{"id":58644,"date":"2025-06-11T14:19:56","date_gmt":"2025-06-11T14:19:56","guid":{"rendered":"https:\/\/fabricegrinda.com\/?p=58644"},"modified":"2025-06-11T14:21:06","modified_gmt":"2025-06-11T14:21:06","slug":"afsnit-49-dan-park-og-den-utrolige-comeback-historie-om-clutch","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grinda.org\/da\/afsnit-49-dan-park-og-den-utrolige-comeback-historie-om-clutch\/","title":{"rendered":"Afsnit 49: Dan Park og den utrolige comeback-historie om Clutch"},"content":{"rendered":"\n<p><a href=\"https:\/\/lktvpckk.r.us-east-2.awstrack.me\/L0\/https:%2F%2Ffabricegrinda.com%2Fko%2F%3Fmailpoet_router%26endpoint=track%26action=click%26data=WyI0MTMiLCI1Y2E2OWEiLCIyODIyIiwiZjlkYWQxMWEwMTc3IixmYWxzZV0\/1\/010f0196eecf992a-bdcca7a7-c2b0-420b-8b31-34ef71e500ef-000000\/4fuZ0GjeyxqnRf8Rd6sxcRmWOI4=212\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Clutch<\/a> har haft en utrolig tur. Som \u00bbCarvana of Canada\u00ab var den en h\u00f8jdespringer i 2021. Den havde et m\u00f8de med d\u00f8den i 2023 og gennemf\u00f8rte en utrolig turnaround. Nu er de igen p\u00e5 vej frem. Dan Park, Clutchs grundl\u00e6gger og CEO, kom til os for at dele alle de erfaringer, de har gjort sig undervejs.    <\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Episode 49: Dan Park and the Incredible Comeback Story of Clutch\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/nluF0cktork?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<p>Hvis du foretr\u00e6kker det, kan du lytte til episoden i den indlejrede podcast-afspiller.<\/p>\n\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Libsyn-afspiller\" style=\"border: none\" src=\"\/\/html5-player.libsyn.com\/embed\/episode\/id\/36925310\/height\/90\/theme\/custom\/thumbnail\/yes\/direction\/forward\/render-playlist\/no\/custom-color\/000000\/\" height=\"90\" width=\"100%\" scrolling=\"no\" allowfullscreen=\"\" webkitallowfullscreen=\"\" mozallowfullscreen=\"\" oallowfullscreen=\"\" msallowfullscreen=\"\"><\/iframe>\n\n<p>Ud over ovenst\u00e5ende YouTube-video og den indlejrede podcast-afspiller kan du ogs\u00e5 lytte til podcasten p\u00e5 <a href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/49-dan-park-and-the-incredible-comeback-story-of-clutch\/id1532336635?i=1000712135746\" target=\"_blank\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/49-dan-park-and-the-incredible-comeback-story-of-clutch\/id1532336635?i=1000712135746\" rel=\"noreferrer noopener\">iTunes<\/a> og <a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/0HRT5n3H5HNFx4RhDjAFHw?si=30bb194ec7284af3\" target=\"_blank\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/open.spotify.com\/episode\/0HRT5n3H5HNFx4RhDjAFHw?si=30bb194ec7284af3\" rel=\"noreferrer noopener\">Spotify<\/a>.<\/p>\n\n<p><strong>Udskrift<\/strong><\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Hej alle sammen. Jeg h\u00e5ber, I har en vidunderlig uge. Jeg er meget sp\u00e6ndt, for i denne uge skal vi tale om den utrolige historie om Clutch, en slags Canadas Carvana, som jeg synes var superh\u00f8jtflyvende. Jeg havde et m\u00f8de med d\u00f8den, og s\u00e5 fik jeg et ekstraordin\u00e6rt comeback, og nu er de igen p\u00e5 vej frem.   <\/p>\n\n<p>Og der er meget at l\u00e6re her for os alle med hensyn til, hvad vi skal g\u00f8re under forskellige omst\u00e6ndigheder, og jeg ser frem til at g\u00f8re det. S\u00e5 med det, uden yderligere omsv\u00f8b, lad os komme i gang. Velkommen til episode 49. Clutch og den utrolige comeback-historie.   <\/p>\n\n<p>S\u00e5 Dan, tak fordi du er med.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Tak, fordi jeg m\u00e5tte komme. Det her er fantastisk. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Skal vi ikke starte med at fort\u00e6lle lidt om din baggrund, og hvad der f\u00f8rte til oprettelsen af Clutch?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00e5 jeg tror, at de fleste iv\u00e6rks\u00e6ttere faldt for at bruge bilsalg som et middel til at fors\u00f8ge at opbygge noget stort.<\/p>\n\n<p>Men jeg startede oprindeligt min karriere i finansverdenen. Jeg tilbragte faktisk nogle \u00e5r p\u00e5 din side af bordet med venturekapital eller investeringer, som jeg elskede. Men jeg f\u00f8lte, at der var en l\u00e6ngsel efter selv at tr\u00e6kke i nogle h\u00e5ndtag, og jeg f\u00f8lte, at inden for de forskellige finansdiscipliner er VC nok det t\u00e6tteste p\u00e5 at tr\u00e6kke i nogle af de h\u00e5ndtag, men man er der ikke. I hvert fald fra dag til dag, og jeg fik mulighed for at komme til Uber tilbage i 2016. Og p\u00e5 det tidspunkt legede Uber med nogle forskellige forretningsid\u00e9er uden for biler. De oprettede en gruppe, der hed Uber, everything, som ironisk nok var det.     <\/p>\n\n<p>Ikke alt, men alt, hvad der ikke var samk\u00f8rsel. S\u00e5 det var nok ingenting. Men Travis var der stadig p\u00e5 det tidspunkt, og Travis stillede sp\u00f8rgsm\u00e5let: Hvis du kan skaffe en bil til nogen p\u00e5 fem minutter, hvad kan du s\u00e5 bringe til nogen p\u00e5 fem minutter? Og det var f\u00f8rste gang, der blev eksperimenteret med mad.    <\/p>\n\n<p>Vi begyndte at se nogle signaler om eftersp\u00f8rgsel, og at folk ville have mad p\u00e5 bestilling. Og det var ligesom de tidlige dage med madlevering. DoorDash var, du ved, helt sikkert ved at f\u00e5 momentum dengang. Der var andre modeller rundt om i verden, bare takeaway i Europa, og Uber Eats var lige kommet i gang, og globalt startede det faktisk i Toronto, hvor jeg er baseret.   <\/p>\n\n<p>S\u00e5 det var sjovt at se og v\u00e6re en del af det. Helt fra starten var vi, den f\u00f8rste iteration var ikke engang en markedsplads. Det var en flok mennesker. De satte sig ind i en Uber, eller undskyld, hentede mad, m\u00f8dtes p\u00e5 parkeringspladser og proppede 25 sandwiches ind i en Uber. Og der var ikke en separat app til Eats-produktet p\u00e5 det tidspunkt.    <\/p>\n\n<p>Det var bare Uber-appen. Og i stedet for UberX var der Uber Instant, s\u00e5 p\u00e5 en given dag var der burgere, pad thai og sandwiches, og man valgte, hvad man ville have, og s\u00e5 kom det til ens d\u00f8r. Men lagerplanl\u00e6gningen var en katastrofe, for en chauff\u00f8r kunne l\u00f8be t\u00f8r for sine 25 sandwiches inden for en time, og en anden chauff\u00f8r kunne stadig k\u00f8re rundt med 50 pad thai fire timer senere.  <\/p>\n\n<p>Men det var det tidlige signal om madlevering p\u00e5 bestilling, og vi begyndte p\u00e5 det tidspunkt at opk\u00f8be restauranter. Vi byggede det, der nu er den nuv\u00e6rende version af Uber Eats-appen. Og det blev gjort i et konferencelokale her lokalt i l\u00f8bet af tre m\u00e5neder. Super r\u00e5 MVP, men vi fik den ud.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Og du var baseret i Toronto i den periode?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Baseret i Toronto, og virksomheden startede globalt ud fra Uber Eats-produktet, der startede globalt ud fra Toronto. S\u00e5 vi var lanceringsbyen. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> \u00c5h, wow. Det er jo helt fantastisk! <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Jeg tror, det er en af de ting, hvor, du ved, hvis Uber kvajede sig, ville det v\u00e6re s\u00e5dan, \u00e5h, det er en af de ting, som canadiere, Canada gjorde, du ved, feje det ind under gulvt\u00e6ppet.<\/p>\n\n<p>Det var en fejltagelse. Men det var en succes. Og du ved, mit resultat gik fra nul til tre milliarder p\u00e5 tre \u00e5r. I hvert fald i GMV. Og du ved, vi l\u00e6rte en masse om markedspladser. De tresidede markedspladser, superkomplekse med drivere, og vi kalder dem spisere, drivere og restauranter.     <\/p>\n\n<p>Og det var sv\u00e6rt, for det var en af de her markedspladser, hvor det virkelig er sv\u00e6rt at g\u00f8re nogen tilfredse. For chauff\u00f8rerne ville gerne have mere i l\u00f8n, restauranterne ville gerne betale mindre, og kunderne ville helst ikke betale mere end 5-6 dollars for at f\u00e5 leveret. S\u00e5 det var en udfordring at finde den rette balance mellem markedet, priserne og afregningspriserne.  <\/p>\n\n<p>Og p\u00e5 et tidspunkt tror jeg, at vi br\u00e6ndte omkring 400 millioner af om \u00e5ret. Og Travis kom ind og sagde: \u00bbHvad er I for nogle? Jeg tror, vi tabte 17 dollars pr. tur i New York City, og han sagde:\u00ab Hvad er det her for en forretning, fungerer den her forretning? Og nogen m\u00e5tte bevise enhedens \u00f8konomi.   <\/p>\n\n<p>S\u00e5 i l\u00f8bet af otte uger havde Atlanta-markedet og s\u00e5 os selv. Grundl\u00e6ggende havde vi Toronto-markedet, for vi var de to tidligste markeder, og vi skulle finde ud af, hvordan vi kunne f\u00e5 en positiv enheds\u00f8konomi i l\u00f8bet af meget kort tid. Det gjorde vi, og s\u00e5 gik vi tilbage til v\u00e6kst.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Fantastisk.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja. Og s\u00e5 var jeg der i lidt over tre \u00e5r, og et bestyrelsesmedlem i Clutch, som jeg kendte fra mine VC-dage, henvendte sig til mig og sagde: &#8220;H\u00f8r her, der er et meget tidligt firma, som er i gang med at s\u00e5 fr\u00f8. De s\u00e6lger biler online og leverer biler online.  <\/p>\n\n<p>Hvis du leverer mad online, b\u00f8r du g\u00f8re det her i stedet. Og blev virkelig begejstret for det hvide felt, som brugte biler i Canada var. Jeg tror, det er den sidste rigtige e-handelskategori, som ikke er blevet fuldst\u00e6ndig forstyrret af, eller undskyld, detailhandelskategori, som er blevet fuldst\u00e6ndig forstyrret af e-handel. Og i Canada, i mods\u00e6tning til USA, hvor der er nogle st\u00f8rre m\u00e6rker som for eksempel CarMax, er der i USA ikke noget rigtigt m\u00e6rke for detailhandel med brugte biler i Canada.   <\/p>\n\n<p>Og det er s\u00e5dan en kompliceret transaktion med s\u00e5 meget uigennemsigtighed og mangel p\u00e5 gennemsigtighed omkring transaktionen. Og det f\u00f8ltes, som om der var en bedre m\u00e5de. Og derfor har vi nu opbygget en fuldt administreret markedsplads for brugte biler i Canada.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Og hvorn\u00e5r kom du med i Clutch p\u00e5 pre-seed-niveau?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja, s\u00e5 det var i 2019. Og hvis man ser tilbage, ved jeg ikke, om der findes en v\u00e6rre fem\u00e5rig periode at v\u00e6re i en brugtbilsforretning. En brugtbilsforretning i en tidlig fase p\u00e5 grund af pandemien, p\u00e5 grund af toldsatserne nu, p\u00e5 grund af fordampningen af v\u00e6kstkapital i 2022 og 2023.  <\/p>\n\n<p>Men vi har overlevet. Det har v\u00e6ret en rutsjebane, og som du sagde i begyndelsen af showet, s\u00e5 har vi l\u00e6rt meget af det. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00e5 i 2019, hvordan var Carvanas tilstand, og var det en inspiration, eller var den unikke dynamik i det ikke s\u00e5 vigtig.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja. De var tidligt ude, og der var nogle unikke dynamikker. Jeg tror, det var et bevis p\u00e5, at denne model potentielt kunne fungere. Men p\u00e5 samme tid, og du kender godt denne historie, mener jeg, der er BP i fortiden, jeg mener, folk, det er ikke f\u00f8rste gang, det er blevet fors\u00f8gt. S\u00e5 jeg tror, jeg&#8230;    <\/p>\n\n<p>Der var nok en lidt st\u00f8rre tilb\u00f8jelighed til at handle online. E-handel havde tydeligvis udviklet sig betydeligt siden bp&#8217;s dage, hvor folk er meget mere trygge ved at k\u00f8be store varer online. S\u00e5 jeg tror, at forbrugeren havde udviklet sig, men forretningsmodellen var bestemt ikke blevet bevist p\u00e5 det tidspunkt, hvor Carvana br\u00e6ndte milliarder af dollars af. S\u00e5 der var stadig mange sp\u00f8rgsm\u00e5lstegn omkring forretningen, men vi vidste det, og vi var overbeviste om, at der m\u00e5tte v\u00e6re en bedre m\u00e5de at levere en brugtbilsoplevelse p\u00e5, som var meget enklere.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Hvorfor fort\u00e6ller du os ikke, hvordan det er at k\u00f8be en brugt bil via clutch, og hvorfor det er s\u00e5 meget bedre end det tilsvarende offline.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja. Den traditionelle bilk\u00f8bsoplevelse er, at du g\u00e5r ind til en bilforhandler og bruger fire eller fem timer p\u00e5 at forhandle med en s\u00e6lger. De pr\u00f8ver at presse en masse finansielle produkter ned i halsen p\u00e5 dig. P\u00e5 nogle markeder. Hvis du g\u00e5r ind p\u00e5 en hjemmeside, der reklamerer for biler, vil de ikke engang fort\u00e6lle dig prisen p\u00e5 bilen.    <\/p>\n\n<p>De siger bare, at du skal kontakte os for at f\u00e5 en pris, hvilket bare betyder, at n\u00e5r du kommer ind og bes\u00f8ger mig, vil jeg afg\u00f8re, hvor meget jeg kan kr\u00e6ve af dig baseret p\u00e5 din forhandlingsevne, eller hvor stor en idiot jeg tror, du er, ikke sandt. S\u00e5 det er ret forf\u00e6rdeligt. Jeg synes, der er meget lidt gennemsigtighed omkring prisfasts\u00e6ttelse, som med teknologi, og vi kan tale lidt om, hvordan vi anvender ret dybtg\u00e5ende teknologi omkring prisfasts\u00e6ttelse af k\u00f8ret\u00f8jer.  <\/p>\n\n<p>Der er helt sikkert en m\u00e5de at give en mere gennemsigtig oplevelse p\u00e5. Og det er det, vi g\u00f8r. Fordi vi k\u00f8ber biler direkte fra forbrugerne. Og s\u00e5 sender vi et \u00f8jeblikkeligt kontanttilbud p\u00e5 markedet, hvor en kunde kommer til os, giver lidt oplysninger om deres bil, og vi giver dem et \u00f8jeblikkeligt kontanttilbud p\u00e5 deres bil.   <\/p>\n\n<p>Vi k\u00f8ber biler for omkring 2 millioner dollars hver dag. Derefter tager vi disse biler og sender dem gennem en fuldt vertikalt integreret rekonditioneringsproces, og det er her, det styrede markedselement kommer ind i billedet, ikke? Vi tager risikoen p\u00e5 lageret for at levere et bedre produkt af h\u00f8jere kvalitet.  <\/p>\n\n<p>S\u00e5 vi lader den gennemg\u00e5 en rekonditioneringsproces, hvor vi tager en brugt bil, som nogen af en eller anden grund ikke vil have, og forvandler den til en bil, der er meget eftertragtet. Vi l\u00e6gger den p\u00e5 vores hjemmeside og giver en meget problemfri og nem m\u00e5de at k\u00f8be et k\u00f8ret\u00f8j p\u00e5. Vi fors\u00f8ger n\u00e6sten at g\u00f8re bilk\u00f8b lige s\u00e5 nemt som at bestille en pizza.  <\/p>\n\n<p>Lidt som et nik til min tid med madudbringning. Men vi vil g\u00f8re det superenkelt, og vi har ogs\u00e5 bygget logistikken op omkring det, for i dag findes der ikke tre PL af h\u00f8j kvalitet, der kan, du ved, vi kan tage en bil og, du ved, sende den til en forbruger. Der er ikke noget, der eksisterer p\u00e5 den m\u00e5de.  <\/p>\n\n<p>S\u00e5 vi har v\u00e6ret n\u00f8dt til at opbygge vores egen logistik og hele infrastrukturen omkring det, og jeg tror, at det giver os en stor fordel og konkurrencefordel, for p\u00e5 nuv\u00e6rende tidspunkt er det virkelig sv\u00e6rt at forstyrre bare den fysiske infrastruktur, der er n\u00f8dvendig for at levere produktet.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00e5 lad mig opsummere, hvad jeg h\u00f8rer. Ja. Hvis du s\u00e6lger en bil, tager du et par billeder og et par beskrivelser, du f\u00e5r et \u00f8jeblikkeligt tilbud, bum. Bilen er solgt. S\u00e5 det er super nemt!    <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Vi tager ikke engang, vi beder ikke engang om billeder, fordi vi g\u00f8r det i skala.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Okay. S\u00e5 bare stelnummeret eller hvad som helst. Og s\u00e5 er der en fast pris for k\u00f8beren af bilen, de klikker p\u00e5 k\u00f8b, og s\u00e5 bliver den leveret direkte til deres hus.  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Eller afhentes p\u00e5 en af vores lokationer.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Okay. Perfekt. Jep. Du bruger lagerbeholdning, du k\u00f8ber biler, du renoverer dem osv.   <\/p>\n\n<p>Er der, eller har du t\u00e6nkt over en model, hvor du potentielt kun kan renovere dem, n\u00e5r de er blevet solgt? S\u00e5 du ikke beh\u00f8vede at tage lageret, eller du f\u00f8lte, at lageret var n\u00f8dvendigt? <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Vi eksperimenterede tidligt med en mere konsignationsagtig model, men v\u00e6rditilbuddet for en forbruger i konsignationsmodellen er meget lille.<\/p>\n\n<p>Du skal overbevise nogen om, at jeg tager din bil et stykke tid, ikke? Og det kan du ikke, hvis du ikke ved, om den er solgt endnu, men vi laver noget arbejde p\u00e5 den, n\u00e5r den bliver solgt. Men stol p\u00e5 os, du ved, lad os bare vente og se, hvad der sker, du ved, for os lige nu, p\u00e5 grund af det tilbud, vi kan give, kan vi give den \u00f8jeblikkelige sikkerhed, og du ved, der er meget f\u00e5 muligheder, hvor hvis nogen forlader landet, og dette er en ret stor brugssag, du forlader landet, eller du vil s\u00e6lge din bil, vil du k\u00f8re din bil til os, aflevere den p\u00e5 vej til lufthavnen, ikke sandt?  <\/p>\n\n<p>  Det giver den slags sikkerhed, hvorimod hvis du g\u00e5r igennem. Et af annonceringsstederne eller pr\u00f8ver at annoncere det p\u00e5 eBay eller Craigslist eller hvad det nu er, vil det kr\u00e6ve, at flere mennesker kommer forbi og forhandler. Nogle, der er seri\u00f8se, andre, der ikke er.  <\/p>\n\n<p>Og s\u00e5 er det besv\u00e6rligt. Og s\u00e5 er den traditionelle m\u00e5de for enkeltpersoner at s\u00e6lge en bil p\u00e5 lige nu superkompliceret. S\u00e5 jeg tror, at vi virkelig har l\u00f8st det. Nu er NPS for vores celleprodukt noget i retning af 85. Det er meget sv\u00e6rt at skabe den slags oplevelser, hvis man ikke har et lager.    <\/p>\n\n<p>Og jeg tror, vi kan komme ind p\u00e5 noget af det, n\u00e5r vi g\u00e5r videre. Men tilbage i 2020, tilbage i 2019, var der stadig to slags tanker om, hvorvidt man skulle lave en opg\u00f8relse, eller om man ikke skulle lave en opg\u00f8relse. Og svaret var ikke s\u00e6rlig klart dengang. Og nu tror jeg, det er klarere, fordi svaret og de mennesker, der har overlevet i l\u00f8bet af de sidste fem \u00e5r, er de virksomheder, der byggede infrastrukturen til at tage lager, s\u00e5 de for det f\u00f8rste kan levere et produkt af h\u00f8jere kvalitet, men derefter kontrollere hele forsyningsk\u00e6den eller dybest set hele processen.   <\/p>\n\n<p>Jeg vil ikke n\u00f8dvendigvis komme med en politisk kommentar om Elon, men i hans bog er der et begreb, der hedder idiotindeks, ikke? Jeg ved ikke, om du har l\u00e6st det, men idiotindekset er prisen p\u00e5 den vare, der leveres med omkostningerne til input. <\/p>\n\n<p>Og hvis det forhold er superh\u00f8jt. Enten er der en fejl i processen, eller ogs\u00e5 kan noget g\u00f8res mere effektivt. Inden for bilrenovering er det superdyrt at tage en bil til en forhandler for at f\u00e5 den repareret. At skifte et luftfilter koster omkring 60 dollars, ikke?   <\/p>\n\n<p>Men selve luftfilteret koster omkring 1 dollar. At f\u00e5 skiftet en kofanger, det er noget maling, det er noget plastik og noget metal, og du ved, en lille smule arbejde, det koster op til 2.000-4.000 dollar, afh\u00e6ngigt af bilen. Det, vi g\u00f8r, er, at vi bygger renovering i stor skala, s\u00e5 vi kan l\u00e6gge en masse arbejde i bilen til en relativt lav pris.  <\/p>\n\n<p>Det er en meget, meget h\u00f8j v\u00e6rdi for forbrugeren, som giver os mulighed for at tilbyde en h\u00f8jere pris, n\u00e5r vi k\u00f8ber bilen, og derefter tilbyde en bedre bil til enten samme eller lavere pris tilbage til forbrugeren.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Vil du tage en hvilken som helst bil, for det er klart, at hvis du har et varelager, der afskrives, og du ikke kan s\u00e6lge det, er det problematisk.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja. S\u00e5 vi tager n\u00e6sten alle biler, og halvdelen af vores forretning er detailhandel, og halvdelen af vores forretning er engroshandel. S\u00e5 halvdelen af forretningen er biler, der ikke lever op til vores detailstandard, som vi ikke vil s\u00e6tte i stand, og vi g\u00e5r til engros, som andre forhandlere eller andre auktioner vil k\u00f8be.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Vi har et par sp\u00f8rgsm\u00e5l. Mens vi er i gang. Leverer I til k\u00f8berens d\u00f8r overalt i Canada, uanset hvor vedkommende bor, eller kun visse steder?  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja. I dag har vi begr\u00e6nset tingene geografisk, og i sidste ende vil vi levere overalt. Men det bliver grundl\u00e6ggende i regionaliserede lagerklynger, for p\u00e5 et tidspunkt giver det ikke mening at flytte lager over hele landet.  <\/p>\n\n<p>Og hvis du n\u00e5r et vist niveau af udv\u00e6lgelse, du ved, hvis du har 50 Honda Civics p\u00e5 dit lager, har du s\u00e5 brug for at f\u00e5 de ekstra, du ved, uanset hvad, det er 20 fra et andet marked. Og hvad folk vil g\u00f8re, og det er et optimeringsproblem, er, at de vil v\u00e6lge den Honda Civic, der m\u00e5ske er 20 dollars billigere, men halvvejs p\u00e5 den anden side af landet. <\/p>\n\n<p>Og m\u00e5ske ikke s\u00e5 forskellige. Og s\u00e5 forbedrer det ogs\u00e5 bare dine logistiske muligheder at begr\u00e6nse dit lager i forhold til geografi. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Det giver mening, og et andet sp\u00f8rgsm\u00e5l. Hvorn\u00e5r rejste du kapital? Skaffede du den helt fra begyndelsen, eller f\u00f8rst da du inds\u00e5, at du havde brug for pengene til at vokse? Eller hvordan foregik det?   <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja, s\u00e5 vi har det her interessante problem med h\u00f8nen og \u00e6gget. Det er utroligt dyrt at k\u00f8be inventar. Hver gang vi k\u00f8ber et aktiv, koster et stykke inventar mellem 20 og 30.000 dollars, og vi brugte g\u00e6ldsfinansiering til at g\u00f8re det, men i begyndelsen har man ikke s\u00e5 meget historik. Du br\u00e6nder penge af. Og s\u00e5 vil l\u00e5ngivere ikke l\u00e5ne dig penge. Og s\u00e5 er der egenkapitalen. Udbyderne t\u00e6nker: Hvem skal finansiere dit varelager? Og de vil ikke stille egenkapital til r\u00e5dighed, f\u00f8r du finder nogen til at finansiere dit lager. S\u00e5 i de f\u00f8rste dage er det virkelig et koldstartsproblem, for du har brug for varelageret for at kunne skalere markedspladsen.        <\/p>\n\n<p>Og s\u00e5, jeg mener, tidligt betalte vi temmelig ublu renter p\u00e5 vores g\u00e6ldsfaciliteter. Jeg havde en personlig garanti p\u00e5 varelageret. S\u00e5 jeg og Steve, som var grundl\u00e6ggeren, stillede begge personlige garantier for varelageret. S\u00e5 vi var n\u00f8dt til at rejse egenkapital ret tidligt bare for at kunne underst\u00f8tte balancen.   <\/p>\n\n<p>Det er en utrolig kapitalintensiv virksomhed, og jeg ved ikke, om det er en god eller d\u00e5rlig ting, og det kan vi tale lidt om, men for os var vi n\u00f8dt til at g\u00f8re det tidligt. S\u00e5 vi har v\u00e6ret igennem flere finansieringsrunder p\u00e5 dette tidspunkt, og vi har rejst omkring 200 millioner canadiske dollars i dag. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Det, du beskriver for de virksomheder, der har brug for den kapital, er en slags standard transportb\u00e5nd. Du starter med at tage superdyr kapital fra et familiekontor eller en hedgefond til 18 eller 20 % om \u00e5ret. Det er ublu, men man har ikke noget valg.  <\/p>\n\n<p>Og s\u00e5 f\u00e5r man lidt efter lidt bedre vilk\u00e5r, og man f\u00e5r banker i anden r\u00e6kke. Og s\u00e5 f\u00e5r du endelig din Citibank- eller HSBC-kreditlinje p\u00e5 A. I dag er det nok 78%. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> N\u00e5r det er sikret, kan du f\u00e5 en prime, prime minus,<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Okay. \u00c5h, endnu bedre. Ja, okay.  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja. S\u00e5 vi startede i de h\u00f8je teenage\u00e5r. For sikret finansiering, og s\u00e5 flyttede vi til sidst ned til noget mere rimeligt, som er i den prim\u00e6re rente nu.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00e5 hvorfor taler vi ikke lidt om de h\u00f8jtflyvende \u00e5r. P\u00e5 et tidspunkt endte du med at rejse en fantastisk runde, og alt s\u00e5 ud til at v\u00e6re p\u00e5 rette vej. <\/p>\n\n<p>S\u00e5 det, vi taler om, er, hvad der skete dengang, og hvordan det gik galt, og om man vil g\u00f8re det igen.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja, jeg ved ikke, om du vil n\u00e6vne det, eller om jeg vil, men jeg mener, jeg husker stadig tydeligt den samtale tilbage i 2020 om, at man skal g\u00f8re det, f\u00f8r man skalerer det. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Jep.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Det t\u00e6nker jeg faktisk meget p\u00e5. Og jeg t\u00e6nker p\u00e5, om vi skulle have fulgt de r\u00e5d bedre, eller om vi stadig traf de rigtige beslutninger. Og jeg synes, det er sv\u00e6rt at se tilbage, og jeg tror, at meget af det, vi gjorde, var tidens omst\u00e6ndigheder.  <\/p>\n\n<p>Chap Capital var virkelig billig og nem at f\u00e5 fat i dengang. Og jeg tror, at den model fungerede godt i lang tid. Uber er et godt eksempel p\u00e5 en virksomhed, som kun eksisterer lige nu, fordi der er billig kapital til r\u00e5dighed. S\u00e5 dengang havde vi en konkurrent, og det var i h\u00f8j grad en slags \u00bbvinderen tager det meste\u00ab, hvis ikke \u00bbvinderen tager det hele\u00ab-mentalitet.   <\/p>\n\n<p>Og det gav n\u00e6ring til mange af vores beslutninger. Jeg tror, at da vi var hos Uber, tabte vi mange kampe til konkurrenterne, fordi vi ikke var der tidligt nok, og da vi til sidst lancerede de byer, tog det stadig meget tid og mange penge at g\u00f8re indhug i den markedsandel, de allerede havde etableret. S\u00e5 det var virkelig rammen for mange af mine tanker dengang, is\u00e6r med en aggressiv konkurrent, som vi var oppe imod. Og s\u00e5 var mentaliteten: Jeg har gjort det her f\u00f8r, du skalerer det, og s\u00e5 finder du ud af enheds\u00f8konomien bagefter, fordi vi ved, at bilsalg er en profitabel og indbringende forretning. S\u00e5 der er ingen grund til, at man ikke skulle kunne levere den samme eller m\u00e5ske endda en bedre enheds\u00f8konomi, n\u00e5r man f\u00f8rst er oppe i skala. Det har nu vist sig med Carmount p\u00e5 de offentlige markeder. Deres finansielle profil er meget, meget mere attraktiv end for eksempel CarMax. Men det har ikke altid v\u00e6ret tilf\u00e6ldet. Og derfor        <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00e5 du f\u00f8lte, at det var et line grab, og i et line grab vil du gerne bruge penge og f\u00e5 markedet og markedsandelen. Det interessante er, at den mentalitet faktisk dr\u00e6bte Beepy. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Men der er \u00f8jeblikke, hvor det er sandt, at hvis du ikke g\u00e5r hurtigt nok, og en vinder tager alt eller tager det meste af markedet, s\u00e5 d\u00f8r du.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 det spilteoretiske beslutningstr\u00e6 er typisk, at du bruger penge, fordi de t\u00e6nker, at hvis du ikke bruger penge, og de bruger penge, s\u00e5 vinder de. Hvis I begge bruger penge, taber I begge p\u00e5 en m\u00e5de, men det er Nash-ligev\u00e6gten. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja. Og det var s\u00e5dan, at hvis man ikke brugte penge, s\u00e5 voksede man ikke. Og hvis du ikke voksede, ville du ikke f\u00e5 kapital. Og hvis du ikke fik kapitalen, ville du ikke vokse. S\u00e5 jeg tror, at det kun fungerer i et milj\u00f8 med lave renter og billig kapital. Lav rente, et milj\u00f8 med billig kapital. Og f\u00f8r vi gik i gang, spurgte du mig, om du ville have taget imod den runde p\u00e5 100 millioner dollars? Jeg mener, jeg tror, at der gik mindre end fire uger fra den f\u00f8rste introduktion til afslutningen.       <\/p>\n\n<p>Det var super nemt.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Det var dengang.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja, det var ikke engang den h\u00f8jeste v\u00e6rdians\u00e6ttelse. Vi havde en v\u00e6rdians\u00e6ttelse, der var 30 % h\u00f8jere, og jeg kan huske, at jeg talte med investoren og overbeviste ham om, hvorfor hans v\u00e6rdians\u00e6ttelse var for h\u00f8j, ikke? Det var ligesom den anden vej rundt. Og vi tog en, der var lavere af en masse forskellige grunde, hvilket set i bakspejlet nok var den rigtige beslutning.    <\/p>\n\n<p>Men det var, det var der, det var nemt. Og du ved, n\u00e5r nogen tilbyder dig 100 millioner dollars for at bygge noget, s\u00e5 er det sv\u00e6rt at sige nej. Og det var til en virkelig h\u00f8j v\u00e6rdians\u00e6ttelse, s\u00e5 vi blev begejstrede for det, og du ved.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00e5 n\u00e5r vi giver lidt detaljer. Det var i september, oktober, november 21. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Det var i slutningen af 2021. Ja, det er rigtigt. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Okay, hvor meget og p\u00e5 hvilke vilk\u00e5r har du rejst, mere eller mindre? <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Det var 75 af de prim\u00e6re 25 af de sekund\u00e6re for nogle af de tidlige investorer, ikke medarbejdere. Og p\u00e5 en 5-75-post. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Okay. Og hvad skete der derefter? <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Inden for seks m\u00e5neder, jeg vil sige mindre. For p\u00e5 det f\u00f8rste bestyrelsesm\u00f8de var det go-go-go. Jeg fik udleveret en bog, der hedder Seven Powers, som er en fantastisk bog. Den handler grundl\u00e6ggende om konkurrencem\u00e6ssige voldgrave og forsvarsevne. Og vi begyndte at bygge. Vi begyndte nok at bygge meget l\u00e6ngere fremme end vores v\u00e6kst, men det var det, vi var n\u00f8dt til at g\u00f8re.     <\/p>\n\n<p>Vi forventede en v\u00e6kstrate p\u00e5 200 %. Og det var det f\u00f8rste bestyrelsesm\u00f8de, og s\u00e5 sagde de: &#8220;Hey, se her er din, der var du hundrede, som om der var hundrede mere. Bare, du ved, g\u00e5, g\u00e5 skala. Det andet bestyrelsesm\u00f8de var, whoa, whoa, whoa.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Hej, forresten, f\u00f8rst skalerede du fra hvor meget til hvor meget du brugte af kapitalen.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Vi gik fra 87 millioner til 200 millioner p\u00e5 et \u00e5r.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, jeg mener 200 millioner. S\u00e5 det er allerede en ret stor skala. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja, og det n\u00e6ste \u00e5r blev det ansl\u00e5et til at v\u00e6re fem, 600 millioner. S\u00e5 det handlede om ren acceleration, men inden for det n\u00e6ste bestyrelsesm\u00f8de og tidligt, det var tidligt i 2023, begyndte denne revne at vise sig. Det offentlige marked og alle e-handelsaktierne faldt, hvis du husker det, med 95 %. Folk gravede gr\u00f8fter. Jeg tror, at alle venturekapitalister var flygtet til enten Aspen eller Italien den sommer. Den sommer var d\u00f8d. Ingen ville tage imod mine opkald den sommer. Og vi havde brug for kapital, og vi troede, at vi kunne skaffe den kapital, fordi det var slemt, men s\u00e5 slemt var det heller ikke.       <\/p>\n\n<p>Om efter\u00e5ret begyndte det at blive rigtig slemt. Og hvis der ikke var nok. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Og hvor meget br\u00e6ndte du af om m\u00e5neden for at give en fornemmelse af omfanget?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Vi br\u00e6ndte omkring 5 millioner dollars af om m\u00e5neden.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> 5 millioner om m\u00e5neden. Ja, okay. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00e5 vi byggede al denne infrastruktur, s\u00e5 den kunne skaleres.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 vi var n\u00f8dt til at forts\u00e6tte med at g\u00f8re det, og det er lidt af et hamsterhjul. Og ved et mirakel var vi i stand til at f\u00e5 en aftale i oktober 2023 om en serie C-runde p\u00e5 95 millioner dollars, som ville have bragt os videre i den retning. Men inden da, hvordan var det? Fire eller fem uger f\u00f8r vi skulle lukke, ringede hovedinvestoren til os og sagde: Hey, det ser ud til, at vi ikke f\u00f8ler for denne aftale l\u00e6ngere. Vi er ude. Det var dr\u00e5ben, der fik b\u00e6geret til at flyde over, og jeg tror, det fik os ind p\u00e5 en rigtig sund vej. Jeg mener, p\u00e5 det tidspunkt var jeg med. Jeg var p\u00e5 familieferie, og der var ingen steder, hvor jeg kunne tage et opkald, s\u00e5 jeg var p\u00e5 toilettet.       <\/p>\n\n<p>Jeg husker det s\u00e5 tydeligt. Vi var p\u00e5 toilettet, og jeg blev ringet op og fik at vide, at vi ikke ville g\u00f8re det her mere. Og jeg ringede straks til mit lederteam og sagde, at vi var n\u00f8dt til at finde ud af noget. Nu er det ren overlevelse.   <\/p>\n\n<p>S\u00e5 vi tog af sted, den dag jeg husker tydeligt, det var den 4. januar 2023. Vi gik helt i overlevelsestilstand. Og s\u00e5 inden for, jeg tror, det var 13 dage. S\u00e5 den 17. januar gennemf\u00f8rte vi en ret stor nedsk\u00e6ring af 65% af medarbejderstaben, hvilket var superh\u00e5rdt.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00e5 hvor mange til hvor mange?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Fra vores h\u00f8jdepunkt, 350 til 87.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Wow. Om et par uger. Dybest set.  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> P\u00e5 \u00e9n dag.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> P\u00e5 \u00e9n dag.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja, undskyld, vi lavede en runde i 2023, da alle var i gang med 2023. Det var ligesom den sunde runde. Det var den fede trimmerunde. Det var den fede trimning. Og s\u00e5 foretog vi en virkelig dyb, dyb nedsk\u00e6ring. Vi foretog kun to afskedigelser.     <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Hvor meget har du i alt riffet, 65% eller mere end 80%?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Det andet riff var 65. Det gik fra 350 til 87. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Okay.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Og skar tre markeder v\u00e6k. S\u00e5 vi var p\u00e5 fem markeder, skar, du ved, ned til to af vores kernemarkeder, og s\u00e5 var det eneste, der bet\u00f8d noget, rentabilitet p\u00e5 det tidspunkt. Overlevelse og rentabilitet. Vi satte nogle meget klare m\u00e5l for, hvor vi ville have vores marginer.   <\/p>\n\n<p>Vi arbejdede virkelig h\u00e5rdt p\u00e5 det, og i l\u00f8bet af de n\u00e6ste 12 m\u00e5neder, eller jeg tror, det var 16 m\u00e5neder, fik vi en positiv nettoindkomst, hvilket virkelig \u00e6ndrede spillet for os.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Lad os tale om to ting. Den ene er, hvor meget faldt indt\u00e6gterne? For du var tydeligvis 200 millioner.  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja. Det n\u00e6ste \u00e5r gik vi kun ned til 1.75. Ja, s\u00e5 vi skar ikke, vi skar, jeg mener, der var en uforholdsm\u00e6ssig stor m\u00e6ngde afbr\u00e6nding p\u00e5 vores tidligere markeder. Det er rigtigt.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Okay.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00e5 vi har lige lanceret disse markeder. De havde ikke haft mulighed for at skalere. De havde ikke haft tid til at modnes. S\u00e5 de markeder var bare uforholdsm\u00e6ssigt br\u00e6ndende, hvilket igen gjorde beslutningen heldigvis lettere. Men vi lancerede bare de markeder. Det er rigtigt.     <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Det var ret vildt, n\u00e5r man fyrer 75 % af medarbejderne, og man kun skrumper med 10 %.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja. Vi fik sk\u00e5ret benene v\u00e6k under os, f\u00f8r vi overhovedet var kommet i gang p\u00e5 nogle af de markeder. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, det, der nok er v\u00e6rd at tale om, er, hvordan du overlevede, fordi du havde brug for kapital, du manglede kontanter. Det er rigtigt. Og s\u00e5 fyrede man normalt alle, men man havde heller ikke flere penge. S\u00e5 vi var n\u00f8dt til at rekapitalisere virksomheden fuldst\u00e6ndigt. Og det \u00e6ndrede fuldst\u00e6ndig kapitalstrukturen.    <\/p>\n\n<p>S\u00e5 fort\u00e6l os lidt om det.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Det gjorde vi i sommeren 2023. Og s\u00e5 lavede vi en ret h\u00e5rd runde for dybest set at putte penge ind i virksomheden og rydde op i kapitalbordet. P\u00e5 dette tidspunkt var der ni institutionelle investorer. Jeg tror, at alle syv af de ni vil v\u00e6re i en bedre position, end de var f\u00f8r den runde. Og de to, der ikke gjorde det, tror jeg forst\u00e5r og f\u00f8ler, at de blev behandlet retf\u00e6rdigt. Og jeg har stadig et rigtig godt forhold til dem og har kvartalsvise samtaler med dem. Men det var virkelig et \u00f8jeblik for mange mennesker.      <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja. S\u00e5 hvis, hvis jeg ikke tager fejl, og hvis du har det godt med at dele, s\u00e5 tror jeg, dybest set de tidlige faseinvestorer. De tr\u00e5dte til. S\u00e5 det var Golden og FJ Labs.   <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Canan tr\u00e5dte ogs\u00e5 i karakter p\u00e5 en stor m\u00e5de.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Pr\u00e6cis. Vi har det s\u00e5dan, at vi elsker virksomheden, vi elsker Dan. Vi vil gerne have, at den overlever. For jo mere kapital, der er til r\u00e5dighed, men vi pr\u00f8ver at f\u00e5 det til at blive rentabelt, hvad er bel\u00f8bet? Og jeg tror, hvis jeg husker rigtigt, at vi lavede en v\u00e6rdians\u00e6ttelse p\u00e5 5 millioner f\u00f8r pengene.    <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> 15,<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Vi plyndrede grundl\u00e6ggerne fra 5 75 plyndrede, grundl\u00e6ggerne og rejste, jeg kan ikke huske, 15, 20 millioner, det bel\u00f8b, man skulle bruge for at f\u00e5 en rentabilitet.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja. Og det er, og det leverede vi. S\u00e5 det var m\u00e5let med den kapital. Vi fik en positiv nettoindkomst. Og s\u00e5 meget hurtigt derefter. Det smukke ved denne virksomhed er, at n\u00e5r man f\u00f8rst har opbygget infrastrukturen, er vores evne til at skalere, jeg vil ikke kalde det nemt, men meget, jeg mener, der er en drejebog til det.     <\/p>\n\n<p>Det er rigtigt.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Har du \u00e6ndret noget i priss\u00e6tningen for at hj\u00e6lpe? K\u00f8bte du f.eks. bilerne billigere? Solgte du dem for mere og \u00f8gede ogs\u00e5 marginen?  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Nej, den grundl\u00e6ggende ting, vi gjorde, var at \u00e6ndre vores indk\u00f8bskanal, s\u00e5 vi k\u00f8bte fra auktioner for det meste i engrosleddet, og hvis man t\u00e6nker over det, er der et par lag af omkostninger, der g\u00e5r ind i det, og et par mennesker, der har h\u00e6nderne i lommerne for at tage marginen v\u00e6k. Og s\u00e5 ender man med en meget lille margin p\u00e5 det, vi kalder front end, som er det, vi faktisk tjener p\u00e5 selve bilen. S\u00e5 frontend-marginen, og n\u00e5r du g\u00e5r direkte til forbrugeren.  <\/p>\n\n<p>Og k\u00f8be deres bil. Du kan faktisk tilbyde en h\u00f8jere pris, men ogs\u00e5 fjerne mange af disse omkostninger. Det er ogs\u00e5 en bedre bil. S\u00e5 en bedre bil til en bedre pris. Og s\u00e5 er vi i stand til at tage de biler og den opbyggede margin der. Og s\u00e5 er vi ogs\u00e5 i stand til at tilbyde bedre backend-projektprodukter, som vi faktisk solgte, ligesom vi ikke brugte meget tid p\u00e5 at s\u00e6lge finansielle serviceprodukter. Som forsikring og garanti til forbrugerne, for p\u00e5 det tidspunkt handlede det hele om skala og hastighed.      <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Okay, men du begyndte at tilf\u00f8je det. Og finansiering.  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Og finansiering, s\u00e5 p\u00e5 overfladen er vi en bils\u00e6lger og -forhandler. Bag kulisserne vil jeg sige, at halvdelen af vores forretning er finansielle tjenester. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Okay. S\u00e5 hvorn\u00e5r blev du rentabel? Og hvad var vejen derefter?  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> I juli 2024.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja. S\u00e5 for mig er mit mest mindev\u00e6rdige \u00f8jeblik i min karriere faktisk ikke den dag, jeg solgte OLX eller Zingy eller noget andet. <\/p>\n\n<p>Det er faktisk den dag, min anden startup blev cashflow-positiv. Jeg var g\u00e5et glip af l\u00f8n i fire m\u00e5neder i tr\u00e6k, og jeg havde en g\u00e6ld p\u00e5 100.000 dollars og s\u00e5 videre. Jeg t\u00e6nkte: Du er herre over din egen sk\u00e6bne. Fremtiden nu, ja, du er sikker, din standard er i live.   <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Jeg mener, det er et magisk skift.<\/p>\n\n<p>Og du ved, som grundl\u00e6gger og administrerende direkt\u00f8r bliver verdens v\u00e6gt ligesom, jeg vil ikke sige l\u00f8ftet, men helt sikkert lettet, fordi. N\u00e5r man oms\u00e6tter for fem-seks millioner om m\u00e5neden, er det 200.000 dollars hver dag. Man v\u00e5gner op og siger til sig selv: Vil denne virksomhed tilf\u00f8re 200.000 dollars i v\u00e6rdi et eller andet sted i dag?  <\/p>\n\n<p>N\u00e5r tiden derimod er p\u00e5 din side, n\u00e5r du begynder at tjene penge, s\u00e5 er det en dejlig f\u00f8lelse at have.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00e5 fort\u00e6l os, hvor vi er nu.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00e5 nu, jeg mener nu, har vi, at vi har bevist, du ved, rentabilitet. Vores hensigt er at forts\u00e6tte med at drive forretningen med break-even. <\/p>\n\n<p>Vi har en masse arv\u00e6v efter at have br\u00e6ndt store m\u00e6ngder kapital af. S\u00e5 vi er meget bevidste om at s\u00e6tte m\u00e5let om v\u00e6kst lidt foran os, ikke to, tre \u00e5r foran os, hvilket jeg tror, hvis man virkelig t\u00e6nker over, at en af de fejl, vi m\u00e5ske begik dengang, var, at vi satte m\u00e5let for langt foran os og skalerede for hurtigt foran vores eftersp\u00f8rgsel. <\/p>\n\n<p>S\u00e5 nu arbejder vi lidt mere eftert\u00e6nksomt og metodisk med v\u00e6kst, hvilket jeg synes er sundt, og vi er meget mere kapitaleffektive. Den m\u00e5de, vi lancerer markeder p\u00e5, er mere kapitaleffektiv, og den m\u00e5de, vi behandler og renoverer biler p\u00e5, er mere effektiv. <\/p>\n\n<p>Stort set alt, hvad vi g\u00f8r, er mere kapitaleffektivt, bare fordi vi har v\u00e6ret n\u00f8dt til det. Vi havde en tvangsfunktion, som tvang os til at g\u00f8re det. Men som vi sidder her i dag, tror jeg, at vi er i en meget, meget sundere position til at skalere. Og p\u00e5 nuv\u00e6rende tidspunkt, selv hvis man tager de d\u00e5rlige \u00e5r i betragtning, hvor vi er i dag, tilbage fra for fem \u00e5r siden, har vi vokset forretningen med 100 procent CAGR.   <\/p>\n\n<p>S\u00e5 v\u00e6ksten er der stadig, men nu med en meget st\u00e6rkere rentabilitet.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Du n\u00e6vnte eller delte mere eller mindre, hvilken skala du befinder dig p\u00e5 lige nu<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja, vi begynder at n\u00e6rme os en halv milliard i oms\u00e6tning nu.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> En halv milliard. Okay, s\u00e5 du er langt forbi toppen? <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja.<\/p>\n\n<p>  Langt forbi toppen.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Okay, ja. Det er jo fantastisk. Og jeg g\u00e6tter p\u00e5, at fundraising-milj\u00f8et nok er ved at blive bedre, s\u00e5 hvor stort tror du, det bliver, hvor stort er markedet for brugte biler i Canada? Og er det en virksomhed til en milliard dollars, er det en virksomhed til 10 milliarder dollars?    <\/p>\n\n<p>Hvor stort kan det v\u00e6re?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Jeg tror, at det unikke ved det canadiske marked er, at man bare kan f\u00e5 en h\u00f8jere relativ markedsandel, fordi der er mindre konkurrence end i USA. Og det er mere et marked, hvor vinderen tager det meste, hvis ikke det hele. M\u00e5ske er jeg naiv, men jeg tror, det er himlens gr\u00e6nse her.  <\/p>\n\n<p>Jeg tror, at hvis man sammenligner det med Carvana. Du ved, 10 % af det canadiske marked i forhold til det amerikanske f\u00e5r dig op p\u00e5 5 milliarder i form af terminal exit-v\u00e6rdi for os. Men fordi vi kan g\u00e5 videre med s\u00e5 mange andre komponenter omkring bilk\u00f8bsrejsen, is\u00e6r omkring finansielle tjenester, er vi ret ambiti\u00f8se.  <\/p>\n\n<p>  Jeg er overbevist om, at dette m\u00e5ske er den eneste virksomhed, jeg, eller den sidste virksomhed, jeg arbejder for.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> H\u00f8r, hvis jeg ikke havde brug for at s\u00e6lge OLX, ville jeg ikke have solgt det. Som om jeg ikke ville s\u00e6lge det. N\u00e5r du f\u00f8rst har f\u00e5et en platform, kan du bare blive ved med at udvide og g\u00f8re mere og mere.  <\/p>\n\n<p>Og du er allerede i en st\u00e6rk position, og det er meget nemmere at lave multivariate tests, n\u00e5r du er i stor skala. N\u00e5r du lancerer, og venturekapitalfonde er som AB-tests, hvor N er lig med 2, betyder AB-tests ikke noget. Det er tilf\u00e6ldigt. N\u00e5r man har millioner og atter millioner i indt\u00e6gter, s\u00e5 er det faktisk skalerbart, b\u00e6redygtigt, og det er en fantastisk platform til at blive ved med at ekspandere.   <\/p>\n\n<p>S\u00e5 det kan jeg kun bifalde. Jeg er enig i, at hvis du har en platform, der er fantastisk, s\u00e5 bliv ved med det. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja. Ja, det er det. S\u00e5 det er m\u00e5let. Vi m\u00e5 se, hvad fremtiden bringer. Jeg har fors\u00f8gt at holde op med at forudsige ting, for jeg har f\u00e5et en million overraskelser i l\u00f8bet af de sidste par \u00e5r.    <\/p>\n\n<p>Men i dag tror jeg, at fundamentet er st\u00e6rkt, teamet er godt, og forretningen fungerer.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Og vi har et sp\u00f8rgsm\u00e5l om, hvordan du i den sidste runde forhindrede at blive fuldst\u00e6ndig udslettet, som du ved, som grundl\u00e6gger, og har du stadig nok egenkapital til, at du f\u00f8ler dig motiveret til at g\u00e5 videre? Hvordan t\u00e6nker du p\u00e5 udvanding? <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> S\u00e5 vi gjorde noget virkelig interessant. S\u00e5 fordi det er kapitalintensivt, skal der v\u00e6re et vist antal, s\u00e5 vi er motiverede, og du skal have folk i branchen, der er motiverede til at bygge. <\/p>\n\n<p>Og s\u00e5 forhandlede vi os frem til en ret betydelig ledelsesandel i den runde. Men det, vi virkelig gjorde, var, at Steve og jeg ikke \u00e6ndrede s\u00e5 meget p\u00e5 ejerskabet. Men vi \u00f8gede virkelig alle de andres ejerskab. Vi havde reduceret virksomheden til 87. Der var en masse gode folk, som var engagerede.    <\/p>\n\n<p>Og en del af kriterierne var, hvor engageret og hvor passioneret du var omkring denne forretning? Og det, vi har, er, at den kernegruppe stadig for det meste er her i dag? Jeg vil sige, at der m\u00e5ske er to eller tre personer, der har forladt gruppen.  <\/p>\n\n<p>Men ja, kernegruppen er der, og vi har for de flestes vedkommende mindst fordoblet eller tredoblet deres ejerandel.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Fantastisk. Se, det er en utrolig rutsjebanetur, ikke? <\/p>\n\n<p>Opturene, nedturene, op igen og til h\u00f8jre igen, og nu. P\u00e5 trods af nogle makro- og geopolitiske problemer og treenigheden med toldsatser osv. ser tingene ret rosenr\u00f8de ud. <\/p>\n\n<p>Et par sp\u00f8rgsm\u00e5l: Med den viden, du har nu, ville du s\u00e5 have gjort noget anderledes?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Jeg mener, hvis jeg kunne se tilbage, ville jeg gemme de 100 eller de 75 og ikke r\u00f8re dem, ride stormen af og ikke skalere s\u00e5 hurtigt. Jeg tror, det er det, jeg siger til mig selv for at f\u00e5 det bedre om aftenen. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Hvordan rejste din konkurrent? Ville det have v\u00e6ret en mulighed? For hvis en konkurrent rejste og brugte penge, er det selvf\u00f8lgelig lidt sv\u00e6rt at g\u00f8re det, hvis de ikke havde rejst, end de andre hundrede m\u00e5ske. Det er nemmere at g\u00f8re det.   <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> De havde lige rejst f\u00f8r os, s\u00e5 ja.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Okay.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Og s\u00e5 rejste vi penge parallelt, og de sendte et tal p\u00e5 100 millioner dollars ud i pressen. Vi vidste ikke, om det udelukkende var g\u00e6ld eller egenkapital, s\u00e5 vi t\u00e6nkte, at vi var n\u00f8dt til at matche det. Og der var en masse dynamik. Jeg mener, det var en h\u00e5rd, konkurrencepr\u00e6get form for dynamik.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Hvad skete der med dem, forresten, de d\u00f8de bare.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Det, der reddede os, var, at vi bev\u00e6gede os og reagerede meget hurtigt. I begyndelsen af 2023 holder de stadig fast i 750 mennesker. Og s\u00e5 var de ikke, de var lidt st\u00f8rre end os, men vi var en tredjedel af de ansatte. Og s\u00e5 erkl\u00e6rede de sig stort set konkurs i marts 2023.   <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Okay, ja. Nej, jeg mener, det vil sandsynligvis ogs\u00e5 hj\u00e6lpe dramatisk. Fabrice Grinda: Ja. Og konkurrencepresset falder, og s\u00e5 kan du v\u00e6re i stand til at vinde.    <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja. Og der er mange fordele ved bare at v\u00e6re kategorileder. Det var jeg ikke helt klar over, dengang vi k\u00e6mpede p\u00e5 kryds og tv\u00e6rs.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00e5 denne kategori har haft en masse, du ved. Heste i \u00e5renes l\u00f8b, is\u00e6r globalt, i Storbritannien var der et firma, som blev b\u00f8rsnoteret, jeg tror, det var syv eller otte milliarder pund. Alts\u00e5 10 milliarder dollars, og det hed Cazoo. Mange af dem, hvis ikke de fleste, mislykkedes.   <\/p>\n\n<p>Hvad skete der med dem, der fejlede? Hvordan er du anderledes? Og hvad er s\u00e5 eksemplerne p\u00e5 folk, der g\u00f8r interessante ting?  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja, jeg tror, at det vigtigste for, og det er her, mange mennesker, igen, hentyder til det i begyndelsen af udsendelsen. Der var denne her lejr, hvor man lavede fuld vertikal integration eller asset light, ikke?  <\/p>\n\n<p>Det er en klassisk VC-ting, ikke? Jeg er vild med det, du g\u00f8r, men kan du ikke bare g\u00f8re det lidt mere \u00bbasset light\u00ab? Er det ikke rigtigt? Og vinderne i dag er nu dem, der har den fulde vertikale integration. Carvana er en vinder. De har nu en EBITDA-margin p\u00e5 10 % og er tilbage p\u00e5 en markedsv\u00e6rdi p\u00e5 50-60 milliarder dollars. Aktien gik fra 3 dollars til 60 cent og er nu tilbage p\u00e5 300.      <\/p>\n\n<p>Og det er, jeg mener, det har v\u00e6ret et tilsvarende, meget, meget st\u00f8rre tilbageslag for dem ogs\u00e5. Men Vroom og Shift i USA fokuserer mindre p\u00e5 infrastrukturen og mere p\u00e5 at have f\u00e6rre aktiver. For det var det samme, og de brugte n\u00e6sten for meget. De brugte et ublu bel\u00f8b p\u00e5 markedsf\u00f8ring og brand, hvilket er nyttigt, men man har ogs\u00e5 brug for produktet.   <\/p>\n\n<p>Og kernen i produktet er k\u00f8ret\u00f8jets kvalitet. Jeg synes, at folk i Australien g\u00f8r et rigtig godt stykke arbejde. De har adopteret en lignende mentalitet omkring vertikal integration. Folkene i Mexico, Kavak, har nogle nuancer omkring markedet der, men jeg synes ogs\u00e5, de er p\u00e5 rette vej nu.   <\/p>\n\n<p>Men det er ligesom kernen. At v\u00e6re i stand til at kontrollere rekonditioneringen og omkostningerne ved rekonditioneringen er s\u00e5 afg\u00f8rende for denne forretning. Og det er det, der virkelig giver v\u00e6rdi for kunden, nemlig muligheden for at levere et k\u00f8ret\u00f8j af bedre kvalitet.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Har du set en interessant udvikling i de tilst\u00f8dende kategorier?<\/p>\n\n<p>Som at tage min trailer med til en samlerbil set i USA eller endda eBay-integrationen af Caramel for at fors\u00f8ge at opfylde den efter lukningen. Og har du noget perspektiv p\u00e5 disse? <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja, jeg synes, der er nogle gode punktl\u00f8sninger, som g\u00f8r forbrugeroplevelsen bedre. Jeg tror, at vores tilgang til det er, at vi vil eje alt. <\/p>\n\n<p>Vi vil eje det fra ende til anden for at g\u00f8re det s\u00f8ml\u00f8st. Og for at kunne g\u00f8re det, og for at g\u00f8re det virkelig s\u00f8ml\u00f8st, er man n\u00f8dt til at eje det fra ende til anden. Ellers har du disse interaktionspunkter. Og du ved, et par eksempler omkring finansiering eller endda forsikring. Vi er ikke et forsikringsselskab.    <\/p>\n\n<p>Og hvad betyder det s\u00e5? I Canada bliver du smidt ud, n\u00e5r du har v\u00e6ret igennem denne fantastiske oplevelse, som du fik med os, super problemfri, helt digital, og du f\u00e5r at vide, at du skal tale med din forsikringsm\u00e6gler. Du skal have den nye bil indregistreret. Og det kan tage en dag, det kan tage tre dage. Det er rigtigt. S\u00e5 det skaber en form for friktion i vores proces, som vi ikke rigtig kan kontrollere. Med tiden vil vi gerne kunne kontrollere det.      <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Selv hvis det ikke er dig, der st\u00e5r for finansieringen, forsikringen osv., s\u00e5 ja, det b\u00f8r v\u00e6re en API.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Hvor de blev integreret. Det er rigtigt. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, pr\u00e6cis. Ja, det er integreret. De f\u00e5r finansieringen, de f\u00e5r forsikringen, de f\u00e5r registreringen, alt er klaret. Du leverer bare bilen, og s\u00e5 kan de k\u00f8re i den.    <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja. Vi kommer ikke til at tegne bilforsikringer lige forel\u00f8big, men det burde det v\u00e6re. <\/p>\n\n<p>S\u00f8ml\u00f8st integreret i vores proces, s\u00e5 du ikke bliver smidt ud til dette.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Er der en vej til, at det kan ske?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Er det 12 m\u00e5neder, er det 24? Er det 36? <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Det er nok mellem 12 og 18.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Er der nogen, der g\u00f8r det endnu? Jeg mener ikke i Canada, jeg mener globalt. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja. Der er bestemt en slags indlejrede forsikringsudbydere. Men udfordringen er.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja. Ferie for dine partnere. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja, ikke nok med det, hvis du vil have, hvis det kun er \u00e9t tilbud, s\u00e5 er kunden ligesom, du ved, hvis jeg ikke kan lide tilbuddet, s\u00e5 f\u00e5r de lov til at give dig skylden. Er det ikke rigtigt? Dan Park: Ja.  <\/p>\n\n<p>Ja, det er det. Og s\u00e5 vil du tilbyde flere tilbud, og s\u00e5 bliver det lidt mere som en m\u00e6glervirksomhed. Og s\u00e5 er der nogle nuancer der, men ja, der er bestemt en vej mod det.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00e5 du tror, at det bliver offentliggjort, og du t\u00e6nker, hvad er vejen frem?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Den vej, vi er p\u00e5 lige nu i de n\u00e6ste tre til fire \u00e5r, er at s\u00e6tte os i stand til at blive b\u00f8rsnoteret om tre til fire \u00e5r. S\u00e5 om vi g\u00f8r det eller ej, er en funktion af kapitalmarkederne og en funktion af, hvad der er tilg\u00e6ngeligt privat. Hvad nu, hvis IPO-markederne overhovedet er \u00e5bne? Men jeg tror, at i en verden, hvor man har begr\u00e6nsede strategiske opk\u00f8bere, vil man gerne skabe et andet alternativ for os, nemlig at g\u00e5 p\u00e5 b\u00f8rsen.   <\/p>\n\n<p>Og s\u00e5 er mentaliteten rundt omkring. Alle er i stand til at \u00f8ge niveauet og modne virksomheden til et punkt, hvor vi i l\u00f8bet af de n\u00e6ste tre til fire \u00e5r, hvis vi har den mulighed, eller hvis vi \u00f8nsker det, og det er den rigtige beslutning, p\u00e5 det tidspunkt vil kunne g\u00e5 p\u00e5 b\u00f8rsen. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> P\u00e5virker toldsatserne dig p\u00e5 nogen m\u00e5de?<\/p>\n\n<p>For jeg mener, det er jo brugte biler. De er klar i Canada. De bliver ikke hentet fra USA.  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Det vil v\u00e6re nedstr\u00f8mseffekter. Jeg er mere optimistisk med hensyn til tariffer. Jeg tror, at vi til sidst lander et sted, hvor det ikke bliver en v\u00e6sentlig omkostning for forbrugerne, bare fordi vi har brugt de sidste 60 \u00e5r p\u00e5 at opbygge en ret effektiv global forsyningsk\u00e6de omkring biler.  <\/p>\n\n<p>Det er ikke let at afvikle det over et, to eller fire \u00e5r. Jeg tror, det kr\u00e6ver en masse planl\u00e6gning og beslutningstagning fra OEM&#8217;ernes side at beslutte sig for at placere en fabrik et eller andet sted. Indianapolis eller Indiana, eller hvor det nu er. S\u00e5 jeg er optimistisk med hensyn til, at det ikke bliver s\u00e5 slemt, som det m\u00e5ske er lige nu.   <\/p>\n\n<p>Og s\u00e5 vil der p\u00e5 l\u00e6ngere og kortere sigt v\u00e6re nogle afledte virkninger. Hvis prisen p\u00e5 nye biler stiger, begynder eftersp\u00f8rgslen at dreje over p\u00e5 brugte biler, hvilket l\u00e6gger et prispres p\u00e5 brugte biler. S\u00e5 vi vil nok se noget af det, men vi har ikke rigtig set det endnu.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Er der sket \u00e6ndringer i priserne p\u00e5 brugte biler? Jeg mener, de steg naturligvis i l\u00f8bet af, dramatisk i l\u00f8bet af. Er det g\u00e5et helt tilbage? Afskrives de hurtigere end f\u00f8r, eller er det ligesom det samme, som det altid har v\u00e6ret?   <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja, vi er stadig, jeg tror, vi stadig er omkring 10-15 % over niveauet f\u00f8r pandemien, men bilpriserne, som du husker, steg, jeg mener, det er forskelligt mellem USA og Canada, men de steg et sted mellem 20 og 40 %.<\/p>\n\n<p>Og s\u00e5 er de faldet. Jeg synes, at det interessante f\u00e6nomen, der er sket, er, at mange mennesker, der k\u00f8bte biler for et par \u00e5r siden, har en masse negativ egenkapital i deres k\u00f8ret\u00f8jer nu, fordi prisen er faldet mere drastisk, end det er typisk. Og s\u00e5 st\u00e5r man tilbage med en masse forbrugere, der har en betydelig negativ egenkapital i deres k\u00f8ret\u00f8j.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Jeg forst\u00e5r, og hvad har elbilernes indvirkning v\u00e6ret, f.eks. hvor stor en procentdel af de brugte biler, der lige nu s\u00e6lges p\u00e5 din platform, er elbiler, og opf\u00f8rer de sig anderledes end benzinbiler, hvad ang\u00e5r priss\u00e6tning eller andet?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Jeg mener, lige nu har vi nogle interessante prisbev\u00e6gelser p\u00e5 Tesla.<\/p>\n\n<p>Mest p\u00e5 grund af nogle af de ting, som Elon har gjort, men st\u00f8rstedelen af vores, jeg vil sige omkring 80 % af vores EV-beholdning er Tesla. Okay, det afspejler markedet. Omkring 10-12 % af vores biler er elbiler, s\u00e5 det afspejler markedet i dag. Infrastrukturen for elbiler i Canada er nok mindre udbygget end i Californien, og der er nogle nuancer med det kolde vejr heroppe, som g\u00f8r det mindre popul\u00e6rt.    <\/p>\n\n<p>Men jeg tror, at tendensen vil forts\u00e6tte, at teknologien vil blive bedre, og at sortimentet vil blive bedre. Og udbredelsen vil langsomt forts\u00e6tte op ad kurven. <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Okay. Har du overhovedet t\u00e6nkt p\u00e5 det lange, lange l\u00f8b? Det, der holder dig v\u00e5gen om natten, er, om vi kommer til en verden, hvor verdens Waymo&#8217;er, du ved, de selvk\u00f8rende biler, er tilg\u00e6ngelige overalt efter behov, og du ikke beh\u00f8ver at eje en bil l\u00e6ngere.  <\/p>\n\n<p>Er det noget, du overhovedet bekymrer dig om, eller er det sci-fi for 20 \u00e5r ud i fremtiden og derfor ikke noget, du skal bekymre dig s\u00e5 meget om?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Jeg var i en Waymo i San Francisco. Det er utroligt. Det er helt utroligt.  <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, det er fantastisk.<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Det er et utroligt produkt. Jeg tror, at bilejerskab kan \u00e6ndre sig. Det, der generelt sker, n\u00e5r teknologien bliver bedre, og omkostningerne falder, er, at i stedet for at v\u00e6re tilg\u00e6ngelig for masserne, vil forbrugerne bare have det til sig selv, ikke? S\u00e5 jeg vil have en Waymo til mig selv.   <\/p>\n\n<p>  P\u00e5 det tidspunkt, hvor den bliver rimelig og prissat for forbrugerne. Alle vil bare have en Waymo-bil i deres garage. Og der vil sikkert v\u00e6re et netv\u00e6rk i oml\u00f8b p\u00e5 samme m\u00e5de, som der er en Uber i oml\u00f8b. Men jeg tror, at bilejerskabet kan falde, men det grundl\u00e6ggende behov for at have en bil, jeg mener, du har b\u00f8rn og skal tage bils\u00e6det ind og ud og bekymre dig om Cheerios p\u00e5 bags\u00e6det.   <\/p>\n\n<p>Mine b\u00f8rn spiller hockey, og jeg tror, at forbrugerne fortsat vil have bekvemmeligheden, men ikke beh\u00f8ver at k\u00f8re. S\u00e5 jeg tror m\u00e5ske, at bilerne vil \u00e6ndre sig. Men ejerskabet vil ikke n\u00f8dvendigvis \u00e6ndre sig. Og jeg tror ogs\u00e5, at vi har haft en masse infrastruktur, som kunne v\u00e6re nyttig for et massivt netv\u00e6rk af biler.   <\/p>\n\n<p>S\u00e5 jeg ved ikke, om det n\u00f8dvendigvis holder os v\u00e5gne om natten, men hvis man forts\u00e6tter med at udvikle sig og har nok jern i ilden i forskellige dele af \u00f8kosystemet, vil man v\u00e6re i stand til at tilpasse sig.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Jeg er chokeret. Det er interessant, for da jeg investerede i Uber, var jeg bekymret for, at selvk\u00f8rende biler ville reducere antallet af passagerer osv. <\/p>\n\n<p>Det er omkring 10 \u00e5r siden, ikke? Over 10 \u00e5r siden. Og det var i 2012 eller 13. Ja, det var det. Og jeg er chokeret over, at selvk\u00f8rende biler p\u00e5 noget tidspunkt har f\u00e5et en betydning. Men nu tager man til SF eller Austin eller LA, og det er fremtr\u00e6dende, udbredt, og det accelererer.     <\/p>\n\n<p>Det vil komme mere og mere. S\u00e5 det er derfor. Ja, og jeg t\u00e6nker over det, men som du siger, nu hvor jeg har tre b\u00f8rn, h\u00e5ber jeg p\u00e5 et fjerde, og det g\u00e6lder ikke kun hundens fremtid, autostole, leget\u00f8j og bleer. Det er derfor, jeg har brug for en tovejsbil. Jeg har brug for en k\u00e6mpestor bil.   <\/p>\n\n<p>Der er ikke engang en bil p\u00e5 markedet, der passer til os lige nu. Jeg har en fra acid light til acid heavy. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Jeg mener, m\u00e5ske k\u00f8rer du mindre i den, fordi Waymo k\u00f8rer rundt, men du vil stadig kunne lide den, du vil stadig eje en. Ikke sandt? <\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, det giver mening. Ja, det g\u00f8r det. <\/p>\n\n<p>Er der noget, vi ikke har d\u00e6kket, som vi burde d\u00e6kke?<\/p>\n\n<p>Er der noget, du vil dele eller n\u00e6vne?<\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Ja, jeg tror, jeg mener, det, jeg nok s\u00e6tter mest pris p\u00e5 fra mine sidste fem \u00e5r, er bare teamdelen af det og det at g\u00e5 igennem sv\u00e6re ting med andre mennesker. Da jeg var i VC, tror jeg ikke, at jeg brugte nok tid p\u00e5 at g\u00f8re holdene flittige. <\/p>\n\n<p>Du ved, du ser p\u00e5 tallene, du ser p\u00e5 forretningen, men jeg mener, n\u00e5r alt kommer til alt, handler det om udf\u00f8relse, ikke? Det, vi g\u00f8r ud fra et forretningsmodelperspektiv, er ikke nyt eller gr\u00e6nseoverskridende, der har v\u00e6ret BPU-referencer, folk har pr\u00f8vet at g\u00f8re det s\u00e5dan her f\u00f8r. <\/p>\n\n<p>Jeg synes, at teamet er s\u00e5 vigtigt, og bare den tillid, man skal opbygge med folk over tid, og hvor sv\u00e6rt det er, og hvor meget magtkamp og politisk dynamik og relationsstyring, der skal til. Og jeg tror, at det bare bliver bedre med tiden. S\u00e5 m\u00e5ske er r\u00e5det eller det, man kan tage med sig, at det er en konstant, og at det aldrig forsvinder.  <\/p>\n\n<p>Og det er noget, som jeg m\u00e5ske tog for givet, og nu forst\u00e5r jeg, hvor vigtigt det er at have et godt team, der stoler p\u00e5 hinanden, og hvor meget det team bliver testet i kamp. Vores hold har nu gennemg\u00e5et det, vi har gennemg\u00e5et, og det er som om, vi har en masse selvtillid. <\/p>\n\n<p>Der er en masse tillid til, at ja, vi f\u00e5r m\u00e5ske nogle uventede bolde, men vi skal nok finde ud af det.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00e5 dybest set b\u00f8r venturekapitalfonde ikke bare v\u00e6re d\u00e5rlige til grundl\u00e6ggerne, de b\u00f8r ikke v\u00e6re et team i bred forstand. Og for det andet, og det er jeg enig i, hvis man k\u00e6mper i skyttegravene og har en n\u00e6rd\u00f8dsoplevelse, s\u00e5 er de, der overlever det, bundet sammen, de er v\u00e5benbr\u00f8dre, du ved, bundet sammen for evigt. <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Jeg mener, du vil bare, du ved, 2010, uanset hvilket \u00e5r det er, s\u00e6tte dig ned, tage en \u00f8l, og du vil fort\u00e6lle de krigshistorier. Ligesom de folk, og jeg mener, det er halvdelen af det sjove for mig. Det er det. Det er at kunne fort\u00e6lle de historier, for det er s\u00e5dan set derfor, vi g\u00f8r det.    <\/p>\n\n<p>Det er rigtigt.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Perfekt. Tja, fantastisk. <\/p>\n\n<p>Tak, fordi I kom. Tak til alle jer, der ser med, og vi ses til n\u00e6ste gang. Tak skal I have.  <\/p>\n\n<p><strong>Dan Park:<\/strong> Fantastisk.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Clutch har haft en utrolig tur. Som \u00bbCarvana of Canada\u00ab var den en h\u00f8jdespringer i 2021. Den havde et m\u00f8de med d\u00f8den i 2023 og gennemf\u00f8rte en utrolig turnaround. Nu &hellip; <a href=\"https:\/\/www.grinda.org\/da\/afsnit-49-dan-park-og-den-utrolige-comeback-historie-om-clutch\/\" class=\"more-link\">L\u00e6s videre<span class=\"screen-reader-text\"> &#8220;Afsnit 49: Dan Park og den utrolige comeback-historie om Clutch&#8221;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":55331,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[506],"tags":[],"class_list":["post-58644","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-leger-med-enhjorninger"],"acf":[],"contentUpdated":"Afsnit 49: Dan Park og den utrolige comeback-historie om Clutch. Categories - Leger med enhj\u00f8rninger. Date-Posted - 2025-06-11T14:19:56 . \n Clutch har haft en utrolig tur. Som \u00bbCarvana of Canada\u00ab var den en h\u00f8jdespringer i 2021. Den havde et m\u00f8de med d\u00f8den i 2023 og gennemf\u00f8rte en utrolig turnaround. Nu er de igen p\u00e5 vej frem. Dan Park, Clutchs grundl\u00e6gger og CEO, kom til os for at dele alle de erfaringer, de har gjort sig undervejs.    \n Hvis du foretr\u00e6kker det, kan du lytte til episoden i den indlejrede podcast-afspiller.\n Ud over ovenst\u00e5ende YouTube-video og den indlejrede podcast-afspiller kan du ogs\u00e5 lytte til podcasten p\u00e5 iTunes og Spotify.\n Udskrift\n Fabrice Grinda: Hej alle sammen. Jeg h\u00e5ber, I har en vidunderlig uge. Jeg er meget sp\u00e6ndt, for i denne uge skal vi tale om den utrolige historie om Clutch, en slags Canadas Carvana, som jeg synes var superh\u00f8jtflyvende. Jeg havde et m\u00f8de med d\u00f8den, og s\u00e5 fik jeg et ekstraordin\u00e6rt comeback, og nu er de igen p\u00e5 vej frem.   \n Og der er meget at l\u00e6re her for os alle med hensyn til, hvad vi skal g\u00f8re under forskellige omst\u00e6ndigheder, og jeg ser frem til at g\u00f8re det. S\u00e5 med det, uden yderligere omsv\u00f8b, lad os komme i gang. Velkommen til episode 49. Clutch og den utrolige comeback-historie.   \n S\u00e5 Dan, tak fordi du er med.\n Dan Park: Tak, fordi jeg m\u00e5tte komme. Det her er fantastisk. \n Fabrice Grinda: Skal vi ikke starte med at fort\u00e6lle lidt om din baggrund, og hvad der f\u00f8rte til oprettelsen af Clutch?\n Dan Park: S\u00e5 jeg tror, at de fleste iv\u00e6rks\u00e6ttere faldt for at bruge bilsalg som et middel til at fors\u00f8ge at opbygge noget stort.\n Men jeg startede oprindeligt min karriere i finansverdenen. Jeg tilbragte faktisk nogle \u00e5r p\u00e5 din side af bordet med venturekapital eller investeringer, som jeg elskede. Men jeg f\u00f8lte, at der var en l\u00e6ngsel efter selv at tr\u00e6kke i nogle h\u00e5ndtag, og jeg f\u00f8lte, at inden for de forskellige finansdiscipliner er VC nok det t\u00e6tteste p\u00e5 at tr\u00e6kke i nogle af de h\u00e5ndtag, men man er der ikke. I hvert fald fra dag til dag, og jeg fik mulighed for at komme til Uber tilbage i 2016. Og p\u00e5 det tidspunkt legede Uber med nogle forskellige forretningsid\u00e9er uden for biler. De oprettede en gruppe, der hed Uber, everything, som ironisk nok var det.     \n Ikke alt, men alt, hvad der ikke var samk\u00f8rsel. S\u00e5 det var nok ingenting. Men Travis var der stadig p\u00e5 det tidspunkt, og Travis stillede sp\u00f8rgsm\u00e5let: Hvis du kan skaffe en bil til nogen p\u00e5 fem minutter, hvad kan du s\u00e5 bringe til nogen p\u00e5 fem minutter? Og det var f\u00f8rste gang, der blev eksperimenteret med mad.    \n Vi begyndte at se nogle signaler om eftersp\u00f8rgsel, og at folk ville have mad p\u00e5 bestilling. Og det var ligesom de tidlige dage med madlevering. DoorDash var, du ved, helt sikkert ved at f\u00e5 momentum dengang. Der var andre modeller rundt om i verden, bare takeaway i Europa, og Uber Eats var lige kommet i gang, og globalt startede det faktisk i Toronto, hvor jeg er baseret.   \n S\u00e5 det var sjovt at se og v\u00e6re en del af det. Helt fra starten var vi, den f\u00f8rste iteration var ikke engang en markedsplads. Det var en flok mennesker. De satte sig ind i en Uber, eller undskyld, hentede mad, m\u00f8dtes p\u00e5 parkeringspladser og proppede 25 sandwiches ind i en Uber. Og der var ikke en separat app til Eats-produktet p\u00e5 det tidspunkt.    \n Det var bare Uber-appen. Og i stedet for UberX var der Uber Instant, s\u00e5 p\u00e5 en given dag var der burgere, pad thai og sandwiches, og man valgte, hvad man ville have, og s\u00e5 kom det til ens d\u00f8r. Men lagerplanl\u00e6gningen var en katastrofe, for en chauff\u00f8r kunne l\u00f8be t\u00f8r for sine 25 sandwiches inden for en time, og en anden chauff\u00f8r kunne stadig k\u00f8re rundt med 50 pad thai fire timer senere.  \n Men det var det tidlige signal om madlevering p\u00e5 bestilling, og vi begyndte p\u00e5 det tidspunkt at opk\u00f8be restauranter. Vi byggede det, der nu er den nuv\u00e6rende version af Uber Eats-appen. Og det blev gjort i et konferencelokale her lokalt i l\u00f8bet af tre m\u00e5neder. Super r\u00e5 MVP, men vi fik den ud.   \n Fabrice Grinda: Og du var baseret i Toronto i den periode?\n Dan Park: Baseret i Toronto, og virksomheden startede globalt ud fra Uber Eats-produktet, der startede globalt ud fra Toronto. S\u00e5 vi var lanceringsbyen. \n Fabrice Grinda: \u00c5h, wow. Det er jo helt fantastisk! \n Dan Park: Jeg tror, det er en af de ting, hvor, du ved, hvis Uber kvajede sig, ville det v\u00e6re s\u00e5dan, \u00e5h, det er en af de ting, som canadiere, Canada gjorde, du ved, feje det ind under gulvt\u00e6ppet.\n Det var en fejltagelse. Men det var en succes. Og du ved, mit resultat gik fra nul til tre milliarder p\u00e5 tre \u00e5r. I hvert fald i GMV. Og du ved, vi l\u00e6rte en masse om markedspladser. De tresidede markedspladser, superkomplekse med drivere, og vi kalder dem spisere, drivere og restauranter.     \n Og det var sv\u00e6rt, for det var en af de her markedspladser, hvor det virkelig er sv\u00e6rt at g\u00f8re nogen tilfredse. For chauff\u00f8rerne ville gerne have mere i l\u00f8n, restauranterne ville gerne betale mindre, og kunderne ville helst ikke betale mere end 5-6 dollars for at f\u00e5 leveret. S\u00e5 det var en udfordring at finde den rette balance mellem markedet, priserne og afregningspriserne.  \n Og p\u00e5 et tidspunkt tror jeg, at vi br\u00e6ndte omkring 400 millioner af om \u00e5ret. Og Travis kom ind og sagde: \u00bbHvad er I for nogle? Jeg tror, vi tabte 17 dollars pr. tur i New York City, og han sagde:\u00ab Hvad er det her for en forretning, fungerer den her forretning? Og nogen m\u00e5tte bevise enhedens \u00f8konomi.   \n S\u00e5 i l\u00f8bet af otte uger havde Atlanta-markedet og s\u00e5 os selv. Grundl\u00e6ggende havde vi Toronto-markedet, for vi var de to tidligste markeder, og vi skulle finde ud af, hvordan vi kunne f\u00e5 en positiv enheds\u00f8konomi i l\u00f8bet af meget kort tid. Det gjorde vi, og s\u00e5 gik vi tilbage til v\u00e6kst.  \n Fabrice Grinda: Fantastisk.\n Dan Park: Ja. Og s\u00e5 var jeg der i lidt over tre \u00e5r, og et bestyrelsesmedlem i Clutch, som jeg kendte fra mine VC-dage, henvendte sig til mig og sagde: &#8220;H\u00f8r her, der er et meget tidligt firma, som er i gang med at s\u00e5 fr\u00f8. De s\u00e6lger biler online og leverer biler online.  \n Hvis du leverer mad online, b\u00f8r du g\u00f8re det her i stedet. Og blev virkelig begejstret for det hvide felt, som brugte biler i Canada var. Jeg tror, det er den sidste rigtige e-handelskategori, som ikke er blevet fuldst\u00e6ndig forstyrret af, eller undskyld, detailhandelskategori, som er blevet fuldst\u00e6ndig forstyrret af e-handel. Og i Canada, i mods\u00e6tning til USA, hvor der er nogle st\u00f8rre m\u00e6rker som for eksempel CarMax, er der i USA ikke noget rigtigt m\u00e6rke for detailhandel med brugte biler i Canada.   \n Og det er s\u00e5dan en kompliceret transaktion med s\u00e5 meget uigennemsigtighed og mangel p\u00e5 gennemsigtighed omkring transaktionen. Og det f\u00f8ltes, som om der var en bedre m\u00e5de. Og derfor har vi nu opbygget en fuldt administreret markedsplads for brugte biler i Canada.  \n Fabrice Grinda: Og hvorn\u00e5r kom du med i Clutch p\u00e5 pre-seed-niveau?\n Dan Park: Ja, s\u00e5 det var i 2019. Og hvis man ser tilbage, ved jeg ikke, om der findes en v\u00e6rre fem\u00e5rig periode at v\u00e6re i en brugtbilsforretning. En brugtbilsforretning i en tidlig fase p\u00e5 grund af pandemien, p\u00e5 grund af toldsatserne nu, p\u00e5 grund af fordampningen af v\u00e6kstkapital i 2022 og 2023.  \n Men vi har overlevet. Det har v\u00e6ret en rutsjebane, og som du sagde i begyndelsen af showet, s\u00e5 har vi l\u00e6rt meget af det. \n Fabrice Grinda: S\u00e5 i 2019, hvordan var Carvanas tilstand, og var det en inspiration, eller var den unikke dynamik i det ikke s\u00e5 vigtig.\n Dan Park: Ja. De var tidligt ude, og der var nogle unikke dynamikker. Jeg tror, det var et bevis p\u00e5, at denne model potentielt kunne fungere. Men p\u00e5 samme tid, og du kender godt denne historie, mener jeg, der er BP i fortiden, jeg mener, folk, det er ikke f\u00f8rste gang, det er blevet fors\u00f8gt. S\u00e5 jeg tror, jeg&#8230;    \n Der var nok en lidt st\u00f8rre tilb\u00f8jelighed til at handle online. E-handel havde tydeligvis udviklet sig betydeligt siden bp&#8217;s dage, hvor folk er meget mere trygge ved at k\u00f8be store varer online. S\u00e5 jeg tror, at forbrugeren havde udviklet sig, men forretningsmodellen var bestemt ikke blevet bevist p\u00e5 det tidspunkt, hvor Carvana br\u00e6ndte milliarder af dollars af. S\u00e5 der var stadig mange sp\u00f8rgsm\u00e5lstegn omkring forretningen, men vi vidste det, og vi var overbeviste om, at der m\u00e5tte v\u00e6re en bedre m\u00e5de at levere en brugtbilsoplevelse p\u00e5, som var meget enklere.   \n Fabrice Grinda: Hvorfor fort\u00e6ller du os ikke, hvordan det er at k\u00f8be en brugt bil via clutch, og hvorfor det er s\u00e5 meget bedre end det tilsvarende offline.\n Dan Park: Ja. Den traditionelle bilk\u00f8bsoplevelse er, at du g\u00e5r ind til en bilforhandler og bruger fire eller fem timer p\u00e5 at forhandle med en s\u00e6lger. De pr\u00f8ver at presse en masse finansielle produkter ned i halsen p\u00e5 dig. P\u00e5 nogle markeder. Hvis du g\u00e5r ind p\u00e5 en hjemmeside, der reklamerer for biler, vil de ikke engang fort\u00e6lle dig prisen p\u00e5 bilen.    \n De siger bare, at du skal kontakte os for at f\u00e5 en pris, hvilket bare betyder, at n\u00e5r du kommer ind og bes\u00f8ger mig, vil jeg afg\u00f8re, hvor meget jeg kan kr\u00e6ve af dig baseret p\u00e5 din forhandlingsevne, eller hvor stor en idiot jeg tror, du er, ikke sandt. S\u00e5 det er ret forf\u00e6rdeligt. Jeg synes, der er meget lidt gennemsigtighed omkring prisfasts\u00e6ttelse, som med teknologi, og vi kan tale lidt om, hvordan vi anvender ret dybtg\u00e5ende teknologi omkring prisfasts\u00e6ttelse af k\u00f8ret\u00f8jer.  \n Der er helt sikkert en m\u00e5de at give en mere gennemsigtig oplevelse p\u00e5. Og det er det, vi g\u00f8r. Fordi vi k\u00f8ber biler direkte fra forbrugerne. Og s\u00e5 sender vi et \u00f8jeblikkeligt kontanttilbud p\u00e5 markedet, hvor en kunde kommer til os, giver lidt oplysninger om deres bil, og vi giver dem et \u00f8jeblikkeligt kontanttilbud p\u00e5 deres bil.   \n Vi k\u00f8ber biler for omkring 2 millioner dollars hver dag. Derefter tager vi disse biler og sender dem gennem en fuldt vertikalt integreret rekonditioneringsproces, og det er her, det styrede markedselement kommer ind i billedet, ikke? Vi tager risikoen p\u00e5 lageret for at levere et bedre produkt af h\u00f8jere kvalitet.  \n S\u00e5 vi lader den gennemg\u00e5 en rekonditioneringsproces, hvor vi tager en brugt bil, som nogen af en eller anden grund ikke vil have, og forvandler den til en bil, der er meget eftertragtet. Vi l\u00e6gger den p\u00e5 vores hjemmeside og giver en meget problemfri og nem m\u00e5de at k\u00f8be et k\u00f8ret\u00f8j p\u00e5. Vi fors\u00f8ger n\u00e6sten at g\u00f8re bilk\u00f8b lige s\u00e5 nemt som at bestille en pizza.  \n Lidt som et nik til min tid med madudbringning. Men vi vil g\u00f8re det superenkelt, og vi har ogs\u00e5 bygget logistikken op omkring det, for i dag findes der ikke tre PL af h\u00f8j kvalitet, der kan, du ved, vi kan tage en bil og, du ved, sende den til en forbruger. Der er ikke noget, der eksisterer p\u00e5 den m\u00e5de.  \n S\u00e5 vi har v\u00e6ret n\u00f8dt til at opbygge vores egen logistik og hele infrastrukturen omkring det, og jeg tror, at det giver os en stor fordel og konkurrencefordel, for p\u00e5 nuv\u00e6rende tidspunkt er det virkelig sv\u00e6rt at forstyrre bare den fysiske infrastruktur, der er n\u00f8dvendig for at levere produktet.\n Fabrice Grinda: S\u00e5 lad mig opsummere, hvad jeg h\u00f8rer. Ja. Hvis du s\u00e6lger en bil, tager du et par billeder og et par beskrivelser, du f\u00e5r et \u00f8jeblikkeligt tilbud, bum. Bilen er solgt. S\u00e5 det er super nemt!    \n Dan Park: Vi tager ikke engang, vi beder ikke engang om billeder, fordi vi g\u00f8r det i skala.\n Fabrice Grinda: Okay. S\u00e5 bare stelnummeret eller hvad som helst. Og s\u00e5 er der en fast pris for k\u00f8beren af bilen, de klikker p\u00e5 k\u00f8b, og s\u00e5 bliver den leveret direkte til deres hus.  \n Dan Park: Eller afhentes p\u00e5 en af vores lokationer.\n Fabrice Grinda: Okay. Perfekt. Jep. Du bruger lagerbeholdning, du k\u00f8ber biler, du renoverer dem osv.   \n Er der, eller har du t\u00e6nkt over en model, hvor du potentielt kun kan renovere dem, n\u00e5r de er blevet solgt? S\u00e5 du ikke beh\u00f8vede at tage lageret, eller du f\u00f8lte, at lageret var n\u00f8dvendigt? \n Dan Park: Vi eksperimenterede tidligt med en mere konsignationsagtig model, men v\u00e6rditilbuddet for en forbruger i konsignationsmodellen er meget lille.\n Du skal overbevise nogen om, at jeg tager din bil et stykke tid, ikke? Og det kan du ikke, hvis du ikke ved, om den er solgt endnu, men vi laver noget arbejde p\u00e5 den, n\u00e5r den bliver solgt. Men stol p\u00e5 os, du ved, lad os bare vente og se, hvad der sker, du ved, for os lige nu, p\u00e5 grund af det tilbud, vi kan give, kan vi give den \u00f8jeblikkelige sikkerhed, og du ved, der er meget f\u00e5 muligheder, hvor hvis nogen forlader landet, og dette er en ret stor brugssag, du forlader landet, eller du vil s\u00e6lge din bil, vil du k\u00f8re din bil til os, aflevere den p\u00e5 vej til lufthavnen, ikke sandt?  \n   Det giver den slags sikkerhed, hvorimod hvis du g\u00e5r igennem. Et af annonceringsstederne eller pr\u00f8ver at annoncere det p\u00e5 eBay eller Craigslist eller hvad det nu er, vil det kr\u00e6ve, at flere mennesker kommer forbi og forhandler. Nogle, der er seri\u00f8se, andre, der ikke er.  \n Og s\u00e5 er det besv\u00e6rligt. Og s\u00e5 er den traditionelle m\u00e5de for enkeltpersoner at s\u00e6lge en bil p\u00e5 lige nu superkompliceret. S\u00e5 jeg tror, at vi virkelig har l\u00f8st det. Nu er NPS for vores celleprodukt noget i retning af 85. Det er meget sv\u00e6rt at skabe den slags oplevelser, hvis man ikke har et lager.    \n Og jeg tror, vi kan komme ind p\u00e5 noget af det, n\u00e5r vi g\u00e5r videre. Men tilbage i 2020, tilbage i 2019, var der stadig to slags tanker om, hvorvidt man skulle lave en opg\u00f8relse, eller om man ikke skulle lave en opg\u00f8relse. Og svaret var ikke s\u00e6rlig klart dengang. Og nu tror jeg, det er klarere, fordi svaret og de mennesker, der har overlevet i l\u00f8bet af de sidste fem \u00e5r, er de virksomheder, der byggede infrastrukturen til at tage lager, s\u00e5 de for det f\u00f8rste kan levere et produkt af h\u00f8jere kvalitet, men derefter kontrollere hele forsyningsk\u00e6den eller dybest set hele processen.   \n Jeg vil ikke n\u00f8dvendigvis komme med en politisk kommentar om Elon, men i hans bog er der et begreb, der hedder idiotindeks, ikke? Jeg ved ikke, om du har l\u00e6st det, men idiotindekset er prisen p\u00e5 den vare, der leveres med omkostningerne til input. \n Og hvis det forhold er superh\u00f8jt. Enten er der en fejl i processen, eller ogs\u00e5 kan noget g\u00f8res mere effektivt. Inden for bilrenovering er det superdyrt at tage en bil til en forhandler for at f\u00e5 den repareret. At skifte et luftfilter koster omkring 60 dollars, ikke?   \n Men selve luftfilteret koster omkring 1 dollar. At f\u00e5 skiftet en kofanger, det er noget maling, det er noget plastik og noget metal, og du ved, en lille smule arbejde, det koster op til 2.000-4.000 dollar, afh\u00e6ngigt af bilen. Det, vi g\u00f8r, er, at vi bygger renovering i stor skala, s\u00e5 vi kan l\u00e6gge en masse arbejde i bilen til en relativt lav pris.  \n Det er en meget, meget h\u00f8j v\u00e6rdi for forbrugeren, som giver os mulighed for at tilbyde en h\u00f8jere pris, n\u00e5r vi k\u00f8ber bilen, og derefter tilbyde en bedre bil til enten samme eller lavere pris tilbage til forbrugeren.\n Fabrice Grinda: Vil du tage en hvilken som helst bil, for det er klart, at hvis du har et varelager, der afskrives, og du ikke kan s\u00e6lge det, er det problematisk.\n Dan Park: Ja. S\u00e5 vi tager n\u00e6sten alle biler, og halvdelen af vores forretning er detailhandel, og halvdelen af vores forretning er engroshandel. S\u00e5 halvdelen af forretningen er biler, der ikke lever op til vores detailstandard, som vi ikke vil s\u00e6tte i stand, og vi g\u00e5r til engros, som andre forhandlere eller andre auktioner vil k\u00f8be.  \n Fabrice Grinda: Vi har et par sp\u00f8rgsm\u00e5l. Mens vi er i gang. Leverer I til k\u00f8berens d\u00f8r overalt i Canada, uanset hvor vedkommende bor, eller kun visse steder?  \n Dan Park: Ja. I dag har vi begr\u00e6nset tingene geografisk, og i sidste ende vil vi levere overalt. Men det bliver grundl\u00e6ggende i regionaliserede lagerklynger, for p\u00e5 et tidspunkt giver det ikke mening at flytte lager over hele landet.  \n Og hvis du n\u00e5r et vist niveau af udv\u00e6lgelse, du ved, hvis du har 50 Honda Civics p\u00e5 dit lager, har du s\u00e5 brug for at f\u00e5 de ekstra, du ved, uanset hvad, det er 20 fra et andet marked. Og hvad folk vil g\u00f8re, og det er et optimeringsproblem, er, at de vil v\u00e6lge den Honda Civic, der m\u00e5ske er 20 dollars billigere, men halvvejs p\u00e5 den anden side af landet. \n Og m\u00e5ske ikke s\u00e5 forskellige. Og s\u00e5 forbedrer det ogs\u00e5 bare dine logistiske muligheder at begr\u00e6nse dit lager i forhold til geografi. \n Fabrice Grinda: Det giver mening, og et andet sp\u00f8rgsm\u00e5l. Hvorn\u00e5r rejste du kapital? Skaffede du den helt fra begyndelsen, eller f\u00f8rst da du inds\u00e5, at du havde brug for pengene til at vokse? Eller hvordan foregik det?   \n Dan Park: Ja, s\u00e5 vi har det her interessante problem med h\u00f8nen og \u00e6gget. Det er utroligt dyrt at k\u00f8be inventar. Hver gang vi k\u00f8ber et aktiv, koster et stykke inventar mellem 20 og 30.000 dollars, og vi brugte g\u00e6ldsfinansiering til at g\u00f8re det, men i begyndelsen har man ikke s\u00e5 meget historik. Du br\u00e6nder penge af. Og s\u00e5 vil l\u00e5ngivere ikke l\u00e5ne dig penge. Og s\u00e5 er der egenkapitalen. Udbyderne t\u00e6nker: Hvem skal finansiere dit varelager? Og de vil ikke stille egenkapital til r\u00e5dighed, f\u00f8r du finder nogen til at finansiere dit lager. S\u00e5 i de f\u00f8rste dage er det virkelig et koldstartsproblem, for du har brug for varelageret for at kunne skalere markedspladsen.        \n Og s\u00e5, jeg mener, tidligt betalte vi temmelig ublu renter p\u00e5 vores g\u00e6ldsfaciliteter. Jeg havde en personlig garanti p\u00e5 varelageret. S\u00e5 jeg og Steve, som var grundl\u00e6ggeren, stillede begge personlige garantier for varelageret. S\u00e5 vi var n\u00f8dt til at rejse egenkapital ret tidligt bare for at kunne underst\u00f8tte balancen.   \n Det er en utrolig kapitalintensiv virksomhed, og jeg ved ikke, om det er en god eller d\u00e5rlig ting, og det kan vi tale lidt om, men for os var vi n\u00f8dt til at g\u00f8re det tidligt. S\u00e5 vi har v\u00e6ret igennem flere finansieringsrunder p\u00e5 dette tidspunkt, og vi har rejst omkring 200 millioner canadiske dollars i dag. \n Fabrice Grinda: Det, du beskriver for de virksomheder, der har brug for den kapital, er en slags standard transportb\u00e5nd. Du starter med at tage superdyr kapital fra et familiekontor eller en hedgefond til 18 eller 20 % om \u00e5ret. Det er ublu, men man har ikke noget valg.  \n Og s\u00e5 f\u00e5r man lidt efter lidt bedre vilk\u00e5r, og man f\u00e5r banker i anden r\u00e6kke. Og s\u00e5 f\u00e5r du endelig din Citibank- eller HSBC-kreditlinje p\u00e5 A. I dag er det nok 78%. \n Dan Park: N\u00e5r det er sikret, kan du f\u00e5 en prime, prime minus,\n Fabrice Grinda: Okay. \u00c5h, endnu bedre. Ja, okay.  \n Dan Park: Ja. S\u00e5 vi startede i de h\u00f8je teenage\u00e5r. For sikret finansiering, og s\u00e5 flyttede vi til sidst ned til noget mere rimeligt, som er i den prim\u00e6re rente nu.  \n Fabrice Grinda: S\u00e5 hvorfor taler vi ikke lidt om de h\u00f8jtflyvende \u00e5r. P\u00e5 et tidspunkt endte du med at rejse en fantastisk runde, og alt s\u00e5 ud til at v\u00e6re p\u00e5 rette vej. \n S\u00e5 det, vi taler om, er, hvad der skete dengang, og hvordan det gik galt, og om man vil g\u00f8re det igen.\n Dan Park: Ja, jeg ved ikke, om du vil n\u00e6vne det, eller om jeg vil, men jeg mener, jeg husker stadig tydeligt den samtale tilbage i 2020 om, at man skal g\u00f8re det, f\u00f8r man skalerer det. \n Fabrice Grinda: Jep.\n Dan Park: Det t\u00e6nker jeg faktisk meget p\u00e5. Og jeg t\u00e6nker p\u00e5, om vi skulle have fulgt de r\u00e5d bedre, eller om vi stadig traf de rigtige beslutninger. Og jeg synes, det er sv\u00e6rt at se tilbage, og jeg tror, at meget af det, vi gjorde, var tidens omst\u00e6ndigheder.  \n Chap Capital var virkelig billig og nem at f\u00e5 fat i dengang. Og jeg tror, at den model fungerede godt i lang tid. Uber er et godt eksempel p\u00e5 en virksomhed, som kun eksisterer lige nu, fordi der er billig kapital til r\u00e5dighed. S\u00e5 dengang havde vi en konkurrent, og det var i h\u00f8j grad en slags \u00bbvinderen tager det meste\u00ab, hvis ikke \u00bbvinderen tager det hele\u00ab-mentalitet.   \n Og det gav n\u00e6ring til mange af vores beslutninger. Jeg tror, at da vi var hos Uber, tabte vi mange kampe til konkurrenterne, fordi vi ikke var der tidligt nok, og da vi til sidst lancerede de byer, tog det stadig meget tid og mange penge at g\u00f8re indhug i den markedsandel, de allerede havde etableret. S\u00e5 det var virkelig rammen for mange af mine tanker dengang, is\u00e6r med en aggressiv konkurrent, som vi var oppe imod. Og s\u00e5 var mentaliteten: Jeg har gjort det her f\u00f8r, du skalerer det, og s\u00e5 finder du ud af enheds\u00f8konomien bagefter, fordi vi ved, at bilsalg er en profitabel og indbringende forretning. S\u00e5 der er ingen grund til, at man ikke skulle kunne levere den samme eller m\u00e5ske endda en bedre enheds\u00f8konomi, n\u00e5r man f\u00f8rst er oppe i skala. Det har nu vist sig med Carmount p\u00e5 de offentlige markeder. Deres finansielle profil er meget, meget mere attraktiv end for eksempel CarMax. Men det har ikke altid v\u00e6ret tilf\u00e6ldet. Og derfor        \n Fabrice Grinda: S\u00e5 du f\u00f8lte, at det var et line grab, og i et line grab vil du gerne bruge penge og f\u00e5 markedet og markedsandelen. Det interessante er, at den mentalitet faktisk dr\u00e6bte Beepy. \n Dan Park: Ja.\n Fabrice Grinda: Men der er \u00f8jeblikke, hvor det er sandt, at hvis du ikke g\u00e5r hurtigt nok, og en vinder tager alt eller tager det meste af markedet, s\u00e5 d\u00f8r du.\n S\u00e5 det spilteoretiske beslutningstr\u00e6 er typisk, at du bruger penge, fordi de t\u00e6nker, at hvis du ikke bruger penge, og de bruger penge, s\u00e5 vinder de. Hvis I begge bruger penge, taber I begge p\u00e5 en m\u00e5de, men det er Nash-ligev\u00e6gten. \n Dan Park: Ja. Og det var s\u00e5dan, at hvis man ikke brugte penge, s\u00e5 voksede man ikke. Og hvis du ikke voksede, ville du ikke f\u00e5 kapital. Og hvis du ikke fik kapitalen, ville du ikke vokse. S\u00e5 jeg tror, at det kun fungerer i et milj\u00f8 med lave renter og billig kapital. Lav rente, et milj\u00f8 med billig kapital. Og f\u00f8r vi gik i gang, spurgte du mig, om du ville have taget imod den runde p\u00e5 100 millioner dollars? Jeg mener, jeg tror, at der gik mindre end fire uger fra den f\u00f8rste introduktion til afslutningen.       \n Det var super nemt.\n Fabrice Grinda: Det var dengang.\n Dan Park: Ja, det var ikke engang den h\u00f8jeste v\u00e6rdians\u00e6ttelse. Vi havde en v\u00e6rdians\u00e6ttelse, der var 30 % h\u00f8jere, og jeg kan huske, at jeg talte med investoren og overbeviste ham om, hvorfor hans v\u00e6rdians\u00e6ttelse var for h\u00f8j, ikke? Det var ligesom den anden vej rundt. Og vi tog en, der var lavere af en masse forskellige grunde, hvilket set i bakspejlet nok var den rigtige beslutning.    \n Men det var, det var der, det var nemt. Og du ved, n\u00e5r nogen tilbyder dig 100 millioner dollars for at bygge noget, s\u00e5 er det sv\u00e6rt at sige nej. Og det var til en virkelig h\u00f8j v\u00e6rdians\u00e6ttelse, s\u00e5 vi blev begejstrede for det, og du ved.  \n Fabrice Grinda: S\u00e5 n\u00e5r vi giver lidt detaljer. Det var i september, oktober, november 21. \n Dan Park: Det var i slutningen af 2021. Ja, det er rigtigt. \n Fabrice Grinda: Okay, hvor meget og p\u00e5 hvilke vilk\u00e5r har du rejst, mere eller mindre? \n Dan Park: Det var 75 af de prim\u00e6re 25 af de sekund\u00e6re for nogle af de tidlige investorer, ikke medarbejdere. Og p\u00e5 en 5-75-post. \n Fabrice Grinda: Okay. Og hvad skete der derefter? \n Dan Park: Inden for seks m\u00e5neder, jeg vil sige mindre. For p\u00e5 det f\u00f8rste bestyrelsesm\u00f8de var det go-go-go. Jeg fik udleveret en bog, der hedder Seven Powers, som er en fantastisk bog. Den handler grundl\u00e6ggende om konkurrencem\u00e6ssige voldgrave og forsvarsevne. Og vi begyndte at bygge. Vi begyndte nok at bygge meget l\u00e6ngere fremme end vores v\u00e6kst, men det var det, vi var n\u00f8dt til at g\u00f8re.     \n Vi forventede en v\u00e6kstrate p\u00e5 200 %. Og det var det f\u00f8rste bestyrelsesm\u00f8de, og s\u00e5 sagde de: &#8220;Hey, se her er din, der var du hundrede, som om der var hundrede mere. Bare, du ved, g\u00e5, g\u00e5 skala. Det andet bestyrelsesm\u00f8de var, whoa, whoa, whoa.   \n Fabrice Grinda: Hej, forresten, f\u00f8rst skalerede du fra hvor meget til hvor meget du brugte af kapitalen.\n Dan Park: Vi gik fra 87 millioner til 200 millioner p\u00e5 et \u00e5r.\n Fabrice Grinda: Ja, jeg mener 200 millioner. S\u00e5 det er allerede en ret stor skala. \n Dan Park: Ja, og det n\u00e6ste \u00e5r blev det ansl\u00e5et til at v\u00e6re fem, 600 millioner. S\u00e5 det handlede om ren acceleration, men inden for det n\u00e6ste bestyrelsesm\u00f8de og tidligt, det var tidligt i 2023, begyndte denne revne at vise sig. Det offentlige marked og alle e-handelsaktierne faldt, hvis du husker det, med 95 %. Folk gravede gr\u00f8fter. Jeg tror, at alle venturekapitalister var flygtet til enten Aspen eller Italien den sommer. Den sommer var d\u00f8d. Ingen ville tage imod mine opkald den sommer. Og vi havde brug for kapital, og vi troede, at vi kunne skaffe den kapital, fordi det var slemt, men s\u00e5 slemt var det heller ikke.       \n Om efter\u00e5ret begyndte det at blive rigtig slemt. Og hvis der ikke var nok. \n Fabrice Grinda: Og hvor meget br\u00e6ndte du af om m\u00e5neden for at give en fornemmelse af omfanget?\n Dan Park: Vi br\u00e6ndte omkring 5 millioner dollars af om m\u00e5neden.\n Fabrice Grinda: 5 millioner om m\u00e5neden. Ja, okay. \n Dan Park: S\u00e5 vi byggede al denne infrastruktur, s\u00e5 den kunne skaleres.\n S\u00e5 vi var n\u00f8dt til at forts\u00e6tte med at g\u00f8re det, og det er lidt af et hamsterhjul. Og ved et mirakel var vi i stand til at f\u00e5 en aftale i oktober 2023 om en serie C-runde p\u00e5 95 millioner dollars, som ville have bragt os videre i den retning. Men inden da, hvordan var det? Fire eller fem uger f\u00f8r vi skulle lukke, ringede hovedinvestoren til os og sagde: Hey, det ser ud til, at vi ikke f\u00f8ler for denne aftale l\u00e6ngere. Vi er ude. Det var dr\u00e5ben, der fik b\u00e6geret til at flyde over, og jeg tror, det fik os ind p\u00e5 en rigtig sund vej. Jeg mener, p\u00e5 det tidspunkt var jeg med. Jeg var p\u00e5 familieferie, og der var ingen steder, hvor jeg kunne tage et opkald, s\u00e5 jeg var p\u00e5 toilettet.       \n Jeg husker det s\u00e5 tydeligt. Vi var p\u00e5 toilettet, og jeg blev ringet op og fik at vide, at vi ikke ville g\u00f8re det her mere. Og jeg ringede straks til mit lederteam og sagde, at vi var n\u00f8dt til at finde ud af noget. Nu er det ren overlevelse.   \n S\u00e5 vi tog af sted, den dag jeg husker tydeligt, det var den 4. januar 2023. Vi gik helt i overlevelsestilstand. Og s\u00e5 inden for, jeg tror, det var 13 dage. S\u00e5 den 17. januar gennemf\u00f8rte vi en ret stor nedsk\u00e6ring af 65% af medarbejderstaben, hvilket var superh\u00e5rdt.   \n Fabrice Grinda: S\u00e5 hvor mange til hvor mange?\n Dan Park: Fra vores h\u00f8jdepunkt, 350 til 87.\n Fabrice Grinda: Wow. Om et par uger. Dybest set.  \n Dan Park: P\u00e5 \u00e9n dag.\n Fabrice Grinda: P\u00e5 \u00e9n dag.\n Dan Park: Ja, undskyld, vi lavede en runde i 2023, da alle var i gang med 2023. Det var ligesom den sunde runde. Det var den fede trimmerunde. Det var den fede trimning. Og s\u00e5 foretog vi en virkelig dyb, dyb nedsk\u00e6ring. Vi foretog kun to afskedigelser.     \n Fabrice Grinda: Hvor meget har du i alt riffet, 65% eller mere end 80%?\n Dan Park: Det andet riff var 65. Det gik fra 350 til 87. \n Fabrice Grinda: Okay.\n Dan Park: Og skar tre markeder v\u00e6k. S\u00e5 vi var p\u00e5 fem markeder, skar, du ved, ned til to af vores kernemarkeder, og s\u00e5 var det eneste, der bet\u00f8d noget, rentabilitet p\u00e5 det tidspunkt. Overlevelse og rentabilitet. Vi satte nogle meget klare m\u00e5l for, hvor vi ville have vores marginer.   \n Vi arbejdede virkelig h\u00e5rdt p\u00e5 det, og i l\u00f8bet af de n\u00e6ste 12 m\u00e5neder, eller jeg tror, det var 16 m\u00e5neder, fik vi en positiv nettoindkomst, hvilket virkelig \u00e6ndrede spillet for os.\n Fabrice Grinda: Lad os tale om to ting. Den ene er, hvor meget faldt indt\u00e6gterne? For du var tydeligvis 200 millioner.  \n Dan Park: Ja. Det n\u00e6ste \u00e5r gik vi kun ned til 1.75. Ja, s\u00e5 vi skar ikke, vi skar, jeg mener, der var en uforholdsm\u00e6ssig stor m\u00e6ngde afbr\u00e6nding p\u00e5 vores tidligere markeder. Det er rigtigt.   \n Fabrice Grinda: Okay.\n Dan Park: S\u00e5 vi har lige lanceret disse markeder. De havde ikke haft mulighed for at skalere. De havde ikke haft tid til at modnes. S\u00e5 de markeder var bare uforholdsm\u00e6ssigt br\u00e6ndende, hvilket igen gjorde beslutningen heldigvis lettere. Men vi lancerede bare de markeder. Det er rigtigt.     \n Fabrice Grinda: Det var ret vildt, n\u00e5r man fyrer 75 % af medarbejderne, og man kun skrumper med 10 %.\n Dan Park: Ja. Vi fik sk\u00e5ret benene v\u00e6k under os, f\u00f8r vi overhovedet var kommet i gang p\u00e5 nogle af de markeder. \n Fabrice Grinda: Ja, det, der nok er v\u00e6rd at tale om, er, hvordan du overlevede, fordi du havde brug for kapital, du manglede kontanter. Det er rigtigt. Og s\u00e5 fyrede man normalt alle, men man havde heller ikke flere penge. S\u00e5 vi var n\u00f8dt til at rekapitalisere virksomheden fuldst\u00e6ndigt. Og det \u00e6ndrede fuldst\u00e6ndig kapitalstrukturen.    \n S\u00e5 fort\u00e6l os lidt om det.\n Dan Park: Det gjorde vi i sommeren 2023. Og s\u00e5 lavede vi en ret h\u00e5rd runde for dybest set at putte penge ind i virksomheden og rydde op i kapitalbordet. P\u00e5 dette tidspunkt var der ni institutionelle investorer. Jeg tror, at alle syv af de ni vil v\u00e6re i en bedre position, end de var f\u00f8r den runde. Og de to, der ikke gjorde det, tror jeg forst\u00e5r og f\u00f8ler, at de blev behandlet retf\u00e6rdigt. Og jeg har stadig et rigtig godt forhold til dem og har kvartalsvise samtaler med dem. Men det var virkelig et \u00f8jeblik for mange mennesker.      \n Fabrice Grinda: Ja. S\u00e5 hvis, hvis jeg ikke tager fejl, og hvis du har det godt med at dele, s\u00e5 tror jeg, dybest set de tidlige faseinvestorer. De tr\u00e5dte til. S\u00e5 det var Golden og FJ Labs.   \n Dan Park: Canan tr\u00e5dte ogs\u00e5 i karakter p\u00e5 en stor m\u00e5de.\n Fabrice Grinda: Pr\u00e6cis. Vi har det s\u00e5dan, at vi elsker virksomheden, vi elsker Dan. Vi vil gerne have, at den overlever. For jo mere kapital, der er til r\u00e5dighed, men vi pr\u00f8ver at f\u00e5 det til at blive rentabelt, hvad er bel\u00f8bet? Og jeg tror, hvis jeg husker rigtigt, at vi lavede en v\u00e6rdians\u00e6ttelse p\u00e5 5 millioner f\u00f8r pengene.    \n Dan Park: 15,\n Fabrice Grinda: Vi plyndrede grundl\u00e6ggerne fra 5 75 plyndrede, grundl\u00e6ggerne og rejste, jeg kan ikke huske, 15, 20 millioner, det bel\u00f8b, man skulle bruge for at f\u00e5 en rentabilitet.\n Dan Park: Ja. Og det er, og det leverede vi. S\u00e5 det var m\u00e5let med den kapital. Vi fik en positiv nettoindkomst. Og s\u00e5 meget hurtigt derefter. Det smukke ved denne virksomhed er, at n\u00e5r man f\u00f8rst har opbygget infrastrukturen, er vores evne til at skalere, jeg vil ikke kalde det nemt, men meget, jeg mener, der er en drejebog til det.     \n Det er rigtigt.\n Fabrice Grinda: Har du \u00e6ndret noget i priss\u00e6tningen for at hj\u00e6lpe? K\u00f8bte du f.eks. bilerne billigere? Solgte du dem for mere og \u00f8gede ogs\u00e5 marginen?  \n Dan Park: Nej, den grundl\u00e6ggende ting, vi gjorde, var at \u00e6ndre vores indk\u00f8bskanal, s\u00e5 vi k\u00f8bte fra auktioner for det meste i engrosleddet, og hvis man t\u00e6nker over det, er der et par lag af omkostninger, der g\u00e5r ind i det, og et par mennesker, der har h\u00e6nderne i lommerne for at tage marginen v\u00e6k. Og s\u00e5 ender man med en meget lille margin p\u00e5 det, vi kalder front end, som er det, vi faktisk tjener p\u00e5 selve bilen. S\u00e5 frontend-marginen, og n\u00e5r du g\u00e5r direkte til forbrugeren.  \n Og k\u00f8be deres bil. Du kan faktisk tilbyde en h\u00f8jere pris, men ogs\u00e5 fjerne mange af disse omkostninger. Det er ogs\u00e5 en bedre bil. S\u00e5 en bedre bil til en bedre pris. Og s\u00e5 er vi i stand til at tage de biler og den opbyggede margin der. Og s\u00e5 er vi ogs\u00e5 i stand til at tilbyde bedre backend-projektprodukter, som vi faktisk solgte, ligesom vi ikke brugte meget tid p\u00e5 at s\u00e6lge finansielle serviceprodukter. Som forsikring og garanti til forbrugerne, for p\u00e5 det tidspunkt handlede det hele om skala og hastighed.      \n Fabrice Grinda: Okay, men du begyndte at tilf\u00f8je det. Og finansiering.  \n Dan Park: Og finansiering, s\u00e5 p\u00e5 overfladen er vi en bils\u00e6lger og -forhandler. Bag kulisserne vil jeg sige, at halvdelen af vores forretning er finansielle tjenester. \n Fabrice Grinda: Okay. S\u00e5 hvorn\u00e5r blev du rentabel? Og hvad var vejen derefter?  \n Dan Park: I juli 2024.\n Fabrice Grinda: Ja. S\u00e5 for mig er mit mest mindev\u00e6rdige \u00f8jeblik i min karriere faktisk ikke den dag, jeg solgte OLX eller Zingy eller noget andet. \n Det er faktisk den dag, min anden startup blev cashflow-positiv. Jeg var g\u00e5et glip af l\u00f8n i fire m\u00e5neder i tr\u00e6k, og jeg havde en g\u00e6ld p\u00e5 100.000 dollars og s\u00e5 videre. Jeg t\u00e6nkte: Du er herre over din egen sk\u00e6bne. Fremtiden nu, ja, du er sikker, din standard er i live.   \n Dan Park: Jeg mener, det er et magisk skift.\n Og du ved, som grundl\u00e6gger og administrerende direkt\u00f8r bliver verdens v\u00e6gt ligesom, jeg vil ikke sige l\u00f8ftet, men helt sikkert lettet, fordi. N\u00e5r man oms\u00e6tter for fem-seks millioner om m\u00e5neden, er det 200.000 dollars hver dag. Man v\u00e5gner op og siger til sig selv: Vil denne virksomhed tilf\u00f8re 200.000 dollars i v\u00e6rdi et eller andet sted i dag?  \n N\u00e5r tiden derimod er p\u00e5 din side, n\u00e5r du begynder at tjene penge, s\u00e5 er det en dejlig f\u00f8lelse at have.\n Fabrice Grinda: S\u00e5 fort\u00e6l os, hvor vi er nu.\n Dan Park: S\u00e5 nu, jeg mener nu, har vi, at vi har bevist, du ved, rentabilitet. Vores hensigt er at forts\u00e6tte med at drive forretningen med break-even. \n Vi har en masse arv\u00e6v efter at have br\u00e6ndt store m\u00e6ngder kapital af. S\u00e5 vi er meget bevidste om at s\u00e6tte m\u00e5let om v\u00e6kst lidt foran os, ikke to, tre \u00e5r foran os, hvilket jeg tror, hvis man virkelig t\u00e6nker over, at en af de fejl, vi m\u00e5ske begik dengang, var, at vi satte m\u00e5let for langt foran os og skalerede for hurtigt foran vores eftersp\u00f8rgsel. \n S\u00e5 nu arbejder vi lidt mere eftert\u00e6nksomt og metodisk med v\u00e6kst, hvilket jeg synes er sundt, og vi er meget mere kapitaleffektive. Den m\u00e5de, vi lancerer markeder p\u00e5, er mere kapitaleffektiv, og den m\u00e5de, vi behandler og renoverer biler p\u00e5, er mere effektiv. \n Stort set alt, hvad vi g\u00f8r, er mere kapitaleffektivt, bare fordi vi har v\u00e6ret n\u00f8dt til det. Vi havde en tvangsfunktion, som tvang os til at g\u00f8re det. Men som vi sidder her i dag, tror jeg, at vi er i en meget, meget sundere position til at skalere. Og p\u00e5 nuv\u00e6rende tidspunkt, selv hvis man tager de d\u00e5rlige \u00e5r i betragtning, hvor vi er i dag, tilbage fra for fem \u00e5r siden, har vi vokset forretningen med 100 procent CAGR.   \n S\u00e5 v\u00e6ksten er der stadig, men nu med en meget st\u00e6rkere rentabilitet.\n Fabrice Grinda: Du n\u00e6vnte eller delte mere eller mindre, hvilken skala du befinder dig p\u00e5 lige nu\n Dan Park: Ja, vi begynder at n\u00e6rme os en halv milliard i oms\u00e6tning nu.\n Fabrice Grinda: En halv milliard. Okay, s\u00e5 du er langt forbi toppen? \n Dan Park: Ja.\n   Langt forbi toppen.\n Fabrice Grinda: Okay, ja. Det er jo fantastisk. Og jeg g\u00e6tter p\u00e5, at fundraising-milj\u00f8et nok er ved at blive bedre, s\u00e5 hvor stort tror du, det bliver, hvor stort er markedet for brugte biler i Canada? Og er det en virksomhed til en milliard dollars, er det en virksomhed til 10 milliarder dollars?    \n Hvor stort kan det v\u00e6re?\n Dan Park: Jeg tror, at det unikke ved det canadiske marked er, at man bare kan f\u00e5 en h\u00f8jere relativ markedsandel, fordi der er mindre konkurrence end i USA. Og det er mere et marked, hvor vinderen tager det meste, hvis ikke det hele. M\u00e5ske er jeg naiv, men jeg tror, det er himlens gr\u00e6nse her.  \n Jeg tror, at hvis man sammenligner det med Carvana. Du ved, 10 % af det canadiske marked i forhold til det amerikanske f\u00e5r dig op p\u00e5 5 milliarder i form af terminal exit-v\u00e6rdi for os. Men fordi vi kan g\u00e5 videre med s\u00e5 mange andre komponenter omkring bilk\u00f8bsrejsen, is\u00e6r omkring finansielle tjenester, er vi ret ambiti\u00f8se.  \n   Jeg er overbevist om, at dette m\u00e5ske er den eneste virksomhed, jeg, eller den sidste virksomhed, jeg arbejder for.\n Fabrice Grinda: H\u00f8r, hvis jeg ikke havde brug for at s\u00e6lge OLX, ville jeg ikke have solgt det. Som om jeg ikke ville s\u00e6lge det. N\u00e5r du f\u00f8rst har f\u00e5et en platform, kan du bare blive ved med at udvide og g\u00f8re mere og mere.  \n Og du er allerede i en st\u00e6rk position, og det er meget nemmere at lave multivariate tests, n\u00e5r du er i stor skala. N\u00e5r du lancerer, og venturekapitalfonde er som AB-tests, hvor N er lig med 2, betyder AB-tests ikke noget. Det er tilf\u00e6ldigt. N\u00e5r man har millioner og atter millioner i indt\u00e6gter, s\u00e5 er det faktisk skalerbart, b\u00e6redygtigt, og det er en fantastisk platform til at blive ved med at ekspandere.   \n S\u00e5 det kan jeg kun bifalde. Jeg er enig i, at hvis du har en platform, der er fantastisk, s\u00e5 bliv ved med det. \n Dan Park: Ja. Ja, det er det. S\u00e5 det er m\u00e5let. Vi m\u00e5 se, hvad fremtiden bringer. Jeg har fors\u00f8gt at holde op med at forudsige ting, for jeg har f\u00e5et en million overraskelser i l\u00f8bet af de sidste par \u00e5r.    \n Men i dag tror jeg, at fundamentet er st\u00e6rkt, teamet er godt, og forretningen fungerer.\n Fabrice Grinda: Og vi har et sp\u00f8rgsm\u00e5l om, hvordan du i den sidste runde forhindrede at blive fuldst\u00e6ndig udslettet, som du ved, som grundl\u00e6gger, og har du stadig nok egenkapital til, at du f\u00f8ler dig motiveret til at g\u00e5 videre? Hvordan t\u00e6nker du p\u00e5 udvanding? \n Dan Park: S\u00e5 vi gjorde noget virkelig interessant. S\u00e5 fordi det er kapitalintensivt, skal der v\u00e6re et vist antal, s\u00e5 vi er motiverede, og du skal have folk i branchen, der er motiverede til at bygge. \n Og s\u00e5 forhandlede vi os frem til en ret betydelig ledelsesandel i den runde. Men det, vi virkelig gjorde, var, at Steve og jeg ikke \u00e6ndrede s\u00e5 meget p\u00e5 ejerskabet. Men vi \u00f8gede virkelig alle de andres ejerskab. Vi havde reduceret virksomheden til 87. Der var en masse gode folk, som var engagerede.    \n Og en del af kriterierne var, hvor engageret og hvor passioneret du var omkring denne forretning? Og det, vi har, er, at den kernegruppe stadig for det meste er her i dag? Jeg vil sige, at der m\u00e5ske er to eller tre personer, der har forladt gruppen.  \n Men ja, kernegruppen er der, og vi har for de flestes vedkommende mindst fordoblet eller tredoblet deres ejerandel.\n Fabrice Grinda: Fantastisk. Se, det er en utrolig rutsjebanetur, ikke? \n Opturene, nedturene, op igen og til h\u00f8jre igen, og nu. P\u00e5 trods af nogle makro- og geopolitiske problemer og treenigheden med toldsatser osv. ser tingene ret rosenr\u00f8de ud. \n Et par sp\u00f8rgsm\u00e5l: Med den viden, du har nu, ville du s\u00e5 have gjort noget anderledes?\n Dan Park: Jeg mener, hvis jeg kunne se tilbage, ville jeg gemme de 100 eller de 75 og ikke r\u00f8re dem, ride stormen af og ikke skalere s\u00e5 hurtigt. Jeg tror, det er det, jeg siger til mig selv for at f\u00e5 det bedre om aftenen. \n Fabrice Grinda: Hvordan rejste din konkurrent? Ville det have v\u00e6ret en mulighed? For hvis en konkurrent rejste og brugte penge, er det selvf\u00f8lgelig lidt sv\u00e6rt at g\u00f8re det, hvis de ikke havde rejst, end de andre hundrede m\u00e5ske. Det er nemmere at g\u00f8re det.   \n Dan Park: De havde lige rejst f\u00f8r os, s\u00e5 ja.\n Fabrice Grinda: Okay.\n Dan Park: Og s\u00e5 rejste vi penge parallelt, og de sendte et tal p\u00e5 100 millioner dollars ud i pressen. Vi vidste ikke, om det udelukkende var g\u00e6ld eller egenkapital, s\u00e5 vi t\u00e6nkte, at vi var n\u00f8dt til at matche det. Og der var en masse dynamik. Jeg mener, det var en h\u00e5rd, konkurrencepr\u00e6get form for dynamik.   \n Fabrice Grinda: Hvad skete der med dem, forresten, de d\u00f8de bare.\n Dan Park: Det, der reddede os, var, at vi bev\u00e6gede os og reagerede meget hurtigt. I begyndelsen af 2023 holder de stadig fast i 750 mennesker. Og s\u00e5 var de ikke, de var lidt st\u00f8rre end os, men vi var en tredjedel af de ansatte. Og s\u00e5 erkl\u00e6rede de sig stort set konkurs i marts 2023.   \n Fabrice Grinda: Okay, ja. Nej, jeg mener, det vil sandsynligvis ogs\u00e5 hj\u00e6lpe dramatisk. Fabrice Grinda: Ja. Og konkurrencepresset falder, og s\u00e5 kan du v\u00e6re i stand til at vinde.    \n Dan Park: Ja. Og der er mange fordele ved bare at v\u00e6re kategorileder. Det var jeg ikke helt klar over, dengang vi k\u00e6mpede p\u00e5 kryds og tv\u00e6rs.  \n Fabrice Grinda: S\u00e5 denne kategori har haft en masse, du ved. Heste i \u00e5renes l\u00f8b, is\u00e6r globalt, i Storbritannien var der et firma, som blev b\u00f8rsnoteret, jeg tror, det var syv eller otte milliarder pund. Alts\u00e5 10 milliarder dollars, og det hed Cazoo. Mange af dem, hvis ikke de fleste, mislykkedes.   \n Hvad skete der med dem, der fejlede? Hvordan er du anderledes? Og hvad er s\u00e5 eksemplerne p\u00e5 folk, der g\u00f8r interessante ting?  \n Dan Park: Ja, jeg tror, at det vigtigste for, og det er her, mange mennesker, igen, hentyder til det i begyndelsen af udsendelsen. Der var denne her lejr, hvor man lavede fuld vertikal integration eller asset light, ikke?  \n Det er en klassisk VC-ting, ikke? Jeg er vild med det, du g\u00f8r, men kan du ikke bare g\u00f8re det lidt mere \u00bbasset light\u00ab? Er det ikke rigtigt? Og vinderne i dag er nu dem, der har den fulde vertikale integration. Carvana er en vinder. De har nu en EBITDA-margin p\u00e5 10 % og er tilbage p\u00e5 en markedsv\u00e6rdi p\u00e5 50-60 milliarder dollars. Aktien gik fra 3 dollars til 60 cent og er nu tilbage p\u00e5 300.      \n Og det er, jeg mener, det har v\u00e6ret et tilsvarende, meget, meget st\u00f8rre tilbageslag for dem ogs\u00e5. Men Vroom og Shift i USA fokuserer mindre p\u00e5 infrastrukturen og mere p\u00e5 at have f\u00e6rre aktiver. For det var det samme, og de brugte n\u00e6sten for meget. De brugte et ublu bel\u00f8b p\u00e5 markedsf\u00f8ring og brand, hvilket er nyttigt, men man har ogs\u00e5 brug for produktet.   \n Og kernen i produktet er k\u00f8ret\u00f8jets kvalitet. Jeg synes, at folk i Australien g\u00f8r et rigtig godt stykke arbejde. De har adopteret en lignende mentalitet omkring vertikal integration. Folkene i Mexico, Kavak, har nogle nuancer omkring markedet der, men jeg synes ogs\u00e5, de er p\u00e5 rette vej nu.   \n Men det er ligesom kernen. At v\u00e6re i stand til at kontrollere rekonditioneringen og omkostningerne ved rekonditioneringen er s\u00e5 afg\u00f8rende for denne forretning. Og det er det, der virkelig giver v\u00e6rdi for kunden, nemlig muligheden for at levere et k\u00f8ret\u00f8j af bedre kvalitet.  \n Fabrice Grinda: Har du set en interessant udvikling i de tilst\u00f8dende kategorier?\n Som at tage min trailer med til en samlerbil set i USA eller endda eBay-integrationen af Caramel for at fors\u00f8ge at opfylde den efter lukningen. Og har du noget perspektiv p\u00e5 disse? \n Dan Park: Ja, jeg synes, der er nogle gode punktl\u00f8sninger, som g\u00f8r forbrugeroplevelsen bedre. Jeg tror, at vores tilgang til det er, at vi vil eje alt. \n Vi vil eje det fra ende til anden for at g\u00f8re det s\u00f8ml\u00f8st. Og for at kunne g\u00f8re det, og for at g\u00f8re det virkelig s\u00f8ml\u00f8st, er man n\u00f8dt til at eje det fra ende til anden. Ellers har du disse interaktionspunkter. Og du ved, et par eksempler omkring finansiering eller endda forsikring. Vi er ikke et forsikringsselskab.    \n Og hvad betyder det s\u00e5? I Canada bliver du smidt ud, n\u00e5r du har v\u00e6ret igennem denne fantastiske oplevelse, som du fik med os, super problemfri, helt digital, og du f\u00e5r at vide, at du skal tale med din forsikringsm\u00e6gler. Du skal have den nye bil indregistreret. Og det kan tage en dag, det kan tage tre dage. Det er rigtigt. S\u00e5 det skaber en form for friktion i vores proces, som vi ikke rigtig kan kontrollere. Med tiden vil vi gerne kunne kontrollere det.      \n Fabrice Grinda: Selv hvis det ikke er dig, der st\u00e5r for finansieringen, forsikringen osv., s\u00e5 ja, det b\u00f8r v\u00e6re en API.\n Dan Park: Hvor de blev integreret. Det er rigtigt. \n Fabrice Grinda: Ja, pr\u00e6cis. Ja, det er integreret. De f\u00e5r finansieringen, de f\u00e5r forsikringen, de f\u00e5r registreringen, alt er klaret. Du leverer bare bilen, og s\u00e5 kan de k\u00f8re i den.    \n Dan Park: Ja. Vi kommer ikke til at tegne bilforsikringer lige forel\u00f8big, men det burde det v\u00e6re. \n S\u00f8ml\u00f8st integreret i vores proces, s\u00e5 du ikke bliver smidt ud til dette.\n Fabrice Grinda: Er der en vej til, at det kan ske?\n Dan Park: Ja.\n Fabrice Grinda: Er det 12 m\u00e5neder, er det 24? Er det 36? \n Dan Park: Det er nok mellem 12 og 18.\n Fabrice Grinda: Er der nogen, der g\u00f8r det endnu? Jeg mener ikke i Canada, jeg mener globalt. \n Dan Park: Ja. Der er bestemt en slags indlejrede forsikringsudbydere. Men udfordringen er.  \n Fabrice Grinda: Ja. Ferie for dine partnere. \n Dan Park: Ja, ikke nok med det, hvis du vil have, hvis det kun er \u00e9t tilbud, s\u00e5 er kunden ligesom, du ved, hvis jeg ikke kan lide tilbuddet, s\u00e5 f\u00e5r de lov til at give dig skylden. Er det ikke rigtigt? Dan Park: Ja.  \n Ja, det er det. Og s\u00e5 vil du tilbyde flere tilbud, og s\u00e5 bliver det lidt mere som en m\u00e6glervirksomhed. Og s\u00e5 er der nogle nuancer der, men ja, der er bestemt en vej mod det.  \n Fabrice Grinda: S\u00e5 du tror, at det bliver offentliggjort, og du t\u00e6nker, hvad er vejen frem?\n Dan Park: Den vej, vi er p\u00e5 lige nu i de n\u00e6ste tre til fire \u00e5r, er at s\u00e6tte os i stand til at blive b\u00f8rsnoteret om tre til fire \u00e5r. S\u00e5 om vi g\u00f8r det eller ej, er en funktion af kapitalmarkederne og en funktion af, hvad der er tilg\u00e6ngeligt privat. Hvad nu, hvis IPO-markederne overhovedet er \u00e5bne? Men jeg tror, at i en verden, hvor man har begr\u00e6nsede strategiske opk\u00f8bere, vil man gerne skabe et andet alternativ for os, nemlig at g\u00e5 p\u00e5 b\u00f8rsen.   \n Og s\u00e5 er mentaliteten rundt omkring. Alle er i stand til at \u00f8ge niveauet og modne virksomheden til et punkt, hvor vi i l\u00f8bet af de n\u00e6ste tre til fire \u00e5r, hvis vi har den mulighed, eller hvis vi \u00f8nsker det, og det er den rigtige beslutning, p\u00e5 det tidspunkt vil kunne g\u00e5 p\u00e5 b\u00f8rsen. \n Fabrice Grinda: P\u00e5virker toldsatserne dig p\u00e5 nogen m\u00e5de?\n For jeg mener, det er jo brugte biler. De er klar i Canada. De bliver ikke hentet fra USA.  \n Dan Park: Det vil v\u00e6re nedstr\u00f8mseffekter. Jeg er mere optimistisk med hensyn til tariffer. Jeg tror, at vi til sidst lander et sted, hvor det ikke bliver en v\u00e6sentlig omkostning for forbrugerne, bare fordi vi har brugt de sidste 60 \u00e5r p\u00e5 at opbygge en ret effektiv global forsyningsk\u00e6de omkring biler.  \n Det er ikke let at afvikle det over et, to eller fire \u00e5r. Jeg tror, det kr\u00e6ver en masse planl\u00e6gning og beslutningstagning fra OEM&#8217;ernes side at beslutte sig for at placere en fabrik et eller andet sted. Indianapolis eller Indiana, eller hvor det nu er. S\u00e5 jeg er optimistisk med hensyn til, at det ikke bliver s\u00e5 slemt, som det m\u00e5ske er lige nu.   \n Og s\u00e5 vil der p\u00e5 l\u00e6ngere og kortere sigt v\u00e6re nogle afledte virkninger. Hvis prisen p\u00e5 nye biler stiger, begynder eftersp\u00f8rgslen at dreje over p\u00e5 brugte biler, hvilket l\u00e6gger et prispres p\u00e5 brugte biler. S\u00e5 vi vil nok se noget af det, men vi har ikke rigtig set det endnu.  \n Fabrice Grinda: Er der sket \u00e6ndringer i priserne p\u00e5 brugte biler? Jeg mener, de steg naturligvis i l\u00f8bet af, dramatisk i l\u00f8bet af. Er det g\u00e5et helt tilbage? Afskrives de hurtigere end f\u00f8r, eller er det ligesom det samme, som det altid har v\u00e6ret?   \n Dan Park: Ja, vi er stadig, jeg tror, vi stadig er omkring 10-15 % over niveauet f\u00f8r pandemien, men bilpriserne, som du husker, steg, jeg mener, det er forskelligt mellem USA og Canada, men de steg et sted mellem 20 og 40 %.\n Og s\u00e5 er de faldet. Jeg synes, at det interessante f\u00e6nomen, der er sket, er, at mange mennesker, der k\u00f8bte biler for et par \u00e5r siden, har en masse negativ egenkapital i deres k\u00f8ret\u00f8jer nu, fordi prisen er faldet mere drastisk, end det er typisk. Og s\u00e5 st\u00e5r man tilbage med en masse forbrugere, der har en betydelig negativ egenkapital i deres k\u00f8ret\u00f8j.  \n Fabrice Grinda: Jeg forst\u00e5r, og hvad har elbilernes indvirkning v\u00e6ret, f.eks. hvor stor en procentdel af de brugte biler, der lige nu s\u00e6lges p\u00e5 din platform, er elbiler, og opf\u00f8rer de sig anderledes end benzinbiler, hvad ang\u00e5r priss\u00e6tning eller andet?\n Dan Park: Jeg mener, lige nu har vi nogle interessante prisbev\u00e6gelser p\u00e5 Tesla.\n Mest p\u00e5 grund af nogle af de ting, som Elon har gjort, men st\u00f8rstedelen af vores, jeg vil sige omkring 80 % af vores EV-beholdning er Tesla. Okay, det afspejler markedet. Omkring 10-12 % af vores biler er elbiler, s\u00e5 det afspejler markedet i dag. Infrastrukturen for elbiler i Canada er nok mindre udbygget end i Californien, og der er nogle nuancer med det kolde vejr heroppe, som g\u00f8r det mindre popul\u00e6rt.    \n Men jeg tror, at tendensen vil forts\u00e6tte, at teknologien vil blive bedre, og at sortimentet vil blive bedre. Og udbredelsen vil langsomt forts\u00e6tte op ad kurven. \n Fabrice Grinda: Okay. Har du overhovedet t\u00e6nkt p\u00e5 det lange, lange l\u00f8b? Det, der holder dig v\u00e5gen om natten, er, om vi kommer til en verden, hvor verdens Waymo&#8217;er, du ved, de selvk\u00f8rende biler, er tilg\u00e6ngelige overalt efter behov, og du ikke beh\u00f8ver at eje en bil l\u00e6ngere.  \n Er det noget, du overhovedet bekymrer dig om, eller er det sci-fi for 20 \u00e5r ud i fremtiden og derfor ikke noget, du skal bekymre dig s\u00e5 meget om?\n Dan Park: Jeg var i en Waymo i San Francisco. Det er utroligt. Det er helt utroligt.  \n Fabrice Grinda: Ja, det er fantastisk.\n Dan Park: Det er et utroligt produkt. Jeg tror, at bilejerskab kan \u00e6ndre sig. Det, der generelt sker, n\u00e5r teknologien bliver bedre, og omkostningerne falder, er, at i stedet for at v\u00e6re tilg\u00e6ngelig for masserne, vil forbrugerne bare have det til sig selv, ikke? S\u00e5 jeg vil have en Waymo til mig selv.   \n   P\u00e5 det tidspunkt, hvor den bliver rimelig og prissat for forbrugerne. Alle vil bare have en Waymo-bil i deres garage. Og der vil sikkert v\u00e6re et netv\u00e6rk i oml\u00f8b p\u00e5 samme m\u00e5de, som der er en Uber i oml\u00f8b. Men jeg tror, at bilejerskabet kan falde, men det grundl\u00e6ggende behov for at have en bil, jeg mener, du har b\u00f8rn og skal tage bils\u00e6det ind og ud og bekymre dig om Cheerios p\u00e5 bags\u00e6det.   \n Mine b\u00f8rn spiller hockey, og jeg tror, at forbrugerne fortsat vil have bekvemmeligheden, men ikke beh\u00f8ver at k\u00f8re. S\u00e5 jeg tror m\u00e5ske, at bilerne vil \u00e6ndre sig. Men ejerskabet vil ikke n\u00f8dvendigvis \u00e6ndre sig. Og jeg tror ogs\u00e5, at vi har haft en masse infrastruktur, som kunne v\u00e6re nyttig for et massivt netv\u00e6rk af biler.   \n S\u00e5 jeg ved ikke, om det n\u00f8dvendigvis holder os v\u00e5gne om natten, men hvis man forts\u00e6tter med at udvikle sig og har nok jern i ilden i forskellige dele af \u00f8kosystemet, vil man v\u00e6re i stand til at tilpasse sig.\n Fabrice Grinda: Jeg er chokeret. Det er interessant, for da jeg investerede i Uber, var jeg bekymret for, at selvk\u00f8rende biler ville reducere antallet af passagerer osv. \n Det er omkring 10 \u00e5r siden, ikke? Over 10 \u00e5r siden. Og det var i 2012 eller 13. Ja, det var det. Og jeg er chokeret over, at selvk\u00f8rende biler p\u00e5 noget tidspunkt har f\u00e5et en betydning. Men nu tager man til SF eller Austin eller LA, og det er fremtr\u00e6dende, udbredt, og det accelererer.     \n Det vil komme mere og mere. S\u00e5 det er derfor. Ja, og jeg t\u00e6nker over det, men som du siger, nu hvor jeg har tre b\u00f8rn, h\u00e5ber jeg p\u00e5 et fjerde, og det g\u00e6lder ikke kun hundens fremtid, autostole, leget\u00f8j og bleer. Det er derfor, jeg har brug for en tovejsbil. Jeg har brug for en k\u00e6mpestor bil.   \n Der er ikke engang en bil p\u00e5 markedet, der passer til os lige nu. Jeg har en fra acid light til acid heavy. \n Dan Park: Jeg mener, m\u00e5ske k\u00f8rer du mindre i den, fordi Waymo k\u00f8rer rundt, men du vil stadig kunne lide den, du vil stadig eje en. Ikke sandt? \n Fabrice Grinda: Ja, det giver mening. Ja, det g\u00f8r det. \n Er der noget, vi ikke har d\u00e6kket, som vi burde d\u00e6kke?\n Er der noget, du vil dele eller n\u00e6vne?\n Dan Park: Ja, jeg tror, jeg mener, det, jeg nok s\u00e6tter mest pris p\u00e5 fra mine sidste fem \u00e5r, er bare teamdelen af det og det at g\u00e5 igennem sv\u00e6re ting med andre mennesker. Da jeg var i VC, tror jeg ikke, at jeg brugte nok tid p\u00e5 at g\u00f8re holdene flittige. \n Du ved, du ser p\u00e5 tallene, du ser p\u00e5 forretningen, men jeg mener, n\u00e5r alt kommer til alt, handler det om udf\u00f8relse, ikke? Det, vi g\u00f8r ud fra et forretningsmodelperspektiv, er ikke nyt eller gr\u00e6nseoverskridende, der har v\u00e6ret BPU-referencer, folk har pr\u00f8vet at g\u00f8re det s\u00e5dan her f\u00f8r. \n Jeg synes, at teamet er s\u00e5 vigtigt, og bare den tillid, man skal opbygge med folk over tid, og hvor sv\u00e6rt det er, og hvor meget magtkamp og politisk dynamik og relationsstyring, der skal til. Og jeg tror, at det bare bliver bedre med tiden. S\u00e5 m\u00e5ske er r\u00e5det eller det, man kan tage med sig, at det er en konstant, og at det aldrig forsvinder.  \n Og det er noget, som jeg m\u00e5ske tog for givet, og nu forst\u00e5r jeg, hvor vigtigt det er at have et godt team, der stoler p\u00e5 hinanden, og hvor meget det team bliver testet i kamp. Vores hold har nu gennemg\u00e5et det, vi har gennemg\u00e5et, og det er som om, vi har en masse selvtillid. \n Der er en masse tillid til, at ja, vi f\u00e5r m\u00e5ske nogle uventede bolde, men vi skal nok finde ud af det.\n Fabrice Grinda: S\u00e5 dybest set b\u00f8r venturekapitalfonde ikke bare v\u00e6re d\u00e5rlige til grundl\u00e6ggerne, de b\u00f8r ikke v\u00e6re et team i bred forstand. Og for det andet, og det er jeg enig i, hvis man k\u00e6mper i skyttegravene og har en n\u00e6rd\u00f8dsoplevelse, s\u00e5 er de, der overlever det, bundet sammen, de er v\u00e5benbr\u00f8dre, du ved, bundet sammen for evigt. \n Dan Park: Jeg mener, du vil bare, du ved, 2010, uanset hvilket \u00e5r det er, s\u00e6tte dig ned, tage en \u00f8l, og du vil fort\u00e6lle de krigshistorier. Ligesom de folk, og jeg mener, det er halvdelen af det sjove for mig. Det er det. Det er at kunne fort\u00e6lle de historier, for det er s\u00e5dan set derfor, vi g\u00f8r det.    \n Det er rigtigt.\n Fabrice Grinda: Perfekt. Tja, fantastisk. \n Tak, fordi I kom. Tak til alle jer, der ser med, og vi ses til n\u00e6ste gang. Tak skal I have.  \n Dan Park: Fantastisk.\n ","Category":["Leger med enhj\u00f8rninger"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/58644","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=58644"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/58644\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":58645,"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/58644\/revisions\/58645"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/media\/55331"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=58644"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=58644"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=58644"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}