen schon, ich hatte nichts, aber irgendwie f\u00fchlte es sich in keiner Weise sinnvoll an.<\/p>\n\n<p>Ich sagte: &#8220;Nein, ich will etwas Gro\u00dfes bauen. Ich werde die Welt ver\u00e4ndern. Und 20 Millionen sind nichts, wissen Sie, es wird die M\u00f6glichkeit geben, es in die Zukunft zu schaffen. Ich werde etwas viel Gr\u00f6\u00dferes bauen, und wenn es scheitert, ist das auch egal. Und mir war nicht klar, wie. Lebensver\u00e4ndernd und sinnvoller als der Geldbetrag war.<\/p>\n\n<p>Und so habe ich es einfach verpasst, ohne es \u00fcberhaupt in Betracht zu ziehen, ehrlich gesagt. Ich dachte: &#8220;Nee, nee. Und in gewisser Weise war es die richtige Entscheidung, denn ich konnte das Kapital aufbringen, wir wuchsen dramatisch und bekamen sp\u00e4ter ein 300-Millionen-\u00dcbernahmeangebot von eBay. Also, ja, wir haben die Verw\u00e4sserung genommen. Anstatt 75 Prozent des Unternehmens zu besitzen, besitze ich jetzt 40 Prozent des Unternehmens, aber 40 Prozent von 300 Millionen sind 120 Millionen.<\/p>\n\n<p>Sie ist immer noch viel mehr wert als die 75\/20. Das Problem ist, dass Sie im Nachhinein wissen, wie schwer es ist, Geld zu verdienen, und wie lebensver\u00e4ndernd es ist, und dass es Ihnen die Finanzierung Ihrer n\u00e4chsten Startups erleichtern kann, usw. Wahrscheinlich h\u00e4tten Sie von Anfang an die 20 nehmen sollen.<\/p>\n\n<p>Nummer zwei, die besagt. Als die 300 kamen, konnte ich meine VCs nicht \u00fcberzeugen, das Angebot anzunehmen. Das war also eine weitere wichtige Lektion in dem Sinne, dass ich noch nie Geld beschafft hatte, also noch nie einen Aktienkaufvertrag ausgehandelt hatte. Ich hatte keinen Drachen dabei, also konnte ich keinen Verkauf erzwingen. Ich hatte nicht alle grundlegenden Rechte, die von mir erwartet worden w\u00e4ren. Dies geschah nat\u00fcrlich in einer Zeit, in der diese Rechte, Sie wissen schon, die sichere Dosis, nicht existierten und es keine Standarddokumente gab. Und ich habe diese Dinge noch nie zuvor getan. Ich wusste es also nicht. Ich habe mich auf meinen Anwalt verlassen, der es eigentlich besser h\u00e4tte wissen m\u00fcssen, und habe das Recht nicht ausgehandelt, richtig.<\/p>\n\n<p>Sie konnten also keinen Verkauf erzwingen. Letztendlich fusionierten wir mit einem b\u00f6rsennotierten Unternehmen. Eigentlich f\u00fcr viel mehr, aber die Aktie fiel prompt um 99,98%. Und ich habe dem VC gesagt, dass dies kein gutes Unternehmen ist. Die eBay-Angebote sind weitaus besser, aber ich kann sie nicht \u00fcberzeugen und habe viele Lektionen gelernt. Also, (A) 20 Millionen sind eine Menge Geld. (B) Vergewissern Sie sich, dass Sie eine Reihe von Standardrechten haben. Zum Beispiel Schlepprechte oder zumindest Huckepack- und Vorkaufsrechte. Und (C), w\u00e4hlen Sie einen VC, der mit Ihnen verb\u00fcndet ist. Als ob ich Geld zu der h\u00f6chsten Bewertung f\u00fcr die Person, die am meisten investiert hat, aufgenommen h\u00e4tte. Aber letztendlich war es keine normale VC. Es war ein sehr reicher Franzose, der der Welt zeigen wollte, dass er das Internet versteht, aber nicht, um erfolgreiche Unternehmen aufzubauen. Sie waren es, die gerne in der Presse als strategisch auftraten. Und als die Zeit zum Ausstieg kam, war ihnen der Ausstieg v\u00f6llig egal. Ich meine, das Problem mit jemandem, der hundert Milliarden wert ist. Ich meine, damals waren es, glaube ich, nur 20 Milliarden, da machen ein paar hundert Millionen mehr f\u00fcr sie keinen Unterschied.<\/p>\n\n<p>Und obwohl es meine Empfehlung war, auszusteigen, sagten sie: &#8220;Nein, ich steige nicht aus&#8221;. Und das konnte ich nicht \u00e4ndern. Und sie hatten die Kontrolle, auch wenn es meine Firma war. Es gab also eine Reihe von Fehlern, wie z.B. die Beschaffung von Geld beim falschen VC, das Aushandeln der falschen Rechte und die Tatsache, dass wir nicht wussten, wie viel Geld 20 Millionen Dollar am Anfang waren.<\/p>\n\n<p>Also ja, eine Menge interessanter Lebenslektionen. Andererseits, wenn ich mit 25 schon 120 Millionen verdient h\u00e4tte. Das war also etwa zwei Jahre sp\u00e4ter. Als das eBay-Angebot kam, w\u00e4re ich wahrscheinlich ein arrogantes und unausstehliches Arschloch gewesen. Und so, wissen Sie, ein St\u00fcckchen Demut zu essen, von Null zum Helden zu werden, wissen Sie, und auf jedem Magazin zu erscheinen, und so weiter, und dann wieder auf Null zu kommen.<\/p>\n\n<p>Das war wahrscheinlich eine sehr wertvolle Lektion, die ich lernen musste.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Ich liebe das. Das ist sehr nachdenklich und lebensver\u00e4ndernd. Das ist unglaublich. Lassen Sie uns das n\u00e4chste Projekt in Angriff nehmen. So Zingy.<\/p>\n\n<p>Ich habe geh\u00f6rt, dass Sie f\u00fcr Ihr zweites Projekt urspr\u00fcnglich eine Idee hatten, die Sie aus dem \u00c4rmel sch\u00fctteln konnten, anstatt Risikokapital daf\u00fcr zu finden. Wie sind Sie auf diese Idee gekommen? Und ich wei\u00df, dass Sie schlie\u00dflich auch Spendengelder sammeln mussten, aber es war ein sehr harter Weg. Viel schwieriger als Ihre erste Erfahrung. K\u00f6nnen Sie etwas davon berichten?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Nun, wenn Sie in den Blasen Geld auftreiben. Im Jahr 1998, mit einem Stammbaum, k\u00f6nnte ich sagen, der Beste meiner Klasse in Princeton. Bei McKinsey war ich einer der ersten, der direkt zum Associate bef\u00f6rdert wurde, als ob man mir Geld hinterhergeworfen h\u00e4tte.<\/p>\n\n<p>Im Jahr 2001 wusste ich, dass sich die Welt ver\u00e4ndern w\u00fcrde und es war klar, dass die Kapitalbeschaffung entweder unm\u00f6glich oder au\u00dferordentlich schwierig sein w\u00fcrde. \u00dcbrigens dachte ich, dass das Internet nicht so eine gro\u00dfe Sache werden w\u00fcrde.<\/p>\n\n<p>Wissen Sie, es wird nicht die Revolution sein, die ich erwartet habe. Es wird nicht gro\u00df sein. Es wird keine gro\u00dfe M\u00f6glichkeit sein, Geld zu verdienen. Aber ich mache das nicht, weil ich Geld verdienen will. Ich tue das, weil ich gerne die Null auf die Eins setzen w\u00fcrde. Ich w\u00fcrde gerne ein Tech-Gr\u00fcnder sein. Ich w\u00fcrde gerne eine Mission verfolgen, aber da meine Hauptaufgabe im Moment darin besteht, ein Gr\u00fcnder zu sein, bin ich bereit, die Idee zu opfern, nur etwas zu tun, von dem ich glaube, dass ich es mit sehr wenig Kapital profitabel aufbauen kann.<\/p>\n\n<p>Es war also eher ein Spiegelbild der makro\u00f6konomischen Umst\u00e4nde, in denen wir uns befanden. Das ist im Grunde wie der Winter der Technik. Auch wenn es sich nicht um eine globale Rezession handelte, so war es doch eine Rezession im Technologiesektor. Es war sehr, sehr tief.<\/p>\n\n<p>Im Jahr 2001 dachte ich mir, okay, ich mache jetzt Klingelt\u00f6ne. Nicht, weil ich Klingelt\u00f6ne mag. Ich fand das albern. Aber ich dachte, ich k\u00f6nnte es ziemlich kosteng\u00fcnstig in den USA bauen, weil es in Europa und Asien erfolgreich war.  <strong><\/strong><\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Sie konzentrieren sich also auf Klingelt\u00f6ne, weil Sie dar\u00fcber nachdenken, wie schnell Sie diese auf den Markt bringen und damit bereits Einnahmen oder Gewinne erzielen k\u00f6nnen.<\/p>\n\n<p>Aber haben Sie schon vorher, als Sie die Idee hatten, versucht, Geld zu beschaffen, oder haben Sie es getan und es hat einfach nicht geklappt, weil der Markt so d\u00fcster war, oder was war der Fall?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Oh nein, ich versuche tats\u00e4chlich, Spenden zu sammeln. In der Tat waren die ersten beiden Jahre schmerzhaft. Ich habe jeden einzelnen Cent investiert, den ich hatte.<\/p>\n\n<p>Ich habe mir hunderttausend von meiner Kreditkarte geliehen. Ich habe auf der Couch im B\u00fcro geschlafen. Ich lebte in New York, 2 Dollar pro Tag. Ich meine, ich konnte mir nicht einmal Kaffee leisten. Ich konnte nur Ramen-Nudeln essen und habe 27 Mal die Abrechnung verpasst. Ich habe mit jedem VC gesprochen, aber ich glaube, zu der Zeit. Ich glaube, der erste Satz, der mir einfiel, als ich ihnen erz\u00e4hlte, dass ich BTC-Telekommunikation betreibe, war, als jedes BTC-Unternehmen der Welt, von Webvan bis Pets.com, untergegangen war. Jedes Telekommunikationsunternehmen, wie MCI Worldcom, war untergegangen, ich glaube, ich hatte den Satz nicht zu Ende gesprochen. Sie hatten aufgelegt, richtig? Als ob es keine Traktion g\u00e4be. Ich habe nicht einmal ein Treffen zur Kapitalbeschaffung bekommen. Ich versuche also, Kapital zu beschaffen. Das h\u00e4tte mir eine Menge Haarausfall erspart. Aber es war unm\u00f6glich.<\/p>\n\n<p>Und die Ironie dabei ist, dass wir, sobald wir profitabel wurden, dieses Unternehmen auf die altmodische Art und Weise mit Gewinnen aufgebaut haben. Wissen Sie, wir sind von einer Million Einnahmen in 02 \u00fcber 5 in 03 zu 15 in 04 zu 200 in 05 gekommen. Aber wie wir profitabel geworden sind.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Bleiben Sie dran. Also, eine Million, wann haben Sie eine Million bekommen, in welchem Zeitraum?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Die Einnahmen im Jahr 2002.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Und wie lange war das Unternehmen bereits t\u00e4tig?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ich habe das Unternehmen am 2. Juli 2001 gegr\u00fcndet, und wir sind ein paar Monate sp\u00e4ter an den Start gegangen. Wir haben also im ersten Jahr eine Million Umsatz gemacht.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Wow! Gut. Also, ich meine, eine Million in einem Jahr oder 12 Monaten, oder ein bisschen weniger. Das ist immer noch ziemlich beeindruckend!<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, es war okay.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Selbst mit dieser Million versuchen Sie also, Spenden zu sammeln, und niemand nimmt den H\u00f6rer ab. Wow!<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Keine VCs. Ich wei\u00df. Ich habe 1,4 Millionen aufgebracht, aber ich habe 1,4 Millionen in Schritten von 5 bis 10k aufgebracht. Bei jedem Menschen, den ich traf, sagte ich: &#8220;Ah, dieses tolle Startup, bitte investieren Sie.<\/p>\n\n<p>Und ich habe 1,4 Millionen erh\u00f6ht, aber buchst\u00e4blich in 10, der gr\u00f6\u00dfte Scheck, den ich bekam, war etwa 10k. Und irgendwann gingen mir die Freunde und die Familie aus, die ich um Geld anbetteln konnte, weshalb ich so oft die Lohnabrechnung verpasste. Und nat\u00fcrlich verstehe ich jedes Mal, wenn wir es den Mitarbeitern sagen, nicht, was schief gelaufen ist. Die Banken haben die \u00dcberweisung der Gehaltsabrechnung diesen Monat nicht ordnungsgem\u00e4\u00df verarbeitet. Nat\u00fcrlich hatte ich kein Geld. Deshalb wurde es nicht verarbeitet. Dann w\u00fcrde ich einen Kerl finden, der mir 5k gibt, und schwupps, bin ich auf der Gehaltsliste!<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Es ist seltsam, dass Sie die Banken \u00fcberpr\u00fcfen m\u00fcssen. Oh mein Gott, das ist wild. Ich liebe das. Ich liebe es, diese Reise zu h\u00f6ren. Es gibt so viele von uns Gr\u00fcndern, die das durchgemacht haben oder gerade durchmachen.<\/p>\n\n<p>Es ist also sehr hilfreich, das zu h\u00f6ren.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda<\/strong>: \u00dcbrigens, der bedeutendste Tag meiner bisherigen Reise zum Tribunal ist der 15. August 2003. Der Tag, an dem wir Cashflow-positiv wurden, nicht EBITDA-positiv, sondern Cashflow-positiv. Wir waren bereits seit drei oder vier Monaten EBITDA-positiv, weil wir damals Herr unseres eigenen Schicksals waren.<\/p>\n\n<p>Wir wussten, dass wir nicht sterben w\u00fcrden, und ich konnte meine hunderttausend Kreditkartenschulden zur\u00fcckzahlen und all die Dinge, die ich nicht bezahlt habe, und die r\u00fcckst\u00e4ndigen L\u00f6hne und so weiter. Das war bis heute das wichtigste Datum in meinem Leben.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Das waren drei Jahre. Seit drei Jahren, so in etwa.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Zwei Jahre und zwei Monate<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Wow! Das ist unglaublich. Sogar noch mehr als die von Ihnen erw\u00e4hnten 200 Millionen, die Sie bereits im vierten Jahr erwirtschaften. Am Ende haben Sie, nun ja, ich liebe es immer, diese Frage jedem unserer besonderen Einhorn-Gr\u00fcnder in dieser Show zu stellen. Erinnern Sie sich an Ihren ersten Verkauf? F\u00fcr wen war es und wie haben Sie es in Gang gebracht?<\/p>\n\n<p>Wie haben Sie den ersten Kunden gewonnen? Ich wei\u00df, dass Sie mit Zingy an Unternehmen verkaufen wollten.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Irgendwann. Ja. Ich wollte also das Unternehmen verkaufen. Ich wollte die Plattformen f\u00fcr mobile Inhalte f\u00fcr die Betreiber betreiben. Aber im Jahr 2001 herrschte in den USA das finstere Mittelalter. Es gab keine, es gab keine Textnachrichten.<\/p>\n\n<p>Sie konnten keine Textnachrichten innerhalb eines Betreibers versenden, geschweige denn zwischen Betreibern. Sie waren der Meinung, dass sie diesen Inhalt nicht brauchten, obwohl er in Europa und Asien riesig war. Und auch meine Anrufe wurden nicht entgegengenommen. Also habe ich den Direktvertrieb gestartet, um mein Konzept zu testen. Ich musste mich sogar in die Zustellungsnetzwerke und Gateways von AT&amp;T und Cingular usw. einhacken, um liefern zu k\u00f6nnen.<\/p>\n\n<p>Ich hatte keinen Vertrag mit ihnen. Ich habe einfach einen Weg gefunden, \u00fcber ihre offenen Gateways zu liefern. Ich begann mit dem Verkauf und der Abrechnung per Kreditkarte. Und ich hatte den Kunden, der sein Netz und sein Telefon ausw\u00e4hlen musste. Es war die archaischste Art, es zu \u00fcbermitteln.<\/p>\n\n<p>Und deshalb habe ich am Anfang auch nicht wirklich skaliert. Aber es ging darum, auf allen Konferenzen zu erscheinen, eine CTIA zu sein. Ich bewies mein Durchhalteverm\u00f6gen und klopfte immer wieder an die T\u00fcr der Spediteure. Schlie\u00dflich suchte MSN zu dieser Zeit h\u00e4nderingend nach Einnahmen. Also habe ich sie quasi bestochen. Ich habe ihnen, ich wei\u00df nicht, 100k oder 50k gegeben, um ihr offizieller Partner zu werden, der eine Pressemitteilung herausgegeben hat, die uns eine gewisse Glaubw\u00fcrdigkeit verliehen hat, auch wenn sie nicht wirklich zu h\u00f6heren Einnahmen gef\u00fchrt hat. Zuf\u00e4lligerweise betrieb Motorola zu dieser Zeit das NEXcell Content Portal. Sie haben sich zuf\u00e4llig gemeldet und gesagt: &#8220;Hey, wir haben Ihr Microsoft-Video gesehen. M\u00f6chten Sie etwas mit uns besprechen?<\/p>\n\n<p>Also haben wir angefangen, es f\u00fcr sie zu betreiben. Und dann meldete sich NEXcell bei mir und sagte: &#8220;Hey, also, wissen Sie, das funktioniert ziemlich gut. K\u00f6nnen wir das direkt tun? Und dann ist der erste richtige Vertrag in meinem Leben Sprint. Aber ich klopfe seit zweieinhalb Jahren an die T\u00fcren, und es gelingt mir nur nach und nach, durch Durchhalteverm\u00f6gen und Pr\u00e4senz zu zeigen, dass wir keine Eintagsfliege sind. Ich habe den Vertrag bekommen, nachdem ich ihn gesprintet hatte, und alle anderen wollten ihn auch machen.<\/p>\n\n<p>Und dann wurden sie alle zu Lemmingen. Nachdem Sprint es also geschafft hatte, war es erfolgreich. Wir bekamen Anrufe von AT&amp;T, Singular und Verizon, und dann waren wir nicht mehr auf der Suche nach Einnahmen, sondern \u00fcberlastet, vor allem weil wir kein Geld hatten, um Verbindungen und Partnerschaften mit all diesen Leuten aufzubauen.<\/p>\n\n<p>Au\u00dferdem schickten sie mir etwa drei, Sie wissen schon, das sind riesige Unternehmen. Sie schickten mir etwa 300-seitige RFPs. Ich habe die Ausschreibungen selbst ausgef\u00fcllt. Ich habe nur versprochen, alles zu tun. Ich habe nur gesagt, ja, wir werden alles tun.<\/p>\n\n<p>Nachdem wir den Vertrag unterzeichnet hatten, habe ich nat\u00fcrlich nicht geliefert. Und zu 20 % von dem, was ich versprochen hatte, aber das war egal. Damals waren sie schwanger und hatten keine andere Wahl. Also habe ich mich auf den Kern konzentriert. Ich sage: &#8220;Wissen Sie was? Ich habe all diese anderen Dinge versprochen, aber Sie wissen ja. Lassen Sie uns das tun, um loszulegen. Und an dem Rest arbeiten wir sp\u00e4ter.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Und sie sind dabei geblieben! Und sie sind sich sicher.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Und sie haben weitergemacht und jetzt ist es zu sp\u00e4t. Wir kodierten und wir waren live dabei, und es funktionierte au\u00dferordentlich gut.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Als Sie sich direkt an den Verbraucher wandten, auch wenn das nicht skalierbar war, wie lange dauerte das? Und welche Art von Zahlen oder Schl\u00fcsselindikatoren haben Sie gesehen, die Sie zu der Aussage veranlasst haben, dass wir wirklich etwas im Schilde f\u00fchren. Ich wei\u00df, dass wir weiter an diese T\u00fcren klopfen m\u00fcssen. Wir m\u00fcssen das weiter tun. Was hat Sie dort am meisten beeindruckt?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Es waren nicht unsere Zahlen. Unsere Zahlen waren unbedeutend und irrelevant. Es war die Tatsache, dass dies in Japan eine milliardenschwere und profitable Kategorie war.<\/p>\n\n<p>In Korea war dies eine milliardenschwere und profitable Kategorie. In Europa gab es mehrere Anbieter, die hunderte von Millionen Umsatz machten und profitabel waren. Und wenn sich die Menschen weltweit sehr \u00e4hnlich sind, dann wird etwas, das irgendwo funktioniert, auch woanders funktionieren, denn im Grunde wollen wir kommunizieren. Wir wollen Kontakte kn\u00fcpfen.<\/p>\n\n<p>Wir wollen einen Sinn f\u00fcr unser Ziel haben. Wir wollen unterhalten werden. Und wenn etwas irgendwo funktioniert, dann wird es auch anderswo funktionieren. Sie m\u00fcssen sich darauf einstellen, dass es sich nicht um eine Kopie handelt, aber im Grunde sind die Ideen ziemlich \u00e4hnlich. Und das ist es, was im Rest der Welt so gut funktioniert.<\/p>\n\n<p>Ich denke, das wird auch in den USA funktionieren. Es ist nur eine Frage der Zeit. Und ich muss da sein, wenn sich der Markt \u00f6ffnet und alle Bausteine vorhanden sind. Wenn es noch zwei Jahre l\u00e4nger gedauert h\u00e4tte, w\u00e4re ich wahrscheinlich schon tot gewesen. Gl\u00fccklicherweise passierte es, bevor mir das komplette Sperma, das Bargeld und so weiter ausging.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong>  Als Sie diese Unternehmen unter Vertrag genommen haben, also Sprint und all die anderen Unternehmen, die hinzukamen, gab es da einen Moment, in dem Sie sagten, dass wir ein paar Leute mit Erfahrung auf Unternehmensebene f\u00fcr den Vertrieb brauchen, die Sie also bereits hatten.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Nein. Ich konnte mir sowieso keine Verk\u00e4ufer leisten.<\/p>\n\n<p>Tats\u00e4chlich ist das Hauptproblem, dass wir wollen, dass ich irgendwann nicht mehr in der Lage bin. Nachdem ich den Sprint-Vertrag unterzeichnet hatte und wir alle anderen unter Vertrag genommen hatten. Ich hatte kein Bargeld, bis Sprint uns bezahlt hat. Wir unterzeichneten also bei Sprint, wir gingen am 1. April 2003 in Betrieb, aber sie zahlten viertelj\u00e4hrlich plus 45, der Scheck kam am 15. August 2003, aber sobald sie in Betrieb waren, wollten alle anderen auch unterschreiben.<\/p>\n\n<p>Aber ich habe meine Mitarbeiter vom 1. April bis zum 15. August nicht bezahlt. Wir sind also von 27 auf sieben Personen geschrumpft. Denn Sie wissen ja, wenn Sie die Leute nicht mehr bezahlen, kommen sie aus irgendeinem Grund nicht mehr zur Arbeit. Das verstehe ich nicht. Und so waren wir pl\u00f6tzlich massiv \u00fcberlastet, weil jeder uns unter Vertrag nehmen wollte, und wir hatten, wir hatten kein Personal mehr.<\/p>\n\n<p>Also fange ich einfach wieder an zu programmieren. Ich war Projektmanager, Front-End-Entwickler, Vertriebsleiter und so weiter.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Kundenerfolg.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Gl\u00fccklicherweise sahen wir das Kernteam, den CTO und das Kernteam des Back-Office, das bei den Integrationen helfen konnte. Aber ja, wir gingen live und sind endlich profitabel und dann haben wir skaliert.<\/p>\n\n<p>Und ein Jahr sp\u00e4ter habe ich das Unternehmen f\u00fcr 80 Millionen in bar verkauft.<\/p>\n\n<p>Diesmal also f\u00fcr Bargeld, nicht f\u00fcr Aktien. Und ich habe mehr als die H\u00e4lfte davon verkauft, aber das war nicht der bedeutendste Tag in meinem Leben. Denn zu diesem Zeitpunkt befanden wir uns auf einem Raketenschiff. Wir haben, wie ich schon sagte, f\u00fcnf Millionen Umsatz gemacht, 50-200, wir stellen Leute ein, links und rechts. Wir wachsen wie verr\u00fcckt. Ich war so besch\u00e4ftigt.<\/p>\n\n<p>Meine Belohnung f\u00fcr den Verkauf der Firma war, glaube ich, eine Xbox, ein Fernseher und ein Tennisschl\u00e4ger. Und ich habe noch mehrere Jahre in meinem Studio-Apartment gewohnt, weil ich zu besch\u00e4ftigt war. Und wissen Sie, ich habe das sowieso nicht wegen des Geldes gemacht. Ich dachte, das w\u00e4re eine interessante Sache, die man machen und bauen k\u00f6nnte.<\/p>\n\n<p>Auch wenn mir die Aufgabe, Klingelt\u00f6ne und mobile Inhalte zu verkaufen, nicht gefiel und ich eine andere Aufgabe wollte.  <\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Wenn es um die Lektionen geht, die ich mit Zingi gelernt habe, lerne ich auch gerne etwas \u00fcber die Skalierung. Das schnelle Wachstum, das Einbringen von Talenten und das Sicherstellen, dass alle an einem Strang ziehen. Gibt es eine besondere Lektion, irgendwelche besonderen Fallstricke? K\u00f6nnen Sie Gr\u00fcndern da drau\u00dfen, die das gerade durchmachen, irgendetwas mitteilen, oder?<\/p>\n\n<p>Sie haben den passenden Produktmarkt gefunden. Jetzt wachsen sie in einem ziemlich schnellen Tempo. Und was sind die Dinge, die sie im Auge behalten sollten oder die Fragen, die sie sich stellen sollten?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Die gute Nachricht f\u00fcr uns ist, dass unser Kernteam, Sie wissen schon, der CTO, ich, usw., wir sind so gut wie im Amt und es war wirklich die Ausf\u00fchrung von bestehenden Vertr\u00e4gen.<\/p>\n\n<p>Es bedurfte also keiner grundlegenden Neueinstellungen von F\u00fchrungskr\u00e4ften. Ich glaube, das einzige, was ich anders machen w\u00fcrde, ist, dass ich unabh\u00e4ngig vom Talent eines Menschen eine &#8220;Kein-Arschloch-Politik&#8221; eingef\u00fchrt habe. Unabh\u00e4ngig von Ihrer IQ-F\u00e4higkeit, was auch immer zu liefern, wenn Sie kein guter Mensch zu anderen Menschen sind und sie nicht gut behandeln, haben Sie hier keinen Platz.<\/p>\n\n<p>Ich habe zu lange gebraucht, um das zu erkennen. Aber abgesehen davon nicht wirklich. Bei meinem ersten Unternehmen habe ich mehr Fehler bei der Einstellung gemacht, weil meine VCs mich dazu dr\u00e4ngten, grauhaarige, erfahrene Leute einzustellen. Und sie passten kulturell einfach nicht in das Unternehmen. Wie bei Tech-Startups ist es besser, eine falsche Entscheidung zu treffen, aber daraus zu lernen und sich neu auszurichten. Dann versuchen Sie gerne, einen Konsens zu erzielen, um die perfekte Antwort zu finden, die es nie gibt.<\/p>\n\n<p>Und so k\u00f6nnen Menschen mit Ihrer Kultur eine Menge Sinn machen.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Sie haben erw\u00e4hnt, dass Sie am Ende f\u00fcr 80 Millionen in bar verkauft haben. Was sind, gibt es da einige Lektionen? Ich erinnere mich, dass Sie bei der Investition erw\u00e4hnt haben, dass Sie eine Investmentbank hinzugezogen haben und dass es sehr hilfreich war, dies zu tun.<\/p>\n\n<p>K\u00f6nnen Sie ein wenig mehr dar\u00fcber erz\u00e4hlen?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja. Also bekam ich immer wieder Angebote zum Ausstieg. Wir wollen, dass Sie f\u00fcr 8, 10 oder 12 Millionen rentabel sind. Und dann habe ich gesagt, dass ich nicht verkaufen werde. Und dann kam dieser K\u00e4ufer herein und bot 40. Und ich denke mir: &#8220;Okay, jetzt ist mir klar geworden, wie viel Geld das ist.<\/p>\n\n<p>Und es ist lebensver\u00e4ndernd. Und mir geh\u00f6rt die H\u00e4lfte des Unternehmens und ich war schon so oft kurz vor dem Nullpunkt. Ich denke, wir sollten es auf jeden Fall in Betracht ziehen. Ich habe einen Banker beauftragt, eine Auktion zu leiten, und er hat sich etwa 10 verschiedene potenzielle K\u00e4ufer angesehen und den Preis erh\u00f6ht, aber ehrlich gesagt, nur weil er eine Auktion von 40 auf 80 erh\u00f6ht hat.<\/p>\n\n<p>Das war also hilfreich. Das ist die Nummer eins. Und zweitens, was ebenso wichtig ist, k\u00f6nnten sie bei der Aushandlung des Aktienkaufvertrags usw. die Rolle des b\u00f6sen Bullen spielen. Denn wenn Sie eine gute Beziehung zum K\u00e4ufer haben m\u00f6chten, werden Sie nat\u00fcrlich eine Weile dort sein. Sie werden Sie einsperren.<\/p>\n\n<p>Und ich blieb dort 18 Monate lang. Sie k\u00f6nnen also nicht derjenige sein, der jedes kleine Detail in Ihrem Kaufvertrag aushandelt. Und so ist die nat\u00fcrliche Arbeitsteilung: die Banker sind die b\u00f6sen Bullen, Sie sind der gute Bulle. Das hei\u00dft, ich werde ihnen sagen: &#8220;H\u00f6ren Sie, ich w\u00fcrde gerne mit Ihnen zusammenarbeiten, aber meine Banker sagen mir, dass das, was Sie anbieten, nicht marktgerecht ist.<\/p>\n\n<p>Und es w\u00e4re dumm, das zu akzeptieren. Ich m\u00f6chte nur nicht vor ihnen dumm dastehen, aber geben Sie mir etwas, mit dem ich arbeiten kann und das mir vern\u00fcnftig erscheint. Offensichtlich bin ich derjenige, der ihnen sagt, was ich will. Ich bin also derjenige, der die F\u00e4den in der Hand h\u00e4lt. Optisch gesehen sind Sie der kompromissbereite nette Kerl und die Banker sind die B\u00f6sen, die so aggressiv verhandeln.<\/p>\n\n<p>Und so geht es weiter mit der &#8220;Guter Bulle, b\u00f6ser Bulle&#8221;-Routine. Es ist sehr effektiv. Die Banker, die ich eingestellt habe, waren also jeden Cent wert. Sie spielen die Rolle des b\u00f6sen Bullen. Sie haben den Preis verdoppelt. Wir haben bekommen, was wir brauchten, und es war erstaunlich.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Ich liebe das! Lassen Sie uns nun zum letzten der drei gro\u00dfen Vorhaben kommen. OLX. Ich habe geh\u00f6rt, dass Sie mit diesem dritten Projekt urspr\u00fcnglich Craigslist verbessern wollten, aber das hat nicht geklappt.<\/p>\n\n<p>Sie haben also OLX gegr\u00fcndet. Sie haben beschlossen, es in hundert L\u00e4ndern einzuf\u00fchren und 50.000 pro Land zu investieren. Woher stammt diese Idee? Dieser Go-to-Markt ist genau das, was ich erw\u00e4hnt habe: all diese L\u00e4nder, denen wir jeweils ein St\u00fcckchen widmen und sehen, was h\u00e4ngen bleibt. Wie ist es dazu gekommen?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Also, ich habe Marktpl\u00e4tze geliebt. Ich habe am College Marktdesign studiert. Mein erstes Startup, das ich erhalten habe, ist ein europ\u00e4isches eBay und ich habe geholfen, ein lateinamerikanisches eBay aufzubauen, in dem Marktpl\u00e4tze enthalten sind. Ich liebe die s\u00e4uerlich-leichte Natur, der Gewinner nimmt das meiste aus der Natur, die Tatsache, dass sie Liquidit\u00e4t und sonst undurchsichtige M\u00e4rkte bringen. Das ist es, was ich wirklich bauen wollte.<\/p>\n\n<p>W\u00e4re ich also nicht an die Ressourcen gebunden gewesen, h\u00e4tte ich Zingy nicht gebaut. Ich h\u00e4tte so etwas wie OLX schon fr\u00fcher aufgebaut. Tats\u00e4chlich geh\u00f6rt mir die OLX-Domain. Ich habe es im Jahr 98 gekauft. Das ist also etwas, das ich schon lange kaufen wollte. Und bauen Sie f\u00fcr eine lange Zeit.<\/p>\n\n<p>Und im Nachhinein betrachtet h\u00e4tte ich von Anfang an eine Kleinanzeigenseite aufbauen sollen und keine Auktionsseite, aber vielleicht h\u00e4tten die Leute sie nicht finanziert, weil sie nicht an das Gesch\u00e4ftsmodell geglaubt haben.<\/p>\n\n<p>Das gab es erst sp\u00e4ter. Im Jahr 2005 wusste ich, dass ich Zingy verlassen wollte, weil es das Unternehmen war, das ich aufbauen wollte. Und ich mochte die Leute nicht, denen ich es verkauft habe. Es war ein japanisches Unternehmen. Wir hatten massive kulturelle Missverst\u00e4ndnisse. Ich hatte die M\u00f6glichkeit, Shazam f\u00fcr etwa eine Million Dollar zu kaufen.<\/p>\n\n<p>Und sie sagten, nein. Ich meine, es gibt eine Menge Dinge, die wir h\u00e4tten tun k\u00f6nnen. Und ich sagte: &#8220;Sehen Sie, sie w\u00fcrden alle meine Gewinne nehmen und sie nach Japan schicken. Ich sagte: &#8220;Wenn Sie jemanden wie mich wollen, dann bauen Sie ein milliardenschweres Unternehmen auf. Lassen Sie mich die Welt erobern. Wenn nicht, brauchen Sie mich nicht, wissen Sie. Es geht nur darum, den Gewinn zu maximieren, lassen Sie mich mein eigenes Ding machen.<\/p>\n\n<p>Also bin ich nach 18 Monaten gegangen. Und Craigslist hat bereits begonnen, in den USA zu einem kulturellen Ph\u00e4nomen zu werden, was die Liquidit\u00e4t angeht, aber ich hatte das Gef\u00fchl, dass sie der Community einen B\u00e4rendienst erwiesen, weil sie die Inhalte nicht moderierten und eine alte UX-UI hatten. Also bin ich zu Craig und Jim gegangen und habe gesagt: &#8220;Ich mache es umsonst.<\/p>\n\n<p>Nicht etwa, weil ich damit Geld verdienen m\u00f6chte, sondern weil ich denke, dass Sie der Menschheit mit Spam, Betrug, Prostitution, M\u00f6rdern und so weiter nicht helfen. Als ob wir es hier besser machen k\u00f6nnten, aber Sie haben Liquidit\u00e4t. Lassen Sie uns das also ausnutzen. Und sie sagten nein, also habe ich versucht, sie aufzukaufen.<\/p>\n\n<p>Sie haben auch Nein gesagt. Also dachte ich mir: &#8220;Okay, bauen wir es auf. Um nun Ihre Frage direkt zu beantworten. Warum sollten Sie versuchen, in hundert L\u00e4ndern zu starten. Wenn jemand einmal Netzwerkeffekte auf Marktpl\u00e4tzen hat, ist es sehr schwer, diese zu durchbrechen. Und es gibt bereits g\u00e4ngige Akteure in den USA wie Craigslist oder in Frankreich, die Netzwerkeffekte hatten. Und in diesen L\u00e4ndern w\u00e4ren zweistellige Millionenbetr\u00e4ge erforderlich, und diese Art von Kapital war immer noch nicht verf\u00fcgbar. Die VCs, die mich in meinem letzten Unternehmen nicht finanziert hatten, st\u00fcrzten sich auf einmal auf mich, weil ich in meinem letzten Unternehmen sehr erfolgreich war. Jetzt habe ich also Kapital. Bei 10 Millionen gehe ich zum Start. Aber ich hatte nicht das Gef\u00fchl, dass das genug war, um Craigslist direkt anzugreifen.<\/p>\n\n<p>Und mir wurde klar, dass es bei diesen Nebengesch\u00e4ften auf dem Markt ein gewisses Ma\u00df an Gl\u00fcck gibt, wenn es darum geht, was sich wann, wo und so weiter durchsetzt. Und ich wusste, wie man Vorr\u00e4te aufbaut. Wenn Sie einen Marktplatz aufbauen, haben Sie in der Regel mit dem Angebot begonnen, weil die Verk\u00e4ufer finanziell motiviert sind, auf der Plattform vertreten zu sein.<\/p>\n\n<p>Sie k\u00f6nnen zu ihnen gehen und ihnen sagen: &#8220;Hey, sehen Sie mal. Ich habe derzeit keine K\u00e4ufer, aber ich bin frei. Es kostet Sie also nichts, hier zu sein. Warum erstellen Sie keine Liste? Und die Leute sind in der Regel bereit, eine Liste zu erstellen. Das habe ich also getan, und zwar in den Hauptkategorien wie Verkaufswaren, Immobilien, Autos, in hundert L\u00e4ndern.<\/p>\n\n<p>Nochmals, 50k. Damals gab es im Allgemeinen viel weniger Wettbewerb. Viele L\u00e4nder hatten keine gemeinsamen Spieler. Ich k\u00f6nnte ein Long-Tail-Marketing bei Google f\u00fcr einen Penny pro St\u00fcck kaufen, vor allem in diesen sekund\u00e4ren L\u00e4ndern und, und die ganze inhaltsgeleitete SEO. Jeder einzelne Eintrag ist eine Anzeige, die indiziert werden k\u00f6nnte.<\/p>\n\n<p>Wir starteten also. Ich bin mir nicht sicher, ob ich das schon irgendwo anders gesehen habe, aber ich wei\u00df es nicht. Ich habe schon \u00f6fters Gl\u00fccksf\u00e4lle auf Marktpl\u00e4tzen erlebt. Und so starteten wir, und es ging an vier Orten richtig ab. Konzentrieren Sie sich also auf diese vier, schlie\u00dfen Sie alle anderen L\u00e4nder und verwenden Sie die Gewinne dann f\u00fcr diese.<\/p>\n\n<p>Es hat also in Portugal und Pakistan wirklich sehr gut funktioniert. Aber nat\u00fcrlich sind das keine gro\u00dfen M\u00e4rkte. Das hat in Brasilien und Indien einigerma\u00dfen gut funktioniert. Wir sagen also: &#8220;Hey, hier, hier werden wir uns konzentrieren. Wir konzentrierten uns also auf diese vier L\u00e4nder, und als wir in Brasilien sehr erfolgreich und profitabel wurden, nutzten wir die Gewinne von dort, um in die anderen L\u00e4nder zu expandieren. Am Ende hatten wir 350 Millionen Einheiten pro Monat in 30 L\u00e4ndern mit \u00fcber 10.000 Mitarbeitern,<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Oje! Ich finde es toll, dass Sie all diese L\u00e4nder aufgesucht haben. War es hilfreich, dass Sie aufgrund dieser Skala viel mehr Klarheit dar\u00fcber hatten, was die Zahlen bedeuten, oder? Man konnte den Unterschied in der Aufnahme von Brasilien und so weiter deutlich sehen. H\u00e4tten Sie es hingegen in weniger L\u00e4ndern getan, h\u00e4tten Sie vielleicht nicht bekommen, oder war das nicht etwas.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, aber Sie d\u00fcrfen nicht vergessen, dass ich zuvor zwei Auktionsseiten erstellt habe, nicht wahr? Mercadolibre und Aucland. Ich wusste, dass auf einem Marktplatz, der Waren als Liquidit\u00e4t verkauft, die Wahrscheinlichkeit, dass Sie etwas verkaufen, bei etwa 20 bis 25% liegt. Das ist der Zeitpunkt, an dem Sie anfangen, Liquidit\u00e4t zu bekommen. Und ja, ich habe einen AB-Test in all diesen 100 L\u00e4ndern gemacht.<\/p>\n\n<p>Und einige sind eindeutig dominant, aber ich wusste, nach welchen Metriken ich suchen w\u00fcrde. Netto-Neuaufnahmen pro Kopf pro tausend Einwohner des Landes. Ich hatte sehr, sehr klare KPIs oder AKRs von dem, wonach ich suchte. Und ja, die verschiedenen L\u00e4nder halfen beim Vergleich zwischen ihnen. Dann, wie ich schon sagte, gingen wir von hundert auf vier zur\u00fcck und expandierten schlie\u00dflich, nachdem wir diese gewonnen hatten, auf 30, wo OLX heute ist.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya<\/strong>: Da Marktpl\u00e4tze Ihr Spezialgebiet sind, was w\u00fcrden Sie sagen, sind einige wichtige Lektionen zur Kundengewinnung, wenn es um den Aufbau eines Marktplatzes geht? Sie haben ein paar Dinge erw\u00e4hnt, aber wenn wir das noch ein wenig vertiefen k\u00f6nnten.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Also, ich habe typischerweise mit dem Angebot begonnen, weil das Angebot auf der Plattform finanziell motiviert ist, aber Sie kuratieren Ihr Angebot stark.<\/p>\n\n<p>Und der gr\u00f6\u00dfte Fehler, den Gr\u00fcnder bei Marktpl\u00e4tzen machen k\u00f6nnen, ist, ein unendliches Angebot auf die Plattform zu stellen. Und das Problem dabei ist, dass es daf\u00fcr keine K\u00e4ufer gibt. Die Verk\u00e4ufer sind also nicht engagiert. Sie werden sich abwenden, und selbst wenn es einen K\u00e4ufer gibt, wird er vielleicht nicht antworten, weil er noch nie angesprochen worden ist.<\/p>\n\n<p>Und so finden Sie sehr ausgew\u00e4hlte, qualitativ hochwertige Anbieter. Sie sorgen daf\u00fcr, dass sie gl\u00fccklich und motiviert sind. Dann finden Sie eine Nachfrage nach ihnen. Und wenn Sie erst einmal Liquidit\u00e4t auf diesem Niveau haben, k\u00f6nnte sie national sein. Es k\u00f6nnte die Postleitzahl sein. Wie auch immer. Es spielt keine Rolle, was es ist. Sobald Sie Liquidit\u00e4t haben, liefern Sie immer noch etwas mehr, als Sie einbringen, und skalieren parallel dazu weiter, um sicherzustellen, dass Sie die Liquidit\u00e4tskennzahlen und die Liquidit\u00e4t durchg\u00e4ngig aufrechterhalten und dass sowohl Ihre Verk\u00e4ufer als auch Ihre K\u00e4ufer zufrieden sind.<\/p>\n\n<p>Und das ist der Zeitpunkt, an dem die Netzwerkeffekte zum Tragen kommen. Ihre Gesch\u00e4fte haben wirklich diesen Arbeitseffekt, wenn Sie sehen, dass Ihr Bargeld abnimmt, richtig? W\u00e4hrend Sie also skalieren. Viele Unternehmen sehen, dass ihre Akquisitionskosten steigen, dann sind sie keine Netzwerkeffekt-Unternehmen. Sie werden immer noch von dem bezahlten Akquisitionskanal oder dem Vertriebsteam gesteuert, das sie nutzen.<\/p>\n\n<p>Bei Unternehmen mit Netzwerkeffekt werden die CACs mit zunehmender Gr\u00f6\u00dfe immer niedriger. In der Anfangsphase k\u00f6nnen Ihre CACs sogar sehr hoch sein, weil Sie den Markt mit Liquidit\u00e4t versorgen. Und das ist in Ordnung, solange Sie genau verfolgen, ob Sie Liquidit\u00e4t haben oder nicht und die Dinge funktionieren.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Es ist sehr interessant, dass Sie mit dem Angebot und der Nachfrage beginnen. Meine erste Reaktion, und ich habe noch keinen Marktplatz betrieben, aber meine erste Reaktion w\u00e4re, daf\u00fcr zu sorgen, dass es tats\u00e4chlich jemanden gibt, der diese Sache kaufen m\u00f6chte, und nicht nur etwas anzubieten, sondern in Ihrem Fall daf\u00fcr zu sorgen, dass das Angebot qualitativ hochwertig ist, und dann sollte das die Nachfrage anziehen.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Die Nachfrage ist schwieriger zu bekommen. Fangen wir dort an. Und die Menschen haben viele M\u00f6glichkeiten, etwas zu kaufen. Es ist also teuer, Nachfrage zu erzeugen, und wenn Sie nichts f\u00fcr sie haben, werden sie nicht zu Ihnen kommen. Es ist also nicht besonders n\u00fctzlich, sie zu bekommen. Wie gesagt, der Grund, warum ich mit der Versorgung begonnen habe, ist, dass es einfach oder einfacher ist, oder?<\/p>\n\n<p>Wenn Sie ein Immobilienmakler sind und ihnen sagen: &#8220;Hey, wir k\u00f6nnen alle Ihre Immobilien hier kostenlos einstellen. Sie werden es tun. Oder wenn Sie ein Auto haben, nutze ich den Autoverkauf, sei es nach dem Motto: Hey, lassen Sie Ihre Autos hier kostenlos stehen. Sie werden es tun. Ja. Ich fange also dort an, weil es etwas ist, das ich bekommen kann, das einen gewissen Wert hat, den ich dann den K\u00e4ufern anbieten kann, um sie zu \u00fcberzeugen.<\/p>\n\n<p>Ich habe also mit der leichten Seite begonnen und bin dann zur schweren Seite \u00fcbergegangen.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Gab es einen bestimmten Sektor, auf den Sie sich zuerst konzentriert haben? Und was war das f\u00fcr ein Sektor und wie haben Sie dann entschieden, welcher der n\u00e4chste Sektor sein w\u00fcrde?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja. In vielen der L\u00e4nder, in denen wir waren, gab es keine funktionierenden Zahlungssysteme und keine funktionierenden Liefermechanismen. Es gibt kein Postamt. Und so sind Kleinanzeigen in diesen L\u00e4ndern viel m\u00e4chtiger, weil es dort kein Amazon gibt. Es gibt kein eBay. Es gibt keine Alternative. Und ich habe lange \u00fcberlegt, auf welche Kategorie wir uns konzentrieren sollten. Und wir haben mit gebrauchten Waren begonnen, vor allem mit Dingen wie Elektronik und Mobiltelefonen, denn bei gebrauchten Waren t\u00e4tigen die Leute mehrmals im Monat Transaktionen, richtig?<\/p>\n\n<p>Ich wusste also, dass die wertvollsten Kategorien Autos und Immobilien sind, aber Autos und Immobilien werden nur alle 5-10 Jahre gehandelt. Es f\u00fchrt also nicht zu wiederkehrendem organischem Traffic. Aber bei Gebrauchtwaren, wenn Sie Videospiele, Mobiltelefone, Computerteile usw. kaufen und verkaufen, sollten Sie Ihre Nutzer tats\u00e4chlich einbinden.<\/p>\n\n<p>Und so konnten wir die billigste Form des Verkehrs nutzen. Und so hatten wir letztendlich organischen Traffic. Die \u00fcberwiegende Mehrheit unserer Besucher ist organisch und kommt im Durchschnitt zweimal im Monat, um Transaktionen durchzuf\u00fchren. Und dann k\u00f6nnten Sie diesen Verkehr nutzen, um Autos und Immobilien zu gewinnen. Daher war es am sinnvollsten, die Gebrauchtwaren, die eine Kategorie mit hohem Wiederholungsgrad sind, zur Finanzierung der Erweiterung und der Kategorien mit hohem Wert und niedrigem Wiederholungsgrad zu verwenden.<\/p>\n\n<p>Und das war ein gro\u00dfer Unterschied zu unseren Konkurrenten und erm\u00f6glichte es uns, den Wettbewerb zu erh\u00f6hen, weil unsere Kundenakquisitionskosten niedriger waren. Wissen Sie, wir w\u00fcrden jemanden f\u00fcr sehr wenig Geld anwerben, der kommt und was auch immer. Kaufen Sie ein Videospiel f\u00fcr $10 oder $5. Und dann w\u00fcrden sie irgendwann ein Auto kaufen.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Wie haben Sie das strukturiert, sagen wir mal, als Sie nach Brasilien oder Indien gegangen sind und gesagt haben, dass der gesamte Fokus, die gesamte Energie und alle Ressourcen in diese Richtung gehen. Wie haben Sie das Team aufgebaut? Und sie gehen innerhalb auf den Markt, weil sie so unterschiedlich sind. Wissen Sie, es gibt so viele verschiedene Orte, aber vielleicht sind sie nicht so, wie Sie gesagt haben, richtig?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Das sind sie nicht, was sind die Hauptkategorien in Indien und Brasilien? Es sind die gleichen Autos, Immobilien, Handys, Videospiele, Computerteile, M\u00f6bel. Ich meine. Es sind \u00fcberall die gleichen Kategorien, die die gleichen Bed\u00fcrfnisse haben. Dasselbe gilt f\u00fcr den Schutz vor Betrug, Spam, Phishing, Prostitution und \u00e4hnlichem. Und die gleichen Arten von Verk\u00e4ufern, richtig? So wie wir zu Autoh\u00e4ndlern und Immobilienmaklern oder -agenturen gehen w\u00fcrden, um Angebote zu erhalten.<\/p>\n\n<p>Der Ansatz war also derselbe. Und tats\u00e4chlich hatten wir die l\u00e4ngste Zeit in keinem dieser L\u00e4nder jemanden vor Ort. Ich habe alle Operationen in Buenos Aires zentralisiert. Denn Deremate wurde in Buenos Aires aufgebaut. Als ich Deremate verlie\u00df, \u00fcbernahm ich das gesamte Team und es war dasselbe.<\/p>\n\n<p>Ich habe also im Grunde genommen genau dieselbe Strategie verfolgt wie bei meiner Auktionsseite, was den Aufbau eines Angebots und die Zentralisierung der technischen Plattform angeht. Und da Buenos Aires eine kosmopolitische Stadt ist, in der Menschen aus der ganzen Welt leben, hatten wir das Kundenbetreuungsteam f\u00fcr Russland, Brasilien, Indien usw. in Buenos Aires.<\/p>\n\n<p>Schlie\u00dflich er\u00f6ffneten wir lokale Niederlassungen, aber die l\u00e4ngste Zeit waren wir alle in Buenos Aires zentralisiert. Dieselben Kategorien und nat\u00fcrlich leicht unterschiedliche Kategorien und nat\u00fcrlich mussten die geografischen Gegebenheiten dieser L\u00e4nder unterschiedlich sein. Aber lustigerweise ist alles zentralisiert und es hat wirklich sehr gut funktioniert.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Das ist unglaublich. Und ich wollte mir ein wenig Zeit nehmen und den Markt genauer unter die Lupe nehmen. Danke, dass Sie das mit uns teilen. Vor allem, weil, wenn wir zu Ihrer jetzigen Rolle als Gr\u00fcndungspartner von FG Labs vorspulen, wenn Sie in \u00fcber 1.100 Unternehmen investiert haben, darunter gro\u00dfe Unternehmen wie Alibaba und Coupang, mit \u00fcber 900 aktiven Investitionen, all das, Ihre Investitionsthese mit Marktpl\u00e4tzen f\u00e4llt, richtig? Ist das nicht immer noch der Schwerpunkt Ihrer Arbeit, oder ist das nur einer der Punkte und es gibt noch mehr?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Nun, zun\u00e4chst einmal bin ich ein zuf\u00e4lliger VC. Ich hatte also nie vor, ein VC zu werden. Zuf\u00e4lligerweise war ich, w\u00e4hrend ich all diese Unternehmen leitete, f\u00fcr die Verbraucher und die \u00d6ffentlichkeit sehr sichtbar.<\/p>\n\n<p>Und so sagten andere Gr\u00fcnder: Hey, k\u00f6nnen Sie investieren? Und ich habe lange dar\u00fcber nachgedacht, ob ich ein Investor sein sollte, w\u00e4hrend ich ein CEO bin? Ist es eine Ablenkung von meinem Kernauftrag? Aber ich denke, wenn ich meine Erfahrungen anderen mitteilen kann, dann ist das eine gute Sache. Es macht mich zu einem besseren Gr\u00fcnder. Wenn ich den Finger am Puls des Marktes behalten kann, bin ich ein besserer Gr\u00fcnder.<\/p>\n\n<p>Solange ich also einen Weg finde, sehr schnell zu investieren. Es dauert nicht l\u00e4nger als eine Stunde, um zu entscheiden, ob ich investiere oder nicht, das ist in Ordnung. Bis 2013, als ich OLX verkaufte, habe ich 175 Investitionen get\u00e4tigt, wobei Dutzende von Exits wirklich gut liefen. Also dachte ich mir, wissen Sie was? Mit meinem Partner Jose, der Deremate mit mir zusammen gegr\u00fcndet hat, habe ich gesagt: &#8220;Lass uns ein Family Office gr\u00fcnden und weiter investieren.<\/p>\n\n<p>Und dann begannen die Leute zu sagen: Hey, wir w\u00fcrden gerne bei Ihnen investieren. Und so haben wir 2016 einen ersten VC-Fonds aufgelegt. Aber offen gesagt ist das, was wir tun, ein Angel Investing-Abenteuer. Wir verhalten uns wie Engel. Ich investiere immer noch in zwei einst\u00fcndige Treffen. Wir entscheiden, ob wir investieren oder nicht, und so weiter und so fort.<\/p>\n\n<p>Der Grund, warum es sich um Marktpl\u00e4tze handelt, ist nat\u00fcrlich, dass ich mich in den letzten 25 Jahren auf den Aufbau von Marktpl\u00e4tzen konzentriert und in diese investiert habe. Und ich habe sogar Marktdesign am College studiert. Und ich mag immer noch Unternehmen mit Netzwerkeffekten im gro\u00dfen Stil. Und so ist meine Definition von Marktplatz ziemlich weit gefasst. Es handelt sich um einen Vermittler zwischen einem K\u00e4ufer, einem Verk\u00e4ufer oder etwas anderem, Sie wissen schon. Ein FinTech-Unternehmen, das Kapital verleiht, ist in der Regel ein Marktplatz, denn es gibt zum Beispiel einen Kapitalgeber und einen Kapitalnehmer.<\/p>\n\n<p>Es ist also eine weit gefasste Definition. Und heutzutage sind wir haupts\u00e4chlich auf B2B-Marktpl\u00e4tzen t\u00e4tig. Das ist unser Brot und Butter. Der Grund daf\u00fcr, dass wir uns nicht ausschlie\u00dflich darauf konzentrieren, liegt darin, dass wir die Philosophie haben, dass wir in Sie investieren, wenn Sie es richtig gemacht haben, und dass wir Sie unterst\u00fctzen, egal was Sie beim zweiten Mal machen. Und bis jetzt haben wir 2000 Gr\u00fcnder unterst\u00fctzt, 300 Exits, von denen wir 150 zu Geld gemacht haben.<\/p>\n\n<p>Mit den 150 haben wir Geld verloren, mit den 150 haben wir dann Geld verdient. Das sind etwa 300 Gr\u00fcnder. Diese 300 Gr\u00fcnder kommen also zur\u00fcck und sagen: &#8220;Hey, ich baue ein neues Unternehmen auf, egal, was sie tun. Sie erhalten einen Scheck von uns.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Das ist eine unglaubliche Anzahl von Ausg\u00e4ngen. Dieses Verh\u00e4ltnis ist wahnsinnig.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Oh ja. Und auch eine glaubw\u00fcrdige Menge an Erfolg, richtig? Wir verdienen Geld mit der H\u00e4lfte der Gesch\u00e4fte, in die wir investiert sind. Daher behandeln wir Folgeauftr\u00e4ge so, als w\u00e4ren wir kein bestehender Investor. Wir folgen also nicht immer auf und, sondern verkaufen oft auf dem Weg nach oben. Wir verkaufen unsere Gewinner. Es ist wie die Anti-VC-Strategie. Wenn wir das Gef\u00fchl haben, dass etwas \u00fcberbewertet ist, bleiben wir bei unserer Position.<\/p>\n\n<p>Und so, im Jahr 2021, als alle anderen verr\u00fcckt wurden. Ich habe einen Blogbeitrag mit dem Titel  <em>Willkommen in der Everything Bubble,  <\/em>in dem ich dargelegt habe, warum ich der Meinung bin, dass jede Anlageklasse von Immobilien, Anleihen, Aktien, Kryptow\u00e4hrungen, SPACs, NFTs bis hin zu Privatanlegern, insbesondere in der Sp\u00e4tphase, bewertet ist und warum man so viel wie m\u00f6glich verkaufen sollte.<\/p>\n\n<p>Nat\u00fcrlich ist es ein privater Markt, also haben wir nur einen Bruchteil dessen verkauft, was wir wollten, aber dennoch hatten wir eine ganze Reihe von Exits, weil es eine Zeit gab, in der andere VCs Sie in Secondaries kaufen wollten. In der Regel verkaufen wir 50% unserer Position und viele der Unternehmen in den Aufw\u00e4rtsrunden.<\/p>\n\n<p>\u00dcbrigens, die Gr\u00fcnder w\u00fcrden sich dar\u00fcber freuen. Sie baten uns zu verkaufen, weil sie nicht zu sehr durch das neue prim\u00e4re Eigenkapital verw\u00e4ssert werden wollten, das in das Unternehmen kam. Von diesen 300 Gr\u00fcndern. Lassen Sie mich Ihnen ein Beispiel geben. Wir haben einen Gr\u00fcnder namens Brett Adcock unterst\u00fctzt, der ein Unternehmen namens Vettery aufgebaut hat.<\/p>\n\n<p>Es war ein Marktplatz der Arbeit. Wir haben es f\u00fcr hundert Millionen an Odeco verkauft. Wir haben ziemlich schnell etwa 8,5 Euro mehr verdient. Und dann beschloss er, ein elektrisches Flugtaxiunternehmen zu gr\u00fcnden. Selbstfliegender Taxifahrer namens Archer. Wir haben also nicht einmal einen Anruf entgegengenommen. Wir sagen: &#8220;Hier ist unser Scheck. Das haben wir, wir haben nicht verhandelt.<\/p>\n\n<p>Und dann verkaufte er es oder brachte es an die B\u00f6rse oder was auch immer. Und dann beschloss er, einen humanoiden Roboter zu bauen, ein elektrisches Unternehmen, elektrische Roboter, die humanoid sind, um Menschen zu ersetzen und Lagerhallen zu packen, wir haben ihr auch einen Scheck geschickt. Au\u00dferdem hat es nicht wirklich einen Anruf gebraucht, wissen Sie. Da nun also 300 dieser Gr\u00fcnder im Umlauf sind, wird dies ein immer gr\u00f6\u00dferer Teil des Portfolios.<\/p>\n\n<p>Trotzdem machen wir immer noch Marktpl\u00e4tze, denn Gesch\u00e4fte mit Netzwerkeffekten sind doch sch\u00f6n, oder? Wie ich bereits sagte, sinken die Kosten f\u00fcr die Kundenakquise, wenn sie ihre Gewinner skalieren, die ihr Kapital effizient einsetzen. Ja, sobald Sie \u00fcber Liquidit\u00e4t verf\u00fcgen, brauchen Sie nicht mehr viel Kapital, um zu gewinnen.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Nach welchen Kriterien w\u00e4hlen Sie die Startups aus, in die Sie investieren wollen?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, wir haben also vier Kriterien und die sind sehr eindeutig und wir verlangen alle vier, um zu investieren. Einige VCs werden Ihnen also sagen, dass ich nur in au\u00dfergew\u00f6hnliche Gr\u00fcnder investiere und das war&#8217;s. Das ist das einzige Kriterium. Das trifft auf uns nicht zu. Wir wollen au\u00dfergew\u00f6hnliche Gr\u00fcnder, was f\u00fcr uns eine Definition ist, aber das werde ich erkl\u00e4ren.<\/p>\n\n<p>Also, ich m\u00f6chte ein tolles Team, ein gutes Gesch\u00e4ftstreffen, eine gute Zeit und faire Bedingungen f\u00fcr die Einheitswirtschaft. Nichts ist billig, aber fair, und das passt zu unserer These, wohin sich die Welt bewegt, n\u00e4mlich die Welt zu einem besseren Ort zu machen, indem wir entweder die Chancengleichheit oder den Klimawandel oder die Krise des geistigen und k\u00f6rperlichen Wohlbefindens angehen.<\/p>\n\n<p>Lassen Sie mich also doppelklicken und alles daf\u00fcr tun. Erstens wollen wir Leute, die au\u00dferordentlich wortgewandt sind, denn Leute, die sehr wortgewandt oder in einer besseren Position sind, um Kapital zu beschaffen, um bessere Teams anzuziehen, um bessere BD, bessere PR usw. zu machen, und die wissen, wie man es umsetzt. Und die Art und Weise, wie ich in einem einst\u00fcndigen Telefongespr\u00e4ch herausfinde, ob sie wissen, wie sie es umsetzen k\u00f6nnen, ist die Art und Weise, wie sie Nummer zwei beschreiben, n\u00e4mlich wie attraktiv die Unternehmen sind, und mir liegt die Wirtschaft der Gewerkschaften sehr am Herzen.<\/p>\n\n<p>Jetzt sind wir haupts\u00e4chlich Saatgut und A, das ist f\u00fcr Brot und Butter. Aber wir werden etwas Vorsaat machen. Selbst vor dem Start m\u00f6chte ich, dass der Gr\u00fcnder in der Lage ist, die gesch\u00e4tzten Kosten f\u00fcr die Kundenakquise auf der Grundlage einer Analyse der Landing Page, der Dichte, der Schl\u00fcsselw\u00f6rter, der Konversionsrate von den Anmeldungen auf der Landing Page bis hin zu den K\u00e4ufen, die er auf der Grundlage des Branchendurchschnitts erwartet, zu formulieren.<\/p>\n\n<p>Und er sollte besser in der Lage sein, zu erkl\u00e4ren, wie die Margenstruktur der Gesch\u00e4fte aussieht, also der AOV. Und ich erwarte, dass sie mir einen AOV geben, der mit der Branche \u00fcbereinstimmt. Und das ist ihre Margenstruktur. Und selbst, und die Wirtschaftlichkeit der Einheit, nach der ich suche, ist eine, bei der Sie Ihre voll ausgelasteten CAC auf einer Deckungsbeitragsbasis von zwei nach sechs Monaten und die drei Exits nach 18 Monaten wieder einspielen.<\/p>\n\n<p>Und wer wei\u00df schon, wie hoch Ihr LTB zu CAC ist, denn A, Sie sind noch nicht l\u00e4nger als 18 Monate live und B, Sie wissen schon, im Idealfall haben Sie eine negative Abwanderung. Und so ist es letztendlich 10 zu 1, 20 zu 1, was auch immer. Und wenn Sie noch nicht so weit sind, m\u00f6chte ich wissen, warum Sie es mit dem Ma\u00dfstab erreichen wollen, ohne alle Sterne des Multiversums zusammen zu brauchen.<\/p>\n\n<p>Drittens: Ich m\u00f6chte, dass die Bedingungen fair sind. Wir investieren in 200 Unternehmen pro Jahr. Wir wissen also, wo der Medianwert liegt. Und wir wollen in etwas investieren, das fair ist. Und im Moment ist es wie eine Seed-Runde, wissen Sie. Wenn Sie ein Marktplatz sind, der einen GMV von 150.000 oder einen Nettoumsatz von 30.000 erwirtschaftet, und Sie drei Startkapitalbetr\u00e4ge zu 10.000 aufbringen. Vor der Aussaat ziehen Sie vielleicht einen von f\u00fcnf auf. Und bei einer A-Runde machen Sie f\u00fcnf, 600.000 GMV oder vielleicht hundert, 100-150.000 Nettoeinnahmen oder MRR, und Sie sammeln sieben zu 23 vor.<\/p>\n\n<p>Und der Mittelwert ist h\u00f6her. Und wenn Sie ein Zweitgr\u00fcnder sind, kann die Bewertung nat\u00fcrlich h\u00f6her sein. Aber das ist es, wo der Markt heute wirklich ist. Und bei den B&#8217;s machen Sie im Moment zweieinhalb Millionen GMV pro Monat, die 15 Prozent Take-Rate oder vielleicht 500, 600, 700 K und MRR.<\/p>\n\n<p>Und Sie erheben 15 und 50 pre. Wenn Sie weit davon entfernt sind. Es kann sein, dass wir auf einige Preise verzichten, und das ist auch in Ordnung. Nun, vielleicht kommen wir in der n\u00e4chsten Runde noch einmal darauf zur\u00fcck, wenn Sie in die Bewertung hineinwachsen. Und Nummer vier, wie gesagt, sehr klare Thesen zur Zukunft der Arbeit, zur Zukunft der Ern\u00e4hrung, zur Zukunft der Immobilien, zur Zukunft des Automobils, zur Zukunft der Mobilit\u00e4t.<\/p>\n\n<p>Wir wollen Dinge, die mit dieser Zukunft \u00fcbereinstimmen. Und wir brauchen alle vier Kriterien, um gemeinsam wahr zu sein. Selbst ein fantastisches Team, wenn wir den Rest nicht m\u00f6gen, machen wir es nicht.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Ich liebe das. Vielen Dank f\u00fcr diese Aufschl\u00fcsselung. Super klar. Ich erinnere mich, dass Sie geh\u00f6rt haben, dass es noch 2 weitere Fragen gibt. Dies ist 1 von ihnen. Und ich bin Ihnen sehr dankbar f\u00fcr Ihre Zeit.<\/p>\n\n<p>Sie haben erw\u00e4hnt, dass wir \u00fcber die Zukunft sprechen. Und wo Ihre Investitionen jetzt sind, welche Investitionen Sie besonders begeistern. Ich habe geh\u00f6rt, wie Sie dar\u00fcber gesprochen haben, wie B2B-Dienstleistungen und Verbesserungen in einer Reihe von Branchen, wie Dinge wirklich erledigt werden?<\/p>\n\n<p>K\u00f6nnen Sie das ein wenig erl\u00e4utern? Sie sprechen dar\u00fcber, wie es in der verarbeitenden Industrie war?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja. Ich w\u00fcrde also sagen, B2B-Marktpl\u00e4tze sind im Moment das A und O. Es gibt f\u00fcnf Unterseiten, aber lassen Sie mich einen Schritt zur\u00fcckgehen. Wenn Sie also Ihr Konsumleben betrachten, haben Sie eine erstaunliche Erfahrung. Amazon, wo Sie alles bestellen k\u00f6nnen und es innerhalb von ein oder zwei Tagen erhalten, DoorDash f\u00fcr Lebensmittel oder Uber f\u00fcr Autos oder Airbnb oder booking.com. Und 25 Prozent Ihrer Online-Eink\u00e4ufe haben Sie als Verbraucher im Grunde digitalisiert. Aber wenn Sie ein Unternehmen sind. Mit einer Marktdurchdringung von weniger als 1 Prozent in den meisten Kategorien befinden Sie sich immer noch im finsteren Mittelalter.<\/p>\n\n<p>Stellen Sie sich also vor, Sie m\u00f6chten Petrochemikalien kaufen. Es gibt keinen Online-Katalog. Es gibt keine Verbindung zum Werk, um die Verf\u00fcgbarkeit zu pr\u00fcfen. Es gibt keine Preise. Es gibt keine Online-Bestellung. Es gibt keine Online-Zahlungen. Es gibt eine Verfolgung Ihrer Bestellung. Es gibt keine Versicherung und keine Finanzierung, und all dies k\u00f6nnten verschiedene Unternehmen sein.<\/p>\n\n<p>Und das muss in jeder wichtigen Branche geschehen. Also, erstens, die Digitalisierung der B2B-Lieferketten von Produktionsmitteln. Also, Petrochemie, das ist Knowde. Oder Stahl, so wie Metaloop oder Reibus. Oder Schotter und eine Firma namens Schuttflix, die jede wichtige Eingabekategorie gemacht hat. Nummer zwei: die Digitalisierung von KMUs. Jeder, der die Kategorie liebt, wei\u00df das. Sie haben eine Pizzeria er\u00f6ffnet, weil Sie gerne Pizzen backen und mit Ihren Kunden plaudern.<\/p>\n\n<p>Sie haben keine Pizzeria gegr\u00fcndet, weil Sie sagen: &#8220;Ich freue mich darauf, eine Website zu erstellen, Kommentare bei Google und Yelp einzugeben, mit Lieferanten zu verhandeln, einen Deal mit Uber und DoorDash abzuschlie\u00dfen, ein Kassensystem anzuschaffen und die Buchhaltung zu f\u00fchren. Nein! Und so investieren wir in Unternehmen, die die ganze Arbeit machen. Es f\u00e4llt also irgendwie in die Zukunft der Arbeit und der Bef\u00e4higung von KMUs f\u00fcr sie.<\/p>\n\n<p>Wir sind also Investoren in Slice f\u00fcr Pizzerien. Cents f\u00fcr chemische Reinigungen und Odeko f\u00fcr Caf\u00e9s. Und Chipper in Columbia f\u00fcr Bodegas und Fresha f\u00fcr Friseurl\u00e4den, Sie wissen schon. Und einige davon in echtem Ma\u00dfstab, ich meine, Fresha, ich glaube 70.000 Friseursalons, Milliarden an Zahlungsvolumen, die \u00fcber die Plattform laufen. Es ver\u00e4ndert wirklich das Leben dieser SMB-Besitzer.<\/p>\n\n<p>Nummer drei: Verlagerung der Lieferketten aus China in befreundete L\u00e4nder, insbesondere Indien. Aber wenn Sie, und das f\u00e4llt auch in die zweite Kategorie, ein kleiner Hersteller in Indien sind, eine Fabrik besitzen und nur produzieren wollen, dann wollen Sie keine Ausschreibungen durchf\u00fchren, Prototypen herstellen, sich mit Exporten, Zoll und Rechnungsstellung befassen und von diesen gro\u00dfen Unternehmen in Europa oder den USA bezahlt werden.Deshalb investieren wir in Marktpl\u00e4tze f\u00fcr Kleidung, Keramik, Teppiche, Leinen usw., die diesen kleinen und mittleren Herstellern in Indien helfen, ihre Produkte zu skalieren und in den Westen zu verkaufen. Aber f\u00fcr die K\u00e4ufer ist es von grundlegender Bedeutung, weil sie auch ihre Lieferketten aus China heraus verlagern, was unabh\u00e4ngig davon ein massives geopolitisches Risiko darstellt.<\/p>\n\n<p>Nummer vier. Arbeitsm\u00e4rkte, die all diese Dinge unterst\u00fctzen. Wir sind also Investoren in WorkRise, einem Arbeitsmarkt f\u00fcr \u00d6larbeiter oder Leute, die Solaranlagen installieren, usw. Und wir sind Investoren in Trusted Health, die Krankenschwestern sind. Hunderte von Millionen GMV wurden in Job&amp;Talent investiert, einem Marktplatz f\u00fcr Arbeiter in Spanien und S\u00fcdeuropa.<\/p>\n\n<p>Und ich sch\u00e4tze Nummer f\u00fcnf. Die Infrastrukturebene zur Unterst\u00fctzung all dieser B2B-Marktpl\u00e4tze. Wir sind also Investoren in Flexport, einem digitalen Speditionsunternehmen. ShipBob, eine Plattform f\u00fcr die Kommissionierung, Verpackung und Auslieferung auf der letzten Meile, und viele, viele, viele andere wie Zahlungsunternehmen wie Rapyd oder Stripe, die diese verschiedenen Arten von Unternehmen unterst\u00fctzen.<\/p>\n\n<p>Und das ist heute wirklich das Brot und Butter, aber wir haben eine Menge lustiger, interessanter Dinge gemacht, weil wir ein intraven\u00f6ses Netzwerk haben, aber auch, weil uns die Neugier treibt.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Ich wei\u00df, dass Sie erw\u00e4hnt haben, dass Sie sich zweimal im Jahr oder so mit einer Reihe von Personen treffen und \u00fcber die Zukunft und verschiedene Branchen sprechen, die Sie aufregen.<\/p>\n\n<p>Gibt es Inhalte, die Sie weitergeben, sei es in Ihrem pers\u00f6nlichen Blog oder in Form eines Whitepapers, irgendetwas, das Sie lieben, das Sie haben und das Sie den Leuten gerne zeigen m\u00f6chten.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, zweimal im Jahr veranstalten wir diese Konferenzen, zu denen ich LPs, andere VC-Partner und Gr\u00fcnder mitbringe, um \u00fcber die Zukunft der Menschheit zu sprechen, dar\u00fcber, was es nicht gibt, was es geben sollte und wie man die Welt zu einem besseren Ort machen kann.<\/p>\n\n<p>Dabei kommt nichts explizit heraus, au\u00dfer dass wir Ideen haben und dann nach Gr\u00fcndern suchen, die sie entweder aufbauen oder in sie investieren. Gut. Es wird also Teil der Dinge sein, die wir in den n\u00e4chsten ein oder zwei Jahren einbauen oder investieren. Aber ja, ich schreibe viel in meinem Blog. Ich schreibe \u00fcber Trends, Thesen, wo wir stehen, wohin wir gehen, und ich schreibe \u00fcber alles M\u00f6gliche, z.B. Makro\u00f6konomie, Kryptow\u00e4hrungen, was auch immer mir in den Sinn kommt, aber in der Regel geht es darum, wo wir in der KI stehen, wie es um das Unternehmertum bestellt ist, oder es gibt eine ziemlich gro\u00dfe \u00dcberlagerung. Es ist also eine M\u00f6glichkeit f\u00fcr mich, meine Gedanken zu strukturieren und ein Gespr\u00e4ch mit der Gemeinschaft zu f\u00fchren.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Wir werden daf\u00fcr sorgen, dass Ihr pers\u00f6nlicher Blog-Link auch dabei ist, wenn wir unseren Vortrag ver\u00f6ffentlichen. Gibt es irgendetwas, das wir nicht behandelt haben und das Sie gerne mit der Community teilen w\u00fcrden?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, ich sch\u00e4tze, meine einzige Analyse ist, dass ich zutiefst optimistisch bin, wo wir stehen. Und wir stehen immer noch ganz am Anfang der technologischen Revolution. Wir sind dabei, die gesamte BDB-Welt zu digitalisieren. Das ist ein Trend, der noch 10, 20 Jahre dauern wird. Es ist massiv deflation\u00e4r. Weil es deflation\u00e4r ist, weil es inklusiv ist und weil es die Kaufkraft und die Lebensqualit\u00e4t der Menschen erh\u00f6hen wird. Wir stehen am Rande einer massiven Revolution in der Klimatechnologie, wo wir jetzt sehen, dass die deflation\u00e4re Kraft der Technologie durch Batterien und Solarenergie so viel billiger wird als alles andere, dass wir die Energieerzeugung vollst\u00e4ndig auf ein kohlenstofffreies System umstellen werden, bis zu dem Punkt, an dem ich vermute, dass die Grenzkosten f\u00fcr Elektrizit\u00e4t in 30, 20, 40 Jahren bei 0 liegen werden, was tats\u00e4chlich zu einer weiteren Revolution f\u00fchren wird. Und wir werden in der Lage sein, in der W\u00fcste Getreide anzubauen und Salzwasser zu entsalzen.<\/p>\n\n<p>Ich meine, es gibt so viel Positives, das auf uns zukommt. Wenn Sie einen Schritt zur\u00fccktreten, sind die Trends so optimistisch und eine KI selbst wird wahrscheinlich zu einer massiven Produktivit\u00e4tsrevolution f\u00fchren, die unser Leben zum Besseren ver\u00e4ndern wird. Wir befinden uns auf dem H\u00f6hepunkt des Hype-Zyklus, so dass es in den n\u00e4chsten Jahren wahrscheinlich zu Entt\u00e4uschungen kommen wird. Es wird eine Weile dauern, bis es in der Regierung und in gro\u00dfen Unternehmen eingesetzt wird, wo es sich wirklich auf die Produktivit\u00e4t auswirken wird, aber in 10 oder 20 Jahren wird es wahrscheinlich unser Leben vollst\u00e4ndig zum Besseren ver\u00e4ndern. Und so.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Ich bin auch sehr aufgeregt.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, ich bin so aufgeregt. Wir sind dabei, eine bessere Welt von morgen zu schaffen, eine Welt der Chancengleichheit und des \u00dcberflusses, und sie wird \u00f6kologisch nachhaltig sein. Ich freue mich darauf, an der Gestaltung dieser Welt mitzuwirken, und das sollten Sie auch tun.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Ja. Nun, vielen Dank f\u00fcr das Gespr\u00e4ch. Vielen Dank, Fabrice. Genie\u00dfen Sie den Rest Ihres Tages! Ich danke Ihnen.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Vielen Dank. Passen Sie auf sich auf.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya: <\/strong>Passen Sie auf sich auf.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ich wurde eingeladen, meine Reise mit der Techstars Alumni-Community zu teilen. Hier sind die Fragen, die wir behandelt haben. 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Date-Posted - 2024-02-13T15:37:13 . \n Ich wurde eingeladen, meine Reise mit der Techstars Alumni-Community zu teilen. Hier sind die Fragen, die wir behandelt haben.\n Sie begannen Ihre unternehmerische Reise im Jahr 1998 und waren Mitbegr\u00fcnder und CEO mehrerer erfolgreicher Unternehmen wie Aucland, Zingy und OLX.\n Was hat Sie zur Gr\u00fcndung der einzelnen Unternehmen inspiriert, und wie hat sich Ihre Vision f\u00fcr diese Unternehmen im Laufe der Zeit entwickelt?\n Mussten Sie irgendwann von Ihrer urspr\u00fcnglichen Idee abweichen?\n Hatten Sie eine Methode\/einen Prozess, um die Marktf\u00e4higkeit Ihres Produkts zu ermitteln?  \n Wann wussten Sie, dass es der richtige Zeitpunkt f\u00fcr die Markteinf\u00fchrung war?  \n Diese drei Unternehmungen haben gro\u00dfe H\u00f6hen erreicht! Aucland hat sich zu einer der gr\u00f6\u00dften Auktionsseiten in Europa entwickelt. Zingy hat innerhalb von nur vier Jahren einen beeindruckenden Jahresumsatz von 200 Millionen Dollar erwirtschaftet. Und nat\u00fcrlich ist OLX, ein weltweit bekannter Name, in sage und schreibe 30 L\u00e4ndern mit einem riesigen Team von \u00fcber 10.000 Mitarbeitern t\u00e4tig. Was f\u00fcr eine Reise, nicht wahr?\n Welche spezifischen Strategien oder Initiativen waren f\u00fcr das Wachstum dieser Unternehmen ausschlaggebend?\n Haben Sie gemeinsame Praktiken wie strategische Partnerschaften oder Kundenbindungsinitiativen identifiziert, die konsequent zum Erfolg der einzelnen Unternehmen beigetragen haben?\n Was waren die gr\u00f6\u00dften Herausforderungen, die Sie bei der Skalierung jedes einzelnen Projekts zu bew\u00e4ltigen hatten?\n Welche Ratschl\u00e4ge w\u00fcrden Sie Startup-Gr\u00fcndern geben, die Online-Marktpl\u00e4tze aufbauen und skalieren wollen, um ein nachhaltiges Wachstum und die Schaffung eines starken Netzwerkeffekts zu gew\u00e4hrleisten?\n Globale M\u00e4rkte navigieren:\n Er hat diese Gesch\u00e4ftsideen in den USA, Europa, Asien und Lateinamerika erfolgreich umgesetzt und angepasst,  \n Welche Strategien haben Sie als besonders effektiv empfunden, um sich auf den verschiedenen globalen M\u00e4rkten zurechtzufinden und erfolgreich zu sein?\n Wenn ein Gr\u00fcnder in eine neue Region (EU) eintreten will, welche Fragen oder Fallstricke sollte er beachten?  \n \u00dcbergang zu Risikokapital:\n In Ihrer Rolle als Gr\u00fcndungspartner von FJ Labs haben Sie im Laufe der Zeit in mehr als 1100 Unternehmen investiert, darunter gro\u00dfe Unternehmen wie Alibaba und Coupang. Wir haben jetzt \u00fcber 900 aktive Investitionen.  \n Welche Faktoren haben Ihren \u00dcbergang vom praktischen Unternehmertum zum Risikokapitalismus beeinflusst?\n Wie beeinflusst Ihr unternehmerischer Hintergrund Ihre Investitionsentscheidungen bei FJ Labs?\n Welche Prinzipien oder Philosophien leiten Sie bei Ihren Investitionen in Engel, und wie haben sich diese Prinzipien im Laufe der Zeit entwickelt?\n Angel Investing:\n Angel-Investoren engagieren sich in der Regel in der Fr\u00fchphase von Startups, und Sie wurden von Forbes als die Nummer 1 unter den Angel-Investoren weltweit ausgezeichnet.\n Was reizt Sie am meisten an Investitionen in der Fr\u00fchphase und welche Herausforderungen finden Sie in dieser Phase am lohnendsten?\n Nach welchen Kriterien w\u00e4hlen Sie Startups aus, in die Sie investieren, insbesondere im dynamischen Bereich der Online-Marktpl\u00e4tze und Netzwerkeffekte?\n Ratschl\u00e4ge f\u00fcr Gr\u00fcnder:\n Welchen Rat w\u00fcrden Sie Startup-Gr\u00fcndern geben, die sich um ein Angel Investment bem\u00fchen, und welche Schl\u00fcsselfaktoren tragen Ihrer Meinung nach zu einem erfolgreichen Pitch bei?\n Das Gleichgewicht zwischen Risiko und Innovation:\n Angel-Investitionen sind mit einem gewissen Risiko verbunden.  \n Wie schaffen Sie das Gleichgewicht zwischen dem Eingehen kalkulierter Risiken und der Sicherstellung potenzieller Gewinne sowohl f\u00fcr Sie selbst als auch f\u00fcr die Startups, in die Sie investieren?\n Unterst\u00fctzung von Portfolio-Startups:\n Abgesehen von den finanziellen Investitionen, wie aktiv engagieren Sie sich f\u00fcr die Startups in Ihrem Portfolio und unterst\u00fctzen sie? Gibt es bestimmte M\u00f6glichkeiten, wie Sie zu deren Wachstum und Erfolg beitragen?\n Networking und Deal Sourcing:\n Der Aufbau eines starken Netzwerks ist sowohl in der Welt der Angel-Investitionen als auch in der Welt der Gr\u00fcndung und des Wachstums eines Startups entscheidend.  \n Wie gehen Sie beim Networking vor, und welche Strategien wenden Sie an, um vielversprechende Investitionsm\u00f6glichkeiten zu finden?\n Aus Investitionen lernen:\n Gibt es bei einem so umfangreichen Portfolio bestimmte Investitionen oder Erfahrungen, die f\u00fcr Sie als Angel-Investor besonders wertvoll waren?\n Welche wichtigen Lektionen haben Sie als Angel-Investor gelernt, die Gr\u00fcnder Ihrer Meinung nach beherzigen sollten?\n Wie halten Sie sich angesichts Ihrer globalen Investitionsaktivit\u00e4ten \u00fcber neue Trends und Chancen in verschiedenen Regionen auf dem Laufenden?\n Zukunftsprognosen:\n Wenn Sie in die Zukunft blicken, was sagen Sie voraus, was die n\u00e4chste gro\u00dfe Welle oder Innovation in der Technologie sein wird, und wie k\u00f6nnen sich Unternehmer positionieren, um auf dieser Welle zu reiten?\n Work-Life-Integration:\n Sie haben einen Blog, in dem Sie \u00fcber Ihr berufliches und privates Leben berichten.\n Wie schaffen Sie es, Ihre Zeit effektiv einzuteilen, um ein Gleichgewicht zwischen beruflichen Verpflichtungen und pers\u00f6nlichen Interessen wie Reisen, Kitesurfen und Tennis zu gew\u00e4hrleisten?\n Haben Sie den Eindruck, dass diese Aktivit\u00e4ten Ihren F\u00fchrungsstil beeinflussen?\n Wie \u00fcbertr\u00e4gt sich diese Kreativit\u00e4t auf Ihren F\u00fchrungsstil, und wie f\u00f6rdern Sie ein kreatives Umfeld in Ihren beruflichen Unternehmungen?\n Wenn Sie m\u00f6chten, k\u00f6nnen Sie sich den Podcast anh\u00f6ren.\n Hier ist eine Abschrift des Gespr\u00e4chs f\u00fcr Ihr Lesevergn\u00fcgen.\n Alejandro Garcia-Amaya: Heute haben wir die Ehre, Fabrice Grinda zu begr\u00fc\u00dfen, den Gr\u00fcndungspartner von FJ Labs. Willkommen bei uns, Fabrice.\n Fabrice Grinda: Ich danke Ihnen f\u00fcr die Einladung.\n Alejandro Garcia-Amaya: In Ordnung. Lehnen Sie sich also f\u00fcr einen Moment zur\u00fcck. Ich werde Ihnen ein paar Hintergrundinformationen zu Ihrer Person geben, und dann werden wir direkt zu den Fragen \u00fcbergehen. Fabrice ist ein prominenter Internetunternehmer und Investor mit einer beachtlichen Erfolgsbilanz von 300 Exits und 1.100 Angel-Investitionen in seiner Rolle als Gr\u00fcndungspartner von FJ Labs, einer Risikokapitalfirma.\n Bevor er Investor wurde, gr\u00fcndete Fabrice eine Reihe erfolgreicher Unternehmen wie OLX. Die gr\u00f6\u00dfte Kleinanzeigenseite in Indien, Brasilien, Pakistan, Polen, der Ukraine, Russland, Portugal und vielen anderen Schwellenl\u00e4ndern, die in 50 L\u00e4ndern t\u00e4tig ist und \u00fcber 3000 Mitarbeiter hat. Vor OLX gr\u00fcndete und leitete Fabrice Zingy, eines der gr\u00f6\u00dften drahtlosen Medienunternehmen in Amerika. Fabrice begann seine unternehmerische Reise 1998 mit der Gr\u00fcndung von Aucland, das sich zu einer der gr\u00f6\u00dften Auktionsseiten in Europa entwickelte. Neben seinen Unternehmungen arbeitete Fabrice als Unternehmensberater f\u00fcr McKinsey and Company und erwarb einen BA in Wirtschaftswissenschaften an der Princeton University. Er reist um die ganze Welt, geht Kite-Surfen, was sehr anstrengend aussieht, spielt Tennis und gibt in seinem Blog fabricegrinda.com, also GRINDA.com, Einblicke in sein pers\u00f6nliches und berufliches Leben.\n Also, vielen Dank. Willkommen. Ich habe eine Reihe von Geschichten von Ihren Reisen geh\u00f6rt und kann es kaum erwarten, hier in einige von ihnen einzutauchen. Sie begannen Ihre unternehmerische Reise 1998 und sind Mitbegr\u00fcnder und CEO einer Reihe erfolgreicher Unternehmen, wie ich bereits bei Aucland, Zingy und OLX erw\u00e4hnt habe. Ich werde ein paar Anekdoten erz\u00e4hlen, die ich beim Aufbau jedes Unternehmens geh\u00f6rt habe, und Sie um eine Lektion oder Lehren aus dem jeweiligen Unternehmen bitten. Also, lassen Sie uns loslegen.\n Sie haben McKinsey verlassen, um Aucland zu gr\u00fcnden. Nach dem College gingen Sie also zu McKinsey, arbeiteten dort und verlie\u00dfen McKinsey, um in Ihren fr\u00fchen Zwanzigern Aucland, das eBay f\u00fcr Frankreich, zu gr\u00fcnden.\n Nach ein paar Jahren des Aufbaus von Aucland h\u00e4tten Sie es f\u00fcr, ich glaube, 20 Millionen an eBay verkaufen k\u00f6nnen, aber Sie wollten es weiter ausbauen. Sie konnten schlie\u00dflich 50-60+ Millionen aufbringen. Am Ende haben Sie Ihren Anteil an einen privaten Investor verkauft. Was haben Sie aus Ihren Erfahrungen gelernt? Denn das ist faszinierend, ein Unternehmen in relativ kurzer Zeit zu gr\u00fcnden, das bereits eine bestimmte Art von Angebot hat und dieses ablehnt und dann w\u00e4chst. Ich bin sicher, Sie haben eine Million Dinge gelernt, aber welche fallen Ihnen ein?\n Fabrice Grinda: Ja. Ich wusste also, dass ich ein Tech-Gr\u00fcnder werden wollte, \u00fcbrigens bevor ich \u00fcberhaupt auf dem College oder bei McKinsey war, McKinsey ist wie eine Wirtschaftsschule, nur dass sie Sie bezahlen.\n Als ich mein Unternehmen gr\u00fcndete, gefiel es mir, etwas aus dem Nichts zu schaffen, ich wollte ein Gr\u00fcnder sein. Und ich sch\u00e4tze, wenn man damals 23 war, war mir nicht klar, wie viel Geld 20 Millionen Dollar waren. Wenn Sie, Sie wissen schon, ich hatte nichts, aber irgendwie f\u00fchlte es sich in keiner Weise sinnvoll an.\n Ich sagte: &#8220;Nein, ich will etwas Gro\u00dfes bauen. Ich werde die Welt ver\u00e4ndern. Und 20 Millionen sind nichts, wissen Sie, es wird die M\u00f6glichkeit geben, es in die Zukunft zu schaffen. Ich werde etwas viel Gr\u00f6\u00dferes bauen, und wenn es scheitert, ist das auch egal. Und mir war nicht klar, wie. Lebensver\u00e4ndernd und sinnvoller als der Geldbetrag war.\n Und so habe ich es einfach verpasst, ohne es \u00fcberhaupt in Betracht zu ziehen, ehrlich gesagt. Ich dachte: &#8220;Nee, nee. Und in gewisser Weise war es die richtige Entscheidung, denn ich konnte das Kapital aufbringen, wir wuchsen dramatisch und bekamen sp\u00e4ter ein 300-Millionen-\u00dcbernahmeangebot von eBay. Also, ja, wir haben die Verw\u00e4sserung genommen. Anstatt 75 Prozent des Unternehmens zu besitzen, besitze ich jetzt 40 Prozent des Unternehmens, aber 40 Prozent von 300 Millionen sind 120 Millionen.\n Sie ist immer noch viel mehr wert als die 75\/20. Das Problem ist, dass Sie im Nachhinein wissen, wie schwer es ist, Geld zu verdienen, und wie lebensver\u00e4ndernd es ist, und dass es Ihnen die Finanzierung Ihrer n\u00e4chsten Startups erleichtern kann, usw. Wahrscheinlich h\u00e4tten Sie von Anfang an die 20 nehmen sollen.\n Nummer zwei, die besagt. Als die 300 kamen, konnte ich meine VCs nicht \u00fcberzeugen, das Angebot anzunehmen. Das war also eine weitere wichtige Lektion in dem Sinne, dass ich noch nie Geld beschafft hatte, also noch nie einen Aktienkaufvertrag ausgehandelt hatte. Ich hatte keinen Drachen dabei, also konnte ich keinen Verkauf erzwingen. Ich hatte nicht alle grundlegenden Rechte, die von mir erwartet worden w\u00e4ren. Dies geschah nat\u00fcrlich in einer Zeit, in der diese Rechte, Sie wissen schon, die sichere Dosis, nicht existierten und es keine Standarddokumente gab. Und ich habe diese Dinge noch nie zuvor getan. Ich wusste es also nicht. Ich habe mich auf meinen Anwalt verlassen, der es eigentlich besser h\u00e4tte wissen m\u00fcssen, und habe das Recht nicht ausgehandelt, richtig.\n Sie konnten also keinen Verkauf erzwingen. Letztendlich fusionierten wir mit einem b\u00f6rsennotierten Unternehmen. Eigentlich f\u00fcr viel mehr, aber die Aktie fiel prompt um 99,98%. Und ich habe dem VC gesagt, dass dies kein gutes Unternehmen ist. Die eBay-Angebote sind weitaus besser, aber ich kann sie nicht \u00fcberzeugen und habe viele Lektionen gelernt. Also, (A) 20 Millionen sind eine Menge Geld. (B) Vergewissern Sie sich, dass Sie eine Reihe von Standardrechten haben. Zum Beispiel Schlepprechte oder zumindest Huckepack- und Vorkaufsrechte. Und (C), w\u00e4hlen Sie einen VC, der mit Ihnen verb\u00fcndet ist. Als ob ich Geld zu der h\u00f6chsten Bewertung f\u00fcr die Person, die am meisten investiert hat, aufgenommen h\u00e4tte. Aber letztendlich war es keine normale VC. Es war ein sehr reicher Franzose, der der Welt zeigen wollte, dass er das Internet versteht, aber nicht, um erfolgreiche Unternehmen aufzubauen. Sie waren es, die gerne in der Presse als strategisch auftraten. Und als die Zeit zum Ausstieg kam, war ihnen der Ausstieg v\u00f6llig egal. Ich meine, das Problem mit jemandem, der hundert Milliarden wert ist. Ich meine, damals waren es, glaube ich, nur 20 Milliarden, da machen ein paar hundert Millionen mehr f\u00fcr sie keinen Unterschied.\n Und obwohl es meine Empfehlung war, auszusteigen, sagten sie: &#8220;Nein, ich steige nicht aus&#8221;. Und das konnte ich nicht \u00e4ndern. Und sie hatten die Kontrolle, auch wenn es meine Firma war. Es gab also eine Reihe von Fehlern, wie z.B. die Beschaffung von Geld beim falschen VC, das Aushandeln der falschen Rechte und die Tatsache, dass wir nicht wussten, wie viel Geld 20 Millionen Dollar am Anfang waren.\n Also ja, eine Menge interessanter Lebenslektionen. Andererseits, wenn ich mit 25 schon 120 Millionen verdient h\u00e4tte. Das war also etwa zwei Jahre sp\u00e4ter. Als das eBay-Angebot kam, w\u00e4re ich wahrscheinlich ein arrogantes und unausstehliches Arschloch gewesen. Und so, wissen Sie, ein St\u00fcckchen Demut zu essen, von Null zum Helden zu werden, wissen Sie, und auf jedem Magazin zu erscheinen, und so weiter, und dann wieder auf Null zu kommen.\n Das war wahrscheinlich eine sehr wertvolle Lektion, die ich lernen musste.\n Alejandro Garcia-Amaya: Ich liebe das. Das ist sehr nachdenklich und lebensver\u00e4ndernd. Das ist unglaublich. Lassen Sie uns das n\u00e4chste Projekt in Angriff nehmen. So Zingy.\n Ich habe geh\u00f6rt, dass Sie f\u00fcr Ihr zweites Projekt urspr\u00fcnglich eine Idee hatten, die Sie aus dem \u00c4rmel sch\u00fctteln konnten, anstatt Risikokapital daf\u00fcr zu finden. Wie sind Sie auf diese Idee gekommen? Und ich wei\u00df, dass Sie schlie\u00dflich auch Spendengelder sammeln mussten, aber es war ein sehr harter Weg. Viel schwieriger als Ihre erste Erfahrung. K\u00f6nnen Sie etwas davon berichten?\n Fabrice Grinda: Nun, wenn Sie in den Blasen Geld auftreiben. Im Jahr 1998, mit einem Stammbaum, k\u00f6nnte ich sagen, der Beste meiner Klasse in Princeton. Bei McKinsey war ich einer der ersten, der direkt zum Associate bef\u00f6rdert wurde, als ob man mir Geld hinterhergeworfen h\u00e4tte.\n Im Jahr 2001 wusste ich, dass sich die Welt ver\u00e4ndern w\u00fcrde und es war klar, dass die Kapitalbeschaffung entweder unm\u00f6glich oder au\u00dferordentlich schwierig sein w\u00fcrde. \u00dcbrigens dachte ich, dass das Internet nicht so eine gro\u00dfe Sache werden w\u00fcrde.\n Wissen Sie, es wird nicht die Revolution sein, die ich erwartet habe. Es wird nicht gro\u00df sein. Es wird keine gro\u00dfe M\u00f6glichkeit sein, Geld zu verdienen. Aber ich mache das nicht, weil ich Geld verdienen will. Ich tue das, weil ich gerne die Null auf die Eins setzen w\u00fcrde. Ich w\u00fcrde gerne ein Tech-Gr\u00fcnder sein. Ich w\u00fcrde gerne eine Mission verfolgen, aber da meine Hauptaufgabe im Moment darin besteht, ein Gr\u00fcnder zu sein, bin ich bereit, die Idee zu opfern, nur etwas zu tun, von dem ich glaube, dass ich es mit sehr wenig Kapital profitabel aufbauen kann.\n Es war also eher ein Spiegelbild der makro\u00f6konomischen Umst\u00e4nde, in denen wir uns befanden. Das ist im Grunde wie der Winter der Technik. Auch wenn es sich nicht um eine globale Rezession handelte, so war es doch eine Rezession im Technologiesektor. Es war sehr, sehr tief.\n Im Jahr 2001 dachte ich mir, okay, ich mache jetzt Klingelt\u00f6ne. Nicht, weil ich Klingelt\u00f6ne mag. Ich fand das albern. Aber ich dachte, ich k\u00f6nnte es ziemlich kosteng\u00fcnstig in den USA bauen, weil es in Europa und Asien erfolgreich war.  \n Alejandro Garcia-Amaya: Sie konzentrieren sich also auf Klingelt\u00f6ne, weil Sie dar\u00fcber nachdenken, wie schnell Sie diese auf den Markt bringen und damit bereits Einnahmen oder Gewinne erzielen k\u00f6nnen.\n Aber haben Sie schon vorher, als Sie die Idee hatten, versucht, Geld zu beschaffen, oder haben Sie es getan und es hat einfach nicht geklappt, weil der Markt so d\u00fcster war, oder was war der Fall?\n Fabrice Grinda: Oh nein, ich versuche tats\u00e4chlich, Spenden zu sammeln. In der Tat waren die ersten beiden Jahre schmerzhaft. Ich habe jeden einzelnen Cent investiert, den ich hatte.\n Ich habe mir hunderttausend von meiner Kreditkarte geliehen. Ich habe auf der Couch im B\u00fcro geschlafen. Ich lebte in New York, 2 Dollar pro Tag. Ich meine, ich konnte mir nicht einmal Kaffee leisten. Ich konnte nur Ramen-Nudeln essen und habe 27 Mal die Abrechnung verpasst. Ich habe mit jedem VC gesprochen, aber ich glaube, zu der Zeit. Ich glaube, der erste Satz, der mir einfiel, als ich ihnen erz\u00e4hlte, dass ich BTC-Telekommunikation betreibe, war, als jedes BTC-Unternehmen der Welt, von Webvan bis Pets.com, untergegangen war. Jedes Telekommunikationsunternehmen, wie MCI Worldcom, war untergegangen, ich glaube, ich hatte den Satz nicht zu Ende gesprochen. Sie hatten aufgelegt, richtig? Als ob es keine Traktion g\u00e4be. Ich habe nicht einmal ein Treffen zur Kapitalbeschaffung bekommen. Ich versuche also, Kapital zu beschaffen. Das h\u00e4tte mir eine Menge Haarausfall erspart. Aber es war unm\u00f6glich.\n Und die Ironie dabei ist, dass wir, sobald wir profitabel wurden, dieses Unternehmen auf die altmodische Art und Weise mit Gewinnen aufgebaut haben. Wissen Sie, wir sind von einer Million Einnahmen in 02 \u00fcber 5 in 03 zu 15 in 04 zu 200 in 05 gekommen. Aber wie wir profitabel geworden sind.\n Alejandro Garcia-Amaya: Bleiben Sie dran. Also, eine Million, wann haben Sie eine Million bekommen, in welchem Zeitraum?\n Fabrice Grinda: Die Einnahmen im Jahr 2002.\n Alejandro Garcia-Amaya: Und wie lange war das Unternehmen bereits t\u00e4tig?\n Fabrice Grinda: Ich habe das Unternehmen am 2. Juli 2001 gegr\u00fcndet, und wir sind ein paar Monate sp\u00e4ter an den Start gegangen. Wir haben also im ersten Jahr eine Million Umsatz gemacht.\n Alejandro Garcia-Amaya: Wow! Gut. Also, ich meine, eine Million in einem Jahr oder 12 Monaten, oder ein bisschen weniger. Das ist immer noch ziemlich beeindruckend!\n Fabrice Grinda: Ja, es war okay.\n Alejandro Garcia-Amaya: Selbst mit dieser Million versuchen Sie also, Spenden zu sammeln, und niemand nimmt den H\u00f6rer ab. Wow!\n Fabrice Grinda: Keine VCs. Ich wei\u00df. Ich habe 1,4 Millionen aufgebracht, aber ich habe 1,4 Millionen in Schritten von 5 bis 10k aufgebracht. Bei jedem Menschen, den ich traf, sagte ich: &#8220;Ah, dieses tolle Startup, bitte investieren Sie.\n Und ich habe 1,4 Millionen erh\u00f6ht, aber buchst\u00e4blich in 10, der gr\u00f6\u00dfte Scheck, den ich bekam, war etwa 10k. Und irgendwann gingen mir die Freunde und die Familie aus, die ich um Geld anbetteln konnte, weshalb ich so oft die Lohnabrechnung verpasste. Und nat\u00fcrlich verstehe ich jedes Mal, wenn wir es den Mitarbeitern sagen, nicht, was schief gelaufen ist. Die Banken haben die \u00dcberweisung der Gehaltsabrechnung diesen Monat nicht ordnungsgem\u00e4\u00df verarbeitet. Nat\u00fcrlich hatte ich kein Geld. Deshalb wurde es nicht verarbeitet. Dann w\u00fcrde ich einen Kerl finden, der mir 5k gibt, und schwupps, bin ich auf der Gehaltsliste!\n Alejandro Garcia-Amaya: Es ist seltsam, dass Sie die Banken \u00fcberpr\u00fcfen m\u00fcssen. Oh mein Gott, das ist wild. Ich liebe das. Ich liebe es, diese Reise zu h\u00f6ren. Es gibt so viele von uns Gr\u00fcndern, die das durchgemacht haben oder gerade durchmachen.\n Es ist also sehr hilfreich, das zu h\u00f6ren.\n Fabrice Grinda: \u00dcbrigens, der bedeutendste Tag meiner bisherigen Reise zum Tribunal ist der 15. August 2003. Der Tag, an dem wir Cashflow-positiv wurden, nicht EBITDA-positiv, sondern Cashflow-positiv. Wir waren bereits seit drei oder vier Monaten EBITDA-positiv, weil wir damals Herr unseres eigenen Schicksals waren.\n Wir wussten, dass wir nicht sterben w\u00fcrden, und ich konnte meine hunderttausend Kreditkartenschulden zur\u00fcckzahlen und all die Dinge, die ich nicht bezahlt habe, und die r\u00fcckst\u00e4ndigen L\u00f6hne und so weiter. Das war bis heute das wichtigste Datum in meinem Leben.\n Alejandro Garcia-Amaya: Das waren drei Jahre. Seit drei Jahren, so in etwa.\n Fabrice Grinda: Zwei Jahre und zwei Monate\n Alejandro Garcia-Amaya: Wow! Das ist unglaublich. Sogar noch mehr als die von Ihnen erw\u00e4hnten 200 Millionen, die Sie bereits im vierten Jahr erwirtschaften. Am Ende haben Sie, nun ja, ich liebe es immer, diese Frage jedem unserer besonderen Einhorn-Gr\u00fcnder in dieser Show zu stellen. Erinnern Sie sich an Ihren ersten Verkauf? F\u00fcr wen war es und wie haben Sie es in Gang gebracht?\n Wie haben Sie den ersten Kunden gewonnen? Ich wei\u00df, dass Sie mit Zingy an Unternehmen verkaufen wollten.\n Fabrice Grinda: Irgendwann. Ja. Ich wollte also das Unternehmen verkaufen. Ich wollte die Plattformen f\u00fcr mobile Inhalte f\u00fcr die Betreiber betreiben. Aber im Jahr 2001 herrschte in den USA das finstere Mittelalter. Es gab keine, es gab keine Textnachrichten.\n Sie konnten keine Textnachrichten innerhalb eines Betreibers versenden, geschweige denn zwischen Betreibern. Sie waren der Meinung, dass sie diesen Inhalt nicht brauchten, obwohl er in Europa und Asien riesig war. Und auch meine Anrufe wurden nicht entgegengenommen. Also habe ich den Direktvertrieb gestartet, um mein Konzept zu testen. Ich musste mich sogar in die Zustellungsnetzwerke und Gateways von AT&amp;T und Cingular usw. einhacken, um liefern zu k\u00f6nnen.\n Ich hatte keinen Vertrag mit ihnen. Ich habe einfach einen Weg gefunden, \u00fcber ihre offenen Gateways zu liefern. Ich begann mit dem Verkauf und der Abrechnung per Kreditkarte. Und ich hatte den Kunden, der sein Netz und sein Telefon ausw\u00e4hlen musste. Es war die archaischste Art, es zu \u00fcbermitteln.\n Und deshalb habe ich am Anfang auch nicht wirklich skaliert. Aber es ging darum, auf allen Konferenzen zu erscheinen, eine CTIA zu sein. Ich bewies mein Durchhalteverm\u00f6gen und klopfte immer wieder an die T\u00fcr der Spediteure. Schlie\u00dflich suchte MSN zu dieser Zeit h\u00e4nderingend nach Einnahmen. Also habe ich sie quasi bestochen. Ich habe ihnen, ich wei\u00df nicht, 100k oder 50k gegeben, um ihr offizieller Partner zu werden, der eine Pressemitteilung herausgegeben hat, die uns eine gewisse Glaubw\u00fcrdigkeit verliehen hat, auch wenn sie nicht wirklich zu h\u00f6heren Einnahmen gef\u00fchrt hat. Zuf\u00e4lligerweise betrieb Motorola zu dieser Zeit das NEXcell Content Portal. Sie haben sich zuf\u00e4llig gemeldet und gesagt: &#8220;Hey, wir haben Ihr Microsoft-Video gesehen. M\u00f6chten Sie etwas mit uns besprechen?\n Also haben wir angefangen, es f\u00fcr sie zu betreiben. Und dann meldete sich NEXcell bei mir und sagte: &#8220;Hey, also, wissen Sie, das funktioniert ziemlich gut. K\u00f6nnen wir das direkt tun? Und dann ist der erste richtige Vertrag in meinem Leben Sprint. Aber ich klopfe seit zweieinhalb Jahren an die T\u00fcren, und es gelingt mir nur nach und nach, durch Durchhalteverm\u00f6gen und Pr\u00e4senz zu zeigen, dass wir keine Eintagsfliege sind. Ich habe den Vertrag bekommen, nachdem ich ihn gesprintet hatte, und alle anderen wollten ihn auch machen.\n Und dann wurden sie alle zu Lemmingen. Nachdem Sprint es also geschafft hatte, war es erfolgreich. Wir bekamen Anrufe von AT&amp;T, Singular und Verizon, und dann waren wir nicht mehr auf der Suche nach Einnahmen, sondern \u00fcberlastet, vor allem weil wir kein Geld hatten, um Verbindungen und Partnerschaften mit all diesen Leuten aufzubauen.\n Au\u00dferdem schickten sie mir etwa drei, Sie wissen schon, das sind riesige Unternehmen. Sie schickten mir etwa 300-seitige RFPs. Ich habe die Ausschreibungen selbst ausgef\u00fcllt. Ich habe nur versprochen, alles zu tun. Ich habe nur gesagt, ja, wir werden alles tun.\n Nachdem wir den Vertrag unterzeichnet hatten, habe ich nat\u00fcrlich nicht geliefert. Und zu 20 % von dem, was ich versprochen hatte, aber das war egal. Damals waren sie schwanger und hatten keine andere Wahl. Also habe ich mich auf den Kern konzentriert. Ich sage: &#8220;Wissen Sie was? Ich habe all diese anderen Dinge versprochen, aber Sie wissen ja. Lassen Sie uns das tun, um loszulegen. Und an dem Rest arbeiten wir sp\u00e4ter.\n Alejandro Garcia-Amaya: Und sie sind dabei geblieben! Und sie sind sich sicher.\n Fabrice Grinda: Und sie haben weitergemacht und jetzt ist es zu sp\u00e4t. Wir kodierten und wir waren live dabei, und es funktionierte au\u00dferordentlich gut.\n Alejandro Garcia-Amaya: Als Sie sich direkt an den Verbraucher wandten, auch wenn das nicht skalierbar war, wie lange dauerte das? Und welche Art von Zahlen oder Schl\u00fcsselindikatoren haben Sie gesehen, die Sie zu der Aussage veranlasst haben, dass wir wirklich etwas im Schilde f\u00fchren. Ich wei\u00df, dass wir weiter an diese T\u00fcren klopfen m\u00fcssen. Wir m\u00fcssen das weiter tun. Was hat Sie dort am meisten beeindruckt?\n Fabrice Grinda: Es waren nicht unsere Zahlen. Unsere Zahlen waren unbedeutend und irrelevant. Es war die Tatsache, dass dies in Japan eine milliardenschwere und profitable Kategorie war.\n In Korea war dies eine milliardenschwere und profitable Kategorie. In Europa gab es mehrere Anbieter, die hunderte von Millionen Umsatz machten und profitabel waren. Und wenn sich die Menschen weltweit sehr \u00e4hnlich sind, dann wird etwas, das irgendwo funktioniert, auch woanders funktionieren, denn im Grunde wollen wir kommunizieren. Wir wollen Kontakte kn\u00fcpfen.\n Wir wollen einen Sinn f\u00fcr unser Ziel haben. Wir wollen unterhalten werden. Und wenn etwas irgendwo funktioniert, dann wird es auch anderswo funktionieren. Sie m\u00fcssen sich darauf einstellen, dass es sich nicht um eine Kopie handelt, aber im Grunde sind die Ideen ziemlich \u00e4hnlich. Und das ist es, was im Rest der Welt so gut funktioniert.\n Ich denke, das wird auch in den USA funktionieren. Es ist nur eine Frage der Zeit. Und ich muss da sein, wenn sich der Markt \u00f6ffnet und alle Bausteine vorhanden sind. Wenn es noch zwei Jahre l\u00e4nger gedauert h\u00e4tte, w\u00e4re ich wahrscheinlich schon tot gewesen. Gl\u00fccklicherweise passierte es, bevor mir das komplette Sperma, das Bargeld und so weiter ausging.\n Alejandro Garcia-Amaya:  Als Sie diese Unternehmen unter Vertrag genommen haben, also Sprint und all die anderen Unternehmen, die hinzukamen, gab es da einen Moment, in dem Sie sagten, dass wir ein paar Leute mit Erfahrung auf Unternehmensebene f\u00fcr den Vertrieb brauchen, die Sie also bereits hatten.\n Fabrice Grinda: Nein. Ich konnte mir sowieso keine Verk\u00e4ufer leisten.\n Tats\u00e4chlich ist das Hauptproblem, dass wir wollen, dass ich irgendwann nicht mehr in der Lage bin. Nachdem ich den Sprint-Vertrag unterzeichnet hatte und wir alle anderen unter Vertrag genommen hatten. Ich hatte kein Bargeld, bis Sprint uns bezahlt hat. Wir unterzeichneten also bei Sprint, wir gingen am 1. April 2003 in Betrieb, aber sie zahlten viertelj\u00e4hrlich plus 45, der Scheck kam am 15. August 2003, aber sobald sie in Betrieb waren, wollten alle anderen auch unterschreiben.\n Aber ich habe meine Mitarbeiter vom 1. April bis zum 15. August nicht bezahlt. Wir sind also von 27 auf sieben Personen geschrumpft. Denn Sie wissen ja, wenn Sie die Leute nicht mehr bezahlen, kommen sie aus irgendeinem Grund nicht mehr zur Arbeit. Das verstehe ich nicht. Und so waren wir pl\u00f6tzlich massiv \u00fcberlastet, weil jeder uns unter Vertrag nehmen wollte, und wir hatten, wir hatten kein Personal mehr.\n Also fange ich einfach wieder an zu programmieren. Ich war Projektmanager, Front-End-Entwickler, Vertriebsleiter und so weiter.\n Alejandro Garcia-Amaya: Kundenerfolg.\n Fabrice Grinda: Gl\u00fccklicherweise sahen wir das Kernteam, den CTO und das Kernteam des Back-Office, das bei den Integrationen helfen konnte. Aber ja, wir gingen live und sind endlich profitabel und dann haben wir skaliert.\n Und ein Jahr sp\u00e4ter habe ich das Unternehmen f\u00fcr 80 Millionen in bar verkauft.\n Diesmal also f\u00fcr Bargeld, nicht f\u00fcr Aktien. Und ich habe mehr als die H\u00e4lfte davon verkauft, aber das war nicht der bedeutendste Tag in meinem Leben. Denn zu diesem Zeitpunkt befanden wir uns auf einem Raketenschiff. Wir haben, wie ich schon sagte, f\u00fcnf Millionen Umsatz gemacht, 50-200, wir stellen Leute ein, links und rechts. Wir wachsen wie verr\u00fcckt. Ich war so besch\u00e4ftigt.\n Meine Belohnung f\u00fcr den Verkauf der Firma war, glaube ich, eine Xbox, ein Fernseher und ein Tennisschl\u00e4ger. Und ich habe noch mehrere Jahre in meinem Studio-Apartment gewohnt, weil ich zu besch\u00e4ftigt war. Und wissen Sie, ich habe das sowieso nicht wegen des Geldes gemacht. Ich dachte, das w\u00e4re eine interessante Sache, die man machen und bauen k\u00f6nnte.\n Auch wenn mir die Aufgabe, Klingelt\u00f6ne und mobile Inhalte zu verkaufen, nicht gefiel und ich eine andere Aufgabe wollte.  \n Alejandro Garcia-Amaya: Wenn es um die Lektionen geht, die ich mit Zingi gelernt habe, lerne ich auch gerne etwas \u00fcber die Skalierung. Das schnelle Wachstum, das Einbringen von Talenten und das Sicherstellen, dass alle an einem Strang ziehen. Gibt es eine besondere Lektion, irgendwelche besonderen Fallstricke? K\u00f6nnen Sie Gr\u00fcndern da drau\u00dfen, die das gerade durchmachen, irgendetwas mitteilen, oder?\n Sie haben den passenden Produktmarkt gefunden. Jetzt wachsen sie in einem ziemlich schnellen Tempo. Und was sind die Dinge, die sie im Auge behalten sollten oder die Fragen, die sie sich stellen sollten?\n Fabrice Grinda: Die gute Nachricht f\u00fcr uns ist, dass unser Kernteam, Sie wissen schon, der CTO, ich, usw., wir sind so gut wie im Amt und es war wirklich die Ausf\u00fchrung von bestehenden Vertr\u00e4gen.\n Es bedurfte also keiner grundlegenden Neueinstellungen von F\u00fchrungskr\u00e4ften. Ich glaube, das einzige, was ich anders machen w\u00fcrde, ist, dass ich unabh\u00e4ngig vom Talent eines Menschen eine &#8220;Kein-Arschloch-Politik&#8221; eingef\u00fchrt habe. Unabh\u00e4ngig von Ihrer IQ-F\u00e4higkeit, was auch immer zu liefern, wenn Sie kein guter Mensch zu anderen Menschen sind und sie nicht gut behandeln, haben Sie hier keinen Platz.\n Ich habe zu lange gebraucht, um das zu erkennen. Aber abgesehen davon nicht wirklich. Bei meinem ersten Unternehmen habe ich mehr Fehler bei der Einstellung gemacht, weil meine VCs mich dazu dr\u00e4ngten, grauhaarige, erfahrene Leute einzustellen. Und sie passten kulturell einfach nicht in das Unternehmen. Wie bei Tech-Startups ist es besser, eine falsche Entscheidung zu treffen, aber daraus zu lernen und sich neu auszurichten. Dann versuchen Sie gerne, einen Konsens zu erzielen, um die perfekte Antwort zu finden, die es nie gibt.\n Und so k\u00f6nnen Menschen mit Ihrer Kultur eine Menge Sinn machen.\n Alejandro Garcia-Amaya: Sie haben erw\u00e4hnt, dass Sie am Ende f\u00fcr 80 Millionen in bar verkauft haben. Was sind, gibt es da einige Lektionen? Ich erinnere mich, dass Sie bei der Investition erw\u00e4hnt haben, dass Sie eine Investmentbank hinzugezogen haben und dass es sehr hilfreich war, dies zu tun.\n K\u00f6nnen Sie ein wenig mehr dar\u00fcber erz\u00e4hlen?\n Fabrice Grinda: Ja. Also bekam ich immer wieder Angebote zum Ausstieg. Wir wollen, dass Sie f\u00fcr 8, 10 oder 12 Millionen rentabel sind. Und dann habe ich gesagt, dass ich nicht verkaufen werde. Und dann kam dieser K\u00e4ufer herein und bot 40. Und ich denke mir: &#8220;Okay, jetzt ist mir klar geworden, wie viel Geld das ist.\n Und es ist lebensver\u00e4ndernd. Und mir geh\u00f6rt die H\u00e4lfte des Unternehmens und ich war schon so oft kurz vor dem Nullpunkt. Ich denke, wir sollten es auf jeden Fall in Betracht ziehen. Ich habe einen Banker beauftragt, eine Auktion zu leiten, und er hat sich etwa 10 verschiedene potenzielle K\u00e4ufer angesehen und den Preis erh\u00f6ht, aber ehrlich gesagt, nur weil er eine Auktion von 40 auf 80 erh\u00f6ht hat.\n Das war also hilfreich. Das ist die Nummer eins. Und zweitens, was ebenso wichtig ist, k\u00f6nnten sie bei der Aushandlung des Aktienkaufvertrags usw. die Rolle des b\u00f6sen Bullen spielen. Denn wenn Sie eine gute Beziehung zum K\u00e4ufer haben m\u00f6chten, werden Sie nat\u00fcrlich eine Weile dort sein. Sie werden Sie einsperren.\n Und ich blieb dort 18 Monate lang. Sie k\u00f6nnen also nicht derjenige sein, der jedes kleine Detail in Ihrem Kaufvertrag aushandelt. Und so ist die nat\u00fcrliche Arbeitsteilung: die Banker sind die b\u00f6sen Bullen, Sie sind der gute Bulle. Das hei\u00dft, ich werde ihnen sagen: &#8220;H\u00f6ren Sie, ich w\u00fcrde gerne mit Ihnen zusammenarbeiten, aber meine Banker sagen mir, dass das, was Sie anbieten, nicht marktgerecht ist.\n Und es w\u00e4re dumm, das zu akzeptieren. Ich m\u00f6chte nur nicht vor ihnen dumm dastehen, aber geben Sie mir etwas, mit dem ich arbeiten kann und das mir vern\u00fcnftig erscheint. Offensichtlich bin ich derjenige, der ihnen sagt, was ich will. Ich bin also derjenige, der die F\u00e4den in der Hand h\u00e4lt. Optisch gesehen sind Sie der kompromissbereite nette Kerl und die Banker sind die B\u00f6sen, die so aggressiv verhandeln.\n Und so geht es weiter mit der &#8220;Guter Bulle, b\u00f6ser Bulle&#8221;-Routine. Es ist sehr effektiv. Die Banker, die ich eingestellt habe, waren also jeden Cent wert. Sie spielen die Rolle des b\u00f6sen Bullen. Sie haben den Preis verdoppelt. Wir haben bekommen, was wir brauchten, und es war erstaunlich.\n Alejandro Garcia-Amaya: Ich liebe das! Lassen Sie uns nun zum letzten der drei gro\u00dfen Vorhaben kommen. OLX. Ich habe geh\u00f6rt, dass Sie mit diesem dritten Projekt urspr\u00fcnglich Craigslist verbessern wollten, aber das hat nicht geklappt.\n Sie haben also OLX gegr\u00fcndet. Sie haben beschlossen, es in hundert L\u00e4ndern einzuf\u00fchren und 50.000 pro Land zu investieren. Woher stammt diese Idee? Dieser Go-to-Markt ist genau das, was ich erw\u00e4hnt habe: all diese L\u00e4nder, denen wir jeweils ein St\u00fcckchen widmen und sehen, was h\u00e4ngen bleibt. Wie ist es dazu gekommen?\n Fabrice Grinda: Also, ich habe Marktpl\u00e4tze geliebt. Ich habe am College Marktdesign studiert. Mein erstes Startup, das ich erhalten habe, ist ein europ\u00e4isches eBay und ich habe geholfen, ein lateinamerikanisches eBay aufzubauen, in dem Marktpl\u00e4tze enthalten sind. Ich liebe die s\u00e4uerlich-leichte Natur, der Gewinner nimmt das meiste aus der Natur, die Tatsache, dass sie Liquidit\u00e4t und sonst undurchsichtige M\u00e4rkte bringen. Das ist es, was ich wirklich bauen wollte.\n W\u00e4re ich also nicht an die Ressourcen gebunden gewesen, h\u00e4tte ich Zingy nicht gebaut. Ich h\u00e4tte so etwas wie OLX schon fr\u00fcher aufgebaut. Tats\u00e4chlich geh\u00f6rt mir die OLX-Domain. Ich habe es im Jahr 98 gekauft. Das ist also etwas, das ich schon lange kaufen wollte. Und bauen Sie f\u00fcr eine lange Zeit.\n Und im Nachhinein betrachtet h\u00e4tte ich von Anfang an eine Kleinanzeigenseite aufbauen sollen und keine Auktionsseite, aber vielleicht h\u00e4tten die Leute sie nicht finanziert, weil sie nicht an das Gesch\u00e4ftsmodell geglaubt haben.\n Das gab es erst sp\u00e4ter. Im Jahr 2005 wusste ich, dass ich Zingy verlassen wollte, weil es das Unternehmen war, das ich aufbauen wollte. Und ich mochte die Leute nicht, denen ich es verkauft habe. Es war ein japanisches Unternehmen. Wir hatten massive kulturelle Missverst\u00e4ndnisse. Ich hatte die M\u00f6glichkeit, Shazam f\u00fcr etwa eine Million Dollar zu kaufen.\n Und sie sagten, nein. Ich meine, es gibt eine Menge Dinge, die wir h\u00e4tten tun k\u00f6nnen. Und ich sagte: &#8220;Sehen Sie, sie w\u00fcrden alle meine Gewinne nehmen und sie nach Japan schicken. Ich sagte: &#8220;Wenn Sie jemanden wie mich wollen, dann bauen Sie ein milliardenschweres Unternehmen auf. Lassen Sie mich die Welt erobern. Wenn nicht, brauchen Sie mich nicht, wissen Sie. Es geht nur darum, den Gewinn zu maximieren, lassen Sie mich mein eigenes Ding machen.\n Also bin ich nach 18 Monaten gegangen. Und Craigslist hat bereits begonnen, in den USA zu einem kulturellen Ph\u00e4nomen zu werden, was die Liquidit\u00e4t angeht, aber ich hatte das Gef\u00fchl, dass sie der Community einen B\u00e4rendienst erwiesen, weil sie die Inhalte nicht moderierten und eine alte UX-UI hatten. Also bin ich zu Craig und Jim gegangen und habe gesagt: &#8220;Ich mache es umsonst.\n Nicht etwa, weil ich damit Geld verdienen m\u00f6chte, sondern weil ich denke, dass Sie der Menschheit mit Spam, Betrug, Prostitution, M\u00f6rdern und so weiter nicht helfen. Als ob wir es hier besser machen k\u00f6nnten, aber Sie haben Liquidit\u00e4t. Lassen Sie uns das also ausnutzen. Und sie sagten nein, also habe ich versucht, sie aufzukaufen.\n Sie haben auch Nein gesagt. Also dachte ich mir: &#8220;Okay, bauen wir es auf. Um nun Ihre Frage direkt zu beantworten. Warum sollten Sie versuchen, in hundert L\u00e4ndern zu starten. Wenn jemand einmal Netzwerkeffekte auf Marktpl\u00e4tzen hat, ist es sehr schwer, diese zu durchbrechen. Und es gibt bereits g\u00e4ngige Akteure in den USA wie Craigslist oder in Frankreich, die Netzwerkeffekte hatten. Und in diesen L\u00e4ndern w\u00e4ren zweistellige Millionenbetr\u00e4ge erforderlich, und diese Art von Kapital war immer noch nicht verf\u00fcgbar. Die VCs, die mich in meinem letzten Unternehmen nicht finanziert hatten, st\u00fcrzten sich auf einmal auf mich, weil ich in meinem letzten Unternehmen sehr erfolgreich war. Jetzt habe ich also Kapital. Bei 10 Millionen gehe ich zum Start. Aber ich hatte nicht das Gef\u00fchl, dass das genug war, um Craigslist direkt anzugreifen.\n Und mir wurde klar, dass es bei diesen Nebengesch\u00e4ften auf dem Markt ein gewisses Ma\u00df an Gl\u00fcck gibt, wenn es darum geht, was sich wann, wo und so weiter durchsetzt. Und ich wusste, wie man Vorr\u00e4te aufbaut. Wenn Sie einen Marktplatz aufbauen, haben Sie in der Regel mit dem Angebot begonnen, weil die Verk\u00e4ufer finanziell motiviert sind, auf der Plattform vertreten zu sein.\n Sie k\u00f6nnen zu ihnen gehen und ihnen sagen: &#8220;Hey, sehen Sie mal. Ich habe derzeit keine K\u00e4ufer, aber ich bin frei. Es kostet Sie also nichts, hier zu sein. Warum erstellen Sie keine Liste? Und die Leute sind in der Regel bereit, eine Liste zu erstellen. Das habe ich also getan, und zwar in den Hauptkategorien wie Verkaufswaren, Immobilien, Autos, in hundert L\u00e4ndern.\n Nochmals, 50k. Damals gab es im Allgemeinen viel weniger Wettbewerb. Viele L\u00e4nder hatten keine gemeinsamen Spieler. Ich k\u00f6nnte ein Long-Tail-Marketing bei Google f\u00fcr einen Penny pro St\u00fcck kaufen, vor allem in diesen sekund\u00e4ren L\u00e4ndern und, und die ganze inhaltsgeleitete SEO. Jeder einzelne Eintrag ist eine Anzeige, die indiziert werden k\u00f6nnte.\n Wir starteten also. Ich bin mir nicht sicher, ob ich das schon irgendwo anders gesehen habe, aber ich wei\u00df es nicht. Ich habe schon \u00f6fters Gl\u00fccksf\u00e4lle auf Marktpl\u00e4tzen erlebt. Und so starteten wir, und es ging an vier Orten richtig ab. Konzentrieren Sie sich also auf diese vier, schlie\u00dfen Sie alle anderen L\u00e4nder und verwenden Sie die Gewinne dann f\u00fcr diese.\n Es hat also in Portugal und Pakistan wirklich sehr gut funktioniert. Aber nat\u00fcrlich sind das keine gro\u00dfen M\u00e4rkte. Das hat in Brasilien und Indien einigerma\u00dfen gut funktioniert. Wir sagen also: &#8220;Hey, hier, hier werden wir uns konzentrieren. Wir konzentrierten uns also auf diese vier L\u00e4nder, und als wir in Brasilien sehr erfolgreich und profitabel wurden, nutzten wir die Gewinne von dort, um in die anderen L\u00e4nder zu expandieren. Am Ende hatten wir 350 Millionen Einheiten pro Monat in 30 L\u00e4ndern mit \u00fcber 10.000 Mitarbeitern,\n Alejandro Garcia-Amaya: Oje! Ich finde es toll, dass Sie all diese L\u00e4nder aufgesucht haben. War es hilfreich, dass Sie aufgrund dieser Skala viel mehr Klarheit dar\u00fcber hatten, was die Zahlen bedeuten, oder? Man konnte den Unterschied in der Aufnahme von Brasilien und so weiter deutlich sehen. H\u00e4tten Sie es hingegen in weniger L\u00e4ndern getan, h\u00e4tten Sie vielleicht nicht bekommen, oder war das nicht etwas.\n Fabrice Grinda: Ja, aber Sie d\u00fcrfen nicht vergessen, dass ich zuvor zwei Auktionsseiten erstellt habe, nicht wahr? Mercadolibre und Aucland. Ich wusste, dass auf einem Marktplatz, der Waren als Liquidit\u00e4t verkauft, die Wahrscheinlichkeit, dass Sie etwas verkaufen, bei etwa 20 bis 25% liegt. Das ist der Zeitpunkt, an dem Sie anfangen, Liquidit\u00e4t zu bekommen. Und ja, ich habe einen AB-Test in all diesen 100 L\u00e4ndern gemacht.\n Und einige sind eindeutig dominant, aber ich wusste, nach welchen Metriken ich suchen w\u00fcrde. Netto-Neuaufnahmen pro Kopf pro tausend Einwohner des Landes. Ich hatte sehr, sehr klare KPIs oder AKRs von dem, wonach ich suchte. Und ja, die verschiedenen L\u00e4nder halfen beim Vergleich zwischen ihnen. Dann, wie ich schon sagte, gingen wir von hundert auf vier zur\u00fcck und expandierten schlie\u00dflich, nachdem wir diese gewonnen hatten, auf 30, wo OLX heute ist.\n Alejandro Garcia-Amaya: Da Marktpl\u00e4tze Ihr Spezialgebiet sind, was w\u00fcrden Sie sagen, sind einige wichtige Lektionen zur Kundengewinnung, wenn es um den Aufbau eines Marktplatzes geht? Sie haben ein paar Dinge erw\u00e4hnt, aber wenn wir das noch ein wenig vertiefen k\u00f6nnten.\n Fabrice Grinda: Also, ich habe typischerweise mit dem Angebot begonnen, weil das Angebot auf der Plattform finanziell motiviert ist, aber Sie kuratieren Ihr Angebot stark.\n Und der gr\u00f6\u00dfte Fehler, den Gr\u00fcnder bei Marktpl\u00e4tzen machen k\u00f6nnen, ist, ein unendliches Angebot auf die Plattform zu stellen. Und das Problem dabei ist, dass es daf\u00fcr keine K\u00e4ufer gibt. Die Verk\u00e4ufer sind also nicht engagiert. Sie werden sich abwenden, und selbst wenn es einen K\u00e4ufer gibt, wird er vielleicht nicht antworten, weil er noch nie angesprochen worden ist.\n Und so finden Sie sehr ausgew\u00e4hlte, qualitativ hochwertige Anbieter. Sie sorgen daf\u00fcr, dass sie gl\u00fccklich und motiviert sind. Dann finden Sie eine Nachfrage nach ihnen. Und wenn Sie erst einmal Liquidit\u00e4t auf diesem Niveau haben, k\u00f6nnte sie national sein. Es k\u00f6nnte die Postleitzahl sein. Wie auch immer. Es spielt keine Rolle, was es ist. Sobald Sie Liquidit\u00e4t haben, liefern Sie immer noch etwas mehr, als Sie einbringen, und skalieren parallel dazu weiter, um sicherzustellen, dass Sie die Liquidit\u00e4tskennzahlen und die Liquidit\u00e4t durchg\u00e4ngig aufrechterhalten und dass sowohl Ihre Verk\u00e4ufer als auch Ihre K\u00e4ufer zufrieden sind.\n Und das ist der Zeitpunkt, an dem die Netzwerkeffekte zum Tragen kommen. Ihre Gesch\u00e4fte haben wirklich diesen Arbeitseffekt, wenn Sie sehen, dass Ihr Bargeld abnimmt, richtig? W\u00e4hrend Sie also skalieren. Viele Unternehmen sehen, dass ihre Akquisitionskosten steigen, dann sind sie keine Netzwerkeffekt-Unternehmen. Sie werden immer noch von dem bezahlten Akquisitionskanal oder dem Vertriebsteam gesteuert, das sie nutzen.\n Bei Unternehmen mit Netzwerkeffekt werden die CACs mit zunehmender Gr\u00f6\u00dfe immer niedriger. In der Anfangsphase k\u00f6nnen Ihre CACs sogar sehr hoch sein, weil Sie den Markt mit Liquidit\u00e4t versorgen. Und das ist in Ordnung, solange Sie genau verfolgen, ob Sie Liquidit\u00e4t haben oder nicht und die Dinge funktionieren.\n Alejandro Garcia-Amaya: Es ist sehr interessant, dass Sie mit dem Angebot und der Nachfrage beginnen. Meine erste Reaktion, und ich habe noch keinen Marktplatz betrieben, aber meine erste Reaktion w\u00e4re, daf\u00fcr zu sorgen, dass es tats\u00e4chlich jemanden gibt, der diese Sache kaufen m\u00f6chte, und nicht nur etwas anzubieten, sondern in Ihrem Fall daf\u00fcr zu sorgen, dass das Angebot qualitativ hochwertig ist, und dann sollte das die Nachfrage anziehen.\n Fabrice Grinda: Die Nachfrage ist schwieriger zu bekommen. Fangen wir dort an. Und die Menschen haben viele M\u00f6glichkeiten, etwas zu kaufen. Es ist also teuer, Nachfrage zu erzeugen, und wenn Sie nichts f\u00fcr sie haben, werden sie nicht zu Ihnen kommen. Es ist also nicht besonders n\u00fctzlich, sie zu bekommen. Wie gesagt, der Grund, warum ich mit der Versorgung begonnen habe, ist, dass es einfach oder einfacher ist, oder?\n Wenn Sie ein Immobilienmakler sind und ihnen sagen: &#8220;Hey, wir k\u00f6nnen alle Ihre Immobilien hier kostenlos einstellen. Sie werden es tun. Oder wenn Sie ein Auto haben, nutze ich den Autoverkauf, sei es nach dem Motto: Hey, lassen Sie Ihre Autos hier kostenlos stehen. Sie werden es tun. Ja. Ich fange also dort an, weil es etwas ist, das ich bekommen kann, das einen gewissen Wert hat, den ich dann den K\u00e4ufern anbieten kann, um sie zu \u00fcberzeugen.\n Ich habe also mit der leichten Seite begonnen und bin dann zur schweren Seite \u00fcbergegangen.\n Alejandro Garcia-Amaya: Gab es einen bestimmten Sektor, auf den Sie sich zuerst konzentriert haben? Und was war das f\u00fcr ein Sektor und wie haben Sie dann entschieden, welcher der n\u00e4chste Sektor sein w\u00fcrde?\n Fabrice Grinda: Ja. In vielen der L\u00e4nder, in denen wir waren, gab es keine funktionierenden Zahlungssysteme und keine funktionierenden Liefermechanismen. Es gibt kein Postamt. Und so sind Kleinanzeigen in diesen L\u00e4ndern viel m\u00e4chtiger, weil es dort kein Amazon gibt. Es gibt kein eBay. Es gibt keine Alternative. Und ich habe lange \u00fcberlegt, auf welche Kategorie wir uns konzentrieren sollten. Und wir haben mit gebrauchten Waren begonnen, vor allem mit Dingen wie Elektronik und Mobiltelefonen, denn bei gebrauchten Waren t\u00e4tigen die Leute mehrmals im Monat Transaktionen, richtig?\n Ich wusste also, dass die wertvollsten Kategorien Autos und Immobilien sind, aber Autos und Immobilien werden nur alle 5-10 Jahre gehandelt. Es f\u00fchrt also nicht zu wiederkehrendem organischem Traffic. Aber bei Gebrauchtwaren, wenn Sie Videospiele, Mobiltelefone, Computerteile usw. kaufen und verkaufen, sollten Sie Ihre Nutzer tats\u00e4chlich einbinden.\n Und so konnten wir die billigste Form des Verkehrs nutzen. Und so hatten wir letztendlich organischen Traffic. Die \u00fcberwiegende Mehrheit unserer Besucher ist organisch und kommt im Durchschnitt zweimal im Monat, um Transaktionen durchzuf\u00fchren. Und dann k\u00f6nnten Sie diesen Verkehr nutzen, um Autos und Immobilien zu gewinnen. Daher war es am sinnvollsten, die Gebrauchtwaren, die eine Kategorie mit hohem Wiederholungsgrad sind, zur Finanzierung der Erweiterung und der Kategorien mit hohem Wert und niedrigem Wiederholungsgrad zu verwenden.\n Und das war ein gro\u00dfer Unterschied zu unseren Konkurrenten und erm\u00f6glichte es uns, den Wettbewerb zu erh\u00f6hen, weil unsere Kundenakquisitionskosten niedriger waren. Wissen Sie, wir w\u00fcrden jemanden f\u00fcr sehr wenig Geld anwerben, der kommt und was auch immer. Kaufen Sie ein Videospiel f\u00fcr $10 oder $5. Und dann w\u00fcrden sie irgendwann ein Auto kaufen.\n Alejandro Garcia-Amaya: Wie haben Sie das strukturiert, sagen wir mal, als Sie nach Brasilien oder Indien gegangen sind und gesagt haben, dass der gesamte Fokus, die gesamte Energie und alle Ressourcen in diese Richtung gehen. Wie haben Sie das Team aufgebaut? Und sie gehen innerhalb auf den Markt, weil sie so unterschiedlich sind. Wissen Sie, es gibt so viele verschiedene Orte, aber vielleicht sind sie nicht so, wie Sie gesagt haben, richtig?\n Fabrice Grinda: Das sind sie nicht, was sind die Hauptkategorien in Indien und Brasilien? Es sind die gleichen Autos, Immobilien, Handys, Videospiele, Computerteile, M\u00f6bel. Ich meine. Es sind \u00fcberall die gleichen Kategorien, die die gleichen Bed\u00fcrfnisse haben. Dasselbe gilt f\u00fcr den Schutz vor Betrug, Spam, Phishing, Prostitution und \u00e4hnlichem. Und die gleichen Arten von Verk\u00e4ufern, richtig? So wie wir zu Autoh\u00e4ndlern und Immobilienmaklern oder -agenturen gehen w\u00fcrden, um Angebote zu erhalten.\n Der Ansatz war also derselbe. Und tats\u00e4chlich hatten wir die l\u00e4ngste Zeit in keinem dieser L\u00e4nder jemanden vor Ort. Ich habe alle Operationen in Buenos Aires zentralisiert. Denn Deremate wurde in Buenos Aires aufgebaut. Als ich Deremate verlie\u00df, \u00fcbernahm ich das gesamte Team und es war dasselbe.\n Ich habe also im Grunde genommen genau dieselbe Strategie verfolgt wie bei meiner Auktionsseite, was den Aufbau eines Angebots und die Zentralisierung der technischen Plattform angeht. Und da Buenos Aires eine kosmopolitische Stadt ist, in der Menschen aus der ganzen Welt leben, hatten wir das Kundenbetreuungsteam f\u00fcr Russland, Brasilien, Indien usw. in Buenos Aires.\n Schlie\u00dflich er\u00f6ffneten wir lokale Niederlassungen, aber die l\u00e4ngste Zeit waren wir alle in Buenos Aires zentralisiert. Dieselben Kategorien und nat\u00fcrlich leicht unterschiedliche Kategorien und nat\u00fcrlich mussten die geografischen Gegebenheiten dieser L\u00e4nder unterschiedlich sein. Aber lustigerweise ist alles zentralisiert und es hat wirklich sehr gut funktioniert.\n Alejandro Garcia-Amaya: Das ist unglaublich. Und ich wollte mir ein wenig Zeit nehmen und den Markt genauer unter die Lupe nehmen. Danke, dass Sie das mit uns teilen. Vor allem, weil, wenn wir zu Ihrer jetzigen Rolle als Gr\u00fcndungspartner von FG Labs vorspulen, wenn Sie in \u00fcber 1.100 Unternehmen investiert haben, darunter gro\u00dfe Unternehmen wie Alibaba und Coupang, mit \u00fcber 900 aktiven Investitionen, all das, Ihre Investitionsthese mit Marktpl\u00e4tzen f\u00e4llt, richtig? Ist das nicht immer noch der Schwerpunkt Ihrer Arbeit, oder ist das nur einer der Punkte und es gibt noch mehr?\n Fabrice Grinda: Nun, zun\u00e4chst einmal bin ich ein zuf\u00e4lliger VC. Ich hatte also nie vor, ein VC zu werden. Zuf\u00e4lligerweise war ich, w\u00e4hrend ich all diese Unternehmen leitete, f\u00fcr die Verbraucher und die \u00d6ffentlichkeit sehr sichtbar.\n Und so sagten andere Gr\u00fcnder: Hey, k\u00f6nnen Sie investieren? Und ich habe lange dar\u00fcber nachgedacht, ob ich ein Investor sein sollte, w\u00e4hrend ich ein CEO bin? Ist es eine Ablenkung von meinem Kernauftrag? Aber ich denke, wenn ich meine Erfahrungen anderen mitteilen kann, dann ist das eine gute Sache. Es macht mich zu einem besseren Gr\u00fcnder. Wenn ich den Finger am Puls des Marktes behalten kann, bin ich ein besserer Gr\u00fcnder.\n Solange ich also einen Weg finde, sehr schnell zu investieren. Es dauert nicht l\u00e4nger als eine Stunde, um zu entscheiden, ob ich investiere oder nicht, das ist in Ordnung. Bis 2013, als ich OLX verkaufte, habe ich 175 Investitionen get\u00e4tigt, wobei Dutzende von Exits wirklich gut liefen. Also dachte ich mir, wissen Sie was? Mit meinem Partner Jose, der Deremate mit mir zusammen gegr\u00fcndet hat, habe ich gesagt: &#8220;Lass uns ein Family Office gr\u00fcnden und weiter investieren.\n Und dann begannen die Leute zu sagen: Hey, wir w\u00fcrden gerne bei Ihnen investieren. Und so haben wir 2016 einen ersten VC-Fonds aufgelegt. Aber offen gesagt ist das, was wir tun, ein Angel Investing-Abenteuer. Wir verhalten uns wie Engel. Ich investiere immer noch in zwei einst\u00fcndige Treffen. Wir entscheiden, ob wir investieren oder nicht, und so weiter und so fort.\n Der Grund, warum es sich um Marktpl\u00e4tze handelt, ist nat\u00fcrlich, dass ich mich in den letzten 25 Jahren auf den Aufbau von Marktpl\u00e4tzen konzentriert und in diese investiert habe. Und ich habe sogar Marktdesign am College studiert. Und ich mag immer noch Unternehmen mit Netzwerkeffekten im gro\u00dfen Stil. Und so ist meine Definition von Marktplatz ziemlich weit gefasst. Es handelt sich um einen Vermittler zwischen einem K\u00e4ufer, einem Verk\u00e4ufer oder etwas anderem, Sie wissen schon. Ein FinTech-Unternehmen, das Kapital verleiht, ist in der Regel ein Marktplatz, denn es gibt zum Beispiel einen Kapitalgeber und einen Kapitalnehmer.\n Es ist also eine weit gefasste Definition. Und heutzutage sind wir haupts\u00e4chlich auf B2B-Marktpl\u00e4tzen t\u00e4tig. Das ist unser Brot und Butter. Der Grund daf\u00fcr, dass wir uns nicht ausschlie\u00dflich darauf konzentrieren, liegt darin, dass wir die Philosophie haben, dass wir in Sie investieren, wenn Sie es richtig gemacht haben, und dass wir Sie unterst\u00fctzen, egal was Sie beim zweiten Mal machen. Und bis jetzt haben wir 2000 Gr\u00fcnder unterst\u00fctzt, 300 Exits, von denen wir 150 zu Geld gemacht haben.\n Mit den 150 haben wir Geld verloren, mit den 150 haben wir dann Geld verdient. Das sind etwa 300 Gr\u00fcnder. Diese 300 Gr\u00fcnder kommen also zur\u00fcck und sagen: &#8220;Hey, ich baue ein neues Unternehmen auf, egal, was sie tun. Sie erhalten einen Scheck von uns.\n Alejandro Garcia-Amaya: Das ist eine unglaubliche Anzahl von Ausg\u00e4ngen. Dieses Verh\u00e4ltnis ist wahnsinnig.\n Fabrice Grinda: Oh ja. Und auch eine glaubw\u00fcrdige Menge an Erfolg, richtig? Wir verdienen Geld mit der H\u00e4lfte der Gesch\u00e4fte, in die wir investiert sind. Daher behandeln wir Folgeauftr\u00e4ge so, als w\u00e4ren wir kein bestehender Investor. Wir folgen also nicht immer auf und, sondern verkaufen oft auf dem Weg nach oben. Wir verkaufen unsere Gewinner. Es ist wie die Anti-VC-Strategie. Wenn wir das Gef\u00fchl haben, dass etwas \u00fcberbewertet ist, bleiben wir bei unserer Position.\n Und so, im Jahr 2021, als alle anderen verr\u00fcckt wurden. Ich habe einen Blogbeitrag mit dem Titel  Willkommen in der Everything Bubble,  in dem ich dargelegt habe, warum ich der Meinung bin, dass jede Anlageklasse von Immobilien, Anleihen, Aktien, Kryptow\u00e4hrungen, SPACs, NFTs bis hin zu Privatanlegern, insbesondere in der Sp\u00e4tphase, bewertet ist und warum man so viel wie m\u00f6glich verkaufen sollte.\n Nat\u00fcrlich ist es ein privater Markt, also haben wir nur einen Bruchteil dessen verkauft, was wir wollten, aber dennoch hatten wir eine ganze Reihe von Exits, weil es eine Zeit gab, in der andere VCs Sie in Secondaries kaufen wollten. In der Regel verkaufen wir 50% unserer Position und viele der Unternehmen in den Aufw\u00e4rtsrunden.\n \u00dcbrigens, die Gr\u00fcnder w\u00fcrden sich dar\u00fcber freuen. Sie baten uns zu verkaufen, weil sie nicht zu sehr durch das neue prim\u00e4re Eigenkapital verw\u00e4ssert werden wollten, das in das Unternehmen kam. Von diesen 300 Gr\u00fcndern. Lassen Sie mich Ihnen ein Beispiel geben. Wir haben einen Gr\u00fcnder namens Brett Adcock unterst\u00fctzt, der ein Unternehmen namens Vettery aufgebaut hat.\n Es war ein Marktplatz der Arbeit. Wir haben es f\u00fcr hundert Millionen an Odeco verkauft. Wir haben ziemlich schnell etwa 8,5 Euro mehr verdient. Und dann beschloss er, ein elektrisches Flugtaxiunternehmen zu gr\u00fcnden. Selbstfliegender Taxifahrer namens Archer. Wir haben also nicht einmal einen Anruf entgegengenommen. Wir sagen: &#8220;Hier ist unser Scheck. Das haben wir, wir haben nicht verhandelt.\n Und dann verkaufte er es oder brachte es an die B\u00f6rse oder was auch immer. Und dann beschloss er, einen humanoiden Roboter zu bauen, ein elektrisches Unternehmen, elektrische Roboter, die humanoid sind, um Menschen zu ersetzen und Lagerhallen zu packen, wir haben ihr auch einen Scheck geschickt. Au\u00dferdem hat es nicht wirklich einen Anruf gebraucht, wissen Sie. Da nun also 300 dieser Gr\u00fcnder im Umlauf sind, wird dies ein immer gr\u00f6\u00dferer Teil des Portfolios.\n Trotzdem machen wir immer noch Marktpl\u00e4tze, denn Gesch\u00e4fte mit Netzwerkeffekten sind doch sch\u00f6n, oder? Wie ich bereits sagte, sinken die Kosten f\u00fcr die Kundenakquise, wenn sie ihre Gewinner skalieren, die ihr Kapital effizient einsetzen. Ja, sobald Sie \u00fcber Liquidit\u00e4t verf\u00fcgen, brauchen Sie nicht mehr viel Kapital, um zu gewinnen.\n Alejandro Garcia-Amaya: Nach welchen Kriterien w\u00e4hlen Sie die Startups aus, in die Sie investieren wollen?\n Fabrice Grinda: Ja, wir haben also vier Kriterien und die sind sehr eindeutig und wir verlangen alle vier, um zu investieren. Einige VCs werden Ihnen also sagen, dass ich nur in au\u00dfergew\u00f6hnliche Gr\u00fcnder investiere und das war&#8217;s. Das ist das einzige Kriterium. Das trifft auf uns nicht zu. Wir wollen au\u00dfergew\u00f6hnliche Gr\u00fcnder, was f\u00fcr uns eine Definition ist, aber das werde ich erkl\u00e4ren.\n Also, ich m\u00f6chte ein tolles Team, ein gutes Gesch\u00e4ftstreffen, eine gute Zeit und faire Bedingungen f\u00fcr die Einheitswirtschaft. Nichts ist billig, aber fair, und das passt zu unserer These, wohin sich die Welt bewegt, n\u00e4mlich die Welt zu einem besseren Ort zu machen, indem wir entweder die Chancengleichheit oder den Klimawandel oder die Krise des geistigen und k\u00f6rperlichen Wohlbefindens angehen.\n Lassen Sie mich also doppelklicken und alles daf\u00fcr tun. Erstens wollen wir Leute, die au\u00dferordentlich wortgewandt sind, denn Leute, die sehr wortgewandt oder in einer besseren Position sind, um Kapital zu beschaffen, um bessere Teams anzuziehen, um bessere BD, bessere PR usw. zu machen, und die wissen, wie man es umsetzt. Und die Art und Weise, wie ich in einem einst\u00fcndigen Telefongespr\u00e4ch herausfinde, ob sie wissen, wie sie es umsetzen k\u00f6nnen, ist die Art und Weise, wie sie Nummer zwei beschreiben, n\u00e4mlich wie attraktiv die Unternehmen sind, und mir liegt die Wirtschaft der Gewerkschaften sehr am Herzen.\n Jetzt sind wir haupts\u00e4chlich Saatgut und A, das ist f\u00fcr Brot und Butter. Aber wir werden etwas Vorsaat machen. Selbst vor dem Start m\u00f6chte ich, dass der Gr\u00fcnder in der Lage ist, die gesch\u00e4tzten Kosten f\u00fcr die Kundenakquise auf der Grundlage einer Analyse der Landing Page, der Dichte, der Schl\u00fcsselw\u00f6rter, der Konversionsrate von den Anmeldungen auf der Landing Page bis hin zu den K\u00e4ufen, die er auf der Grundlage des Branchendurchschnitts erwartet, zu formulieren.\n Und er sollte besser in der Lage sein, zu erkl\u00e4ren, wie die Margenstruktur der Gesch\u00e4fte aussieht, also der AOV. Und ich erwarte, dass sie mir einen AOV geben, der mit der Branche \u00fcbereinstimmt. Und das ist ihre Margenstruktur. Und selbst, und die Wirtschaftlichkeit der Einheit, nach der ich suche, ist eine, bei der Sie Ihre voll ausgelasteten CAC auf einer Deckungsbeitragsbasis von zwei nach sechs Monaten und die drei Exits nach 18 Monaten wieder einspielen.\n Und wer wei\u00df schon, wie hoch Ihr LTB zu CAC ist, denn A, Sie sind noch nicht l\u00e4nger als 18 Monate live und B, Sie wissen schon, im Idealfall haben Sie eine negative Abwanderung. Und so ist es letztendlich 10 zu 1, 20 zu 1, was auch immer. Und wenn Sie noch nicht so weit sind, m\u00f6chte ich wissen, warum Sie es mit dem Ma\u00dfstab erreichen wollen, ohne alle Sterne des Multiversums zusammen zu brauchen.\n Drittens: Ich m\u00f6chte, dass die Bedingungen fair sind. Wir investieren in 200 Unternehmen pro Jahr. Wir wissen also, wo der Medianwert liegt. Und wir wollen in etwas investieren, das fair ist. Und im Moment ist es wie eine Seed-Runde, wissen Sie. Wenn Sie ein Marktplatz sind, der einen GMV von 150.000 oder einen Nettoumsatz von 30.000 erwirtschaftet, und Sie drei Startkapitalbetr\u00e4ge zu 10.000 aufbringen. Vor der Aussaat ziehen Sie vielleicht einen von f\u00fcnf auf. Und bei einer A-Runde machen Sie f\u00fcnf, 600.000 GMV oder vielleicht hundert, 100-150.000 Nettoeinnahmen oder MRR, und Sie sammeln sieben zu 23 vor.\n Und der Mittelwert ist h\u00f6her. Und wenn Sie ein Zweitgr\u00fcnder sind, kann die Bewertung nat\u00fcrlich h\u00f6her sein. Aber das ist es, wo der Markt heute wirklich ist. Und bei den B&#8217;s machen Sie im Moment zweieinhalb Millionen GMV pro Monat, die 15 Prozent Take-Rate oder vielleicht 500, 600, 700 K und MRR.\n Und Sie erheben 15 und 50 pre. Wenn Sie weit davon entfernt sind. Es kann sein, dass wir auf einige Preise verzichten, und das ist auch in Ordnung. Nun, vielleicht kommen wir in der n\u00e4chsten Runde noch einmal darauf zur\u00fcck, wenn Sie in die Bewertung hineinwachsen. Und Nummer vier, wie gesagt, sehr klare Thesen zur Zukunft der Arbeit, zur Zukunft der Ern\u00e4hrung, zur Zukunft der Immobilien, zur Zukunft des Automobils, zur Zukunft der Mobilit\u00e4t.\n Wir wollen Dinge, die mit dieser Zukunft \u00fcbereinstimmen. Und wir brauchen alle vier Kriterien, um gemeinsam wahr zu sein. Selbst ein fantastisches Team, wenn wir den Rest nicht m\u00f6gen, machen wir es nicht.\n Alejandro Garcia-Amaya: Ich liebe das. Vielen Dank f\u00fcr diese Aufschl\u00fcsselung. Super klar. Ich erinnere mich, dass Sie geh\u00f6rt haben, dass es noch 2 weitere Fragen gibt. Dies ist 1 von ihnen. Und ich bin Ihnen sehr dankbar f\u00fcr Ihre Zeit.\n Sie haben erw\u00e4hnt, dass wir \u00fcber die Zukunft sprechen. Und wo Ihre Investitionen jetzt sind, welche Investitionen Sie besonders begeistern. Ich habe geh\u00f6rt, wie Sie dar\u00fcber gesprochen haben, wie B2B-Dienstleistungen und Verbesserungen in einer Reihe von Branchen, wie Dinge wirklich erledigt werden?\n K\u00f6nnen Sie das ein wenig erl\u00e4utern? Sie sprechen dar\u00fcber, wie es in der verarbeitenden Industrie war?\n Fabrice Grinda: Ja. Ich w\u00fcrde also sagen, B2B-Marktpl\u00e4tze sind im Moment das A und O. Es gibt f\u00fcnf Unterseiten, aber lassen Sie mich einen Schritt zur\u00fcckgehen. Wenn Sie also Ihr Konsumleben betrachten, haben Sie eine erstaunliche Erfahrung. Amazon, wo Sie alles bestellen k\u00f6nnen und es innerhalb von ein oder zwei Tagen erhalten, DoorDash f\u00fcr Lebensmittel oder Uber f\u00fcr Autos oder Airbnb oder booking.com. Und 25 Prozent Ihrer Online-Eink\u00e4ufe haben Sie als Verbraucher im Grunde digitalisiert. Aber wenn Sie ein Unternehmen sind. Mit einer Marktdurchdringung von weniger als 1 Prozent in den meisten Kategorien befinden Sie sich immer noch im finsteren Mittelalter.\n Stellen Sie sich also vor, Sie m\u00f6chten Petrochemikalien kaufen. Es gibt keinen Online-Katalog. Es gibt keine Verbindung zum Werk, um die Verf\u00fcgbarkeit zu pr\u00fcfen. Es gibt keine Preise. Es gibt keine Online-Bestellung. Es gibt keine Online-Zahlungen. Es gibt eine Verfolgung Ihrer Bestellung. Es gibt keine Versicherung und keine Finanzierung, und all dies k\u00f6nnten verschiedene Unternehmen sein.\n Und das muss in jeder wichtigen Branche geschehen. Also, erstens, die Digitalisierung der B2B-Lieferketten von Produktionsmitteln. Also, Petrochemie, das ist Knowde. Oder Stahl, so wie Metaloop oder Reibus. Oder Schotter und eine Firma namens Schuttflix, die jede wichtige Eingabekategorie gemacht hat. Nummer zwei: die Digitalisierung von KMUs. Jeder, der die Kategorie liebt, wei\u00df das. Sie haben eine Pizzeria er\u00f6ffnet, weil Sie gerne Pizzen backen und mit Ihren Kunden plaudern.\n Sie haben keine Pizzeria gegr\u00fcndet, weil Sie sagen: &#8220;Ich freue mich darauf, eine Website zu erstellen, Kommentare bei Google und Yelp einzugeben, mit Lieferanten zu verhandeln, einen Deal mit Uber und DoorDash abzuschlie\u00dfen, ein Kassensystem anzuschaffen und die Buchhaltung zu f\u00fchren. Nein! Und so investieren wir in Unternehmen, die die ganze Arbeit machen. Es f\u00e4llt also irgendwie in die Zukunft der Arbeit und der Bef\u00e4higung von KMUs f\u00fcr sie.\n Wir sind also Investoren in Slice f\u00fcr Pizzerien. Cents f\u00fcr chemische Reinigungen und Odeko f\u00fcr Caf\u00e9s. Und Chipper in Columbia f\u00fcr Bodegas und Fresha f\u00fcr Friseurl\u00e4den, Sie wissen schon. Und einige davon in echtem Ma\u00dfstab, ich meine, Fresha, ich glaube 70.000 Friseursalons, Milliarden an Zahlungsvolumen, die \u00fcber die Plattform laufen. Es ver\u00e4ndert wirklich das Leben dieser SMB-Besitzer.\n Nummer drei: Verlagerung der Lieferketten aus China in befreundete L\u00e4nder, insbesondere Indien. Aber wenn Sie, und das f\u00e4llt auch in die zweite Kategorie, ein kleiner Hersteller in Indien sind, eine Fabrik besitzen und nur produzieren wollen, dann wollen Sie keine Ausschreibungen durchf\u00fchren, Prototypen herstellen, sich mit Exporten, Zoll und Rechnungsstellung befassen und von diesen gro\u00dfen Unternehmen in Europa oder den USA bezahlt werden.Deshalb investieren wir in Marktpl\u00e4tze f\u00fcr Kleidung, Keramik, Teppiche, Leinen usw., die diesen kleinen und mittleren Herstellern in Indien helfen, ihre Produkte zu skalieren und in den Westen zu verkaufen. Aber f\u00fcr die K\u00e4ufer ist es von grundlegender Bedeutung, weil sie auch ihre Lieferketten aus China heraus verlagern, was unabh\u00e4ngig davon ein massives geopolitisches Risiko darstellt.\n Nummer vier. Arbeitsm\u00e4rkte, die all diese Dinge unterst\u00fctzen. Wir sind also Investoren in WorkRise, einem Arbeitsmarkt f\u00fcr \u00d6larbeiter oder Leute, die Solaranlagen installieren, usw. Und wir sind Investoren in Trusted Health, die Krankenschwestern sind. Hunderte von Millionen GMV wurden in Job&amp;Talent investiert, einem Marktplatz f\u00fcr Arbeiter in Spanien und S\u00fcdeuropa.\n Und ich sch\u00e4tze Nummer f\u00fcnf. Die Infrastrukturebene zur Unterst\u00fctzung all dieser B2B-Marktpl\u00e4tze. Wir sind also Investoren in Flexport, einem digitalen Speditionsunternehmen. ShipBob, eine Plattform f\u00fcr die Kommissionierung, Verpackung und Auslieferung auf der letzten Meile, und viele, viele, viele andere wie Zahlungsunternehmen wie Rapyd oder Stripe, die diese verschiedenen Arten von Unternehmen unterst\u00fctzen.\n Und das ist heute wirklich das Brot und Butter, aber wir haben eine Menge lustiger, interessanter Dinge gemacht, weil wir ein intraven\u00f6ses Netzwerk haben, aber auch, weil uns die Neugier treibt.\n Alejandro Garcia-Amaya: Ich wei\u00df, dass Sie erw\u00e4hnt haben, dass Sie sich zweimal im Jahr oder so mit einer Reihe von Personen treffen und \u00fcber die Zukunft und verschiedene Branchen sprechen, die Sie aufregen.\n Gibt es Inhalte, die Sie weitergeben, sei es in Ihrem pers\u00f6nlichen Blog oder in Form eines Whitepapers, irgendetwas, das Sie lieben, das Sie haben und das Sie den Leuten gerne zeigen m\u00f6chten.\n Fabrice Grinda: Ja, zweimal im Jahr veranstalten wir diese Konferenzen, zu denen ich LPs, andere VC-Partner und Gr\u00fcnder mitbringe, um \u00fcber die Zukunft der Menschheit zu sprechen, dar\u00fcber, was es nicht gibt, was es geben sollte und wie man die Welt zu einem besseren Ort machen kann.\n Dabei kommt nichts explizit heraus, au\u00dfer dass wir Ideen haben und dann nach Gr\u00fcndern suchen, die sie entweder aufbauen oder in sie investieren. Gut. Es wird also Teil der Dinge sein, die wir in den n\u00e4chsten ein oder zwei Jahren einbauen oder investieren. Aber ja, ich schreibe viel in meinem Blog. Ich schreibe \u00fcber Trends, Thesen, wo wir stehen, wohin wir gehen, und ich schreibe \u00fcber alles M\u00f6gliche, z.B. Makro\u00f6konomie, Kryptow\u00e4hrungen, was auch immer mir in den Sinn kommt, aber in der Regel geht es darum, wo wir in der KI stehen, wie es um das Unternehmertum bestellt ist, oder es gibt eine ziemlich gro\u00dfe \u00dcberlagerung. Es ist also eine M\u00f6glichkeit f\u00fcr mich, meine Gedanken zu strukturieren und ein Gespr\u00e4ch mit der Gemeinschaft zu f\u00fchren.\n Alejandro Garcia-Amaya: Wir werden daf\u00fcr sorgen, dass Ihr pers\u00f6nlicher Blog-Link auch dabei ist, wenn wir unseren Vortrag ver\u00f6ffentlichen. Gibt es irgendetwas, das wir nicht behandelt haben und das Sie gerne mit der Community teilen w\u00fcrden?\n Fabrice Grinda: Ja, ich sch\u00e4tze, meine einzige Analyse ist, dass ich zutiefst optimistisch bin, wo wir stehen. Und wir stehen immer noch ganz am Anfang der technologischen Revolution. Wir sind dabei, die gesamte BDB-Welt zu digitalisieren. Das ist ein Trend, der noch 10, 20 Jahre dauern wird. Es ist massiv deflation\u00e4r. Weil es deflation\u00e4r ist, weil es inklusiv ist und weil es die Kaufkraft und die Lebensqualit\u00e4t der Menschen erh\u00f6hen wird. Wir stehen am Rande einer massiven Revolution in der Klimatechnologie, wo wir jetzt sehen, dass die deflation\u00e4re Kraft der Technologie durch Batterien und Solarenergie so viel billiger wird als alles andere, dass wir die Energieerzeugung vollst\u00e4ndig auf ein kohlenstofffreies System umstellen werden, bis zu dem Punkt, an dem ich vermute, dass die Grenzkosten f\u00fcr Elektrizit\u00e4t in 30, 20, 40 Jahren bei 0 liegen werden, was tats\u00e4chlich zu einer weiteren Revolution f\u00fchren wird. Und wir werden in der Lage sein, in der W\u00fcste Getreide anzubauen und Salzwasser zu entsalzen.\n Ich meine, es gibt so viel Positives, das auf uns zukommt. Wenn Sie einen Schritt zur\u00fccktreten, sind die Trends so optimistisch und eine KI selbst wird wahrscheinlich zu einer massiven Produktivit\u00e4tsrevolution f\u00fchren, die unser Leben zum Besseren ver\u00e4ndern wird. Wir befinden uns auf dem H\u00f6hepunkt des Hype-Zyklus, so dass es in den n\u00e4chsten Jahren wahrscheinlich zu Entt\u00e4uschungen kommen wird. Es wird eine Weile dauern, bis es in der Regierung und in gro\u00dfen Unternehmen eingesetzt wird, wo es sich wirklich auf die Produktivit\u00e4t auswirken wird, aber in 10 oder 20 Jahren wird es wahrscheinlich unser Leben vollst\u00e4ndig zum Besseren ver\u00e4ndern. Und so.\n Alejandro Garcia-Amaya: Ich bin auch sehr aufgeregt.\n Fabrice Grinda: Ja, ich bin so aufgeregt. Wir sind dabei, eine bessere Welt von morgen zu schaffen, eine Welt der Chancengleichheit und des \u00dcberflusses, und sie wird \u00f6kologisch nachhaltig sein. Ich freue mich darauf, an der Gestaltung dieser Welt mitzuwirken, und das sollten Sie auch tun.\n Alejandro Garcia-Amaya: Ja. Nun, vielen Dank f\u00fcr das Gespr\u00e4ch. Vielen Dank, Fabrice. Genie\u00dfen Sie den Rest Ihres Tages! Ich danke Ihnen.\n Fabrice Grinda: Vielen Dank. Passen Sie auf sich auf.\n Alejandro Garcia-Amaya: Passen Sie auf sich auf.\n ","Category":["Interviews &amp; Kamingespr\u00e4che"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/33505","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=33505"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/33505\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":33512,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/33505\/revisions\/33512"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media\/33509"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=33505"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=33505"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=33505"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}