{"id":36474,"date":"2024-02-13T15:37:13","date_gmt":"2024-02-13T15:37:13","guid":{"rendered":"https:\/\/prod.fabricegrinda.com\/zero-to-billions-techstars-alumni-samtale-med-alejandro-garcia-amaya\/"},"modified":"2024-05-22T13:33:00","modified_gmt":"2024-05-22T13:33:00","slug":"zero-to-billions-techstars-alumni-samtale-med-alejandro-garcia-amaya","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/grinda.org\/da\/zero-to-billions-techstars-alumni-samtale-med-alejandro-garcia-amaya\/","title":{"rendered":"Zero to Billions Techstars Alumni samtale med Alejandro Garcia-Amaya"},"content":{"rendered":"\n<p>Jeg blev inviteret til at dele min rejse med Techstars&#8217; alumnef\u00e6llesskab. Her er de sp\u00f8rgsm\u00e5l, vi behandlede.<\/p>\n\n<p>Du begyndte din iv\u00e6rks\u00e6tterrejse i 1998 efter at have v\u00e6ret medstifter og administrerende direkt\u00f8r for flere succesfulde virksomheder som Aucland, Zingy og OLX.<\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Hvad inspirerede til oprettelsen af hver virksomhed, og hvordan udviklede din vision for dem sig med tiden?<\/li>\n\n\n\n<li>Har du p\u00e5 noget tidspunkt v\u00e6ret n\u00f8dt til at \u00e6ndre din oprindelige id\u00e9?<\/li>\n\n\n\n<li>Havde du en metode\/proces til at finde et produkt, der passede til markedet?  <\/li>\n\n\n\n<li>Hvorn\u00e5r vidste du, at det var det rigtige tidspunkt at g\u00e5 p\u00e5 markedet?  <\/li>\n<\/ul>\n\n<p>Disse tre foretagender har n\u00e5et store h\u00f8jder! Aucland udviklede sig til en af de st\u00f8rste auktionssider i Europa. Zingy opn\u00e5ede en imponerende \u00e5rlig oms\u00e6tning p\u00e5 200 millioner dollars p\u00e5 bare fire \u00e5r. Og OLX, som er et kendt navn i hele verden, opererer selvf\u00f8lgelig i hele 30 lande med et k\u00e6mpe team p\u00e5 over 10.000 medarbejdere. Noget af en rejse, ikke?<\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Hvilke specifikke strategier eller initiativer var de vigtigste drivkr\u00e6fter i disse virksomheders v\u00e6kst?<\/li>\n\n\n\n<li>Identificerede du f\u00e6lles praksisser, som strategiske partnerskaber eller initiativer til fastholdelse af kunder, der konsekvent bidrog til hver virksomheds succes?<\/li>\n<\/ul>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Hvad var de st\u00f8rste udfordringer, du stod over for, da du skulle skalere hver enkelt af dem?<\/li>\n\n\n\n<li>Hvilke r\u00e5d vil du give til nystartede virksomheder, der \u00f8nsker at opbygge og skalere online markedspladser, for at sikre b\u00e6redygtig v\u00e6kst og skabe en st\u00e6rk netv\u00e6rkseffekt?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>At navigere p\u00e5 de globale markeder:<\/strong><\/p>\n\n<p>Vi har med succes overf\u00f8rt og tilpasset disse forretningsid\u00e9er til hele USA, Europa, Asien og Latinamerika,  <\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Hvilke strategier har du fundet mest effektive til at navigere og trives p\u00e5 forskellige globale markeder?<\/li>\n\n\n\n<li>Hvis en grundl\u00e6gger er ved at komme ind i en ny region (EU), hvad er s\u00e5 nogle sp\u00f8rgsm\u00e5l eller faldgruber, de skal v\u00e6re opm\u00e6rksomme p\u00e5?  <\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Overgang til venturekapital:<\/strong><\/p>\n\n<p>Hvis vi spoler frem til din rolle som Founding Partner hos FJ Labs, har du i tidens l\u00f8b investeret i over 1100 virksomheder, herunder store akt\u00f8rer som Alibaba og Coupang. Vi har nu over 900 aktive investeringer.  <\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Hvilke faktorer p\u00e5virkede din overgang fra praktisk iv\u00e6rks\u00e6tteri til venturekapitalisme?<\/li>\n\n\n\n<li>Hvordan p\u00e5virker din iv\u00e6rks\u00e6tterbaggrund dine investeringsbeslutninger hos FJ Labs?<\/li>\n\n\n\n<li>Hvilke principper eller filosofier styrer din tilgang til angel-investering, og hvordan har disse principper udviklet sig over tid?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Angel-investering:<\/strong><\/p>\n\n<p>Engleinvestorer bliver typisk involveret i nystartede virksomheder i deres tidlige faser, og du blev anerkendt som engleinvestor nr. 1 p\u00e5 verdensplan af Forbes.<\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Hvad begejstrer dig mest ved at investere p\u00e5 et tidligt stadie, og hvilke udfordringer synes du er mest givende at tackle i denne fase?<\/li>\n\n\n\n<li>Hvilke kriterier prioriterer du, n\u00e5r du v\u00e6lger nystartede virksomheder at investere i, is\u00e6r inden for den dynamiske verden af online markedspladser og netv\u00e6rkseffekter?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>R\u00e5d til grundl\u00e6ggere:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Hvilke r\u00e5d vil du give til iv\u00e6rks\u00e6ttere, der s\u00f8ger engleinvesteringer, og hvilke n\u00f8glefaktorer mener du bidrager til en vellykket pitch?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Balancering af risiko og innovation:<\/strong><\/p>\n\n<p>Engleinvesteringer indeb\u00e6rer en vis risiko.  <\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Hvordan finder du en balance mellem at tage kalkulerede risici og sikre potentielle bel\u00f8nninger for b\u00e5de dig selv og de startups, du investerer i?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>St\u00f8tte til portef\u00f8lje-startups:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Ud over finansielle investeringer, hvor aktivt engagerer du dig i og st\u00f8tter startups i din portef\u00f8lje? Er der specifikke m\u00e5der, hvorp\u00e5 du bidrager til deres v\u00e6kst og succes?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Netv\u00e6rksarbejde og indk\u00f8b af aftaler:<\/strong><\/p>\n\n<p>At opbygge et st\u00e6rkt netv\u00e6rk er afg\u00f8rende i angel-investeringsverdenen og ogs\u00e5 i en verden, hvor man grundl\u00e6gger og udvikler en startup.  <\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Hvordan arbejder du med netv\u00e6rk, og hvilke strategier bruger du til at finde lovende investeringsmuligheder?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>At l\u00e6re af investeringer:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Med s\u00e5 stor en portef\u00f8lje, er der s\u00e5 s\u00e6rlige investeringer eller erfaringer, der skiller sig ud som v\u00e6rdifulde l\u00e6ringsmuligheder for dig som engelinvestor?<\/li>\n\n\n\n<li>Hvilke vigtige erfaringer har du gjort dig som angel-investor, som du mener, at stiftere b\u00f8r v\u00e6re opm\u00e6rksomme p\u00e5?<\/li>\n\n\n\n<li>Hvordan holder du dig orienteret om nye tendenser og muligheder i forskellige regioner i betragtning af dine globale investeringsaktiviteter?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Forudsigelser om fremtiden:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>N\u00e5r du ser fremad, hvad tror du s\u00e5 bliver den n\u00e6ste store b\u00f8lge eller innovation inden for teknologi, og hvordan kan iv\u00e6rks\u00e6ttere positionere sig til at ride p\u00e5 den b\u00f8lge?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p><strong>Integration af arbejdsliv og privatliv:<\/strong><\/p>\n\n<p>Du har en blog, hvor du fort\u00e6ller om dit professionelle og personlige liv.<\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Hvordan forvalter du din tid effektivt for at sikre en balance mellem professionelle forpligtelser og personlige interesser som rejser, kitesurfing og tennis?<\/li>\n\n\n\n<li>Oplever du, at disse aktiviteter p\u00e5virker din ledelsestilgang?<\/li>\n\n\n\n<li>Hvordan kommer denne kreativitet til udtryk i din ledelsesstil, og hvordan opmuntrer du til et kreativt milj\u00f8 i dine professionelle bestr\u00e6belser?<\/li>\n<\/ul>\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Fabrice Grinda on organic growth and global market entry strategy with Alejandro Garcia-Amaya\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/06ogu4ZIOkw?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<p>Hvis du foretr\u00e6kker det, kan du <a href=\"https:\/\/www.techstarsalumni.org\/zerotobillionspodcast\/episode\/1d906c2b\/fabrice-grinda-founder-of-fjlabs-1-angel-investor-with-300-exits\" data-type=\"link\" data-id=\"https:\/\/www.techstarsalumni.org\/zerotobillionspodcast\/episode\/1d906c2b\/fabrice-grinda-founder-of-fjlabs-1-angel-investor-with-300-exits\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">lytte til podcasten<\/a>.<\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-audio\"><audio controls=\"\" src=\"https:\/\/fabricegrinda.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/Fabrice-Grinda-on-organic-growth-and-global-market-entry-strategy-with-Alejandro-Garcia-Amaya.mp3\"><\/audio><\/figure>\n\n<p>Her er en udskrift af samtalen til din forn\u00f8jelse.<\/p>\n\n<p class=\"has-text-align-left\"><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> I dag har vi \u00e6ren af at have Fabrice Grinda, grundl\u00e6gger og partner i FJ Labs. Velkommen, Fabrice.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Tak, fordi jeg m\u00e5tte komme.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Okay. S\u00e5 l\u00e6n dig tilbage et \u00f8jeblik. Jeg vil fort\u00e6lle lidt om din baggrund, og s\u00e5 g\u00e5r vi direkte i gang med nogle af sp\u00f8rgsm\u00e5lene. S\u00e5 Fabrice er en fremtr\u00e6dende internetentrepren\u00f8r og investor med en bem\u00e6rkelsesv\u00e6rdig track record p\u00e5 300 exits og 1.100 engleinvesteringer via sin rolle som stiftende partner i FJ labs, et venturekapitalfirma.<\/p>\n\n<p>F\u00f8r han blev investor, lancerede Fabrice en r\u00e6kke succesfulde virksomheder som OLX. Det st\u00f8rste site for rubrikannoncer i Indien, Brasilien, Pakistan, Polen, Ukraine, Rusland, Portugal og mange andre nye markeder, der opererer i 50 lande og har over 3000 ansatte. F\u00f8r OLX grundlagde og ledede Fabrice Zingy, en af de st\u00f8rste tr\u00e5dl\u00f8se medievirksomheder i Nord- og Sydamerika. Fabrice indledte sin iv\u00e6rks\u00e6tterrejse i 1998 med oprettelsen af Aucland, som udviklede sig til et af Europas st\u00f8rste auktionssteder. Ud over sine projekter arbejdede Fabrice som ledelseskonsulent for McKinsey and company og har en bachelorgrad i \u00f8konomi fra Princeton University. Han rejser ud i verden, kitesurfer, hvilket ser intenst ud, spiller tennis og deler ud af sin indsigt i sit personlige og professionelle liv gennem en blog p\u00e5 fabricegrinda.com, alts\u00e5 GRINDA.com.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 tak skal du have. Velkommen til. Jeg har h\u00f8rt en r\u00e6kke fort\u00e6llinger fra jeres rejser, og jeg gl\u00e6der mig til at kaste mig ud i nogle af dem her. Du begyndte din iv\u00e6rks\u00e6tterrejse i 1998, og du har v\u00e6ret med til at grundl\u00e6gge og er CEO for en r\u00e6kke succesfulde virksomheder, som jeg n\u00e6vnte Aucland, Zingy og OLX. Jeg vil fort\u00e6lle et par anekdoter fra opbygningen af hver enkelt virksomhed og bede dig om en eller flere erfaringer fra hver enkelt virksomhed. S\u00e5 lad os springe ud i det.<\/p>\n\n<p>Du forlod McKinsey for at starte Aucland. S\u00e5 efter college gik du til McKinsey, arbejdede der, og s\u00e5 forlod du McKinsey og startede Aucland, eBay for Frankrig, da du var i begyndelsen af tyverne.<\/p>\n\n<p>Da du havde bygget Aucland op for et par \u00e5r siden, kunne du have solgt det til eBay for, jeg tror, buddet l\u00f8d p\u00e5 20 millioner, men du ville forts\u00e6tte med at udvikle det. Du var i stand til at rejse 50-60+ millioner. Til sidst solgte du din andel til en privat investor. Hvad har du l\u00e6rt af dine erfaringer? For det er fascinerende at skabe en virksomhed ret hurtigt og allerede have en bestemt type tilbud og afvise det og derefter f\u00e5 det til at vokse. Jeg er sikker p\u00e5, at der er en million ting, du har l\u00e6rt, men hvad er det, du kommer i tanke om?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja. S\u00e5 jeg vidste, at jeg ville v\u00e6re tech-grundl\u00e6gger, forresten f\u00f8r jeg overhovedet gik p\u00e5 college eller McKinsey, McKinsey var som en handelsh\u00f8jskole, bortset fra at de betaler dig.<\/p>\n\n<p>Og da jeg oprettede min virksomhed, kunne jeg faktisk godt lide at skabe noget ud af ingenting, jeg ville gerne v\u00e6re grundl\u00e6gger. Og jeg tror, at n\u00e5r man er 23 \u00e5r p\u00e5 det tidspunkt, var jeg ikke klar over, hvor mange penge 20 millioner dollars var. N\u00e5r man har, du ved, jeg havde ingenting, men p\u00e5 en eller anden m\u00e5de f\u00f8ltes det ikke meningsfuldt p\u00e5 nogen m\u00e5de.<\/p>\n\n<p>Jeg t\u00e6nker: Nej, jeg vil bygge noget stort. Jeg vil \u00e6ndre verden. Og 20 millioner er ingenting, du ved, der vil v\u00e6re mulighed for at klare sig i fremtiden. Jeg bygger noget meget st\u00f8rre, og hvis det mislykkes, er det lige meget. Og jeg var ikke klar over hvordan. Det var mere livsforandrende og meningsfuldt end bel\u00f8bet.<\/p>\n\n<p>Og s\u00e5 gik jeg bare glip af det uden overhovedet at overveje det, helt \u00e6rligt. Jeg t\u00e6nkte: meh, nej. Og p\u00e5 en m\u00e5de var det det rigtige valg, for m\u00e5ske rejste jeg kapitalen, vi voksede dramatisk og fik senere et opk\u00f8bstilbud p\u00e5 300 millioner fra eBay. S\u00e5 ja, vi har taget udvandingen. I stedet for at eje 75 procent af virksomheden, ejer jeg nu 40 procent af virksomheden, men 40 procent af 300 millioner er 120 millioner.<\/p>\n\n<p>Den er stadig meget mere v\u00e6rd end 75\/20. N\u00e5r det er sagt, er problemet, set i bakspejlet, at man ved, hvor sv\u00e6rt det er at tjene penge, og hvor livsforandrende det er, og at det kan g\u00f8re det lettere for dig at finansiere dine n\u00e6ste startups osv. Jeg skulle nok have taget de 20 til at begynde med.<\/p>\n\n<p>Nummer to, der sagde. Da de 300 kom, kunne jeg ikke overbevise mine venturekapitalfonde om at tage imod tilbuddet. S\u00e5 det var en anden stor l\u00e6rdom i den forstand, at jeg aldrig havde rejst penge f\u00f8r, s\u00e5 jeg havde aldrig forhandlet en aktiek\u00f8bsaftale f\u00f8r. Jeg havde ikke en sl\u00e6beb\u00e5d med, s\u00e5 jeg kunne ikke gennemtvinge et salg. Jeg havde ikke alle de grundl\u00e6ggende rettigheder, som man kunne have forventet af mig. Det var selvf\u00f8lgelig i en periode, hvor disse rettigheder, du ved, sikker dosis, ikke fandtes, og hvor der ikke fandtes et standard s\u00e6t af dokumenter. Og jeg har aldrig gjort disse ting f\u00f8r. S\u00e5 jeg vidste det ikke. Jeg stolede p\u00e5 min advokat, som burde have vidst bedre, og forhandlede ikke rigtigt.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 jeg kunne ikke gennemtvinge et salg. I sidste ende fusionerede vi med en b\u00f8rsnoteret virksomhed. Egentlig for meget mere, men den aktie faldt straks 99,98%. Og jeg sagde til venturekapitalisten, at dette ikke er en god virksomhed. eBay tilbyder meget bedre, men jeg kan ikke overbevise dem, og jeg har l\u00e6rt meget. S\u00e5.., (A) 20 millioner er mange penge. (B) S\u00f8rg for, at du har et s\u00e6t standardrettigheder. Som f.eks. drag-rettigheder eller i det mindste piggyback- og pr\u00e6ventive rettigheder. Og (C), v\u00e6lg en VC, der er p\u00e5 linje med dig. Som om jeg rejste penge til den h\u00f8jeste v\u00e6rdians\u00e6ttelse for den person, der investerede mest. Men i sidste ende var det ikke en normal VC. Det var en meget rig franskmand, som ville vise verden, at de forstod sig p\u00e5 internettet, men de var ikke i gang med at opbygge succesfulde virksomheder. De ville gerne optr\u00e6de i pressen for at v\u00e6re strategiske. S\u00e5 da tiden kom til at forlade os, var de ligeglade med at forlade os. Problemet med en person, der er 100 milliarder v\u00e6rd. Jeg mener, p\u00e5 det tidspunkt var det vist kun 20 milliarder, og at tjene et par hundrede millioner mere g\u00f8r ingen forskel for dem.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 selv om det var min anbefaling, at vi skulle g\u00e5 ud, sagde de: &#8220;Nej, jeg g\u00e5r ikke ud&#8221;. Og det kunne jeg ikke \u00e6ndre p\u00e5. Og de havde kontrollen, selv om det var mit firma. S\u00e5 der blev beg\u00e5et en r\u00e6kke fejl med hensyn til at skaffe penge fra den forkerte venturekapital, at forhandle de forkerte rettigheder og ikke at indse, hvor mange penge 20 millioner dollars var i begyndelsen.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 ja, en masse interessante livserfaringer. Men hvis jeg havde tjent 120 millioner som 25-\u00e5rig. S\u00e5 det var to \u00e5r senere. Da eBay-tilbuddet kom, ville jeg nok have v\u00e6ret et arrogant og ulideligt r\u00f8vhul. Og s\u00e5, du ved, at spise et stykke ydmyg t\u00e6rte, g\u00e5 fra nul til helt, du ved, og d\u00e6kke alle magasiner osv, tilbage til nul igen.<\/p>\n\n<p>Det var nok en meget v\u00e6rdifuld livslektie, som jeg havde brug for at l\u00e6re.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Det er jeg vild med. Det er meget reflekterende og livsforandrende. Det er utroligt. Lad os g\u00e5 videre til det n\u00e6ste projekt. S\u00e5 Zingy.<\/p>\n\n<p>Jeg har h\u00f8rt, at du oprindeligt t\u00e6nkte p\u00e5 en id\u00e9, som du kunne bootstrappe i stedet for at finde risikovillig kapital til den anden virksomhed. Hvad fik dig til at t\u00e6nke s\u00e5dan? Og jeg ved, at du til sidst ogs\u00e5 var n\u00f8dt til at samle penge ind, men det var en meget h\u00e5rd rejse. Meget sv\u00e6rere end din f\u00f8rste oplevelse. Kan du fort\u00e6lle lidt om det?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, n\u00e5r man samler penge ind i boblerne. I 1998 kunne jeg med en stamtavle sige, at jeg var den bedste i min klasse p\u00e5 Princeton. McKinsey, en af de f\u00f8rste, der nogensinde er blevet forfremmet direkte til associate whatever, som om folk kastede penge efter mig.<\/p>\n\n<p>I 2001 vidste jeg, at verden ville \u00e6ndre sig, og det var tydeligt, at det enten ville blive umuligt at skaffe kapital, eller at det ville blive overordentligt vanskeligt. Og forresten troede jeg ikke, at internettet ville blive den store ting.<\/p>\n\n<p>Jeg t\u00e6nkte: Ved du hvad, det bliver ikke den revolution, jeg havde forventet. Det bliver ikke stort. Det bliver ikke en stor m\u00e5de at tjene penge p\u00e5. Men jeg g\u00f8r det ikke, fordi jeg vil tjene penge. Jeg g\u00f8r det, fordi jeg gerne vil have nul til et. Jeg vil gerne v\u00e6re tech-grundl\u00e6gger. Jeg vil gerne v\u00e6re missionsdrevet, men fordi min kernemission lige nu er at v\u00e6re grundl\u00e6gger, er jeg villig til at ofre ideen for bare at g\u00f8re noget, som jeg tror, jeg kan opbygge rentabelt med meget lidt kapital.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 det var mere en afspejling af de makroforhold, vi befandt os i. Det er n\u00e6rmest teknologiens vinter. Det var som om, at selvom det ikke var en global recession, s\u00e5 var det en teknologisk recession. Det var meget, meget dybt.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 i 2001 t\u00e6nkte jeg: Okay, jeg vil lave ringetoner. Ikke fordi jeg kunne lide ringetoner. Jeg syntes, det var fjollet. \u00d8h, men jeg troede, at jeg kunne bygge det ret omkostningseffektivt i USA, fordi det havde v\u00e6ret en succes i Europa og Asien.  <strong><\/strong><\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Vi fokuserer p\u00e5 ringetoner, fordi du t\u00e6nker p\u00e5, hvor hurtigt du kan komme p\u00e5 markedet, s\u00e6lge det og allerede begynde at generere indt\u00e6gter eller profit.<\/p>\n\n<p>Men selv f\u00f8r, selv da du valgte den id\u00e9, pr\u00f8vede du s\u00e5 at samle penge ind, eller gjorde du det, og var det, fordi markedet var s\u00e5 dystert, at det bare ikke gik, eller hvad var tilf\u00e6ldet?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> \u00c5h nej, jeg pr\u00f8ver faktisk at samle penge ind. Faktisk var de f\u00f8rste to \u00e5r smertefulde. Jeg investerede hver eneste krone, jeg havde.<\/p>\n\n<p>Jeg l\u00e5nte 100.000 p\u00e5 mit kreditkort. Jeg sov p\u00e5 sofaen p\u00e5 kontoret. Jeg boede i New York, 2 dollars om dagen. Jeg mener, jeg havde ikke engang r\u00e5d til kaffe. Jeg kunne kun spise ramen-nudler og gik glip af l\u00f8nnen 27 gange. Jeg talte med hver eneste VC, men jeg tror, at p\u00e5 det tidspunkt&#8230; Jeg tror, at min f\u00f8rste s\u00e6tning, da jeg fortalte dem, at jeg lavede BTC-telekom, var, at alle BTC-virksomheder i verden fra Webvan og Pets.com var g\u00e5et konkurs. Alle teleselskaber, som MCI Worldcom, var g\u00e5et ned, jeg tror ikke, jeg havde afsluttet s\u00e6tningen. De havde lagt p\u00e5, ikke? Som om der ikke var nogen tr\u00e6kkraft. Jeg fik ikke engang et m\u00f8de for at skaffe kapital. S\u00e5 jeg pr\u00f8ver at skaffe kapital. Det ville have sparet en masse h\u00e5rtab. Men det var umuligt.<\/p>\n\n<p>Og det ironiske er, at da vi f\u00f8rst blev rentable, blev virksomheden bygget op p\u00e5 den gammeldags m\u00e5de p\u00e5 baggrund af overskud. Vi gik fra en million i oms\u00e6tning i 02 til 5 i 03 til 15 i 04 til 200 i 05. Men vi blev rentable.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Vent lidt. S\u00e5 en million, hvorn\u00e5r fik du en million, p\u00e5 hvor lang tid?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Indt\u00e6gter i 2002.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Og hvor l\u00e6nge havde virksomheden v\u00e6ret i drift?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Jeg oprettede virksomheden den 2. juli 2001, og vi gik i luften et par m\u00e5neder efter. S\u00e5 vi omsatte for en million det f\u00f8rste \u00e5r.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Wow! Okay. S\u00e5 jeg mener, en million p\u00e5 et \u00e5r eller 12 m\u00e5neder, eller lidt mindre. Det er stadig ret imponerende!<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, det var okay.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> S\u00e5 selv med den million fors\u00f8ger du at samle penge ind, og ingen vil tage telefonen. Wow!<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ingen venturekapital. Det ved jeg godt. Jeg rejste 1,4 millioner, men jeg rejste 1,4 millioner i trin p\u00e5 5 til 10.000. N\u00e5r jeg har m\u00f8dt nogen, har jeg sagt: &#8220;\u00c5h, denne fantastiske startup, v\u00e6r s\u00f8d at investere.<\/p>\n\n<p>Og jeg rejste 1,4 millioner, men bogstaveligt talt i 10 var den st\u00f8rste check, jeg fik, omkring 10.000. Og p\u00e5 et tidspunkt l\u00f8b jeg t\u00f8r for venner og familie, som jeg kunne tigge og bede om penge, hvilket er grunden til, at jeg endte med at mangle l\u00f8n s\u00e5 mange gange. Og hver gang vi fort\u00e6ller medarbejderne det, forst\u00e5r jeg selvf\u00f8lgelig ikke, hvad der gik galt. Bankerne behandlede ikke overf\u00f8rslen af l\u00f8nnen korrekt i denne m\u00e5ned. Jeg havde selvf\u00f8lgelig ingen penge. Derfor blev det ikke behandlet. S\u00e5 ville jeg finde en fyr, der ville give mig 5.000, og vupti, s\u00e5 var jeg p\u00e5 l\u00f8nningslisten!<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Det er underligt, at man skal tjekke bankerne. \u00c5h gud, det er vildt. Det er jeg vild med. Jeg elsker at h\u00f8re om den rejse. Der er s\u00e5 mange af os stiftere, der har oplevet det eller oplever det.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 det er virkelig nyttigt at kunne h\u00f8re det.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> I \u00f8vrigt er den mest betydningsfulde dag p\u00e5 min rejse gennem tribunalet til dato den 15. august 2003. Den dag, vi blev cashflow-positive, ikke EBITDA-positive, cashflow-positive. Vi var allerede EBITDA-positive i tre eller fire m\u00e5neder, for da var vi herrer over vores egen sk\u00e6bne.<\/p>\n\n<p>Vi vidste, at vi ikke skulle d\u00f8, og jeg var i stand til at betale min kreditkortg\u00e6ld p\u00e5 100.000 og alt det, jeg ikke havde betalt, og de manglende l\u00f8nudbetalinger osv. Det var til dato den vigtigste date i mit liv.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Det var tre \u00e5r. Tre \u00e5r inde i det, noget i den stil.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> To \u00e5r og to m\u00e5neder<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Wow! Det er utroligt. Endnu mere end du n\u00e6vnte i det fjerde \u00e5r, hvor du allerede har genereret 200 millioner. Du endte med, ja, jeg elsker altid at stille dette sp\u00f8rgsm\u00e5l til alle vores s\u00e6rlige enhj\u00f8rningestiftere i dette show. Kan du huske, hvad dit f\u00f8rste salg var? Hvem var det, og hvordan kom du i gang med det?<\/p>\n\n<p>Hvordan fik du den f\u00f8rste kunde? Jeg ved, at du med Zingy solgte til virksomheder.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> P\u00e5 et tidspunkt. Ja. S\u00e5 jeg ville s\u00e6lge virksomheden. Jeg ville drive de mobile indholdsplatforme for operat\u00f8rerne. Men i 2001 var det den m\u00f8rke middelalder i USA. Der var ingen, der var ingen sms&#8217;er.<\/p>\n\n<p>Man kunne ikke sende sms&#8217;er inden for en operat\u00f8r, og slet ikke p\u00e5 tv\u00e6rs af operat\u00f8rer. De mente ikke, at de havde brug for dette indhold, selv om det var stort i Europa og Asien. Og de svarede heller ikke p\u00e5 mine telefonopkald. S\u00e5 jeg lancerede direkte til forbrugeren bare som et bevis p\u00e5 konceptet. Jeg m\u00e5tte endda hacke mig ind i AT&amp;T&#8217;s og Cingulars leveringsnetv\u00e6rk og gateways osv. for at kunne levere.<\/p>\n\n<p>Jeg havde ikke nogen kontrakt med dem. Jeg fandt bare en m\u00e5de at levere p\u00e5 gennem deres gateways, som var \u00e5bne. Jeg begyndte at s\u00e6lge og opkr\u00e6ve betaling via kreditkort. Og jeg fik forbrugeren til at v\u00e6lge deres netv\u00e6rk og telefon. Det var den mest arkaiske m\u00e5de at levere det p\u00e5.<\/p>\n\n<p>Og det er derfor, jeg ikke rigtig skalerede i begyndelsen. Men pointen var at dukke op p\u00e5 alle konferencerne, at v\u00e6re en CTIA. Det beviste min udholdenhed, og jeg blev ved med at banke p\u00e5 d\u00f8ren til transport\u00f8rerne. Til sidst var MSN p\u00e5 det tidspunkt desperat efter indt\u00e6gter. S\u00e5 jeg bestak dem n\u00e6rmest. Jeg gav dem, jeg ved ikke, 100.000 eller 50.000 for at blive deres officielle partner, der f\u00f8rte en pressemeddelelse, som giver os en vis trov\u00e6rdighed, selv om det ikke rigtig slog nogen indt\u00e6gter. P\u00e5 det tidspunkt var det tilf\u00e6ldigvis Motorola, der drev NEXcell-indholdsportalen. De kontaktede os tilf\u00e6ldigt og sagde, hey, vi s\u00e5 din video med Microsoft. Har du lyst til at tale om at g\u00f8re noget sammen med os?<\/p>\n\n<p>S\u00e5 vi begyndte at k\u00f8re det for dem. Og s\u00e5 kontaktede NEXcell mig og sagde, hey, du ved, det her fungerer ret godt. Kan vi g\u00f8re det direkte? Og s\u00e5 er den f\u00f8rste rigtige kontrakt i mit liv Sprint. Men jeg har banket p\u00e5 d\u00f8rene i to et halvt \u00e5r, og det er bare lidt efter lidt, sl\u00e5et igennem med udholdenhed og tilstedev\u00e6relse og vist, at vi ikke er en nystartet virksomhed. Jeg fik kontrakten, da jeg sprintede den, og alle andre ville g\u00f8re det.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 blev det, du ved, de er alle sammen lemminger. S\u00e5 da Sprint f\u00f8rst havde gjort det, var det en succes. Vi blev ringet op af alle fra AT&amp;T til Singular til Verizon, og s\u00e5 gik vi fra at mangle indt\u00e6gter til at v\u00e6re overbebyrdede, is\u00e6r uden penge til at opbygge forbindelser og partnerskaber med alle disse mennesker.<\/p>\n\n<p>Og de sendte mig ogs\u00e5 tre, du ved, det er k\u00e6mpestore virksomheder. De sendte mig 300 siders RFP&#8217;er. Jeg udfyldte selv RFP&#8217;erne. Jeg lovede bare at g\u00f8re alt. Jeg sagde bare, ja, vi vil g\u00f8re alt.<\/p>\n\n<p>Da vi havde underskrevet kontrakten, leverede jeg tydeligvis ikke varen. Og til 20 procent af det, jeg havde lovet, men det var ligegyldigt. Det var der, de blev gravide, og de havde ikke noget valg. S\u00e5 jeg fokuserede p\u00e5 kernen. Jeg t\u00e6nkte: &#8220;Ved du hvad? Jeg lovede alle de andre ting, men du ved&#8230; Lad os g\u00f8re det her for at komme i gang. Og s\u00e5 arbejder vi videre med resten senere.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Og de blev ved med det! Og de siger: Selvf\u00f8lgelig.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Og de fortsatte med det, og det er for sent. Vi kodede, og vi var live, og det fungerede us\u00e6dvanligt godt.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Da du gik direkte til forbrugeren, selv om det ikke var skalerbart, hvad var s\u00e5 tidsperioden? Og hvilken type tal eller hvilken type n\u00f8gleindikatorer s\u00e5 du p\u00e5, som gjorde det muligt for dig at sige, ved du hvad, vi har virkelig gang i noget. Jeg ved, at vi er n\u00f8dt til at blive ved med at banke p\u00e5 d\u00f8rene. Vi m\u00e5 blive ved med at g\u00f8re det. Hvad var det, der fik dig til at lyse op?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Det var ikke vores tal. Vores antal var de minimis og irrelevant. Det var det faktum, at det i Japan var en kategori, der omsatte for flere milliarder dollars og var rentabel.<\/p>\n\n<p>I Korea var det en kategori, der omsatte for flere milliarder dollars og var rentabel. I Europa var der flere akt\u00f8rer, som solgte for flere hundrede millioner og var rentable. Og hvis mennesker p\u00e5 verdensplan er meget ens, vil noget, der virker et sted, ogs\u00e5 virke et andet sted, fordi vi i bund og grund \u00f8nsker at kommunikere. Vi vil gerne v\u00e6re sociale.<\/p>\n\n<p>Vi vil gerne have en f\u00f8lelse af form\u00e5l. Vi vil gerne underholdes. Og hvis der er noget, der virker et sted, vil det ogs\u00e5 virke et andet sted. Nu skal den tilpasses, s\u00e5 det ikke bliver en tro kopi, men grundl\u00e6ggende er ideerne ret ens. Og det er derfor, det fungerer s\u00e5 godt i resten af verden.<\/p>\n\n<p>Jeg t\u00e6nker, at det kommer til at fungere i USA. Det er bare et sp\u00f8rgsm\u00e5l om tid. Og jeg skal v\u00e6re der, n\u00e5r markedet \u00e5bner sig, med alle byggestenene p\u00e5 plads. Hvis det havde taget to \u00e5r mere, havde jeg nok v\u00e6ret d\u00f8d. S\u00e5 heldigvis skete det, f\u00f8r jeg l\u00f8b t\u00f8r for s\u00e6d, kontanter og s\u00e5 videre.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong>  Da du tilmeldte dig disse virksomheder, s\u00e5 sprint og alle de andre virksomheder, der kom til, med hensyn til team og talent, var der s\u00e5 et \u00f8jeblik, hvor du sagde, at vi havde brug for at f\u00e5 nogle personer med erfaring p\u00e5 virksomhedsniveau, n\u00e5r det gjaldt salg, s\u00e5 det havde du allerede.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Nej. Jeg havde alligevel ikke r\u00e5d til s\u00e6lgere.<\/p>\n\n<p>Faktisk er hovedproblemet, at vi gerne vil, men p\u00e5 et tidspunkt holdt jeg op med at kunne. Efter at jeg havde underskrevet Sprint-aftalen, og vi havde skrevet kontrakt med alle andre. Jeg havde ingen kontanter, f\u00f8r Sprint betalte os. S\u00e5 vi skrev under med Sprint, vi gik i luften 1. april 2003, men de betalte kvartalsvis plus 45, checken kom 15. august 2003, men da de f\u00f8rst var g\u00e5et i luften, ville alle andre gerne skrive under.<\/p>\n\n<p>Men jeg betalte ikke mine medarbejdere fra 1. april til 15. august. S\u00e5 vi gik fra 27 personer til syv. For n\u00e5r man holder op med at betale folk, holder de af en eller anden grund op med at komme p\u00e5 arbejde. Det forst\u00e5r jeg ikke. Og s\u00e5 var vi pludselig massivt overbebyrdede med alle dem, der ville skrive kontrakt med os, og vi havde ikke mere personale.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 jeg begynder bare at kode igen. Jeg var projektleder skr\u00e5streg frontend-udvikler skr\u00e5streg salgschef, skr\u00e5streg you name it.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Kundesucces.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Heldigvis s\u00e5 vi kernen, CTO&#8217;en og det centrale back up-team, der kunne hj\u00e6lpe med integrationerne. Men ja, vi gik i luften, og til sidst var vi rentable, og s\u00e5 skalerede vi.<\/p>\n\n<p>Og jeg solgte virksomheden et \u00e5r senere for 80 millioner i kontanter.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 denne gang for kontanter, ikke egenkapital. Og jeg solgte over halvdelen, men det var ikke den mest betydningsfulde dag i mit liv. For p\u00e5 det tidspunkt var vi p\u00e5 en raket. Som jeg sagde, omsatte vi for fem millioner, 50-200, og vi ans\u00e6tter folk til h\u00f8jre og venstre. Vi vokser helt vildt. Jeg havde s\u00e5 travlt.<\/p>\n\n<p>Min bel\u00f8nning for at s\u00e6lge virksomheden var, at jeg k\u00f8bte en Xbox, et tv og en tennisketcher. Og jeg boede stadig i min lejlighed i flere \u00e5r, fordi jeg havde for travlt. Og du ved, jeg gjorde det alligevel ikke for pengenes skyld. Jeg syntes, det var en interessant ting at g\u00f8re og bygge.<\/p>\n\n<p>Selv om jeg ikke kunne lide missionen med at s\u00e6lge ringetoner og mobilindhold, og jeg \u00f8nskede en anden mission.  <\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> N\u00e5r det g\u00e6lder erfaringerne med Zingi, elsker jeg ogs\u00e5 at l\u00e6re om skalering. Den hurtige v\u00e6kst, at f\u00e5 talenter ind og s\u00f8rge for, at alle er p\u00e5 samme side. Er der en s\u00e6rlig l\u00e6rdom, nogle s\u00e6rlige faldgruber? Er der noget, du kan sige til stiftere derude, som g\u00e5r igennem det samme lige nu?<\/p>\n\n<p>De fandt et produkt, der passede til markedet. Nu vokser de ret hurtigt. Og hvilke ting skal de holde \u00f8je med, eller hvilke sp\u00f8rgsm\u00e5l skal de stille sig selv?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Den gode nyhed for os er, at vores kerneteam, du ved, CTO&#8217;en, mig og s\u00e5 videre, vi er ligesom p\u00e5 plads, og det var virkelig eksekvering p\u00e5 eksisterende kontrakter.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 det kr\u00e6vede egentlig ikke grundl\u00e6ggende nye seniorans\u00e6ttelser. Jeg tror, at det eneste, jeg ville \u00e6ndre, var, at jeg ville have en politik om, at man ikke m\u00e5 v\u00e6re et r\u00f8vhul, uanset hvor talentfuld man er. Uanset din IQ og evne til at levere hvad som helst, s\u00e5 har du ingen plads her, hvis du ikke er et godt menneske over for andre mennesker og ikke behandler dem godt.<\/p>\n\n<p>Det tog mig for lang tid at indse det. Men ellers ikke rigtig. Jeg begik flere ans\u00e6ttelsesfejl i det f\u00f8rste firma, fordi mine kapitalfonde pressede mig til at ans\u00e6tte gr\u00e5h\u00e5rede, erfarne folk. Og de passede bare ikke ind i virksomhedens kultur. Ligesom i tech-startups er det bedre at tage den forkerte beslutning, men l\u00e6re af den og dreje. Og s\u00e5 gerne fors\u00f8ge at opn\u00e5 konsensus for at finde det perfekte svar, som aldrig findes.<\/p>\n\n<p>Og s\u00e5 kan folk med din kultur give rigtig god mening.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Du n\u00e6vnte, at du endte med at s\u00e6lge for 80 millioner kontant. Hvad kan man l\u00e6re af det? Jeg kan huske, at du n\u00e6vnte, at du havde hentet en investeringsbank ind, og at det faktisk var en stor hj\u00e6lp at kunne g\u00f8re det.<\/p>\n\n<p>Kan du fort\u00e6lle lidt mere om det?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja. S\u00e5 jeg blev ved med at f\u00e5 tilbud om at blive k\u00f8bt ud. Vi \u00f8nsker, at du skal v\u00e6re profitabel for 8, 10 eller 12 millioner. Og s\u00e5 har jeg sagt, at jeg ikke s\u00e6lger. Og s\u00e5 kom denne k\u00f8ber ind og b\u00f8d 40. Og jeg t\u00e6nkte: Okay, det er nu, jeg har indset, hvor mange penge det er.<\/p>\n\n<p>Og det er livsforandrende. Og jeg ejer halvdelen af virksomheden, og jeg har v\u00e6ret s\u00e5 t\u00e6t p\u00e5 nul s\u00e5 mange gange. Jeg t\u00e6nkte: Lad os helt sikkert overveje det. Jeg hyrede en bankmand til at k\u00f8re en auktion, og de kiggede p\u00e5 10 forskellige potentielle k\u00f8bere, og de \u00f8gede prisen, men helt \u00e6rligt, bare fordi de k\u00f8rer en auktion fra 40 til 80.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 det var en hj\u00e6lp. Det er nummer et. Og nummer to, lige s\u00e5 vigtigt, under forhandlingerne om aktiek\u00f8bsaftalen osv. kunne de spille rollen som den onde politimand. For det er klart, at hvis man gerne vil have et godt forhold til k\u00f8beren, s\u00e5 skal man v\u00e6re der i et stykke tid. De vil sp\u00e6rre dig inde.<\/p>\n\n<p>Og jeg blev der i 18 m\u00e5neder. S\u00e5 du kan ikke v\u00e6re den, der forhandler om hver eneste lille detalje i din, i salgskontrakten. S\u00e5 den naturlige arbejdsdeling er, at bankfolkene er de onde betjente, og du er den gode betjent. Det betyder, at jeg vil sige til dem, at jeg gerne vil arbejde sammen med dig, men mine bankfolk fort\u00e6ller mig, at det, du tilbyder, er p\u00e5 markedet.<\/p>\n\n<p>Og det ville v\u00e6re dumt at acceptere det. Jeg vil bare ikke se dum ud foran dem, men giv mig noget, jeg kan arbejde med, og som virker rimeligt. Det er selvf\u00f8lgelig mig, der fort\u00e6ller dem, hvad jeg vil have. S\u00e5 det er mig, der k\u00f8rer, som om du ud fra et optisk perspektiv ser ud til at v\u00e6re den kompromiss\u00f8gende flinke fyr, og bankfolkene er de onde mennesker, der forhandler s\u00e5 aggressivt.<\/p>\n\n<p>Og s\u00e5 med den gode betjent og den onde. Det er meget effektivt. S\u00e5 de bankfolk, jeg ansatte, var alle pengene v\u00e6rd. De spiller rollen som den onde betjent. De fordoblede prisen. Vi fik, hvad vi havde brug for, og det var fantastisk.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Det er jeg vild med! Lad os g\u00e5 videre til den sidste af de tre store satsninger her. OLX. Til dette tredje projekt h\u00f8rte jeg, at du oprindeligt ville forbedre Craigslist, men det gik ikke.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 du skabte OLX. Du besluttede at lancere det i hundrede lande ved at investere 50.000 pr. land. Hvor kom den id\u00e9 fra? Dette go-to marked med pr\u00e6cis det, jeg n\u00e6vnte, alle disse lande, der dedikerer en del til hver og ser, hvad der h\u00e6nger ved. Hvordan opstod det?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00e5 jeg elskede markedspladser. Jeg studerede markedsdesign p\u00e5 universitetet. Min f\u00f8rste startup fik jeg, som er en eBay i Europa, og jeg hjalp med at opbygge en eBay Latinamerika, hvor markedspladser. Jeg elsker den sure lette natur, vinderen tager mest fra naturen, det faktum, at de bringer likviditet og ellers uigennemsigtige markeder. Det var det her, jeg gerne ville bygge.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 hvis jeg ikke havde v\u00e6ret begr\u00e6nset af ressourcer, ville jeg ikke have bygget Zingy. Jeg ville have bygget noget som OLX tidligere. Faktisk ejer jeg OLX-dom\u00e6net. Jeg k\u00f8bte den i 98. S\u00e5 det er noget, jeg har t\u00e6nkt p\u00e5 at k\u00f8be. Og bygge i lang tid.<\/p>\n\n<p>Og set i bakspejlet skulle jeg have bygget et rubriksite til at begynde med, ikke et auktionssite, men m\u00e5ske ville folk ikke have finansieret det, fordi de ikke troede p\u00e5 forretningsmodellen.<\/p>\n\n<p>Det eksisterede ikke f\u00f8r senere. S\u00e5 i 2005 vidste jeg, at jeg ville ud af Zingy og ind i den virksomhed, jeg skulle opbygge. Og jeg kunne ikke lide dem, jeg solgte den til. Det var et japansk firma. Vi havde massive kulturelle misforst\u00e5elser. Jeg havde mulighed for at k\u00f8be Shazam for en million dollars.<\/p>\n\n<p>Og de sagde nej. Jeg mener, der er mange ting, vi kunne have gjort. Og jeg t\u00e6nkte, at de ville tage alt mit overskud og sende det til Japan. Jeg sagde: Hvis du vil have en som mig, skal du bygge en milliard\u00e6rvirksomhed. Lad mig erobre verden. Hvis ikke, har du ikke brug for mig. Det er bare for at maksimere profitten, du ved, lad mig g\u00f8re mine egne ting.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 efter 18 m\u00e5neder rejste jeg. Og Craigslist er allerede begyndt at blive et kulturelt f\u00e6nomen i USA med hensyn til likviditet, men jeg f\u00f8lte, at de gjorde samfundet en bj\u00f8rnetjeneste, fordi de ikke modererede indholdet, og de havde en gammel UX UI. S\u00e5 jeg gik til Craig og Jim og sagde, at jeg ville g\u00f8re det gratis.<\/p>\n\n<p>Ikke fordi jeg vil tjene penge p\u00e5 det, men fordi jeg mener, at man ikke hj\u00e6lper menneskeheden ved at have spam, svindel, prostitution, mordere og s\u00e5 videre. Som om vi kunne g\u00f8re det meget bedre her, men du har likviditet. S\u00e5 lad os drage fordel af det. Og de sagde nej, s\u00e5 jeg fors\u00f8gte at k\u00f8be dem ud.<\/p>\n\n<p>De sagde ogs\u00e5 nej. S\u00e5 jeg t\u00e6nkte: Okay, lad os bygge det. For nu at svare direkte p\u00e5 dit sp\u00f8rgsm\u00e5l. Hvorfor fors\u00f8ge at lancere i hundrede lande? N\u00e5r f\u00f8rst nogen har netv\u00e6rkseffekter p\u00e5 markedspladser, er det meget sv\u00e6rt at bryde dem. Og der er allerede almindelige akt\u00f8rer i USA som Craigslist eller i Frankrig, der havde netv\u00e6rkseffekter. Og det ville kr\u00e6ve titusindvis af millioner i disse lande, og den type kapital var stadig ikke tilg\u00e6ngelig. De venturefonde, der ikke havde finansieret mig i min sidste virksomhed, kastede sig pludselig over mig, fordi jeg havde haft stor succes i den sidste virksomhed. S\u00e5 nu har jeg kapital. Ved 10 millioner g\u00e5r jeg til lancering. Men jeg f\u00f8lte ikke, at det var nok til at g\u00e5 direkte i k\u00f8det p\u00e5 Craigslist.<\/p>\n\n<p>Og jeg inds\u00e5, at der er en vis grad af tilf\u00e6ldighed i disse markedsrelaterede virksomheder med hensyn til, hvad der starter hvorn\u00e5r, hvor osv. Og jeg vidste, hvordan man opbygger et udbud. N\u00e5r man opbygger en markedsplads, starter man typisk udbuddet, fordi s\u00e6lgerne er \u00f8konomisk motiverede for at v\u00e6re med p\u00e5 platformen.<\/p>\n\n<p>Du kan g\u00e5 hen til dem og sige: Se her. Jeg har ikke nogen k\u00f8bere i \u00f8jeblikket, men jeg er ledig. S\u00e5 det koster dig ikke noget at v\u00e6re her. Hvorfor laver du ikke en liste? Og folk er typisk villige til at liste. S\u00e5 det gjorde jeg, og kernekategorierne som salgsvarer, fast ejendom, biler, i hundrede lande.<\/p>\n\n<p>Igen, 50.000. Dengang var der generelt meget mindre konkurrence. Mange lande havde ingen f\u00e6lles spillere. Jeg kunne k\u00f8be long tail-markedsf\u00f8ring p\u00e5 Google for en krone stykket, is\u00e6r i disse sekund\u00e6re lande, og al den indholdsstyrede SEO. Hver eneste liste er en annonce, der kan indekseres.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 vi gik i gang, og jeg ved ikke, om jeg har set det andre steder, men jeg ved det ikke. Jeg har f\u00f8r set tilf\u00e6ldigheder ske p\u00e5 markedspladser. S\u00e5 vi lancerede det, og det tog virkelig fart fire steder. S\u00e5 fokuser p\u00e5 disse fire, luk alle de andre lande, og brug s\u00e5 overskuddet til disse.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 det virkede virkelig, virkelig godt i Portugal og Pakistan. Men det er naturligvis ikke store markeder. Det fungerede nogenlunde i Brasilien og Indien. S\u00e5 vi t\u00e6nkte: Hey, det er her, vi skal fokusere. S\u00e5 vi fokuserede p\u00e5 disse fire, og da vi blev meget succesfulde og rentable i Brasilien, brugte vi overskuddet derfra til at udvide til de andre lande og endte med at have 350 millioner enheder om m\u00e5neden i 30 lande med over 10.000 ansatte,<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> J\u00f8sses! Jeg elsker, at du gik efter alle disse lande. Var det nyttigt, at du p\u00e5 grund af denne skala havde meget mere klarhed over, hvad tallene angav, ikke? Man kunne tydeligt se forskellen i indtaget fra Brasilien og alt det der. Hvis man derimod havde gjort det i f\u00e6rre lande, havde man m\u00e5ske ikke f\u00e5et, eller var det ikke noget.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, men du skal huske, at jeg har bygget to auktionssider f\u00f8r, ikke? Mercadolibre og Aucland. Jeg vidste, at en markedsplads, der s\u00e6lger varer som likviditet, hvis sandsynligheden for, at du s\u00e6lger, er ca. 20-25 %, hvis du s\u00e6tter noget p\u00e5 listen. Det er der, man begynder at f\u00e5 likviditet. Og ja, jeg havde en AB-test p\u00e5 tv\u00e6rs af alle disse 100 lande.<\/p>\n\n<p>Og nogle fremst\u00e5r klart som dominerende, men jeg vidste, hvilke m\u00e5linger jeg ledte efter. Netto nye noteringer pr. indbygger pr. tusind indbyggere i landet. Jeg havde meget, meget klare KPI&#8217;er eller AKR&#8217;er for, hvad jeg ledte efter. Og ja, at have disse forskellige lande hjalp med at sammenligne dem. Som jeg sagde, gik vi fra hundrede til fire og udvidede s\u00e5 igen, da vi havde vundet dem, til 30, hvor OLX p\u00e5 en m\u00e5de er i dag.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> N\u00e5r markedspladser er dit sweet spot, hvad vil du s\u00e5 sige er nogle vigtige erfaringer med at skaffe kunder, n\u00e5r det handler om at opbygge en markedsplads? Og du n\u00e6vnte et par ting, men hvis vi kunne g\u00e5 lidt mere i dybden med det.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00e5 jeg startede typisk med udbuddet, fordi udbuddet er \u00f8konomisk motiveret i platformen, men du kuraterer i h\u00f8j grad dit udbud.<\/p>\n\n<p>Og den st\u00f8rste enkeltst\u00e5ende fejl, grundl\u00e6ggere kan beg\u00e5 p\u00e5 markedspladser, er at l\u00e6gge et uendeligt udbud p\u00e5 platformen. Og problemet er, at hvis man g\u00f8r det, er der ingen k\u00f8bere til det. S\u00e5 s\u00e6lgerne er ikke engagerede. De vil falde fra, og selv hvis der er en k\u00f8ber, vil de m\u00e5ske ikke svare, fordi de ikke har v\u00e6ret engageret f\u00f8r.<\/p>\n\n<p>Og s\u00e5 finder du meget udvalgte s\u00e6lgere af h\u00f8j kvalitet. Du s\u00f8rger for, at de er glade og motiverede. S\u00e5 finder du en eftersp\u00f8rgsel efter dem. Og n\u00e5r man f\u00f8rst har likviditet p\u00e5 det niveau, kan det blive nationalt. Det kunne v\u00e6re postnummer. Uanset hvad. Det er ligegyldigt, hvad det er. N\u00e5r du har likviditet, leverer du stadig lidt mere, end du f\u00e5r ind, og du forts\u00e6tter med at skalere parallelt og s\u00f8rger for, at du holder likviditetsm\u00e5linger, likviditet hele vejen igennem, og at b\u00e5de dine s\u00e6lgere og k\u00f8bere er glade.<\/p>\n\n<p>Og s\u00e5 er det, at netv\u00e6rkseffekterne begynder at sl\u00e5 igennem. Dine virksomheder har virkelig den arbejdseffekt, n\u00e5r du ser dine penge g\u00e5 ned, ikke? S\u00e5 n\u00e5r du skalerer. Mange virksomheder ser deres opk\u00f8bsomkostninger stige, og s\u00e5 er de ikke netv\u00e6rkseffektvirksomheder. De er stadig drevet af den betalte akkvisitionskanal eller det salgsteam, de bruger.<\/p>\n\n<p>Virksomheder med netv\u00e6rkseffekt begynder faktisk at se lavere og lavere CAC&#8217;er, n\u00e5r de bliver st\u00f8rre. I de f\u00f8rste dage kan dine CAC&#8217;er faktisk v\u00e6re meget h\u00f8je, fordi du tilf\u00f8rer likviditet til markedet. Og det er helt i orden, s\u00e5 l\u00e6nge du har et klart overblik over, om du har likviditet eller ej, og om tingene fungerer.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Det er s\u00e5 interessant, at du starter med udbuddet i forhold til eftersp\u00f8rgslen. Min f\u00f8rste reaktion, og jeg har ikke lavet en markedsplads, men min f\u00f8rste reaktion ville v\u00e6re at s\u00f8rge for, at du rent faktisk har nogen, der gider at k\u00f8be det her, og i forhold til at levere noget, men i dit tilf\u00e6lde siger du, at du skal s\u00f8rge for, at kvaliteten er der i udbuddet, og s\u00e5 skal det nok tiltr\u00e6kke eftersp\u00f8rgslen.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Eftersp\u00f8rgslen er sv\u00e6rere at f\u00e5. Lad os begynde der. Og folk har mange muligheder for at k\u00f8be noget. Og s\u00e5 er det dyrt at f\u00e5 eftersp\u00f8rgsel, og medmindre du har noget til dem, kommer de ikke til dig. S\u00e5 det er ikke s\u00e6rlig nyttigt at f\u00e5 dem. Som sagt, grunden til, at jeg begyndte at levere, er, at det er nemt eller lettere, ikke?<\/p>\n\n<p>Hvis du er ejendomsm\u00e6gler og siger til dem: &#8220;Hej, lad os alle sammen l\u00e6gge jeres ejendomme ud her gratis. De vil g\u00f8re det. Eller hvis du har en bil, bruger jeg bilsalg, uanset om det er: &#8220;Hey, lad os f\u00e5 jeres biler her gratis. De vil g\u00f8re det. Ja. S\u00e5 jeg starter der, fordi det faktisk er noget, jeg kan f\u00e5, som har en vis v\u00e6rdi, som jeg s\u00e5 kan give til k\u00f8berne for at overbevise dem om at konvertere.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 jeg begyndte med den lette side og gik s\u00e5 over til den sv\u00e6re.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Var der en bestemt sektor, som du f\u00f8rst fokuserede p\u00e5 som en niche? Og hvad var den sektor, og hvordan besluttede du dig for, hvad den n\u00e6ste sektor skulle v\u00e6re?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja. S\u00e5 mange af de lande, vi var i, havde ikke fungerende betalingssystemer og ikke fungerende leveringsmekanismer. Der er ikke noget posthus. Og s\u00e5 er rubrikannoncer mere magtfulde i disse typer lande, fordi der ikke er nogen Amazon. Der er ingen eBay. Der er ikke noget alternativ. Og jeg t\u00e6nkte l\u00e6nge og grundigt over, hvilken kategori vi skulle fokusere p\u00e5. Og vi startede med brugte varer, is\u00e6r ting som elektronik og mobiltelefoner, fordi folk handler med brugte varer flere gange om m\u00e5neden, ikke sandt?<\/p>\n\n<p>S\u00e5 jeg vidste, at de meget v\u00e6rdifulde kategorier er biler og fast ejendom, men biler og fast ejendom handler folk med en gang hvert 5-10 \u00e5r. Og s\u00e5 f\u00f8rer det ikke til tilbagevendende organisk trafik. Men inden for brugte varer, hvis du k\u00f8ber og s\u00e6lger videospil, mobiltelefoner, computerdele og s\u00e5 videre, kan du faktisk f\u00e5 dine brugere til at engagere sig.<\/p>\n\n<p>Og det gav os mulighed for at have den billigste form for trafik. S\u00e5 i sidste ende havde vi organisk trafik. Langt st\u00f8rstedelen af vores trafik er organisk og kommer i gennemsnit to gange om m\u00e5neden for at handle. Og s\u00e5 kan du bruge den trafik til at vinde biler og ejendomme. Og derfor gav det mest mening at bruge brugte varer, som er en kategori med h\u00f8j gentagelsesgrad, til at finansiere udvidelse og til kategorier med h\u00f8j v\u00e6rdi og lav gentagelsesgrad.<\/p>\n\n<p>Og det var en stor forskel i forhold til vores konkurrenter og gjorde det muligt for os at \u00f8ge konkurrencen, fordi vores omkostninger til at skaffe kunder var lavere. Vi ville k\u00f8be nogen meget billigt til at komme og hvad som helst. K\u00f8b et videospil for $10 eller $5. Og s\u00e5 ville de til sidst k\u00f8be en bil.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Hvordan strukturerede du, lad os sige, at du flyttede til Brasilien eller Indien og sagde, at al fokus, al energi og alle ressourcer skulle g\u00e5 i denne retning. Hvordan strukturerede du teamet? Og de g\u00e5r til markedet inden for, fordi de er s\u00e5 forskellige. Der er s\u00e5 mange forskellige steder, men m\u00e5ske er de ikke som det, du sagde, vel?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Det er de ikke, hvad er kernekategorierne i Indien og Brasilien? Det er de samme biler, ejendomme, mobiltelefoner, videospil, computerdele og m\u00f8bler. Jeg mener&#8230; Det er de samme kategorier overalt, der har de samme behov. De samme bekymringer om at forhindre svindel og spam og phishing og prostitution og den slags. Og de samme typer af s\u00e6lgere, ikke? Ligesom vi ville g\u00e5 til bilforhandlere og ejendomsm\u00e6glere eller -bureauer for at f\u00e5 lister.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 fremgangsm\u00e5den var den samme. Og i den l\u00e6ngste tid havde vi faktisk ikke nogen p\u00e5 stedet i nogen af disse lande. Jeg centraliserede alle operationer i Buenos Aires. Fordi Deremate blev bygget i Buenos Aires, s\u00e5 da jeg forlod Deremate, overtog jeg hele teamet, og det var det samme.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 jeg har i bund og grund fulgt n\u00f8jagtig den samme strategi, som jeg har fulgt p\u00e5 mit auktionssite med hensyn til at starte et udbud og centralisere den tekniske platform. Og fordi Buenos Aires er en kosmopolitisk by, hvor der bor folk fra hele verden, havde vi kundeserviceteamet for Rusland, for Brasilien, for Indien osv. i Buenos Aires.<\/p>\n\n<p>Til sidst \u00e5bnede vi lokale afdelinger, men i den l\u00e6ngste tid var vi alle centraliseret i Buenos Aires. Samme kategorier og selvf\u00f8lgelig lidt forskellige kategorier, og selvf\u00f8lgelig skulle den geografiske udstr\u00e6kning af disse lande v\u00e6re forskellig. Men sjovt nok, ja, alt er centraliseret, og det fungerede rigtig, rigtig godt.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Det er utroligt. Og jeg ville gerne bruge lidt tid p\u00e5 at dykke dybere ned i markedet. S\u00e5 tak, fordi du delte det. Mest fordi, n\u00e5r vi spoler frem til din rolle nu som stiftende partner hos FG Labs, hvor du har investeret i over 1.100 virksomheder, herunder store spillere som Alibaba og Coupang, og har over 900 aktive investeringer, s\u00e5 falder din investeringstese p\u00e5 markedspladser, ikke sandt? Er det ikke stadig meget det, du l\u00e6gger v\u00e6gt p\u00e5, eller er det en af tingene, og der er mere?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Jeg er f\u00f8rst og fremmest en tilf\u00e6ldig venturekapitalist. S\u00e5 jeg har aldrig sat mig for at blive VC. Tilf\u00e6ldigvis var jeg meget synlig for forbrugerne og offentligheden, mens jeg drev alle disse virksomheder.<\/p>\n\n<p>Og s\u00e5 sagde andre grundl\u00e6ggere, hey, kan du investere? Og jeg t\u00e6nkte l\u00e6nge og grundigt over, om jeg skulle v\u00e6re investor, mens jeg var CEO? Er det en distraktion fra mit kernemandat? Men jeg t\u00e6nker, at hvis jeg kan fort\u00e6lle andre om det, jeg har l\u00e6rt. Det g\u00f8r mig til en bedre grundl\u00e6gger. Hvis jeg kan holde fingeren p\u00e5 pulsen i markedet, g\u00f8r det mig til en bedre stifter.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 l\u00e6nge jeg finder en m\u00e5de at investere p\u00e5 meget hurtigt. Det tager ikke mere end en time at beslutte, om jeg skal investere eller ej, det er okay. S\u00e5 i 2013, da jeg solgte OLX, havde jeg foretaget 175 investeringer, og det gik rigtig godt med dusinvis af exit. S\u00e5 jeg t\u00e6nkte: Ved du hvad? Sammen med min partner Jose, som var med til at grundl\u00e6gge Deremate sammen med mig, t\u00e6nkte jeg: Lad os oprette et familiekontor og forts\u00e6tte med at investere.<\/p>\n\n<p>Og s\u00e5 begyndte folk at sige: Hej, vi vil gerne investere sammen med dig. Og s\u00e5 oprettede vi en f\u00f8rste VC-fond i 2016. Men helt \u00e6rligt, det vi g\u00f8r, er engleinvestering i eventyrlig skala. Vi opf\u00f8rer os som engle. Jeg investerer stadig i to m\u00f8der af en times varighed. Vi beslutter, om vi vil investere eller ej, og s\u00e5 videre.<\/p>\n\n<p>Grunden til, at det er markedspladser, er selvf\u00f8lgelig, at jeg har fokuseret p\u00e5 og opbygget og investeret i markedspladser i de sidste 25 \u00e5r. Og jeg studerede faktisk endda markedsdesign p\u00e5 universitetet. Og jeg kan stadig godt lide virksomheder med netv\u00e6rkseffekt. S\u00e5 min definition af markedsplads er ret bred. Det er en mellemmand mellem en k\u00f8ber og en s\u00e6lger eller s\u00e5dan noget. S\u00e5 hvis FinTech-virksomheden udl\u00e5ner kapital, er det normalt en markedsplads, fordi der er en udbyderkapital og en k\u00f8berkapital, for eksempel.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 det er en bred definition. Og nu om dage arbejder vi mest med B2B-markedspladser. Det er vores br\u00f8d og sm\u00f8r. Grunden til, at det ikke er vores eneste fokus, er, at vi har en filosofi om, at hvis du har gjort det rigtige for os, s\u00e5 vil vi investere og st\u00f8tte dig, uanset hvad du g\u00f8r anden gang. Og p\u00e5 nuv\u00e6rende tidspunkt har vi st\u00f8ttet 2000 grundl\u00e6ggere, 300 exits, 150 af dem har vi tjent penge p\u00e5.<\/p>\n\n<p>Vi tabte penge p\u00e5 de 150, og s\u00e5 tjente vi penge p\u00e5 de 150. Det er omkring 300 grundl\u00e6ggere. S\u00e5 de 300 grundl\u00e6ggere kommer tilbage og siger: &#8220;Hey, jeg bygger en ny virksomhed op, uanset hvad de laver. De f\u00e5r en check fra os.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Det er utroligt mange udgange. Det forhold er vanvittigt.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> \u00c5h ja. Og ogs\u00e5 en trov\u00e6rdig m\u00e6ngde succes, ikke? Vi tjener penge p\u00e5 halvdelen af de forretninger, vi har investeret i. S\u00e5 vi behandler follow ons, som om vi ikke var en eksisterende investor. S\u00e5 vi f\u00f8lger ikke altid med, og vi s\u00e6lger ofte p\u00e5 vej op. Vi s\u00e6lger vores vindere. Det er som en anti-VC-strategi. N\u00e5r vi f\u00f8ler, at noget er overvurderet, har vi stadig vores position.<\/p>\n\n<p>Og s\u00e5, i 2021, da alle andre gik amok. Jeg skrev et blogindl\u00e6g med titlen  <em>Velkommen til Everything Bubble,  <\/em>hvor jeg fortalte, hvorfor jeg mente, at alle aktivklasser fra fast ejendom, obligationer til offentlige aktier til krypto til SPAC&#8217;er til NFT&#8217;er til private, is\u00e6r drivere i den sene fase, var v\u00e6rdifulde, og hvorfor folk skulle s\u00e6lge s\u00e5 meget, de kunne.<\/p>\n\n<p>Nu er det selvf\u00f8lgelig et privat marked, s\u00e5 vi solgte kun en br\u00f8kdel af det, vi gerne ville, men ikke desto mindre havde vi en del exits, fordi der var et tidspunkt, hvor andre venturekapitalfonde ville k\u00f8be dig i secondaries. Vi ville typisk s\u00e6lge 50 % af vores position og mange af virksomhederne i de indledende runder.<\/p>\n\n<p>Grundl\u00e6ggerne ville i \u00f8vrigt v\u00e6re glade for det. De bad os om at s\u00e6lge, fordi de ikke ville udvandes for meget af den nye prim\u00e6re egenkapital, der kom ind i virksomheden. Af disse 300 grundl\u00e6ggere. Lad mig give dig et eksempel. Vi st\u00f8ttede en grundl\u00e6gger ved navn Brett Adcock, som opbyggede en virksomhed ved navn Vettery.<\/p>\n\n<p>Det var en arbejdsplads. Vi solgte det til Odeco for 100 millioner. Vi tjente hurtigt 8,5 ekstra penge. Og s\u00e5 besluttede han, at han ville bygge et elektrisk flyvende taxaselskab. En selvflyvende taxachauff\u00f8r ved navn Archer. S\u00e5 vi tog ikke engang imod et opkald. Vi siger: Her er vores check. Det gjorde vi, vi forhandlede ikke.<\/p>\n\n<p>Og s\u00e5 solgte han det eller b\u00f8rsnoterede det eller hvad ved jeg. Og s\u00e5 besluttede han sig for at bygge en humanoid robot, elektrisk virksomhed, elektriske robotter, der er humanoide for at erstatte mennesker og plukke pakkelagre, vi sendte ogs\u00e5 en check til hende. Det kr\u00e6vede heller ikke noget opkald. S\u00e5 n\u00e5r der nu er 300 af disse grundl\u00e6ggere, der l\u00f8ber rundt, bliver det en stadig st\u00f8rre del af portef\u00f8ljen.<\/p>\n\n<p>N\u00e5r det er sagt, laver vi stadig markedspladser, fordi virksomheder med netv\u00e6rkseffekt er smukke, ikke sandt? Som sagt falder omkostningerne til at skaffe kunder, n\u00e5r de skalerer deres vindere, og det tager det meste af deres kapital effektivt. Ja, n\u00e5r du har likviditet, kr\u00e6ver det ikke s\u00e5 meget kapital at vinde.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Hvilke kriterier prioriterer du, n\u00e5r du udv\u00e6lger startups, du vil investere i?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, s\u00e5 vi har fire kriterier, og de er meget eksplicitte, og vi kr\u00e6ver alle fire for at investere. S\u00e5 nogle venturefonde vil sige, at jeg kun investerer i ekstraordin\u00e6re stiftere, og det er det hele. Det er det eneste kriterium. Det g\u00e6lder ikke for os. Vi vil have ekstraordin\u00e6re grundl\u00e6ggere, hvilket for os er en definition, men det skal jeg nok forklare.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 jeg vil have et fantastisk team, et godt forretningsm\u00f8de, god tid og enhedens \u00f8konomi p\u00e5 fair vilk\u00e5r. Intet er billigt, men det er fair, og det matcher vores tese om, hvor verden er p\u00e5 vej hen, og det er at g\u00f8re verden til et bedre sted ved at tage fat p\u00e5 enten lige muligheder, klimaforandringer eller den mentale og fysiske velf\u00e6rdskrise.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 lad mig dobbeltklikke og g\u00f8re alt for det. Vi vil have folk, der er us\u00e6dvanligt veltalende, for folk, der er meget veltalende eller i en bedre position til at skaffe kapital, til at tiltr\u00e6kke bedre teams, til at lave bedre BD, bedre PR osv. og vide, hvordan de skal eksekvere. Og den m\u00e5de, jeg finder ud af, om de ved, hvordan de skal eksekvere, er den m\u00e5de, de beskriver nummer to p\u00e5, nemlig hvor attraktive virksomhederne er, og jeg holder meget af fagforenings\u00f8konomi.<\/p>\n\n<p>Nu er vi mest fr\u00f8 og A, det er til br\u00f8d og sm\u00f8r. Men vi vil lave noget pre-seed. Selv f\u00f8r s\u00e5ning vil jeg gerne have, at grundl\u00e6ggeren er i stand til at formulere, hvordan de ansl\u00e5ede omkostninger til kundeopk\u00f8b ser ud baseret p\u00e5 landingssideanalyse, t\u00e6thed, s\u00f8geordsanalyse, konverteringsfrekvens fra landingsside-tilmeldinger til, hvad han tror, k\u00f8b vil v\u00e6re baseret p\u00e5, hvad branchens gennemsnit er.<\/p>\n\n<p>Og han m\u00e5 hellere v\u00e6re i stand til at formulere, hvad marginstrukturen i virksomheder som denne er AOV. Og jeg forventer, at de giver mig en AOV, der er p\u00e5 linje med branchen. Og dette er deres marginstruktur. Og selv, og den enheds\u00f8konomi, jeg ser efter, er en, hvor du tjener dit fuldt belastede CAC ind p\u00e5 et d\u00e6kningsbidrag p\u00e5 to basis efter seks m\u00e5neder og tre exit efter 18 m\u00e5neder.<\/p>\n\n<p>Og hvem ved, hvad din LTB til CAC er, for A, du har ikke v\u00e6ret live i mere end 18 m\u00e5neder, og B, du ved, ideelt set har du negativ churn. S\u00e5 i sidste ende er det 10 til 1, 20 til 1, hvad som helst. Og hvis du ikke er der, vil jeg gerne vide, hvorfor du vil n\u00e5 derhen i stor skala uden at have brug for alle stjernerne i multiverset sammen.<\/p>\n\n<p>Nummer tre: Jeg vil gerne have, at vilk\u00e5rene er fair. Vi investerer i 200 virksomheder om \u00e5ret. S\u00e5 vi ved, hvor medianv\u00e6rdierne ligger. Og vi vil gerne investere i noget, der er retf\u00e6rdigt. S\u00e5 lige nu er det en slags seed-runde. Du rejser din, hvis du er en markedsplads, hvor du har 150.000 i GMV eller m\u00e5ske 30.000 i nettoindt\u00e6gter, og du rejser tre til 10 pre, seed. F\u00f8r s\u00e5ning opdr\u00e6tter du m\u00e5ske en p\u00e5 fem. Og en A-runde, hvor du laver fem, 600.000 i GMV eller m\u00e5ske hundrede, 100-150.000 i nettoindt\u00e6gter eller MRR, og du rejser syv til 23 pre.<\/p>\n\n<p>Og gennemsnittet er h\u00f8jere. Og hvis du er andengangsstifter, kan v\u00e6rdians\u00e6ttelsen selvf\u00f8lgelig v\u00e6re h\u00f8jere. Men det er der, markedet virkelig er i dag. Og B&#8217;erne lige nu, du laver to en halv million i GMV om m\u00e5neden, som var 15 procent take rate, eller m\u00e5ske 500, 600, 700 K og MRR.<\/p>\n\n<p>Og du h\u00e6ver 15 og 50 pre. Hvis du er langt fra det. Vi giver m\u00e5ske nogle priser videre, og det er okay. M\u00e5ske kommer vi tilbage til n\u00e6ste runde, hvis du vokser ind i v\u00e6rdians\u00e6ttelsen. Og nummer fire, som jeg sagde, meget klare teser om fremtidens arbejde, fremtidens f\u00f8devarer, fremtidens ejendomme, fremtidens biler, fremtidens mobilitet.<\/p>\n\n<p>Vi vil have ting, der er i overensstemmelse med den fremtid. Og vi har brug for, at alle fire kriterier er kollektivt sande. Selv et fantastisk team, hvis vi ikke kan lide resten, g\u00f8r vi det ikke.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Det er jeg vild med. Tak for oversigten. Super klar. N\u00e5r det kommer til, jeg husker, at du h\u00f8rte, og dette vil v\u00e6re, der er 2 sp\u00f8rgsm\u00e5l mere. Dette er en af dem. Og jeg er meget taknemmelig for din tid.<\/p>\n\n<p>Du har n\u00e6vnt, at vi taler om fremtiden. Og hvor dine investeringer er nu, hvilke investeringer g\u00f8r dig superglad. Jeg h\u00f8rte dig tale om B2B-services og forbedringer inden for en r\u00e6kke brancher, hvordan tingene egentlig bliver gjort?<\/p>\n\n<p>Kan du fort\u00e6lle lidt om det? Du diskuterer, hvordan det var i fremstillingssektoren?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja. S\u00e5 jeg vil sige, at B2B-markedspladser er br\u00f8d og sm\u00f8r lige nu. Der er fem undersider, men lad mig tage et skridt tilbage. S\u00e5 hvis du ser p\u00e5 dit forbrugerliv, har du en fantastisk oplevelse. Amazon, du kan bestille hvad som helst og f\u00e5 det en dag eller to eller DoorDash til mad eller Uber til biler eller Airbnb eller booking.com. Og 25 procent af dine onlinek\u00f8b er stort set blevet digitaliseret som forbruger. Men hvis du er en virksomhed. I er stadig i den m\u00f8rke middelalder med en penetration p\u00e5 under 1 procent i de fleste kategorier.<\/p>\n\n<p>Forestil dig, at du vil k\u00f8be petrokemikalier. Der er ikke noget online-katalog. Der er ingen forbindelse til fabrikken for at se tilg\u00e6ngeligheden. Der er ingen priser. Der er ingen onlinebestilling. Der er ingen onlinebetalinger. Der er en sporing af din ordre. Der er ingen forsikring, og der er ingen finansiering, og det kan v\u00e6re forskellige selskaber.<\/p>\n\n<p>Og det skal ske i alle st\u00f8rre brancher. S\u00e5 nummer et er digitalisering af B2B-forsyningsk\u00e6der af input. S\u00e5 petrokemikalier, det er Knowde. Eller st\u00e5l, det er ligesom Metaloop eller Reibus. Eller grus og et firma, der hedder Schuttflix, og som har lavet alle st\u00f8rre inputkategorier. Nummer to: Digitalisering af sm\u00e5 og mellemstore virksomheder. Alle, der elsker kategorien, du ved. Du startede et pizzeria, fordi du kan lide at lave pizzaer og sludre med dine kunder.<\/p>\n\n<p>Du startede ikke et pizzeria, fordi du t\u00e6nkte: &#8220;Jeg gl\u00e6der mig til at bygge en hjemmeside, indtaste kommentarer hos Google og Yelp, forhandle med leverand\u00f8rer, lave en aftale med Uber og DoorDash, f\u00e5 et kassesystem og lave regnskab. Nej! Og derfor investerer vi i virksomheder, der g\u00f8r alt det grove arbejde. S\u00e5 det falder lidt ind under fremtidens arbejde og SMB-aktivering for dem.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 vi er investorer i Slice til pizzeriaer. Cents til renserier og Odeko til kaffebarer. Og Chipper i Columbia til bodegaer og Fresha til fris\u00f8rsaloner, du ved. Og nogle af dem i virkelig stor skala, jeg mener, Fresha, jeg tror, der er 70.000 fris\u00f8rsaloner, og der g\u00e5r milliarder i betalingsvolumen gennem platformen. Det forandrer virkelig disse SMB-ejeres liv.<\/p>\n\n<p>Nummer tre er at flytte forsyningsk\u00e6der fra Kina til venligtsindede lande, is\u00e6r Indien. S\u00e5 &#8220;French shoring&#8221; er vel kernetesen i denne massive medvind, men hvis du er, og dette falder ogs\u00e5 ind under den anden kategori, hvis du er en lille producent i Indien, du ejer en fabrik, alt hvad du \u00f8nsker at g\u00f8re er at producere, hvad du ikke \u00f8nsker at g\u00f8re er at indtaste foresp\u00f8rgsler, lave prototyper, h\u00e5ndtere eksport og told og fakturering og blive betalt af disse store virksomheder i Europa eller i USA.S\u00e5 vi er investorer i markedspladser for t\u00f8j, keramik, t\u00e6pper, linned osv., som hj\u00e6lper disse sm\u00e5 og mellemstore producenter i Indien med at skalere og s\u00e6lge til Vesten. Men for k\u00f8berne er det fundamentalt, fordi de ogs\u00e5 flytter deres forsyningsk\u00e6der ud af Kina, hvilket uanset hvad er en massiv geopolitisk risiko.<\/p>\n\n<p>Nummer fire. Arbejdsmarkedspladser, der underst\u00f8tter alle disse ting. S\u00e5 vi er investorer i WorkRise, som er en arbejdsmarkedsplads for olieservicearbejdere eller folk, der laver solcelleinstallationer osv. Og vi er investorer i Trusted Health, som er sygeplejersker. Hundredvis af millioner af GMV blev investeret i Job&amp;Talent, som er en markedsplads for arbejdere i Spanien og Sydeuropa.<\/p>\n\n<p>Og jeg g\u00e6tter p\u00e5 nummer fem. Infrastrukturlaget til at underst\u00f8tte alle disse B2B-markedspladser. S\u00e5 vi er investorer i Flexport, som er en digital spedit\u00f8r. ShipBob, som er en last mile-plukning, pakning, leveringsplatform, og mange, mange, mange andre som betalingsfirmaer som Rapyd eller Stripe, der st\u00f8tter disse forskellige typer virksomheder.<\/p>\n\n<p>S\u00e5 det er egentlig det, vi arbejder med i dag, men vi er endt med at lave en masse sjove og interessante ting p\u00e5 grund af det intraven\u00f8se netv\u00e6rk, vi har, men ogs\u00e5 fordi nysgerrigheden f\u00f8rer os derhen, hvor vi vil.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Jeg ved, at du n\u00e6vnte, at du to gange om \u00e5ret m\u00f8des med en r\u00e6kke personer og taler om fremtiden og forskellige brancher, der begejstrer dig.<\/p>\n\n<p>Er der noget indhold, som du deler, hvad enten det er via din personlige blog eller en hvidbog om noget, noget, som du elsker at have, og som du elsker, at folk g\u00e5r ind p\u00e5 og tjekker ud.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00e5, ja, to gange om \u00e5ret holder vi disse konferencer, hvor jeg samler LP&#8217;er, andre VC-partnere og grundl\u00e6ggere for at tale om menneskehedens fremtid, hvad der ikke findes, hvad der burde findes, hvordan vi kan g\u00f8re verden til et bedre sted.<\/p>\n\n<p>Der kommer ikke noget eksplicit ud af det, bortset fra at vi kommer med ideer, og s\u00e5 leder vi efter grundl\u00e6ggere, der enten kan bygge dem eller investere i dem. Okay. S\u00e5 det bliver en del af de ting, vi bygger ind eller investerer i det kommende \u00e5r eller to. Men ja, jeg skriver meget p\u00e5 min blog. Om trends, teser, hvor vi er, hvor vi er p\u00e5 vej hen, og jeg skriver om alt muligt, f.eks. makro\u00f8konomi, krypto, hvad der end falder mig ind, men det har som regel, eller der er en ret stor overlejring af, hvor vi er inden for AI, hvad er iv\u00e6rks\u00e6tteriets tilstand? Og s\u00e5 er det en m\u00e5de for mig at strukturere mine tanker p\u00e5 og skabe en samtale med samfundet som helhed.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> N\u00e5r vi deler vores foredrag, vil vi s\u00f8rge for, at der ogs\u00e5 er et link til din personlige blog. Er der noget, vi ikke har d\u00e6kket, som du gerne vil dele med andre, og som du gerne vil dele med f\u00e6llesskabet?<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, jeg tror, min eneste analyse er, at jeg er dybt optimistisk med hensyn til, hvor vi er. Og vi er stadig kun i begyndelsen af den teknologiske revolution. Vi er ved at digitalisere hele BDB-verdenen. Det er en tendens, der vil tage 10-20 \u00e5r. Det er massivt deflation\u00e6rt. Fordi det er deflation\u00e6rt, det er inkluderende og vil \u00f8ge folks k\u00f8bekraft og livskvalitet, hvor vi er p\u00e5 randen af en massiv revolution inden for klimateknologi, hvor vi nu ser, at teknologiens deflation\u00e6re kraft gennem batterier og solenergi bliver s\u00e5 meget billigere end alt andet, at vi helt vil omstille eller skabe energi til et kulstoffrit system til det punkt, hvor jeg formoder, at de marginale omkostninger ved elektricitet inden for 30, 20, 40 \u00e5r vil v\u00e6re 0, hvilket faktisk vil f\u00f8re til en anden revolution. Og vi vil v\u00e6re i stand til at dyrke afgr\u00f8der i \u00f8rkenen og afsalte saltvand.<\/p>\n\n<p>Jeg mener, der er s\u00e5 mange positive ting p\u00e5 vej, at hvis man tager et skridt tilbage, s\u00e5 er tendenserne s\u00e5 optimistiske, og AI i sig selv vil sandsynligvis f\u00f8re til en massiv produktivitetsrevolution, som vil forandre vores liv til det bedre. Nu er vi p\u00e5 toppen af hype-cyklussen, s\u00e5 i de n\u00e6ste par \u00e5r vil det sandsynligvis skuffe, og det vil tage et stykke tid, f\u00f8r det bliver indarbejdet i regeringen og i store virksomheder, hvor det virkelig vil p\u00e5virke produktiviteten, men om 10 \u00e5r, 20 \u00e5r, vil det sandsynligvis fuldst\u00e6ndig forandre det liv, vi lever, til det bedre. Og s\u00e5dan er det.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Jeg er ogs\u00e5 super sp\u00e6ndt.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ja, jeg er s\u00e5 begejstret. Vi er p\u00e5 nippet til at opbygge en bedre verden i morgen, som vil v\u00e6re en verden med lige muligheder og overflod, og den vil v\u00e6re milj\u00f8m\u00e6ssigt b\u00e6redygtig. S\u00e5 jeg gl\u00e6der mig til at v\u00e6re med til at opbygge denne verden, og det b\u00f8r du ogs\u00e5 g\u00f8re.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya:<\/strong> Ja. Mange tak for din tid. Tak, Fabrice. Nyd resten af din dag! Tak skal du have.<\/p>\n\n<p><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Tak skal du have. Pas godt p\u00e5 dig selv.<\/p>\n\n<p><strong>Alejandro Garcia-Amaya: <\/strong>Pas godt p\u00e5 dig selv.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Jeg blev inviteret til at dele min rejse med Techstars&#8217; alumnef\u00e6llesskab. Her er de sp\u00f8rgsm\u00e5l, vi behandlede. Du begyndte din iv\u00e6rks\u00e6tterrejse i 1998 efter at have v\u00e6ret medstifter og administrerende &hellip; <a href=\"https:\/\/www.grinda.org\/da\/zero-to-billions-techstars-alumni-samtale-med-alejandro-garcia-amaya\/\" class=\"more-link\">L\u00e6s videre<span class=\"screen-reader-text\"> &#8220;Zero to Billions Techstars Alumni samtale med Alejandro Garcia-Amaya&#8221;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":36478,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[532],"tags":[],"class_list":["post-36474","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviews-og-brandtaler"],"acf":[],"contentUpdated":"Zero to Billions Techstars Alumni samtale med Alejandro Garcia-Amaya. Categories - Interviews og brandtaler. Date-Posted - 2024-02-13T15:37:13 . \n Jeg blev inviteret til at dele min rejse med Techstars&#8217; alumnef\u00e6llesskab. Her er de sp\u00f8rgsm\u00e5l, vi behandlede.\n Du begyndte din iv\u00e6rks\u00e6tterrejse i 1998 efter at have v\u00e6ret medstifter og administrerende direkt\u00f8r for flere succesfulde virksomheder som Aucland, Zingy og OLX.\n Hvad inspirerede til oprettelsen af hver virksomhed, og hvordan udviklede din vision for dem sig med tiden?\n Har du p\u00e5 noget tidspunkt v\u00e6ret n\u00f8dt til at \u00e6ndre din oprindelige id\u00e9?\n Havde du en metode\/proces til at finde et produkt, der passede til markedet?  \n Hvorn\u00e5r vidste du, at det var det rigtige tidspunkt at g\u00e5 p\u00e5 markedet?  \n Disse tre foretagender har n\u00e5et store h\u00f8jder! Aucland udviklede sig til en af de st\u00f8rste auktionssider i Europa. Zingy opn\u00e5ede en imponerende \u00e5rlig oms\u00e6tning p\u00e5 200 millioner dollars p\u00e5 bare fire \u00e5r. Og OLX, som er et kendt navn i hele verden, opererer selvf\u00f8lgelig i hele 30 lande med et k\u00e6mpe team p\u00e5 over 10.000 medarbejdere. Noget af en rejse, ikke?\n Hvilke specifikke strategier eller initiativer var de vigtigste drivkr\u00e6fter i disse virksomheders v\u00e6kst?\n Identificerede du f\u00e6lles praksisser, som strategiske partnerskaber eller initiativer til fastholdelse af kunder, der konsekvent bidrog til hver virksomheds succes?\n Hvad var de st\u00f8rste udfordringer, du stod over for, da du skulle skalere hver enkelt af dem?\n Hvilke r\u00e5d vil du give til nystartede virksomheder, der \u00f8nsker at opbygge og skalere online markedspladser, for at sikre b\u00e6redygtig v\u00e6kst og skabe en st\u00e6rk netv\u00e6rkseffekt?\n At navigere p\u00e5 de globale markeder:\n Vi har med succes overf\u00f8rt og tilpasset disse forretningsid\u00e9er til hele USA, Europa, Asien og Latinamerika,  \n Hvilke strategier har du fundet mest effektive til at navigere og trives p\u00e5 forskellige globale markeder?\n Hvis en grundl\u00e6gger er ved at komme ind i en ny region (EU), hvad er s\u00e5 nogle sp\u00f8rgsm\u00e5l eller faldgruber, de skal v\u00e6re opm\u00e6rksomme p\u00e5?  \n Overgang til venturekapital:\n Hvis vi spoler frem til din rolle som Founding Partner hos FJ Labs, har du i tidens l\u00f8b investeret i over 1100 virksomheder, herunder store akt\u00f8rer som Alibaba og Coupang. Vi har nu over 900 aktive investeringer.  \n Hvilke faktorer p\u00e5virkede din overgang fra praktisk iv\u00e6rks\u00e6tteri til venturekapitalisme?\n Hvordan p\u00e5virker din iv\u00e6rks\u00e6tterbaggrund dine investeringsbeslutninger hos FJ Labs?\n Hvilke principper eller filosofier styrer din tilgang til angel-investering, og hvordan har disse principper udviklet sig over tid?\n Angel-investering:\n Engleinvestorer bliver typisk involveret i nystartede virksomheder i deres tidlige faser, og du blev anerkendt som engleinvestor nr. 1 p\u00e5 verdensplan af Forbes.\n Hvad begejstrer dig mest ved at investere p\u00e5 et tidligt stadie, og hvilke udfordringer synes du er mest givende at tackle i denne fase?\n Hvilke kriterier prioriterer du, n\u00e5r du v\u00e6lger nystartede virksomheder at investere i, is\u00e6r inden for den dynamiske verden af online markedspladser og netv\u00e6rkseffekter?\n R\u00e5d til grundl\u00e6ggere:\n Hvilke r\u00e5d vil du give til iv\u00e6rks\u00e6ttere, der s\u00f8ger engleinvesteringer, og hvilke n\u00f8glefaktorer mener du bidrager til en vellykket pitch?\n Balancering af risiko og innovation:\n Engleinvesteringer indeb\u00e6rer en vis risiko.  \n Hvordan finder du en balance mellem at tage kalkulerede risici og sikre potentielle bel\u00f8nninger for b\u00e5de dig selv og de startups, du investerer i?\n St\u00f8tte til portef\u00f8lje-startups:\n Ud over finansielle investeringer, hvor aktivt engagerer du dig i og st\u00f8tter startups i din portef\u00f8lje? Er der specifikke m\u00e5der, hvorp\u00e5 du bidrager til deres v\u00e6kst og succes?\n Netv\u00e6rksarbejde og indk\u00f8b af aftaler:\n At opbygge et st\u00e6rkt netv\u00e6rk er afg\u00f8rende i angel-investeringsverdenen og ogs\u00e5 i en verden, hvor man grundl\u00e6gger og udvikler en startup.  \n Hvordan arbejder du med netv\u00e6rk, og hvilke strategier bruger du til at finde lovende investeringsmuligheder?\n At l\u00e6re af investeringer:\n Med s\u00e5 stor en portef\u00f8lje, er der s\u00e5 s\u00e6rlige investeringer eller erfaringer, der skiller sig ud som v\u00e6rdifulde l\u00e6ringsmuligheder for dig som engelinvestor?\n Hvilke vigtige erfaringer har du gjort dig som angel-investor, som du mener, at stiftere b\u00f8r v\u00e6re opm\u00e6rksomme p\u00e5?\n Hvordan holder du dig orienteret om nye tendenser og muligheder i forskellige regioner i betragtning af dine globale investeringsaktiviteter?\n Forudsigelser om fremtiden:\n N\u00e5r du ser fremad, hvad tror du s\u00e5 bliver den n\u00e6ste store b\u00f8lge eller innovation inden for teknologi, og hvordan kan iv\u00e6rks\u00e6ttere positionere sig til at ride p\u00e5 den b\u00f8lge?\n Integration af arbejdsliv og privatliv:\n Du har en blog, hvor du fort\u00e6ller om dit professionelle og personlige liv.\n Hvordan forvalter du din tid effektivt for at sikre en balance mellem professionelle forpligtelser og personlige interesser som rejser, kitesurfing og tennis?\n Oplever du, at disse aktiviteter p\u00e5virker din ledelsestilgang?\n Hvordan kommer denne kreativitet til udtryk i din ledelsesstil, og hvordan opmuntrer du til et kreativt milj\u00f8 i dine professionelle bestr\u00e6belser?\n Hvis du foretr\u00e6kker det, kan du lytte til podcasten.\n Her er en udskrift af samtalen til din forn\u00f8jelse.\n Alejandro Garcia-Amaya: I dag har vi \u00e6ren af at have Fabrice Grinda, grundl\u00e6gger og partner i FJ Labs. Velkommen, Fabrice.\n Fabrice Grinda: Tak, fordi jeg m\u00e5tte komme.\n Alejandro Garcia-Amaya: Okay. S\u00e5 l\u00e6n dig tilbage et \u00f8jeblik. Jeg vil fort\u00e6lle lidt om din baggrund, og s\u00e5 g\u00e5r vi direkte i gang med nogle af sp\u00f8rgsm\u00e5lene. S\u00e5 Fabrice er en fremtr\u00e6dende internetentrepren\u00f8r og investor med en bem\u00e6rkelsesv\u00e6rdig track record p\u00e5 300 exits og 1.100 engleinvesteringer via sin rolle som stiftende partner i FJ labs, et venturekapitalfirma.\n F\u00f8r han blev investor, lancerede Fabrice en r\u00e6kke succesfulde virksomheder som OLX. Det st\u00f8rste site for rubrikannoncer i Indien, Brasilien, Pakistan, Polen, Ukraine, Rusland, Portugal og mange andre nye markeder, der opererer i 50 lande og har over 3000 ansatte. F\u00f8r OLX grundlagde og ledede Fabrice Zingy, en af de st\u00f8rste tr\u00e5dl\u00f8se medievirksomheder i Nord- og Sydamerika. Fabrice indledte sin iv\u00e6rks\u00e6tterrejse i 1998 med oprettelsen af Aucland, som udviklede sig til et af Europas st\u00f8rste auktionssteder. Ud over sine projekter arbejdede Fabrice som ledelseskonsulent for McKinsey and company og har en bachelorgrad i \u00f8konomi fra Princeton University. Han rejser ud i verden, kitesurfer, hvilket ser intenst ud, spiller tennis og deler ud af sin indsigt i sit personlige og professionelle liv gennem en blog p\u00e5 fabricegrinda.com, alts\u00e5 GRINDA.com.\n S\u00e5 tak skal du have. Velkommen til. Jeg har h\u00f8rt en r\u00e6kke fort\u00e6llinger fra jeres rejser, og jeg gl\u00e6der mig til at kaste mig ud i nogle af dem her. Du begyndte din iv\u00e6rks\u00e6tterrejse i 1998, og du har v\u00e6ret med til at grundl\u00e6gge og er CEO for en r\u00e6kke succesfulde virksomheder, som jeg n\u00e6vnte Aucland, Zingy og OLX. Jeg vil fort\u00e6lle et par anekdoter fra opbygningen af hver enkelt virksomhed og bede dig om en eller flere erfaringer fra hver enkelt virksomhed. S\u00e5 lad os springe ud i det.\n Du forlod McKinsey for at starte Aucland. S\u00e5 efter college gik du til McKinsey, arbejdede der, og s\u00e5 forlod du McKinsey og startede Aucland, eBay for Frankrig, da du var i begyndelsen af tyverne.\n Da du havde bygget Aucland op for et par \u00e5r siden, kunne du have solgt det til eBay for, jeg tror, buddet l\u00f8d p\u00e5 20 millioner, men du ville forts\u00e6tte med at udvikle det. Du var i stand til at rejse 50-60+ millioner. Til sidst solgte du din andel til en privat investor. Hvad har du l\u00e6rt af dine erfaringer? For det er fascinerende at skabe en virksomhed ret hurtigt og allerede have en bestemt type tilbud og afvise det og derefter f\u00e5 det til at vokse. Jeg er sikker p\u00e5, at der er en million ting, du har l\u00e6rt, men hvad er det, du kommer i tanke om?\n Fabrice Grinda: Ja. S\u00e5 jeg vidste, at jeg ville v\u00e6re tech-grundl\u00e6gger, forresten f\u00f8r jeg overhovedet gik p\u00e5 college eller McKinsey, McKinsey var som en handelsh\u00f8jskole, bortset fra at de betaler dig.\n Og da jeg oprettede min virksomhed, kunne jeg faktisk godt lide at skabe noget ud af ingenting, jeg ville gerne v\u00e6re grundl\u00e6gger. Og jeg tror, at n\u00e5r man er 23 \u00e5r p\u00e5 det tidspunkt, var jeg ikke klar over, hvor mange penge 20 millioner dollars var. N\u00e5r man har, du ved, jeg havde ingenting, men p\u00e5 en eller anden m\u00e5de f\u00f8ltes det ikke meningsfuldt p\u00e5 nogen m\u00e5de.\n Jeg t\u00e6nker: Nej, jeg vil bygge noget stort. Jeg vil \u00e6ndre verden. Og 20 millioner er ingenting, du ved, der vil v\u00e6re mulighed for at klare sig i fremtiden. Jeg bygger noget meget st\u00f8rre, og hvis det mislykkes, er det lige meget. Og jeg var ikke klar over hvordan. Det var mere livsforandrende og meningsfuldt end bel\u00f8bet.\n Og s\u00e5 gik jeg bare glip af det uden overhovedet at overveje det, helt \u00e6rligt. Jeg t\u00e6nkte: meh, nej. Og p\u00e5 en m\u00e5de var det det rigtige valg, for m\u00e5ske rejste jeg kapitalen, vi voksede dramatisk og fik senere et opk\u00f8bstilbud p\u00e5 300 millioner fra eBay. S\u00e5 ja, vi har taget udvandingen. I stedet for at eje 75 procent af virksomheden, ejer jeg nu 40 procent af virksomheden, men 40 procent af 300 millioner er 120 millioner.\n Den er stadig meget mere v\u00e6rd end 75\/20. N\u00e5r det er sagt, er problemet, set i bakspejlet, at man ved, hvor sv\u00e6rt det er at tjene penge, og hvor livsforandrende det er, og at det kan g\u00f8re det lettere for dig at finansiere dine n\u00e6ste startups osv. Jeg skulle nok have taget de 20 til at begynde med.\n Nummer to, der sagde. Da de 300 kom, kunne jeg ikke overbevise mine venturekapitalfonde om at tage imod tilbuddet. S\u00e5 det var en anden stor l\u00e6rdom i den forstand, at jeg aldrig havde rejst penge f\u00f8r, s\u00e5 jeg havde aldrig forhandlet en aktiek\u00f8bsaftale f\u00f8r. Jeg havde ikke en sl\u00e6beb\u00e5d med, s\u00e5 jeg kunne ikke gennemtvinge et salg. Jeg havde ikke alle de grundl\u00e6ggende rettigheder, som man kunne have forventet af mig. Det var selvf\u00f8lgelig i en periode, hvor disse rettigheder, du ved, sikker dosis, ikke fandtes, og hvor der ikke fandtes et standard s\u00e6t af dokumenter. Og jeg har aldrig gjort disse ting f\u00f8r. S\u00e5 jeg vidste det ikke. Jeg stolede p\u00e5 min advokat, som burde have vidst bedre, og forhandlede ikke rigtigt.\n S\u00e5 jeg kunne ikke gennemtvinge et salg. I sidste ende fusionerede vi med en b\u00f8rsnoteret virksomhed. Egentlig for meget mere, men den aktie faldt straks 99,98%. Og jeg sagde til venturekapitalisten, at dette ikke er en god virksomhed. eBay tilbyder meget bedre, men jeg kan ikke overbevise dem, og jeg har l\u00e6rt meget. S\u00e5.., (A) 20 millioner er mange penge. (B) S\u00f8rg for, at du har et s\u00e6t standardrettigheder. Som f.eks. drag-rettigheder eller i det mindste piggyback- og pr\u00e6ventive rettigheder. Og (C), v\u00e6lg en VC, der er p\u00e5 linje med dig. Som om jeg rejste penge til den h\u00f8jeste v\u00e6rdians\u00e6ttelse for den person, der investerede mest. Men i sidste ende var det ikke en normal VC. Det var en meget rig franskmand, som ville vise verden, at de forstod sig p\u00e5 internettet, men de var ikke i gang med at opbygge succesfulde virksomheder. De ville gerne optr\u00e6de i pressen for at v\u00e6re strategiske. S\u00e5 da tiden kom til at forlade os, var de ligeglade med at forlade os. Problemet med en person, der er 100 milliarder v\u00e6rd. Jeg mener, p\u00e5 det tidspunkt var det vist kun 20 milliarder, og at tjene et par hundrede millioner mere g\u00f8r ingen forskel for dem.\n S\u00e5 selv om det var min anbefaling, at vi skulle g\u00e5 ud, sagde de: &#8220;Nej, jeg g\u00e5r ikke ud&#8221;. Og det kunne jeg ikke \u00e6ndre p\u00e5. Og de havde kontrollen, selv om det var mit firma. S\u00e5 der blev beg\u00e5et en r\u00e6kke fejl med hensyn til at skaffe penge fra den forkerte venturekapital, at forhandle de forkerte rettigheder og ikke at indse, hvor mange penge 20 millioner dollars var i begyndelsen.\n S\u00e5 ja, en masse interessante livserfaringer. Men hvis jeg havde tjent 120 millioner som 25-\u00e5rig. S\u00e5 det var to \u00e5r senere. Da eBay-tilbuddet kom, ville jeg nok have v\u00e6ret et arrogant og ulideligt r\u00f8vhul. Og s\u00e5, du ved, at spise et stykke ydmyg t\u00e6rte, g\u00e5 fra nul til helt, du ved, og d\u00e6kke alle magasiner osv, tilbage til nul igen.\n Det var nok en meget v\u00e6rdifuld livslektie, som jeg havde brug for at l\u00e6re.\n Alejandro Garcia-Amaya: Det er jeg vild med. Det er meget reflekterende og livsforandrende. Det er utroligt. Lad os g\u00e5 videre til det n\u00e6ste projekt. S\u00e5 Zingy.\n Jeg har h\u00f8rt, at du oprindeligt t\u00e6nkte p\u00e5 en id\u00e9, som du kunne bootstrappe i stedet for at finde risikovillig kapital til den anden virksomhed. Hvad fik dig til at t\u00e6nke s\u00e5dan? Og jeg ved, at du til sidst ogs\u00e5 var n\u00f8dt til at samle penge ind, men det var en meget h\u00e5rd rejse. Meget sv\u00e6rere end din f\u00f8rste oplevelse. Kan du fort\u00e6lle lidt om det?\n Fabrice Grinda: Ja, n\u00e5r man samler penge ind i boblerne. I 1998 kunne jeg med en stamtavle sige, at jeg var den bedste i min klasse p\u00e5 Princeton. McKinsey, en af de f\u00f8rste, der nogensinde er blevet forfremmet direkte til associate whatever, som om folk kastede penge efter mig.\n I 2001 vidste jeg, at verden ville \u00e6ndre sig, og det var tydeligt, at det enten ville blive umuligt at skaffe kapital, eller at det ville blive overordentligt vanskeligt. Og forresten troede jeg ikke, at internettet ville blive den store ting.\n Jeg t\u00e6nkte: Ved du hvad, det bliver ikke den revolution, jeg havde forventet. Det bliver ikke stort. Det bliver ikke en stor m\u00e5de at tjene penge p\u00e5. Men jeg g\u00f8r det ikke, fordi jeg vil tjene penge. Jeg g\u00f8r det, fordi jeg gerne vil have nul til et. Jeg vil gerne v\u00e6re tech-grundl\u00e6gger. Jeg vil gerne v\u00e6re missionsdrevet, men fordi min kernemission lige nu er at v\u00e6re grundl\u00e6gger, er jeg villig til at ofre ideen for bare at g\u00f8re noget, som jeg tror, jeg kan opbygge rentabelt med meget lidt kapital.\n S\u00e5 det var mere en afspejling af de makroforhold, vi befandt os i. Det er n\u00e6rmest teknologiens vinter. Det var som om, at selvom det ikke var en global recession, s\u00e5 var det en teknologisk recession. Det var meget, meget dybt.\n S\u00e5 i 2001 t\u00e6nkte jeg: Okay, jeg vil lave ringetoner. Ikke fordi jeg kunne lide ringetoner. Jeg syntes, det var fjollet. \u00d8h, men jeg troede, at jeg kunne bygge det ret omkostningseffektivt i USA, fordi det havde v\u00e6ret en succes i Europa og Asien.  \n Alejandro Garcia-Amaya: Vi fokuserer p\u00e5 ringetoner, fordi du t\u00e6nker p\u00e5, hvor hurtigt du kan komme p\u00e5 markedet, s\u00e6lge det og allerede begynde at generere indt\u00e6gter eller profit.\n Men selv f\u00f8r, selv da du valgte den id\u00e9, pr\u00f8vede du s\u00e5 at samle penge ind, eller gjorde du det, og var det, fordi markedet var s\u00e5 dystert, at det bare ikke gik, eller hvad var tilf\u00e6ldet?\n Fabrice Grinda: \u00c5h nej, jeg pr\u00f8ver faktisk at samle penge ind. Faktisk var de f\u00f8rste to \u00e5r smertefulde. Jeg investerede hver eneste krone, jeg havde.\n Jeg l\u00e5nte 100.000 p\u00e5 mit kreditkort. Jeg sov p\u00e5 sofaen p\u00e5 kontoret. Jeg boede i New York, 2 dollars om dagen. Jeg mener, jeg havde ikke engang r\u00e5d til kaffe. Jeg kunne kun spise ramen-nudler og gik glip af l\u00f8nnen 27 gange. Jeg talte med hver eneste VC, men jeg tror, at p\u00e5 det tidspunkt&#8230; Jeg tror, at min f\u00f8rste s\u00e6tning, da jeg fortalte dem, at jeg lavede BTC-telekom, var, at alle BTC-virksomheder i verden fra Webvan og Pets.com var g\u00e5et konkurs. Alle teleselskaber, som MCI Worldcom, var g\u00e5et ned, jeg tror ikke, jeg havde afsluttet s\u00e6tningen. De havde lagt p\u00e5, ikke? Som om der ikke var nogen tr\u00e6kkraft. Jeg fik ikke engang et m\u00f8de for at skaffe kapital. S\u00e5 jeg pr\u00f8ver at skaffe kapital. Det ville have sparet en masse h\u00e5rtab. Men det var umuligt.\n Og det ironiske er, at da vi f\u00f8rst blev rentable, blev virksomheden bygget op p\u00e5 den gammeldags m\u00e5de p\u00e5 baggrund af overskud. Vi gik fra en million i oms\u00e6tning i 02 til 5 i 03 til 15 i 04 til 200 i 05. Men vi blev rentable.\n Alejandro Garcia-Amaya: Vent lidt. S\u00e5 en million, hvorn\u00e5r fik du en million, p\u00e5 hvor lang tid?\n Fabrice Grinda: Indt\u00e6gter i 2002.\n Alejandro Garcia-Amaya: Og hvor l\u00e6nge havde virksomheden v\u00e6ret i drift?\n Fabrice Grinda: Jeg oprettede virksomheden den 2. juli 2001, og vi gik i luften et par m\u00e5neder efter. S\u00e5 vi omsatte for en million det f\u00f8rste \u00e5r.\n Alejandro Garcia-Amaya: Wow! Okay. S\u00e5 jeg mener, en million p\u00e5 et \u00e5r eller 12 m\u00e5neder, eller lidt mindre. Det er stadig ret imponerende!\n Fabrice Grinda: Ja, det var okay.\n Alejandro Garcia-Amaya: S\u00e5 selv med den million fors\u00f8ger du at samle penge ind, og ingen vil tage telefonen. Wow!\n Fabrice Grinda: Ingen venturekapital. Det ved jeg godt. Jeg rejste 1,4 millioner, men jeg rejste 1,4 millioner i trin p\u00e5 5 til 10.000. N\u00e5r jeg har m\u00f8dt nogen, har jeg sagt: &#8220;\u00c5h, denne fantastiske startup, v\u00e6r s\u00f8d at investere.\n Og jeg rejste 1,4 millioner, men bogstaveligt talt i 10 var den st\u00f8rste check, jeg fik, omkring 10.000. Og p\u00e5 et tidspunkt l\u00f8b jeg t\u00f8r for venner og familie, som jeg kunne tigge og bede om penge, hvilket er grunden til, at jeg endte med at mangle l\u00f8n s\u00e5 mange gange. Og hver gang vi fort\u00e6ller medarbejderne det, forst\u00e5r jeg selvf\u00f8lgelig ikke, hvad der gik galt. Bankerne behandlede ikke overf\u00f8rslen af l\u00f8nnen korrekt i denne m\u00e5ned. Jeg havde selvf\u00f8lgelig ingen penge. Derfor blev det ikke behandlet. S\u00e5 ville jeg finde en fyr, der ville give mig 5.000, og vupti, s\u00e5 var jeg p\u00e5 l\u00f8nningslisten!\n Alejandro Garcia-Amaya: Det er underligt, at man skal tjekke bankerne. \u00c5h gud, det er vildt. Det er jeg vild med. Jeg elsker at h\u00f8re om den rejse. Der er s\u00e5 mange af os stiftere, der har oplevet det eller oplever det.\n S\u00e5 det er virkelig nyttigt at kunne h\u00f8re det.\n Fabrice Grinda: I \u00f8vrigt er den mest betydningsfulde dag p\u00e5 min rejse gennem tribunalet til dato den 15. august 2003. Den dag, vi blev cashflow-positive, ikke EBITDA-positive, cashflow-positive. Vi var allerede EBITDA-positive i tre eller fire m\u00e5neder, for da var vi herrer over vores egen sk\u00e6bne.\n Vi vidste, at vi ikke skulle d\u00f8, og jeg var i stand til at betale min kreditkortg\u00e6ld p\u00e5 100.000 og alt det, jeg ikke havde betalt, og de manglende l\u00f8nudbetalinger osv. Det var til dato den vigtigste date i mit liv.\n Alejandro Garcia-Amaya: Det var tre \u00e5r. Tre \u00e5r inde i det, noget i den stil.\n Fabrice Grinda: To \u00e5r og to m\u00e5neder\n Alejandro Garcia-Amaya: Wow! Det er utroligt. Endnu mere end du n\u00e6vnte i det fjerde \u00e5r, hvor du allerede har genereret 200 millioner. Du endte med, ja, jeg elsker altid at stille dette sp\u00f8rgsm\u00e5l til alle vores s\u00e6rlige enhj\u00f8rningestiftere i dette show. Kan du huske, hvad dit f\u00f8rste salg var? Hvem var det, og hvordan kom du i gang med det?\n Hvordan fik du den f\u00f8rste kunde? Jeg ved, at du med Zingy solgte til virksomheder.\n Fabrice Grinda: P\u00e5 et tidspunkt. Ja. S\u00e5 jeg ville s\u00e6lge virksomheden. Jeg ville drive de mobile indholdsplatforme for operat\u00f8rerne. Men i 2001 var det den m\u00f8rke middelalder i USA. Der var ingen, der var ingen sms&#8217;er.\n Man kunne ikke sende sms&#8217;er inden for en operat\u00f8r, og slet ikke p\u00e5 tv\u00e6rs af operat\u00f8rer. De mente ikke, at de havde brug for dette indhold, selv om det var stort i Europa og Asien. Og de svarede heller ikke p\u00e5 mine telefonopkald. S\u00e5 jeg lancerede direkte til forbrugeren bare som et bevis p\u00e5 konceptet. Jeg m\u00e5tte endda hacke mig ind i AT&amp;T&#8217;s og Cingulars leveringsnetv\u00e6rk og gateways osv. for at kunne levere.\n Jeg havde ikke nogen kontrakt med dem. Jeg fandt bare en m\u00e5de at levere p\u00e5 gennem deres gateways, som var \u00e5bne. Jeg begyndte at s\u00e6lge og opkr\u00e6ve betaling via kreditkort. Og jeg fik forbrugeren til at v\u00e6lge deres netv\u00e6rk og telefon. Det var den mest arkaiske m\u00e5de at levere det p\u00e5.\n Og det er derfor, jeg ikke rigtig skalerede i begyndelsen. Men pointen var at dukke op p\u00e5 alle konferencerne, at v\u00e6re en CTIA. Det beviste min udholdenhed, og jeg blev ved med at banke p\u00e5 d\u00f8ren til transport\u00f8rerne. Til sidst var MSN p\u00e5 det tidspunkt desperat efter indt\u00e6gter. S\u00e5 jeg bestak dem n\u00e6rmest. Jeg gav dem, jeg ved ikke, 100.000 eller 50.000 for at blive deres officielle partner, der f\u00f8rte en pressemeddelelse, som giver os en vis trov\u00e6rdighed, selv om det ikke rigtig slog nogen indt\u00e6gter. P\u00e5 det tidspunkt var det tilf\u00e6ldigvis Motorola, der drev NEXcell-indholdsportalen. De kontaktede os tilf\u00e6ldigt og sagde, hey, vi s\u00e5 din video med Microsoft. Har du lyst til at tale om at g\u00f8re noget sammen med os?\n S\u00e5 vi begyndte at k\u00f8re det for dem. Og s\u00e5 kontaktede NEXcell mig og sagde, hey, du ved, det her fungerer ret godt. Kan vi g\u00f8re det direkte? Og s\u00e5 er den f\u00f8rste rigtige kontrakt i mit liv Sprint. Men jeg har banket p\u00e5 d\u00f8rene i to et halvt \u00e5r, og det er bare lidt efter lidt, sl\u00e5et igennem med udholdenhed og tilstedev\u00e6relse og vist, at vi ikke er en nystartet virksomhed. Jeg fik kontrakten, da jeg sprintede den, og alle andre ville g\u00f8re det.\n S\u00e5 blev det, du ved, de er alle sammen lemminger. S\u00e5 da Sprint f\u00f8rst havde gjort det, var det en succes. Vi blev ringet op af alle fra AT&amp;T til Singular til Verizon, og s\u00e5 gik vi fra at mangle indt\u00e6gter til at v\u00e6re overbebyrdede, is\u00e6r uden penge til at opbygge forbindelser og partnerskaber med alle disse mennesker.\n Og de sendte mig ogs\u00e5 tre, du ved, det er k\u00e6mpestore virksomheder. De sendte mig 300 siders RFP&#8217;er. Jeg udfyldte selv RFP&#8217;erne. Jeg lovede bare at g\u00f8re alt. Jeg sagde bare, ja, vi vil g\u00f8re alt.\n Da vi havde underskrevet kontrakten, leverede jeg tydeligvis ikke varen. Og til 20 procent af det, jeg havde lovet, men det var ligegyldigt. Det var der, de blev gravide, og de havde ikke noget valg. S\u00e5 jeg fokuserede p\u00e5 kernen. Jeg t\u00e6nkte: &#8220;Ved du hvad? Jeg lovede alle de andre ting, men du ved&#8230; Lad os g\u00f8re det her for at komme i gang. Og s\u00e5 arbejder vi videre med resten senere.\n Alejandro Garcia-Amaya: Og de blev ved med det! Og de siger: Selvf\u00f8lgelig.\n Fabrice Grinda: Og de fortsatte med det, og det er for sent. Vi kodede, og vi var live, og det fungerede us\u00e6dvanligt godt.\n Alejandro Garcia-Amaya: Da du gik direkte til forbrugeren, selv om det ikke var skalerbart, hvad var s\u00e5 tidsperioden? Og hvilken type tal eller hvilken type n\u00f8gleindikatorer s\u00e5 du p\u00e5, som gjorde det muligt for dig at sige, ved du hvad, vi har virkelig gang i noget. Jeg ved, at vi er n\u00f8dt til at blive ved med at banke p\u00e5 d\u00f8rene. Vi m\u00e5 blive ved med at g\u00f8re det. Hvad var det, der fik dig til at lyse op?\n Fabrice Grinda: Det var ikke vores tal. Vores antal var de minimis og irrelevant. Det var det faktum, at det i Japan var en kategori, der omsatte for flere milliarder dollars og var rentabel.\n I Korea var det en kategori, der omsatte for flere milliarder dollars og var rentabel. I Europa var der flere akt\u00f8rer, som solgte for flere hundrede millioner og var rentable. Og hvis mennesker p\u00e5 verdensplan er meget ens, vil noget, der virker et sted, ogs\u00e5 virke et andet sted, fordi vi i bund og grund \u00f8nsker at kommunikere. Vi vil gerne v\u00e6re sociale.\n Vi vil gerne have en f\u00f8lelse af form\u00e5l. Vi vil gerne underholdes. Og hvis der er noget, der virker et sted, vil det ogs\u00e5 virke et andet sted. Nu skal den tilpasses, s\u00e5 det ikke bliver en tro kopi, men grundl\u00e6ggende er ideerne ret ens. Og det er derfor, det fungerer s\u00e5 godt i resten af verden.\n Jeg t\u00e6nker, at det kommer til at fungere i USA. Det er bare et sp\u00f8rgsm\u00e5l om tid. Og jeg skal v\u00e6re der, n\u00e5r markedet \u00e5bner sig, med alle byggestenene p\u00e5 plads. Hvis det havde taget to \u00e5r mere, havde jeg nok v\u00e6ret d\u00f8d. S\u00e5 heldigvis skete det, f\u00f8r jeg l\u00f8b t\u00f8r for s\u00e6d, kontanter og s\u00e5 videre.\n Alejandro Garcia-Amaya:  Da du tilmeldte dig disse virksomheder, s\u00e5 sprint og alle de andre virksomheder, der kom til, med hensyn til team og talent, var der s\u00e5 et \u00f8jeblik, hvor du sagde, at vi havde brug for at f\u00e5 nogle personer med erfaring p\u00e5 virksomhedsniveau, n\u00e5r det gjaldt salg, s\u00e5 det havde du allerede.\n Fabrice Grinda: Nej. Jeg havde alligevel ikke r\u00e5d til s\u00e6lgere.\n Faktisk er hovedproblemet, at vi gerne vil, men p\u00e5 et tidspunkt holdt jeg op med at kunne. Efter at jeg havde underskrevet Sprint-aftalen, og vi havde skrevet kontrakt med alle andre. Jeg havde ingen kontanter, f\u00f8r Sprint betalte os. S\u00e5 vi skrev under med Sprint, vi gik i luften 1. april 2003, men de betalte kvartalsvis plus 45, checken kom 15. august 2003, men da de f\u00f8rst var g\u00e5et i luften, ville alle andre gerne skrive under.\n Men jeg betalte ikke mine medarbejdere fra 1. april til 15. august. S\u00e5 vi gik fra 27 personer til syv. For n\u00e5r man holder op med at betale folk, holder de af en eller anden grund op med at komme p\u00e5 arbejde. Det forst\u00e5r jeg ikke. Og s\u00e5 var vi pludselig massivt overbebyrdede med alle dem, der ville skrive kontrakt med os, og vi havde ikke mere personale.\n S\u00e5 jeg begynder bare at kode igen. Jeg var projektleder skr\u00e5streg frontend-udvikler skr\u00e5streg salgschef, skr\u00e5streg you name it.\n Alejandro Garcia-Amaya: Kundesucces.\n Fabrice Grinda: Heldigvis s\u00e5 vi kernen, CTO&#8217;en og det centrale back up-team, der kunne hj\u00e6lpe med integrationerne. Men ja, vi gik i luften, og til sidst var vi rentable, og s\u00e5 skalerede vi.\n Og jeg solgte virksomheden et \u00e5r senere for 80 millioner i kontanter.\n S\u00e5 denne gang for kontanter, ikke egenkapital. Og jeg solgte over halvdelen, men det var ikke den mest betydningsfulde dag i mit liv. For p\u00e5 det tidspunkt var vi p\u00e5 en raket. Som jeg sagde, omsatte vi for fem millioner, 50-200, og vi ans\u00e6tter folk til h\u00f8jre og venstre. Vi vokser helt vildt. Jeg havde s\u00e5 travlt.\n Min bel\u00f8nning for at s\u00e6lge virksomheden var, at jeg k\u00f8bte en Xbox, et tv og en tennisketcher. Og jeg boede stadig i min lejlighed i flere \u00e5r, fordi jeg havde for travlt. Og du ved, jeg gjorde det alligevel ikke for pengenes skyld. Jeg syntes, det var en interessant ting at g\u00f8re og bygge.\n Selv om jeg ikke kunne lide missionen med at s\u00e6lge ringetoner og mobilindhold, og jeg \u00f8nskede en anden mission.  \n Alejandro Garcia-Amaya: N\u00e5r det g\u00e6lder erfaringerne med Zingi, elsker jeg ogs\u00e5 at l\u00e6re om skalering. Den hurtige v\u00e6kst, at f\u00e5 talenter ind og s\u00f8rge for, at alle er p\u00e5 samme side. Er der en s\u00e6rlig l\u00e6rdom, nogle s\u00e6rlige faldgruber? Er der noget, du kan sige til stiftere derude, som g\u00e5r igennem det samme lige nu?\n De fandt et produkt, der passede til markedet. Nu vokser de ret hurtigt. Og hvilke ting skal de holde \u00f8je med, eller hvilke sp\u00f8rgsm\u00e5l skal de stille sig selv?\n Fabrice Grinda: Den gode nyhed for os er, at vores kerneteam, du ved, CTO&#8217;en, mig og s\u00e5 videre, vi er ligesom p\u00e5 plads, og det var virkelig eksekvering p\u00e5 eksisterende kontrakter.\n S\u00e5 det kr\u00e6vede egentlig ikke grundl\u00e6ggende nye seniorans\u00e6ttelser. Jeg tror, at det eneste, jeg ville \u00e6ndre, var, at jeg ville have en politik om, at man ikke m\u00e5 v\u00e6re et r\u00f8vhul, uanset hvor talentfuld man er. Uanset din IQ og evne til at levere hvad som helst, s\u00e5 har du ingen plads her, hvis du ikke er et godt menneske over for andre mennesker og ikke behandler dem godt.\n Det tog mig for lang tid at indse det. Men ellers ikke rigtig. Jeg begik flere ans\u00e6ttelsesfejl i det f\u00f8rste firma, fordi mine kapitalfonde pressede mig til at ans\u00e6tte gr\u00e5h\u00e5rede, erfarne folk. Og de passede bare ikke ind i virksomhedens kultur. Ligesom i tech-startups er det bedre at tage den forkerte beslutning, men l\u00e6re af den og dreje. Og s\u00e5 gerne fors\u00f8ge at opn\u00e5 konsensus for at finde det perfekte svar, som aldrig findes.\n Og s\u00e5 kan folk med din kultur give rigtig god mening.\n Alejandro Garcia-Amaya: Du n\u00e6vnte, at du endte med at s\u00e6lge for 80 millioner kontant. Hvad kan man l\u00e6re af det? Jeg kan huske, at du n\u00e6vnte, at du havde hentet en investeringsbank ind, og at det faktisk var en stor hj\u00e6lp at kunne g\u00f8re det.\n Kan du fort\u00e6lle lidt mere om det?\n Fabrice Grinda: Ja. S\u00e5 jeg blev ved med at f\u00e5 tilbud om at blive k\u00f8bt ud. Vi \u00f8nsker, at du skal v\u00e6re profitabel for 8, 10 eller 12 millioner. Og s\u00e5 har jeg sagt, at jeg ikke s\u00e6lger. Og s\u00e5 kom denne k\u00f8ber ind og b\u00f8d 40. Og jeg t\u00e6nkte: Okay, det er nu, jeg har indset, hvor mange penge det er.\n Og det er livsforandrende. Og jeg ejer halvdelen af virksomheden, og jeg har v\u00e6ret s\u00e5 t\u00e6t p\u00e5 nul s\u00e5 mange gange. Jeg t\u00e6nkte: Lad os helt sikkert overveje det. Jeg hyrede en bankmand til at k\u00f8re en auktion, og de kiggede p\u00e5 10 forskellige potentielle k\u00f8bere, og de \u00f8gede prisen, men helt \u00e6rligt, bare fordi de k\u00f8rer en auktion fra 40 til 80.\n S\u00e5 det var en hj\u00e6lp. Det er nummer et. Og nummer to, lige s\u00e5 vigtigt, under forhandlingerne om aktiek\u00f8bsaftalen osv. kunne de spille rollen som den onde politimand. For det er klart, at hvis man gerne vil have et godt forhold til k\u00f8beren, s\u00e5 skal man v\u00e6re der i et stykke tid. De vil sp\u00e6rre dig inde.\n Og jeg blev der i 18 m\u00e5neder. S\u00e5 du kan ikke v\u00e6re den, der forhandler om hver eneste lille detalje i din, i salgskontrakten. S\u00e5 den naturlige arbejdsdeling er, at bankfolkene er de onde betjente, og du er den gode betjent. Det betyder, at jeg vil sige til dem, at jeg gerne vil arbejde sammen med dig, men mine bankfolk fort\u00e6ller mig, at det, du tilbyder, er p\u00e5 markedet.\n Og det ville v\u00e6re dumt at acceptere det. Jeg vil bare ikke se dum ud foran dem, men giv mig noget, jeg kan arbejde med, og som virker rimeligt. Det er selvf\u00f8lgelig mig, der fort\u00e6ller dem, hvad jeg vil have. S\u00e5 det er mig, der k\u00f8rer, som om du ud fra et optisk perspektiv ser ud til at v\u00e6re den kompromiss\u00f8gende flinke fyr, og bankfolkene er de onde mennesker, der forhandler s\u00e5 aggressivt.\n Og s\u00e5 med den gode betjent og den onde. Det er meget effektivt. S\u00e5 de bankfolk, jeg ansatte, var alle pengene v\u00e6rd. De spiller rollen som den onde betjent. De fordoblede prisen. Vi fik, hvad vi havde brug for, og det var fantastisk.\n Alejandro Garcia-Amaya: Det er jeg vild med! Lad os g\u00e5 videre til den sidste af de tre store satsninger her. OLX. Til dette tredje projekt h\u00f8rte jeg, at du oprindeligt ville forbedre Craigslist, men det gik ikke.\n S\u00e5 du skabte OLX. Du besluttede at lancere det i hundrede lande ved at investere 50.000 pr. land. Hvor kom den id\u00e9 fra? Dette go-to marked med pr\u00e6cis det, jeg n\u00e6vnte, alle disse lande, der dedikerer en del til hver og ser, hvad der h\u00e6nger ved. Hvordan opstod det?\n Fabrice Grinda: S\u00e5 jeg elskede markedspladser. Jeg studerede markedsdesign p\u00e5 universitetet. Min f\u00f8rste startup fik jeg, som er en eBay i Europa, og jeg hjalp med at opbygge en eBay Latinamerika, hvor markedspladser. Jeg elsker den sure lette natur, vinderen tager mest fra naturen, det faktum, at de bringer likviditet og ellers uigennemsigtige markeder. Det var det her, jeg gerne ville bygge.\n S\u00e5 hvis jeg ikke havde v\u00e6ret begr\u00e6nset af ressourcer, ville jeg ikke have bygget Zingy. Jeg ville have bygget noget som OLX tidligere. Faktisk ejer jeg OLX-dom\u00e6net. Jeg k\u00f8bte den i 98. S\u00e5 det er noget, jeg har t\u00e6nkt p\u00e5 at k\u00f8be. Og bygge i lang tid.\n Og set i bakspejlet skulle jeg have bygget et rubriksite til at begynde med, ikke et auktionssite, men m\u00e5ske ville folk ikke have finansieret det, fordi de ikke troede p\u00e5 forretningsmodellen.\n Det eksisterede ikke f\u00f8r senere. S\u00e5 i 2005 vidste jeg, at jeg ville ud af Zingy og ind i den virksomhed, jeg skulle opbygge. Og jeg kunne ikke lide dem, jeg solgte den til. Det var et japansk firma. Vi havde massive kulturelle misforst\u00e5elser. Jeg havde mulighed for at k\u00f8be Shazam for en million dollars.\n Og de sagde nej. Jeg mener, der er mange ting, vi kunne have gjort. Og jeg t\u00e6nkte, at de ville tage alt mit overskud og sende det til Japan. Jeg sagde: Hvis du vil have en som mig, skal du bygge en milliard\u00e6rvirksomhed. Lad mig erobre verden. Hvis ikke, har du ikke brug for mig. Det er bare for at maksimere profitten, du ved, lad mig g\u00f8re mine egne ting.\n S\u00e5 efter 18 m\u00e5neder rejste jeg. Og Craigslist er allerede begyndt at blive et kulturelt f\u00e6nomen i USA med hensyn til likviditet, men jeg f\u00f8lte, at de gjorde samfundet en bj\u00f8rnetjeneste, fordi de ikke modererede indholdet, og de havde en gammel UX UI. S\u00e5 jeg gik til Craig og Jim og sagde, at jeg ville g\u00f8re det gratis.\n Ikke fordi jeg vil tjene penge p\u00e5 det, men fordi jeg mener, at man ikke hj\u00e6lper menneskeheden ved at have spam, svindel, prostitution, mordere og s\u00e5 videre. Som om vi kunne g\u00f8re det meget bedre her, men du har likviditet. S\u00e5 lad os drage fordel af det. Og de sagde nej, s\u00e5 jeg fors\u00f8gte at k\u00f8be dem ud.\n De sagde ogs\u00e5 nej. S\u00e5 jeg t\u00e6nkte: Okay, lad os bygge det. For nu at svare direkte p\u00e5 dit sp\u00f8rgsm\u00e5l. Hvorfor fors\u00f8ge at lancere i hundrede lande? N\u00e5r f\u00f8rst nogen har netv\u00e6rkseffekter p\u00e5 markedspladser, er det meget sv\u00e6rt at bryde dem. Og der er allerede almindelige akt\u00f8rer i USA som Craigslist eller i Frankrig, der havde netv\u00e6rkseffekter. Og det ville kr\u00e6ve titusindvis af millioner i disse lande, og den type kapital var stadig ikke tilg\u00e6ngelig. De venturefonde, der ikke havde finansieret mig i min sidste virksomhed, kastede sig pludselig over mig, fordi jeg havde haft stor succes i den sidste virksomhed. S\u00e5 nu har jeg kapital. Ved 10 millioner g\u00e5r jeg til lancering. Men jeg f\u00f8lte ikke, at det var nok til at g\u00e5 direkte i k\u00f8det p\u00e5 Craigslist.\n Og jeg inds\u00e5, at der er en vis grad af tilf\u00e6ldighed i disse markedsrelaterede virksomheder med hensyn til, hvad der starter hvorn\u00e5r, hvor osv. Og jeg vidste, hvordan man opbygger et udbud. N\u00e5r man opbygger en markedsplads, starter man typisk udbuddet, fordi s\u00e6lgerne er \u00f8konomisk motiverede for at v\u00e6re med p\u00e5 platformen.\n Du kan g\u00e5 hen til dem og sige: Se her. Jeg har ikke nogen k\u00f8bere i \u00f8jeblikket, men jeg er ledig. S\u00e5 det koster dig ikke noget at v\u00e6re her. Hvorfor laver du ikke en liste? Og folk er typisk villige til at liste. S\u00e5 det gjorde jeg, og kernekategorierne som salgsvarer, fast ejendom, biler, i hundrede lande.\n Igen, 50.000. Dengang var der generelt meget mindre konkurrence. Mange lande havde ingen f\u00e6lles spillere. Jeg kunne k\u00f8be long tail-markedsf\u00f8ring p\u00e5 Google for en krone stykket, is\u00e6r i disse sekund\u00e6re lande, og al den indholdsstyrede SEO. Hver eneste liste er en annonce, der kan indekseres.\n S\u00e5 vi gik i gang, og jeg ved ikke, om jeg har set det andre steder, men jeg ved det ikke. Jeg har f\u00f8r set tilf\u00e6ldigheder ske p\u00e5 markedspladser. S\u00e5 vi lancerede det, og det tog virkelig fart fire steder. S\u00e5 fokuser p\u00e5 disse fire, luk alle de andre lande, og brug s\u00e5 overskuddet til disse.\n S\u00e5 det virkede virkelig, virkelig godt i Portugal og Pakistan. Men det er naturligvis ikke store markeder. Det fungerede nogenlunde i Brasilien og Indien. S\u00e5 vi t\u00e6nkte: Hey, det er her, vi skal fokusere. S\u00e5 vi fokuserede p\u00e5 disse fire, og da vi blev meget succesfulde og rentable i Brasilien, brugte vi overskuddet derfra til at udvide til de andre lande og endte med at have 350 millioner enheder om m\u00e5neden i 30 lande med over 10.000 ansatte,\n Alejandro Garcia-Amaya: J\u00f8sses! Jeg elsker, at du gik efter alle disse lande. Var det nyttigt, at du p\u00e5 grund af denne skala havde meget mere klarhed over, hvad tallene angav, ikke? Man kunne tydeligt se forskellen i indtaget fra Brasilien og alt det der. Hvis man derimod havde gjort det i f\u00e6rre lande, havde man m\u00e5ske ikke f\u00e5et, eller var det ikke noget.\n Fabrice Grinda: Ja, men du skal huske, at jeg har bygget to auktionssider f\u00f8r, ikke? Mercadolibre og Aucland. Jeg vidste, at en markedsplads, der s\u00e6lger varer som likviditet, hvis sandsynligheden for, at du s\u00e6lger, er ca. 20-25 %, hvis du s\u00e6tter noget p\u00e5 listen. Det er der, man begynder at f\u00e5 likviditet. Og ja, jeg havde en AB-test p\u00e5 tv\u00e6rs af alle disse 100 lande.\n Og nogle fremst\u00e5r klart som dominerende, men jeg vidste, hvilke m\u00e5linger jeg ledte efter. Netto nye noteringer pr. indbygger pr. tusind indbyggere i landet. Jeg havde meget, meget klare KPI&#8217;er eller AKR&#8217;er for, hvad jeg ledte efter. Og ja, at have disse forskellige lande hjalp med at sammenligne dem. Som jeg sagde, gik vi fra hundrede til fire og udvidede s\u00e5 igen, da vi havde vundet dem, til 30, hvor OLX p\u00e5 en m\u00e5de er i dag.\n Alejandro Garcia-Amaya: N\u00e5r markedspladser er dit sweet spot, hvad vil du s\u00e5 sige er nogle vigtige erfaringer med at skaffe kunder, n\u00e5r det handler om at opbygge en markedsplads? Og du n\u00e6vnte et par ting, men hvis vi kunne g\u00e5 lidt mere i dybden med det.\n Fabrice Grinda: S\u00e5 jeg startede typisk med udbuddet, fordi udbuddet er \u00f8konomisk motiveret i platformen, men du kuraterer i h\u00f8j grad dit udbud.\n Og den st\u00f8rste enkeltst\u00e5ende fejl, grundl\u00e6ggere kan beg\u00e5 p\u00e5 markedspladser, er at l\u00e6gge et uendeligt udbud p\u00e5 platformen. Og problemet er, at hvis man g\u00f8r det, er der ingen k\u00f8bere til det. S\u00e5 s\u00e6lgerne er ikke engagerede. De vil falde fra, og selv hvis der er en k\u00f8ber, vil de m\u00e5ske ikke svare, fordi de ikke har v\u00e6ret engageret f\u00f8r.\n Og s\u00e5 finder du meget udvalgte s\u00e6lgere af h\u00f8j kvalitet. Du s\u00f8rger for, at de er glade og motiverede. S\u00e5 finder du en eftersp\u00f8rgsel efter dem. Og n\u00e5r man f\u00f8rst har likviditet p\u00e5 det niveau, kan det blive nationalt. Det kunne v\u00e6re postnummer. Uanset hvad. Det er ligegyldigt, hvad det er. N\u00e5r du har likviditet, leverer du stadig lidt mere, end du f\u00e5r ind, og du forts\u00e6tter med at skalere parallelt og s\u00f8rger for, at du holder likviditetsm\u00e5linger, likviditet hele vejen igennem, og at b\u00e5de dine s\u00e6lgere og k\u00f8bere er glade.\n Og s\u00e5 er det, at netv\u00e6rkseffekterne begynder at sl\u00e5 igennem. Dine virksomheder har virkelig den arbejdseffekt, n\u00e5r du ser dine penge g\u00e5 ned, ikke? S\u00e5 n\u00e5r du skalerer. Mange virksomheder ser deres opk\u00f8bsomkostninger stige, og s\u00e5 er de ikke netv\u00e6rkseffektvirksomheder. De er stadig drevet af den betalte akkvisitionskanal eller det salgsteam, de bruger.\n Virksomheder med netv\u00e6rkseffekt begynder faktisk at se lavere og lavere CAC&#8217;er, n\u00e5r de bliver st\u00f8rre. I de f\u00f8rste dage kan dine CAC&#8217;er faktisk v\u00e6re meget h\u00f8je, fordi du tilf\u00f8rer likviditet til markedet. Og det er helt i orden, s\u00e5 l\u00e6nge du har et klart overblik over, om du har likviditet eller ej, og om tingene fungerer.\n Alejandro Garcia-Amaya: Det er s\u00e5 interessant, at du starter med udbuddet i forhold til eftersp\u00f8rgslen. Min f\u00f8rste reaktion, og jeg har ikke lavet en markedsplads, men min f\u00f8rste reaktion ville v\u00e6re at s\u00f8rge for, at du rent faktisk har nogen, der gider at k\u00f8be det her, og i forhold til at levere noget, men i dit tilf\u00e6lde siger du, at du skal s\u00f8rge for, at kvaliteten er der i udbuddet, og s\u00e5 skal det nok tiltr\u00e6kke eftersp\u00f8rgslen.\n Fabrice Grinda: Eftersp\u00f8rgslen er sv\u00e6rere at f\u00e5. Lad os begynde der. Og folk har mange muligheder for at k\u00f8be noget. Og s\u00e5 er det dyrt at f\u00e5 eftersp\u00f8rgsel, og medmindre du har noget til dem, kommer de ikke til dig. S\u00e5 det er ikke s\u00e6rlig nyttigt at f\u00e5 dem. Som sagt, grunden til, at jeg begyndte at levere, er, at det er nemt eller lettere, ikke?\n Hvis du er ejendomsm\u00e6gler og siger til dem: &#8220;Hej, lad os alle sammen l\u00e6gge jeres ejendomme ud her gratis. De vil g\u00f8re det. Eller hvis du har en bil, bruger jeg bilsalg, uanset om det er: &#8220;Hey, lad os f\u00e5 jeres biler her gratis. De vil g\u00f8re det. Ja. S\u00e5 jeg starter der, fordi det faktisk er noget, jeg kan f\u00e5, som har en vis v\u00e6rdi, som jeg s\u00e5 kan give til k\u00f8berne for at overbevise dem om at konvertere.\n S\u00e5 jeg begyndte med den lette side og gik s\u00e5 over til den sv\u00e6re.\n Alejandro Garcia-Amaya: Var der en bestemt sektor, som du f\u00f8rst fokuserede p\u00e5 som en niche? Og hvad var den sektor, og hvordan besluttede du dig for, hvad den n\u00e6ste sektor skulle v\u00e6re?\n Fabrice Grinda: Ja. S\u00e5 mange af de lande, vi var i, havde ikke fungerende betalingssystemer og ikke fungerende leveringsmekanismer. Der er ikke noget posthus. Og s\u00e5 er rubrikannoncer mere magtfulde i disse typer lande, fordi der ikke er nogen Amazon. Der er ingen eBay. Der er ikke noget alternativ. Og jeg t\u00e6nkte l\u00e6nge og grundigt over, hvilken kategori vi skulle fokusere p\u00e5. Og vi startede med brugte varer, is\u00e6r ting som elektronik og mobiltelefoner, fordi folk handler med brugte varer flere gange om m\u00e5neden, ikke sandt?\n S\u00e5 jeg vidste, at de meget v\u00e6rdifulde kategorier er biler og fast ejendom, men biler og fast ejendom handler folk med en gang hvert 5-10 \u00e5r. Og s\u00e5 f\u00f8rer det ikke til tilbagevendende organisk trafik. Men inden for brugte varer, hvis du k\u00f8ber og s\u00e6lger videospil, mobiltelefoner, computerdele og s\u00e5 videre, kan du faktisk f\u00e5 dine brugere til at engagere sig.\n Og det gav os mulighed for at have den billigste form for trafik. S\u00e5 i sidste ende havde vi organisk trafik. Langt st\u00f8rstedelen af vores trafik er organisk og kommer i gennemsnit to gange om m\u00e5neden for at handle. Og s\u00e5 kan du bruge den trafik til at vinde biler og ejendomme. Og derfor gav det mest mening at bruge brugte varer, som er en kategori med h\u00f8j gentagelsesgrad, til at finansiere udvidelse og til kategorier med h\u00f8j v\u00e6rdi og lav gentagelsesgrad.\n Og det var en stor forskel i forhold til vores konkurrenter og gjorde det muligt for os at \u00f8ge konkurrencen, fordi vores omkostninger til at skaffe kunder var lavere. Vi ville k\u00f8be nogen meget billigt til at komme og hvad som helst. K\u00f8b et videospil for $10 eller $5. Og s\u00e5 ville de til sidst k\u00f8be en bil.\n Alejandro Garcia-Amaya: Hvordan strukturerede du, lad os sige, at du flyttede til Brasilien eller Indien og sagde, at al fokus, al energi og alle ressourcer skulle g\u00e5 i denne retning. Hvordan strukturerede du teamet? Og de g\u00e5r til markedet inden for, fordi de er s\u00e5 forskellige. Der er s\u00e5 mange forskellige steder, men m\u00e5ske er de ikke som det, du sagde, vel?\n Fabrice Grinda: Det er de ikke, hvad er kernekategorierne i Indien og Brasilien? Det er de samme biler, ejendomme, mobiltelefoner, videospil, computerdele og m\u00f8bler. Jeg mener&#8230; Det er de samme kategorier overalt, der har de samme behov. De samme bekymringer om at forhindre svindel og spam og phishing og prostitution og den slags. Og de samme typer af s\u00e6lgere, ikke? Ligesom vi ville g\u00e5 til bilforhandlere og ejendomsm\u00e6glere eller -bureauer for at f\u00e5 lister.\n S\u00e5 fremgangsm\u00e5den var den samme. Og i den l\u00e6ngste tid havde vi faktisk ikke nogen p\u00e5 stedet i nogen af disse lande. Jeg centraliserede alle operationer i Buenos Aires. Fordi Deremate blev bygget i Buenos Aires, s\u00e5 da jeg forlod Deremate, overtog jeg hele teamet, og det var det samme.\n S\u00e5 jeg har i bund og grund fulgt n\u00f8jagtig den samme strategi, som jeg har fulgt p\u00e5 mit auktionssite med hensyn til at starte et udbud og centralisere den tekniske platform. Og fordi Buenos Aires er en kosmopolitisk by, hvor der bor folk fra hele verden, havde vi kundeserviceteamet for Rusland, for Brasilien, for Indien osv. i Buenos Aires.\n Til sidst \u00e5bnede vi lokale afdelinger, men i den l\u00e6ngste tid var vi alle centraliseret i Buenos Aires. Samme kategorier og selvf\u00f8lgelig lidt forskellige kategorier, og selvf\u00f8lgelig skulle den geografiske udstr\u00e6kning af disse lande v\u00e6re forskellig. Men sjovt nok, ja, alt er centraliseret, og det fungerede rigtig, rigtig godt.\n Alejandro Garcia-Amaya: Det er utroligt. Og jeg ville gerne bruge lidt tid p\u00e5 at dykke dybere ned i markedet. S\u00e5 tak, fordi du delte det. Mest fordi, n\u00e5r vi spoler frem til din rolle nu som stiftende partner hos FG Labs, hvor du har investeret i over 1.100 virksomheder, herunder store spillere som Alibaba og Coupang, og har over 900 aktive investeringer, s\u00e5 falder din investeringstese p\u00e5 markedspladser, ikke sandt? Er det ikke stadig meget det, du l\u00e6gger v\u00e6gt p\u00e5, eller er det en af tingene, og der er mere?\n Fabrice Grinda: Jeg er f\u00f8rst og fremmest en tilf\u00e6ldig venturekapitalist. S\u00e5 jeg har aldrig sat mig for at blive VC. Tilf\u00e6ldigvis var jeg meget synlig for forbrugerne og offentligheden, mens jeg drev alle disse virksomheder.\n Og s\u00e5 sagde andre grundl\u00e6ggere, hey, kan du investere? Og jeg t\u00e6nkte l\u00e6nge og grundigt over, om jeg skulle v\u00e6re investor, mens jeg var CEO? Er det en distraktion fra mit kernemandat? Men jeg t\u00e6nker, at hvis jeg kan fort\u00e6lle andre om det, jeg har l\u00e6rt. Det g\u00f8r mig til en bedre grundl\u00e6gger. Hvis jeg kan holde fingeren p\u00e5 pulsen i markedet, g\u00f8r det mig til en bedre stifter.\n S\u00e5 l\u00e6nge jeg finder en m\u00e5de at investere p\u00e5 meget hurtigt. Det tager ikke mere end en time at beslutte, om jeg skal investere eller ej, det er okay. S\u00e5 i 2013, da jeg solgte OLX, havde jeg foretaget 175 investeringer, og det gik rigtig godt med dusinvis af exit. S\u00e5 jeg t\u00e6nkte: Ved du hvad? Sammen med min partner Jose, som var med til at grundl\u00e6gge Deremate sammen med mig, t\u00e6nkte jeg: Lad os oprette et familiekontor og forts\u00e6tte med at investere.\n Og s\u00e5 begyndte folk at sige: Hej, vi vil gerne investere sammen med dig. Og s\u00e5 oprettede vi en f\u00f8rste VC-fond i 2016. Men helt \u00e6rligt, det vi g\u00f8r, er engleinvestering i eventyrlig skala. Vi opf\u00f8rer os som engle. Jeg investerer stadig i to m\u00f8der af en times varighed. Vi beslutter, om vi vil investere eller ej, og s\u00e5 videre.\n Grunden til, at det er markedspladser, er selvf\u00f8lgelig, at jeg har fokuseret p\u00e5 og opbygget og investeret i markedspladser i de sidste 25 \u00e5r. Og jeg studerede faktisk endda markedsdesign p\u00e5 universitetet. Og jeg kan stadig godt lide virksomheder med netv\u00e6rkseffekt. S\u00e5 min definition af markedsplads er ret bred. Det er en mellemmand mellem en k\u00f8ber og en s\u00e6lger eller s\u00e5dan noget. S\u00e5 hvis FinTech-virksomheden udl\u00e5ner kapital, er det normalt en markedsplads, fordi der er en udbyderkapital og en k\u00f8berkapital, for eksempel.\n S\u00e5 det er en bred definition. Og nu om dage arbejder vi mest med B2B-markedspladser. Det er vores br\u00f8d og sm\u00f8r. Grunden til, at det ikke er vores eneste fokus, er, at vi har en filosofi om, at hvis du har gjort det rigtige for os, s\u00e5 vil vi investere og st\u00f8tte dig, uanset hvad du g\u00f8r anden gang. Og p\u00e5 nuv\u00e6rende tidspunkt har vi st\u00f8ttet 2000 grundl\u00e6ggere, 300 exits, 150 af dem har vi tjent penge p\u00e5.\n Vi tabte penge p\u00e5 de 150, og s\u00e5 tjente vi penge p\u00e5 de 150. Det er omkring 300 grundl\u00e6ggere. S\u00e5 de 300 grundl\u00e6ggere kommer tilbage og siger: &#8220;Hey, jeg bygger en ny virksomhed op, uanset hvad de laver. De f\u00e5r en check fra os.\n Alejandro Garcia-Amaya: Det er utroligt mange udgange. Det forhold er vanvittigt.\n Fabrice Grinda: \u00c5h ja. Og ogs\u00e5 en trov\u00e6rdig m\u00e6ngde succes, ikke? Vi tjener penge p\u00e5 halvdelen af de forretninger, vi har investeret i. S\u00e5 vi behandler follow ons, som om vi ikke var en eksisterende investor. S\u00e5 vi f\u00f8lger ikke altid med, og vi s\u00e6lger ofte p\u00e5 vej op. Vi s\u00e6lger vores vindere. Det er som en anti-VC-strategi. N\u00e5r vi f\u00f8ler, at noget er overvurderet, har vi stadig vores position.\n Og s\u00e5, i 2021, da alle andre gik amok. Jeg skrev et blogindl\u00e6g med titlen  Velkommen til Everything Bubble,  hvor jeg fortalte, hvorfor jeg mente, at alle aktivklasser fra fast ejendom, obligationer til offentlige aktier til krypto til SPAC&#8217;er til NFT&#8217;er til private, is\u00e6r drivere i den sene fase, var v\u00e6rdifulde, og hvorfor folk skulle s\u00e6lge s\u00e5 meget, de kunne.\n Nu er det selvf\u00f8lgelig et privat marked, s\u00e5 vi solgte kun en br\u00f8kdel af det, vi gerne ville, men ikke desto mindre havde vi en del exits, fordi der var et tidspunkt, hvor andre venturekapitalfonde ville k\u00f8be dig i secondaries. Vi ville typisk s\u00e6lge 50 % af vores position og mange af virksomhederne i de indledende runder.\n Grundl\u00e6ggerne ville i \u00f8vrigt v\u00e6re glade for det. De bad os om at s\u00e6lge, fordi de ikke ville udvandes for meget af den nye prim\u00e6re egenkapital, der kom ind i virksomheden. Af disse 300 grundl\u00e6ggere. Lad mig give dig et eksempel. Vi st\u00f8ttede en grundl\u00e6gger ved navn Brett Adcock, som opbyggede en virksomhed ved navn Vettery.\n Det var en arbejdsplads. Vi solgte det til Odeco for 100 millioner. Vi tjente hurtigt 8,5 ekstra penge. Og s\u00e5 besluttede han, at han ville bygge et elektrisk flyvende taxaselskab. En selvflyvende taxachauff\u00f8r ved navn Archer. S\u00e5 vi tog ikke engang imod et opkald. Vi siger: Her er vores check. Det gjorde vi, vi forhandlede ikke.\n Og s\u00e5 solgte han det eller b\u00f8rsnoterede det eller hvad ved jeg. Og s\u00e5 besluttede han sig for at bygge en humanoid robot, elektrisk virksomhed, elektriske robotter, der er humanoide for at erstatte mennesker og plukke pakkelagre, vi sendte ogs\u00e5 en check til hende. Det kr\u00e6vede heller ikke noget opkald. S\u00e5 n\u00e5r der nu er 300 af disse grundl\u00e6ggere, der l\u00f8ber rundt, bliver det en stadig st\u00f8rre del af portef\u00f8ljen.\n N\u00e5r det er sagt, laver vi stadig markedspladser, fordi virksomheder med netv\u00e6rkseffekt er smukke, ikke sandt? Som sagt falder omkostningerne til at skaffe kunder, n\u00e5r de skalerer deres vindere, og det tager det meste af deres kapital effektivt. Ja, n\u00e5r du har likviditet, kr\u00e6ver det ikke s\u00e5 meget kapital at vinde.\n Alejandro Garcia-Amaya: Hvilke kriterier prioriterer du, n\u00e5r du udv\u00e6lger startups, du vil investere i?\n Fabrice Grinda: Ja, s\u00e5 vi har fire kriterier, og de er meget eksplicitte, og vi kr\u00e6ver alle fire for at investere. S\u00e5 nogle venturefonde vil sige, at jeg kun investerer i ekstraordin\u00e6re stiftere, og det er det hele. Det er det eneste kriterium. Det g\u00e6lder ikke for os. Vi vil have ekstraordin\u00e6re grundl\u00e6ggere, hvilket for os er en definition, men det skal jeg nok forklare.\n S\u00e5 jeg vil have et fantastisk team, et godt forretningsm\u00f8de, god tid og enhedens \u00f8konomi p\u00e5 fair vilk\u00e5r. Intet er billigt, men det er fair, og det matcher vores tese om, hvor verden er p\u00e5 vej hen, og det er at g\u00f8re verden til et bedre sted ved at tage fat p\u00e5 enten lige muligheder, klimaforandringer eller den mentale og fysiske velf\u00e6rdskrise.\n S\u00e5 lad mig dobbeltklikke og g\u00f8re alt for det. Vi vil have folk, der er us\u00e6dvanligt veltalende, for folk, der er meget veltalende eller i en bedre position til at skaffe kapital, til at tiltr\u00e6kke bedre teams, til at lave bedre BD, bedre PR osv. og vide, hvordan de skal eksekvere. Og den m\u00e5de, jeg finder ud af, om de ved, hvordan de skal eksekvere, er den m\u00e5de, de beskriver nummer to p\u00e5, nemlig hvor attraktive virksomhederne er, og jeg holder meget af fagforenings\u00f8konomi.\n Nu er vi mest fr\u00f8 og A, det er til br\u00f8d og sm\u00f8r. Men vi vil lave noget pre-seed. Selv f\u00f8r s\u00e5ning vil jeg gerne have, at grundl\u00e6ggeren er i stand til at formulere, hvordan de ansl\u00e5ede omkostninger til kundeopk\u00f8b ser ud baseret p\u00e5 landingssideanalyse, t\u00e6thed, s\u00f8geordsanalyse, konverteringsfrekvens fra landingsside-tilmeldinger til, hvad han tror, k\u00f8b vil v\u00e6re baseret p\u00e5, hvad branchens gennemsnit er.\n Og han m\u00e5 hellere v\u00e6re i stand til at formulere, hvad marginstrukturen i virksomheder som denne er AOV. Og jeg forventer, at de giver mig en AOV, der er p\u00e5 linje med branchen. Og dette er deres marginstruktur. Og selv, og den enheds\u00f8konomi, jeg ser efter, er en, hvor du tjener dit fuldt belastede CAC ind p\u00e5 et d\u00e6kningsbidrag p\u00e5 to basis efter seks m\u00e5neder og tre exit efter 18 m\u00e5neder.\n Og hvem ved, hvad din LTB til CAC er, for A, du har ikke v\u00e6ret live i mere end 18 m\u00e5neder, og B, du ved, ideelt set har du negativ churn. S\u00e5 i sidste ende er det 10 til 1, 20 til 1, hvad som helst. Og hvis du ikke er der, vil jeg gerne vide, hvorfor du vil n\u00e5 derhen i stor skala uden at have brug for alle stjernerne i multiverset sammen.\n Nummer tre: Jeg vil gerne have, at vilk\u00e5rene er fair. Vi investerer i 200 virksomheder om \u00e5ret. S\u00e5 vi ved, hvor medianv\u00e6rdierne ligger. Og vi vil gerne investere i noget, der er retf\u00e6rdigt. S\u00e5 lige nu er det en slags seed-runde. Du rejser din, hvis du er en markedsplads, hvor du har 150.000 i GMV eller m\u00e5ske 30.000 i nettoindt\u00e6gter, og du rejser tre til 10 pre, seed. F\u00f8r s\u00e5ning opdr\u00e6tter du m\u00e5ske en p\u00e5 fem. Og en A-runde, hvor du laver fem, 600.000 i GMV eller m\u00e5ske hundrede, 100-150.000 i nettoindt\u00e6gter eller MRR, og du rejser syv til 23 pre.\n Og gennemsnittet er h\u00f8jere. Og hvis du er andengangsstifter, kan v\u00e6rdians\u00e6ttelsen selvf\u00f8lgelig v\u00e6re h\u00f8jere. Men det er der, markedet virkelig er i dag. Og B&#8217;erne lige nu, du laver to en halv million i GMV om m\u00e5neden, som var 15 procent take rate, eller m\u00e5ske 500, 600, 700 K og MRR.\n Og du h\u00e6ver 15 og 50 pre. Hvis du er langt fra det. Vi giver m\u00e5ske nogle priser videre, og det er okay. M\u00e5ske kommer vi tilbage til n\u00e6ste runde, hvis du vokser ind i v\u00e6rdians\u00e6ttelsen. Og nummer fire, som jeg sagde, meget klare teser om fremtidens arbejde, fremtidens f\u00f8devarer, fremtidens ejendomme, fremtidens biler, fremtidens mobilitet.\n Vi vil have ting, der er i overensstemmelse med den fremtid. Og vi har brug for, at alle fire kriterier er kollektivt sande. Selv et fantastisk team, hvis vi ikke kan lide resten, g\u00f8r vi det ikke.\n Alejandro Garcia-Amaya: Det er jeg vild med. Tak for oversigten. Super klar. N\u00e5r det kommer til, jeg husker, at du h\u00f8rte, og dette vil v\u00e6re, der er 2 sp\u00f8rgsm\u00e5l mere. Dette er en af dem. Og jeg er meget taknemmelig for din tid.\n Du har n\u00e6vnt, at vi taler om fremtiden. Og hvor dine investeringer er nu, hvilke investeringer g\u00f8r dig superglad. Jeg h\u00f8rte dig tale om B2B-services og forbedringer inden for en r\u00e6kke brancher, hvordan tingene egentlig bliver gjort?\n Kan du fort\u00e6lle lidt om det? Du diskuterer, hvordan det var i fremstillingssektoren?\n Fabrice Grinda: Ja. S\u00e5 jeg vil sige, at B2B-markedspladser er br\u00f8d og sm\u00f8r lige nu. Der er fem undersider, men lad mig tage et skridt tilbage. S\u00e5 hvis du ser p\u00e5 dit forbrugerliv, har du en fantastisk oplevelse. Amazon, du kan bestille hvad som helst og f\u00e5 det en dag eller to eller DoorDash til mad eller Uber til biler eller Airbnb eller booking.com. Og 25 procent af dine onlinek\u00f8b er stort set blevet digitaliseret som forbruger. Men hvis du er en virksomhed. I er stadig i den m\u00f8rke middelalder med en penetration p\u00e5 under 1 procent i de fleste kategorier.\n Forestil dig, at du vil k\u00f8be petrokemikalier. Der er ikke noget online-katalog. Der er ingen forbindelse til fabrikken for at se tilg\u00e6ngeligheden. Der er ingen priser. Der er ingen onlinebestilling. Der er ingen onlinebetalinger. Der er en sporing af din ordre. Der er ingen forsikring, og der er ingen finansiering, og det kan v\u00e6re forskellige selskaber.\n Og det skal ske i alle st\u00f8rre brancher. S\u00e5 nummer et er digitalisering af B2B-forsyningsk\u00e6der af input. S\u00e5 petrokemikalier, det er Knowde. Eller st\u00e5l, det er ligesom Metaloop eller Reibus. Eller grus og et firma, der hedder Schuttflix, og som har lavet alle st\u00f8rre inputkategorier. Nummer to: Digitalisering af sm\u00e5 og mellemstore virksomheder. Alle, der elsker kategorien, du ved. Du startede et pizzeria, fordi du kan lide at lave pizzaer og sludre med dine kunder.\n Du startede ikke et pizzeria, fordi du t\u00e6nkte: &#8220;Jeg gl\u00e6der mig til at bygge en hjemmeside, indtaste kommentarer hos Google og Yelp, forhandle med leverand\u00f8rer, lave en aftale med Uber og DoorDash, f\u00e5 et kassesystem og lave regnskab. Nej! Og derfor investerer vi i virksomheder, der g\u00f8r alt det grove arbejde. S\u00e5 det falder lidt ind under fremtidens arbejde og SMB-aktivering for dem.\n S\u00e5 vi er investorer i Slice til pizzeriaer. Cents til renserier og Odeko til kaffebarer. Og Chipper i Columbia til bodegaer og Fresha til fris\u00f8rsaloner, du ved. Og nogle af dem i virkelig stor skala, jeg mener, Fresha, jeg tror, der er 70.000 fris\u00f8rsaloner, og der g\u00e5r milliarder i betalingsvolumen gennem platformen. Det forandrer virkelig disse SMB-ejeres liv.\n Nummer tre er at flytte forsyningsk\u00e6der fra Kina til venligtsindede lande, is\u00e6r Indien. S\u00e5 &#8220;French shoring&#8221; er vel kernetesen i denne massive medvind, men hvis du er, og dette falder ogs\u00e5 ind under den anden kategori, hvis du er en lille producent i Indien, du ejer en fabrik, alt hvad du \u00f8nsker at g\u00f8re er at producere, hvad du ikke \u00f8nsker at g\u00f8re er at indtaste foresp\u00f8rgsler, lave prototyper, h\u00e5ndtere eksport og told og fakturering og blive betalt af disse store virksomheder i Europa eller i USA.S\u00e5 vi er investorer i markedspladser for t\u00f8j, keramik, t\u00e6pper, linned osv., som hj\u00e6lper disse sm\u00e5 og mellemstore producenter i Indien med at skalere og s\u00e6lge til Vesten. Men for k\u00f8berne er det fundamentalt, fordi de ogs\u00e5 flytter deres forsyningsk\u00e6der ud af Kina, hvilket uanset hvad er en massiv geopolitisk risiko.\n Nummer fire. Arbejdsmarkedspladser, der underst\u00f8tter alle disse ting. S\u00e5 vi er investorer i WorkRise, som er en arbejdsmarkedsplads for olieservicearbejdere eller folk, der laver solcelleinstallationer osv. Og vi er investorer i Trusted Health, som er sygeplejersker. Hundredvis af millioner af GMV blev investeret i Job&amp;Talent, som er en markedsplads for arbejdere i Spanien og Sydeuropa.\n Og jeg g\u00e6tter p\u00e5 nummer fem. Infrastrukturlaget til at underst\u00f8tte alle disse B2B-markedspladser. S\u00e5 vi er investorer i Flexport, som er en digital spedit\u00f8r. ShipBob, som er en last mile-plukning, pakning, leveringsplatform, og mange, mange, mange andre som betalingsfirmaer som Rapyd eller Stripe, der st\u00f8tter disse forskellige typer virksomheder.\n S\u00e5 det er egentlig det, vi arbejder med i dag, men vi er endt med at lave en masse sjove og interessante ting p\u00e5 grund af det intraven\u00f8se netv\u00e6rk, vi har, men ogs\u00e5 fordi nysgerrigheden f\u00f8rer os derhen, hvor vi vil.\n Alejandro Garcia-Amaya: Jeg ved, at du n\u00e6vnte, at du to gange om \u00e5ret m\u00f8des med en r\u00e6kke personer og taler om fremtiden og forskellige brancher, der begejstrer dig.\n Er der noget indhold, som du deler, hvad enten det er via din personlige blog eller en hvidbog om noget, noget, som du elsker at have, og som du elsker, at folk g\u00e5r ind p\u00e5 og tjekker ud.\n Fabrice Grinda: S\u00e5, ja, to gange om \u00e5ret holder vi disse konferencer, hvor jeg samler LP&#8217;er, andre VC-partnere og grundl\u00e6ggere for at tale om menneskehedens fremtid, hvad der ikke findes, hvad der burde findes, hvordan vi kan g\u00f8re verden til et bedre sted.\n Der kommer ikke noget eksplicit ud af det, bortset fra at vi kommer med ideer, og s\u00e5 leder vi efter grundl\u00e6ggere, der enten kan bygge dem eller investere i dem. Okay. S\u00e5 det bliver en del af de ting, vi bygger ind eller investerer i det kommende \u00e5r eller to. Men ja, jeg skriver meget p\u00e5 min blog. Om trends, teser, hvor vi er, hvor vi er p\u00e5 vej hen, og jeg skriver om alt muligt, f.eks. makro\u00f8konomi, krypto, hvad der end falder mig ind, men det har som regel, eller der er en ret stor overlejring af, hvor vi er inden for AI, hvad er iv\u00e6rks\u00e6tteriets tilstand? Og s\u00e5 er det en m\u00e5de for mig at strukturere mine tanker p\u00e5 og skabe en samtale med samfundet som helhed.\n Alejandro Garcia-Amaya: N\u00e5r vi deler vores foredrag, vil vi s\u00f8rge for, at der ogs\u00e5 er et link til din personlige blog. Er der noget, vi ikke har d\u00e6kket, som du gerne vil dele med andre, og som du gerne vil dele med f\u00e6llesskabet?\n Fabrice Grinda: Ja, jeg tror, min eneste analyse er, at jeg er dybt optimistisk med hensyn til, hvor vi er. Og vi er stadig kun i begyndelsen af den teknologiske revolution. Vi er ved at digitalisere hele BDB-verdenen. Det er en tendens, der vil tage 10-20 \u00e5r. Det er massivt deflation\u00e6rt. Fordi det er deflation\u00e6rt, det er inkluderende og vil \u00f8ge folks k\u00f8bekraft og livskvalitet, hvor vi er p\u00e5 randen af en massiv revolution inden for klimateknologi, hvor vi nu ser, at teknologiens deflation\u00e6re kraft gennem batterier og solenergi bliver s\u00e5 meget billigere end alt andet, at vi helt vil omstille eller skabe energi til et kulstoffrit system til det punkt, hvor jeg formoder, at de marginale omkostninger ved elektricitet inden for 30, 20, 40 \u00e5r vil v\u00e6re 0, hvilket faktisk vil f\u00f8re til en anden revolution. Og vi vil v\u00e6re i stand til at dyrke afgr\u00f8der i \u00f8rkenen og afsalte saltvand.\n Jeg mener, der er s\u00e5 mange positive ting p\u00e5 vej, at hvis man tager et skridt tilbage, s\u00e5 er tendenserne s\u00e5 optimistiske, og AI i sig selv vil sandsynligvis f\u00f8re til en massiv produktivitetsrevolution, som vil forandre vores liv til det bedre. Nu er vi p\u00e5 toppen af hype-cyklussen, s\u00e5 i de n\u00e6ste par \u00e5r vil det sandsynligvis skuffe, og det vil tage et stykke tid, f\u00f8r det bliver indarbejdet i regeringen og i store virksomheder, hvor det virkelig vil p\u00e5virke produktiviteten, men om 10 \u00e5r, 20 \u00e5r, vil det sandsynligvis fuldst\u00e6ndig forandre det liv, vi lever, til det bedre. Og s\u00e5dan er det.\n Alejandro Garcia-Amaya: Jeg er ogs\u00e5 super sp\u00e6ndt.\n Fabrice Grinda: Ja, jeg er s\u00e5 begejstret. Vi er p\u00e5 nippet til at opbygge en bedre verden i morgen, som vil v\u00e6re en verden med lige muligheder og overflod, og den vil v\u00e6re milj\u00f8m\u00e6ssigt b\u00e6redygtig. S\u00e5 jeg gl\u00e6der mig til at v\u00e6re med til at opbygge denne verden, og det b\u00f8r du ogs\u00e5 g\u00f8re.\n Alejandro Garcia-Amaya: Ja. Mange tak for din tid. Tak, Fabrice. Nyd resten af din dag! Tak skal du have.\n Fabrice Grinda: Tak skal du have. Pas godt p\u00e5 dig selv.\n Alejandro Garcia-Amaya: Pas godt p\u00e5 dig selv.\n ","Category":["Interviews og brandtaler"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/36474","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=36474"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/36474\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":36479,"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/36474\/revisions\/36479"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/media\/36478"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=36474"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=36474"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/grinda.org\/da\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=36474"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}