Jeg havde fornøjelsen af at snakke med Zach Resnick, grundlæggeren og CEO’en af Ascend (tidligere FlyFlat), et medlemsprogram for hyppige rejsende, der eliminerer 90% af rejsebeslutningerne og sparer 35% på biz/første klasses flybilletter.

Ascend har hjulpet mine partnere Jose og Jeff med alle deres rejser i et par år nu, hvilket har sparet FJ Labs over seks cifre, siden vi først hørte om dem.

Inden Zach startede Ascend, åbnede han hundredvis af kreditkort, fremstillede over 100 millioner dollars i kreditkortforbrug og startede tre andre rejsebureauer. Derudover startede han en krypto-hedgefond og en blockchain- og fintech-fokuseret venturefond.

Vi dækkede følgende:
• Hvordan han åbnede 300 kreditkort.
• Tips til at spare masser af penge på rejser med miles og point.
• Hvorfor Ascend som en tidligere VC ikke har rejst meget kapital.
• Hvordan man sparer tid og er sundere, når man rejser langdistance.

Hvis du foretrækker det, kan du lytte til episoden i den indlejrede podcast-afspiller.

Ud over ovenstående YouTube-video og den indlejrede podcast-afspiller kan du også lytte til podcasten på iTunes og Spotify.

Udskrift

Fabrice Grinda: Godt nytår. Jeg håber, I alle har det godt. Det er et stykke tid siden, vi har lavet en af disse, men det er mig en fornøjelse i denne uge at byde Zach Resnick velkommen. Han er grundlægger og CEO af Ascend. En af vores porteføljevirksomheder har faktisk hjulpet os med at spare hundredtusindvis af kroner på rejser og personlige business class-billetter.

Og han har en historie, historien og fortiden med at være en VC. Han var, han drev en krypto-hedgefond. Så masser af lærdomme undervejs, og det er mig en fornøjelse at byde velkommen i denne stream i dag. Zach, velkommen.

Zach Resnick: Dejligt at være her, Fabrice. Tak fordi jeg måtte komme.

Fabrice Grinda: Det er en fornøjelse. Så hvorfor snakker vi ikke, begynder at snakke om lidt af din baggrund, fordi det fører ind til det, du laver i dag.

Zach Resnick: Ja. Fra en ung alder har jeg altid været fascineret af at få en god handel og finde kreative måder at få dem på i en række forskellige industrier og produkter. Men det var virkelig rejser, hvor jeg først blev, vil jeg sige ret besat specifikt omkring miles og point. Så jeg havde mulighed for at arbejde og bo i udlandet i et år efter gymnasiet i USA.

Og det gjorde jeg, og det ændrede virkelig mit liv. Jeg ville gerne tilbringe mere tid i udlandet. Og jeg kom tilbage til USA for at studere, og jeg havde ikke rigtig nogen penge. Så jeg lærte om de skøre måder, at dem med adgang til amerikansk kredit kan tjene tonsvis af kreditkortpoint og flymiles.

Og da jeg var færdig med college, havde jeg åbnet et par hundrede kreditkort og fremstillet over hundrede millioner dollars i forbrug og taget sandsynligvis omkring et par hundrede gratis business class-billetter samt boet på luksushoteller. For bare point eller noget tæt på det.

Fabrice Grinda: Okay. Problemet med at bruge hundrede, et par hundrede millioner dollars på kreditkort er, at du faktisk også betalte dem. Så faktisk, kan du forklare, hvordan det, hvad du gjorde, og hvordan det fungerede?

Zach Resnick: Ja, så det er derfor, jeg sagde fremstillet forbrug, ikke forbrug. Så når, hvad jeg ville gøre, og hvad jeg gjorde for langt størstedelen af dette, var, at jeg ville købe et Visa-gavekort i en CVS.

Så ville jeg tage det Visa-gavekort, der ville kode som et betalingskort til et posthus for at købe en postanvisning, og så ville jeg bruge postanvisningen til at betale kreditkortet. Så det var typisk $4 og 95 cent. Til sidst ved slutningen af dette $5 95 cent pr. tusind dollars kort, og så var det 35 cent for postanvisningerne.

Dybest set 50 basispoint for at kunne bruge de penge, hvor jeg ville tjene et minimum af hundrede basispoint, hvis ikke et gennemsnit, sandsynligvis tættere på 1 50, 1 70. Så ikke særlig høj margin, men det fremstillede forbrug i sig selv var rentabelt. Men det, der gjorde det virkelig lukrativt, var, at jeg fik så mange nye kort, at jeg ville få bonusser, så jeg ville tjene snesevis af dollars på det fremstillede forbrug.

Men så hver 3000, 5.000, 7.000, 10.000 eller bonustærskel, ville jeg tjene noget, der er 800 dollars eller $1.500 værd.

Fabrice Grinda: Og hvis du er en ung studerende i dag, er den arbitrage stadig tilgængelig for dig, eller har de slået ned på muligheden for at gøre dette?

Zach Resnick: Så ligesom med alle arbitrage-muligheder er svaret noget lignende er tilgængeligt, men ikke det samme.

Så jeg er ikke personligt inde i detaljerne om, hvad de bedste, nye fremstillede forbrugsstrategier er i dag, men jeg ved, at de er mulige, og jeg kender folk, der gør dette i stor skala og tjener hundredvis af millioner af dollars om året. Men den specifikke med hensyn til Visa-gavekort hos CVS, tror jeg, blev lukket for nogle år siden, men du kan Google ting og finde ting.

Men selvfølgelig holdes alle de bedste ARB’er tæt ind til kroppen og deles ikke på podcasts.

Fabrice Grinda: Giver mening. Okay. Beklager. Beklager. Fortsæt.

Zach Resnick: Ja, så efter det blev det virkelig klart, at jeg kunne lide at gøre dette og ikke, ikke bare kunne lide at få gratis rejser til mig selv, men elskede at hjælpe andre.

Så jeg, da jeg var færdig med college, startede jeg et rejsebureau, der heldigvis hurtigt mislykkedes, lærte en masse lektioner på den måde. Nær slutningen af det var jeg praktikant for Points guy. Så havde jeg et par rejsekonsulentvirksomheder, hvor produktet dybest set, og der er mange mennesker, der gør dette i dag, var, lad mig hjælpe dig med at blive bedre til at få alle de gratis penge, der er derude for miles og point.

Men problemet med den virksomhed er, at folk som dig selv af en grund. Vi sms’ede endda om dette kort efter, at FJ investerede, hvilket er, at der er ting, du kan gøre for. Virkelig maksimere det punkt, du tjener dig selv, men mængden af tid, du skal bruge, og beslutninger og ligesom at ændre den måde, du betaler ting på, det er bare ligesom en masse friktion, der ikke giver mening for de typer mennesker, der faktisk kunne få maksimal værdi af det.

Så fik jeg en lille afstikker fra rejser og fokuserede på krypto, da der var ret utrolige arbitrage-muligheder i Bitcoin, da jeg først blev rigtig begejstret for det i 2016. Og så i dybest set lidt over et år drev jeg effektivt ligesom en solo trading, prop trading ting for mig selv.

Og det var meget lukrativt. Jeg rullede det ind i en hedgefond, som derefter blev en venturefond.

Fabrice Grinda: Og med det mener du, at du kunne købe Bitcoin på en børs til en pris og sælge en anden børs, som jeg højere pris øjeblikkeligt.

Zach Resnick: Korrekt. Men ikke øjeblikkeligt relativt hurtigt nok, således at basisrisikoen er.

Fabrice Grinda: Tæt nok på, at du kan få det til at fungere.

Zach Resnick: Ja.

Fabrice Grinda: Okay. Så fortsæt.

Zach Resnick: Så i 2016 konkurrerede jeg ikke mod så mange mennesker, men da det var tidligt i 2018, forsvandt stort set alle de ARB’er, i det mindste dem, jeg var klog nok til at drage fordel af, som jeg ikke lavede programmatisk. Fandt derefter andre arbitrage-muligheder, andre handelsmuligheder, andre slags mere venture likvide ting, muligheder.

Men ja, gik på fondvejen, men så, i løbet af dette havde jeg dette side hustle, der ligesom startede, hvor jeg dybest set ville hjælpe folk, jeg mødte, med at få billigere business- og første klasses billetter. Og da jeg gik fra bare at drive mine egne og min cousins penge til at tage på LPs, tog jeg derefter min medstifter med, som effektivt drev den virksomhed.

Og jeg ville stadig møde folk og fortælle dem, Hey, brug dette. Men jeg brugte stort set al min tid på fonden, og så i løbet af dette, da jeg forsøgte at bygge og vokse fonden. Denne virksomhed eller den ting, der blev denne virksomhed nu, fortsatte bare med at vokse organisk, rentabelt, og folk elskede det virkelig.

Så efter mange års forsøg på at få fondvirksomheden til at fungere og se dette ligesom bare fortsætte med at vokse, tog jeg beslutningen om at gå all in på det, der nu er Ascend for et par år siden. Og så gik virksomheden fra sin første fase med dybest set fuldstændig bootstrapped og meget hacky til virkelig at professionalisere og vokse organisationen og forsøge at få det til at fungere.

Fabrice Grinda: Hvor stor blev din fond nogensinde, forresten?

Zach Resnick: Million dollars på tværs af to fonde og tre SPV’er.

Fabrice Grinda: Okay. Og dine LPs havde ikke noget imod, at du sagde, okay, jeg vil gå, jeg vil nu gå, jeg vil ikke gå og bygge en virksomhed. Eller ligesom, hvordan håndterede du overgangen? Det kan ikke være så let.

Zach Resnick: Ja, det var ikke, bestemt, ikke let, og det tog mig et stykke tid at træffe den beslutning, selvom en del af mit hjerte ønskede at gøre det før, før jeg endte med at trykke på aftrækkeren. Men i sidste ende, den ting, der startede fonden, som var en ligesom likvid hedgefond, der hurtigt blev en hybrid likvid og venturefond.

Og så blev den slags hybridfond en fuldt illikvid venturefond. Så alle de penge, vi tjente på handel og arbitrage i de tidlige dage, endte med at blive implementeret. Til virksomheder og et par token-virksomheder. Og så var den anden fond, vi rejste, en traditionel venturekapitalfond.

Så normal, 10 års lockup-struktur. Så jeg besluttede først at gå all in på fonden all in på Ascend, da vi fuldt ud havde implementeret fond to. Så det var ikke midt i implementeringen.

Fabrice Grinda: Så jeg forestiller mig, at du er en potentiel grundlægger derude. Du er i øjeblikket på dit job. Og du har dette ligesom side hustle, som du starter, og du er startet, og det går okay.

Hvordan træffer du beslutningen om, okay, nu er det tid til at sige dit job op, din venture-sag, men det kunne være hvad som helst, at arbejde hos Goldman eller McKinsey eller hvad som helst, og gå og gå all in på startup’en, fordi det sandsynligvis er en af de sværeste beslutninger at træffe.

Zach Resnick: Ja, så på godt og ondt er jeg en ret stædig person.

Så jeg var meget engageret i at få fonden til at fungere ligesom sandsynligvis år ud over, hvornår det faktisk gav mening for mig og mine partnere på ledelsesvirksomhedsniveau. Så det krævede virkelig en masse virkelig smarte mennesker, der ligesom kendte mig og kendte begge muligheder og var ligesom, Zach, hvad laver du?

Ligesom at forsøge at få denne fond til at fungere, når du har en utrolig virksomhed, som ligesom. Du ejer størstedelen af det. Ligesom alle, der bruger det, elsker det, og du elsker tydeligvis at rejse. Så det krævede en masse virkelig smarte, erfarne mennesker, der bankede mig over hovedet med den lektie, før jeg gjorde det.

Og bestemt, en af de ting, som jeg ikke rigtig har fortrydelser, men en af de ting, som jeg ville ønske, jeg havde visdommen af, da jeg var yngre, var at forstå, hvor meget produktmarkedstilpasning jeg havde med denne virksomhed. Selvom det er i sin vorden Ja. I forhold til fondvirksomheden, som jeg tror i sagens natur ikke kan have den grad af produktmarkedstilpasning, som en virksomhed som min har.

Fabrice Grinda: Ja. Så jeg skrev et blogindlæg sidste år, som hedder Universet hvisker til dig, og det hvisker til dig på forskellige måder, men en måde er, åh. Det er svært at rejse flere LP-penge til fondene. Åh. Ligesom alle de ting, jeg forsøger at gøre i dagjobbene, fylder det ikke rigtig mit hjerte med ligesom glæde og lykke osv.

Det føles som arbejde. Og den anden ting ser ud til at gå godt, følg flowet. Og de fleste af os, især når du er en ambitiøs, hårdtarbejdende grundlægger, ligesom vi tror, vi kan bøje virkeligheden efter vores vilje. Og virkeligheden er, at vi ikke kan, men der er mange tilfælde, hvor vi ikke burde. Og hvis noget ikke fungerer, ja, det kunne få det til at fungere, men ved du hvad?

Det er sandsynligvis ikke meningen, at det skal være for dig. Gå og lav noget andet.

Zach Resnick: Præcis hvad der skulle være sket, var, at jeg skulle have taget signalet fra markedet inden for et år eller to og ikke fortsat med fonden og rejst en anden fond og lavet SPV’er, men jeg ville så gerne bøje virkeligheden efter min vilje, at jeg fik det til at fungere lige nok til at kunne knap nok betale mig selv og andre, men ikke nok til at det virkelig kunne blomstre.

Fabrice Grinda: Hvad var tegnene, og ligesom, hvordan vidste du, at du havde produktmarkedstilpasning i en forstand for at give dig tilliden okay, at nu er det tid til at flytte. Var der reel produktmarkedstilpasning, eller føltes det som et stort spring i troen, da du tog springet?

Zach Resnick: Nej, vi tjente et par millioner i bruttoomsætning og en million i nettoomsætning med gode marginer, da jeg tog springet.

Så igen, jeg ventede alt for længe med at gøre det med hensyn til, hvad der gav ligesom forretningsmæssig, økonomisk, personlig mening. Men for mig er nogle af de ting, som jeg tror mest legemliggør produktmarkedstilpasning, når du har ekstremt stærk henvisningsvækst. Du kan have en produktmarkedstilpasning uden det. Men for os, selv i vores skala i dag, er vi næsten udelukkende vokset ved henvisninger og mund til mund, og det ændrer vi nu, men.

Det faktum, at folk har sådan en fantastisk oplevelse, at de i gennemsnit henviser flere personer hvert eneste år, tror jeg er et godt tegn på, at du har produktmarkedstilpasning. Og så selvfølgelig bare tallene for fastholdelse. I løbet af det sidste år har vi 94% fastholdelse i løbet af de sidste 12 måneder.

Før det er det endnu højere. Og så af de 6% er det ikke rigtig folk, der rejser med Nvo nu, det er folk, der holder op med at rejse, fordi de har færre penge. Deres virksomhed løb tør for penge, eller de ligesom fik en baby, og de rejser ikke. Så virkelig, jeg tror, at fastholdelse og henvisninger er to af de største håndtag til at forstå produktmarkedstilpasning.

Fabrice Grinda: Hvorfor snakker vi ikke faktisk om produktet, ligesom hvad er det, du præcis gør for folk, og hvorfor skal de bruge dig.

Zach Resnick: Så Ascend er en hvid handske concierge-service, der håndterer ethvert rejsebehov, som du ved, du muligvis kan have fra at komme fra A til B. Designet til folk, der bekymrer sig om både at spare penge såvel som ligesom tid og stress.

Så vores slags målmarked og folk, som vi betjener bedst, er folk som dig selv, Fabrice, og dine partnere. Fordi professionelle investorer, især ligesom ventureinvestorer, vækstinvestorer, private equity-investorer, de bekymrer sig dybt om at spare penge og elsker den slags spil at gøre det.

Jose er specifikt en af de mest talentfulde og vidende folk til at spare penge på rejser. Og også om din tid er virkelig værdifuld. Så virkelig at forstå, at hey, hvis jeg får fjernet 10 beslutninger hver tur sammensat over år, er det faktisk en masse værd for mig. Så vores produkt er dybest set bare et team af concierger, der arbejder utrætteligt døgnet rundt.

70 mennesker over hele verden, der i gennemsnit har en 22 sekunders responstid hvert sekund af hver dag. Det er aldrig mere end 60 sekunder, uanset hvad. Og vi håndterer dine kommercielle flyvninger, dine private flyvninger, dine helikopterture, dine villaer, dine hoteller, dine tog, lejebiler, virkelig alt udover ligesom at planlægge aktiviteter til en ferie.

Så alt, hvad vi gør, er, hvis du ved, hvor du vil hen, eller bare har en idé, vil vi hjælpe dig med at gøre det så effektivt som muligt til den absolut bedste pris.

Fabrice Grinda: Det lyder som en servicevirksomhed eller et agentur. Ligesom hvorfor er dette en venture-backed, skalerbar virksomhed?

Zach Resnick: Fordi på backend bruger vi software til at gøre tingene vildt effektive.

Så hvis man ser på mange af de topfinansierede virksomheder i venture i dag, er det virksomheder, hvor konsensus og venture for mange år siden ville sige: “Hey, det er servicevirksomheder. Det er faktisk ikke en god idé. Det er ikke særlig skalerbart.” Hvor jeg tror, at mange smarte investorer forstår nu, at service faktisk er en meget bedre forretning, hvor man kan fange meget mere af værdien og give mere værdi.

Og den måde, jeg tænker på det, er mindre omkring, om jeg er en servicevirksomhed versus en softwarevirksomhed, og det er mere, om jeg tager ejerskab over problemet eller ej. Så når man ser på de fleste traditionelle SaaS-virksomheder og markedspladser, som du kender meget godt historisk, er det ting, der virkelig hjælper dig med at løse problemet.

Men fundamentalt set, når du bruger Airbnb, tager de ikke ejerskab over øjeblikket fra idéen til, når du kommer dertil, og når du kommer hjem, hvor vi er. Og som et resultat opkræver vi ikke rigtig det, vi kunne i form af take rate, men vi kan endda i dag opkræve meget mere for det end bare en ren, fordi vi ikke bare giver dig inventar, vi gør hele oplevelsen lettere.

Og ServiceNow og en masse top-startups i dag er fundamentalt set servicevirksomheder, der er vildt effektive stykker teknologi på backend, men det er stadig rigtige mennesker, der ejer forholdet til kunderne på front end.

Fabrice Grinda: Tror du, der kommer et tidspunkt, hvor AI vil eje forholdet, eller tror du, at det skal være mennesker og skræddersyet? Fordi det er jo folk, der bruger mange penge, og folk, der kan lide den personlige kontakt.

Zach Resnick: Så for at bruge et par stykker, som du kender meget bedre end jeg, har Jose og Jeff aldrig sagt: “Zach, jeg elsker det, du laver med Ascend, men lad os have færre mennesker og flere AI-chatbots.” Og faktisk har ingen af mine kunder nogensinde fortalt mig det.

Så i en verden af AI, hvor AI erstatter mennesker via stemme og via tekst, vil det at have smarte, kompetente, empatiske mennesker, du kan sms’e med og tale i telefon med i realtid, blive mere og mere værdifuldt. Så er der et punkt om f.eks. årtier, hvor AI måske bliver så god, at den er mere empatisk end et menneske, og verden er anderledes?

Jeg er åben for den mulighed, men i det mindste i det næste årti er jeg meget sikker på, at mine kunder vil fortsætte med at elske det faktum, at de får lov til at tale med mennesker på front end. Og at have de menneskelige relationer i en æra, hvor du skal arbejde hårdere for at finde produkter, der har det.

Fabrice Grinda: Der er en idé blandt offentlige markedsanalytikere om, at alle disse rejsesider, Expedia, Booking, uanset hvad, vil komme i problemer, fordi folk bare vil gå til LLM og sige: “Hey, jeg vil gerne til blah”, og BLM vil automatisk finde det bedste af det hele og automatisere alt.

Tror du, det er en reel bekymring, eller tror du, det er fuldstændig overdrevet?

Zach Resnick: Nej, jeg tror, det er en meget reel bekymring for OTA’er. Men vi er chatten, så grundlæggende er en stor tese, vi har, at en chat-first-grænseflade, uanset om det er rent agentisk, som bare at skrive rejseting ind i Claude eller gå til nogen som Ascend, er en meget bedre oplevelse end at bruge en traditionel OTA, ved hjælp af en traditionel form for administreret erhvervsrejseportal.

Og så selvfølgelig bedre end en traditionel rejseagent. Men vores bud er, at det faktum, at vi nu har over 120.000 samtaler med nogle af verdens bedste, topkapitalallokatorer og stiftere, vil tillade det. Ved hjælp af nogle af disse fantastiske modeller, men en rag og agentisk form for grænseflade oven på det, der udnytter vores data, vil give en meget, meget bedre chatoplevelse end bare en af modellerne fra hylden og endda næsten enhver anden rejsevirksomhed, fordi vi tager en meget specifik tilgang til, hvordan service ser ud for en specifik type kræsne kunder.

Og bygge oven på det og have mennesker i loopet på alle stadier, så i stedet for at træning er denne her ting, der sker på sin egen isolerede måde. Hver concierge i dag træner vores model og træner de samtaler, der vil træne fremtidige modeller på ved faktisk at interagere med kunder og bruge deres dømmekraft i vores portaler.

Fabrice Grinda: Hvordan kan du virkelig spare folk som 35% eller hvad som helst på en business- eller førsteklassesrejse, som det føles som. For en ikke-ekspert i kategorien, at dette er standardiseret. Jeg går til Kayak, jeg siger, okay, business first, det er flyet. Måske kunne jeg endda plus to, tre dage gå. Hvorfor kunne vi gøre det bedre end bare ligesom hvad Kayak vil få?

Zach Resnick: Ja, det er et godt spørgsmål. Så meget af dette kommer fra bare en strukturel anderledes måde, vi tjener penge på. Så når man ser på den måde, som du ved, en kajak og Expedia tjener penge på fly først og fremmest, tjener de ikke rigtig noget på fly. Det er alt sammen på ligesom hoteller og alt andet, men på fly bliver de ikke betalt af dig som rejsende.

De tjener en provision på backend fra flyselskabet. Så for dem handler det om volumen. Og hvor mange basispoint kan du tigge flyselskaberne om at give? Hvor for os tager vi mere af en, hey, det er et virkelig ineffektivt marked. Der er forskellige salgssteder, forskellige valutaer, forskellige co-chairs, alle disse forskellige ting over hele verden.

Og i stedet for at sige, hey, vi vil prøve at lægge hele vores volumen på den traditionelle måde og arbejde direkte med flyselskaberne, vil vi kæmpe på vegne af vores kunder for at booke ting på kreative måder og drage fordel af nogle af disse ineffektiviteter. Så vi har gjort det i årevis manuelt, og nu har vi brugt software til at skalere mange af disse ting og har stadig meget mere på vores roadmap, som vi gerne vil gøre.

Så jeg vil ikke blive så meget mere specifik på denne offentlige livestream, men alle, der lytter, og som ønsker at forstå strategierne i dybden, kan tilmelde sig på join Ascend, og en af mine team vil halvvejs fortælle dig det på et opkald.

Fabrice Grinda: Og du laver, er det mest fly, eller laver du også, du laver overnatning, biludlejning og alt andet?

Zach Resnick: Det er virkelig alt, hvad du har brug for. Så når jeg tænker over, hey, hvordan, hvad har Jose brug for på sine rejser? Hvad har Jeff brug for på sine rejser? Det meste af den værdi, vi leverer, er på fly og hoteller. Men hey, hvis der er brug for en lejebil, hvis der er brug for en bilservice, fantastisk. Der er visse lufthavne, hvor, især hvis du er amerikaner, og du skal til et nyt land for første gang, kan det give meget mening at betale 50 dollars ekstra, og jeg skal navigere i Uber på et fremmedsprog.

Fly og hoteller er, hvor det meste af vores volumen stadig er, det meste er på flyhastighed. Historisk set plejede vi bare at gøre det, men for de fleste af vores gode kunder håndterer vi nu virkelig ethvert rejsebehov, de har, både personlige og forretningsmæssige årsager.

Fabrice Grinda: Og hvor store er I? Ligesom hvor mange rejsende eller hvor mange ture? Ligesom hvad er det gode mål for jeres skala?

Zach Resnick: Ja, så i dag har vi omkring tusind kunder, og nogle kunder er enkeltpersoner. Nogle kunder er ligesom FJ Labs, hvor vi effektivt håndterer næsten alle Joses og Jeffs rejser. Men det er bare en kunde. Vi har nogle mennesker, hvor det er, hey, det er en kunde, og så er det en fem personers familie.

Så det er omtrent 1600 rejsende, tusind kunder, som vi har forholdet til, og som vi har bygget, faktureret. Historisk set plejede vi ikke at kræve, at alle var på et abonnement. Vi ville give fuld service til folk, der var medlemmer, og så ville vi give ligesom en begrænset bare rabat på business- og førsteklassesaftaler til det gratis niveau.

Og nu har vi fjernet det gratis niveau, og det er bare at betjene medlemmer for at drage fordel af alt. Så for at, vi forventer at nå mindst tusind medlemmer inden udgangen af dette år og derefter 5.000 inden udgangen af 2028. Men forhåbentlig vil vi gøre det meget bedre end det.

Fabrice Grinda: Så hvis du lancerer en abonnementstjeneste, hvis du ser på, og det er jo et helt andet produkt, men hvis du ser på app store, noget som Calm eller Headspace eller hvad som helst, er der normalt tre dage eller syv dage gratis.

Og så, så det gratis niveau, hvis du vil have det, og så skal du betale, eller hvis gratis niveau ligesom hvordan besluttede du, okay, nej, det gratis niveau giver ikke mening. Ligesom hvordan vil du anbefale folk at teste dette og beslutte, hvad den korrekte go-to-market-strategi er?

Zach Resnick: Ja. Så fordi vi er en hvid handske concierge-service, og vi skalerer, tager vi ikke bare alle, der ønsker at tilmelde sig.

Vi tager kun folk, hvor vi ved, at vi kan spare dem mindst mange tusinde dollars om året og snesevis af timer. Og hvis det ikke er det, vil vi ikke tage folks tid til at betjene dig i dag, i det mindste med hvor produktet er. Så på grund af det ønskede vi at sikre, hey, vi vil kun betjene folk, vi kan tilføje tonsvis af værdi til i stedet for bare alle, som vi kan få, hvilket er, hvad vi gjorde, da dette var mere af en bootstrap side hustle.

Så i dag, hvis du tilmelder dig, og din ansøgning accepteres, får du derefter en gratis måned, hvor du kan spørge om hvad som helst, og så kan du booke en tur med os, før du skal betale for medlemskab. Og derefter skal du være medlem for at kunne arbejde med os, og det er $2.500 om året eller 300 om måneden.

Og så for virksomheder er det tilpasset prisfastsættelse, hvor vi kan gøre det meget bedre end i gennemsnit 300 pr. person. Især når nogle mennesker ikke er super hyppige rejsende i organisationen.

Fabrice Grinda: Så jeg tror, hvis jeg ikke tager fejl, sagde du oprindeligt, at du bootstrappede dette, skulle du lægge nogen kapital, eller var det rentabelt fra dag nul? Eller ligesom hvordan kom dette i gang, og på hvilket tidspunkt besluttede du, okay, jeg har brug for at rejse ekstern kapital, og ligesom nogen anbefalinger der? Fordi nogle ideer sandsynligvis kan, og nogle kan ikke være mad strapped.

Zach Resnick: Præcis. Der er nogle ting, hvor det er ligesom, hey, hvis du vil bygge nok plads næste SpaceX, kan du gøre det kapitaleffektivt, men du får brug for en helvedes masse andre folks kapital.

Hvad jeg altid anbefaler til folk, der ikke har været rigtig succesfulde i startups og iværksætteri før, er at finde en virksomhed, som du i det mindste kan bootstrap, hvis du ville, i den overskuelige fremtid. Fordi sandsynligheden for, at du vil lykkes, er bare så meget højere. Og at have succes og derefter sammensætte det, tror jeg, gør det bare meget mere sandsynligt, at du gør større og bedre ting i livet versus at have noget, der er super svært og stressende og derefter blive slået fra af oplevelsen.

Fordi dette var ligesom en side hustle. Dette var rentabelt fra dag ét. Det var ikke ligesom en, jeg gjorde det kun, fordi jeg på hver transaktion tjente penge og gav værdi for folk. Når det er sagt, som vi voksede, lagde jeg mine egne penge i virksomheden for grundlæggende at sikre, at driftskapitalen gav mening.

Og på visse punkter specifikt, ligesom i begyndelsen af COVID var det bestemt lidt under vand der, og vi rejste, jeg tror, det var $60.000 i alt. Under COVID bare fordi rejser stoppede i et par måneder. Men med hensyn til, hvordan jeg tænkte over at rejse kapital, hvilket grundlæggende var, da jeg gik fuld tid ind i virksomheden, var jeg ligesom, okay, hør her, jeg kan fortsætte med at bootstrap dette, men der er sådan en stor mulighed.

Jeg ved, jeg har produktmarked fit, og da vi er på et par millioner i omsætning, kunne jeg rejse halvanden million fra gode investorer, herunder FJ Labs og ikke tage så meget udvanding. Det var under 10% for at kunne gøre det. Så for mig på det tidspunkt gav det mening. Mit største råd er at rejse penge til din forretningsmodel og ikke til en VC’s forretningsmodel.

Og der er visse virksomheder, der spiller det traditionelle venture-spil rigtig godt, ligesom dyb teknologi, virkelig ambitiøs. Du vil gøre det fra dag ét for vores virksomhed. Vi kan ende med at rejse fremtidige runder afhængigt af, om det giver mening for vores virksomhed. Men på hvert eneste punkt i vores virksomhed har vi altid haft den luksus at kunne sige, at vi ikke behøver at rejse penge for at forblive standard i live.

Og hver gang jeg har rejst de to gange, vi har gjort før, og jeg er i øjeblikket midt i en rejse nu. Vi har sagt, okay, giver dette mening for os i denne tid? Og skal vi gøre noget skørt herkulisk for at kunne komme til den næste milepæl, eller løber vi så tør for penge, eller skal vi fyre en masse mennesker.

Så det er den tilgang, der har fungeret for os. Og det har kun virkelig været muligt, fordi vi har været sådan en høj margin, høj take rate virksomhed fra begyndelsen. Så bestemt er der en masse rigtig gode virksomheder, der har lavere margin. Og jeg tror, der er faktisk et godt argument for, at hvis du taler om den mest værdifulde virksomhed, at.

En ekstrem grad af skala, du kan faktisk ikke rigtig have virksomheder med høj margin, fordi konkurrencen bare i sagens natur vil erodere det. Og nogle af de bedste virksomheder i verden, som Costco og Amazon, er berømt ekstremt lav margin og vil grundlæggende aldrig tage meningsfuld margin uden for AWS.

Og det er en styrke, ikke en svaghed i deres skala. Men jeg tror, at for langt de fleste mennesker, der lytter, vil det at have en virksomhed, du kan bootstrap, der kan være høj margin. Og vil bare gøre dit liv så meget lettere. Giv dig selv så meget mere fleksibilitet til, at tingene ikke går som planlagt og stadig være i forretning og være i live.

Så det ville være mit stærkeste råd, som er, at på hvert givet tidspunkt skal du gøre det, der giver mening for din virksomhed. Og hvis du er en fantastisk grundlægger, og du har en fantastisk virksomhed, vil du få fantastiske kapitalpartnere til at gøre undtagelser. Til hvordan de siger, at de investerer, fordi de forstår, at det er en fantastisk virksomhed.

Fabrice Grinda: Havde du bevis for produktmarked ligesom dag nul? Og på hvilket tidspunkt vidste du, at dette var skalerbart?

Zach Resnick: Så ja, vi havde det på dag nul, fordi. Den meget tidlige version var tekst Zach på WhatsApp, og han vil hooke dig op med en super billig business class billet. Og første gang det skete, var det ligesom, åh min Gud, det er freaking awesome.

Jeg vil bruge dig til alle mine fremtidige flyvninger, og jeg vil fortælle alle det. Så bestemt fra dag nul var vi heldige at have det. Og igen var jeg heldig bare at falde ind i dette. Jeg har lavet ting i denne industri og tilstødende og, men dette var den ting, der bare virkelig ramte, og det var super klart fra dag ét.

Ja. Jeg, undskyld, der er en anden del af dit spørgsmål. Ud over hvis dag nul.

Fabrice Grinda: Det er klart, at WhatsApping Zach ikke er super skalerbart, så det er pointen. Hvordan indså du, at dette var skalerbart, og du kunne skalere det, og du kunne finde en måde at få dette til at fungere?

Zach Resnick: Ærligt talt, indtil tidligere sidste år havde jeg ikke, lad os sige, den ekstreme overbevisning, jeg har nu, om, at dette er meget skalerbart.

Fremskridtene inden for AI har virkelig gjort en forskel med hensyn til bare en klar vej mod at skalere denne virksomhed. Tidligere var det meget klart, hey, vi kan skalere dette som en servicevirksomhed med et par mennesker, være meget rentable, have meget glade kunder. Og fordi dette bare var en sidevirksomhed for mig, var det alt, hvad vi gjorde.

Og jeg lavede et par væddemål i forhold til at ansætte freelancere og ingeniører, ansætte en ven til at lave nogle ting, men uden at det var min tid og fokus, så var det aldrig noget, hvor jeg tænkte, at vi helt sikkert kan skalere det her og gøre det rigtig stort. Men da jeg virkelig dykkede ned i forretningen, så får jeg faktisk hver uge, jeg arbejder på denne virksomhed, mere og mere tiltro til, at den kan skaleres.

Og jeg tror, når man ser på, hvad der kan blive en god forretning, der kan skaleres, så er markedet faktisk meget vigtigere end selve produktet. Og hvis du har tilstrækkelig efterspørgsel og er innovativ nok, så kan du finde en måde at skalere og imødekomme den efterspørgsel. For os er rejser et af de absolut største markeder i verden.

Det har en utrolig lav NPS. Det er super fragmenteret, og den smerte og lidelse, som selv en som dig oplever, når du rejser, er bare så unødvendig i 2026. Så der er så mange måder at løse problemerne der, at selv hvis fremskridt inden for AI af en eller anden grund ikke var sket, og jeg havde arbejdet med det her fem år tidligere, så er jeg sikker på, at vi ville have ændret retning eller gjort noget andet for at give mere værdi til folk, der rejser internationalt hele tiden.

Fabrice Grinda: Så udover selvfølgelig at bruge Ascent til at spare penge og tid.

Zach Resnick: Ja.

Fabrice Grinda: Hvad er dine tips og anbefalinger til folk, der rejser?

Zach Resnick: Ja, så det jeg vil sige er grundlæggende, at du først og fremmest skal forstå, hvad du optimerer efter. Så generelt set, tror jeg, at hvis du lytter til det her, så bør du gå til et af to domæner, som er at bruge Ascend eller noget lignende Ascend til virkelig at outsource alt, hvad du kan.

Hvis du ikke har en executive assistant, en virtuel assistent, så skaf dig en, og find ud af, hvordan du får bedre udnyttelse af din tid. Eller hvis du vil ned ad det kaninhul, som jeg personligt elsker, så kan du blive rigtig klog. Især er de fleste, der lytter til det her, nok fra USA.

Lær point-spillet. Point-spillet er en af de største gratis frokoster, der findes i USA lige nu. Hvis Trumps nye, sandhed eller tweet kommer igennem, så kan det ændre sig, men det kommer nok ikke til at ske. Men for at folk kan forstå, hvorfor det er tilfældet. Så i Europa, hvor jeg bor i øjeblikket, er der faktisk mandater i forhold til, hvor meget en kreditkortudbyder kan tage.

Så i USA tager du typisk et sted mellem 2,5 og 3,4%, og det meste af det ender med at komme tilbage til dig i form af point eller belønninger. Hvor du i Europa måske er begrænset til i stedet for 300 basispoint, 25 eller 30 eller 40. Så der er simpelthen bare mindre af kagen at dele ud af.

Så grunden til, at jeg tror, at det her er den bedste måde at komme i gang på, er fordi der er så meget saft. Det er en forretning med en meget høj margin, at disse virksomheder som Amex og Chase er meget generøse med pointene, fordi de har råd til det, fordi det er meget rentabelt for dem at have dig som livslang kunde for et kreditkort eller et realkreditlån.

Så det første skridt til at kunne gøre noget af det her er at finde ud af, hvordan man får en god kreditværdighed. Hvis du ikke har en god kreditværdighed i øjeblikket. Der er masser af gode ressourcer derude om, hvordan man gør det. Men kort sagt skal du betale dine kort til tiden. Du skal have kort, der har været åbne i et stykke tid, du skal kunne have forskellige typer kredit, så du faktisk bliver straffet i USA for ikke at have forskellige typer gæld.

Hvis du aldrig har fået et billån, så tag et rigtig lille billån. Hvis du ejer en bil, så vil det faktisk øge din kreditværdighed, når du betaler det til tiden. Tag et rigtig lille personligt lån og betal det af på forhånd. Det er ting, du kan gøre. Der er individuelle concierger, som du kan arbejde sammen med, der vil hjælpe dig med at øge din kreditværdighed rigtig hurtigt.

Men det er trin et. Du skal have en god kreditværdighed for at få disse premium kreditkort, og når du har fået premium kreditkortene. Så kan du spille det der med at fremstille forbrug. Men jeg tror, at for de fleste, der lytter til det her, er det, du virkelig vil gøre, bare at sørge for, at de kort, du bruger til hverdagsindkøb, er de rigtige kort.

Så der er forskellige niveauer for det her. Jeg har åbnet tæt på 300 kreditkort på forskellige tidspunkter i mit liv. Jeg har haft mellem otte og 12 kort, som jeg bruger regelmæssigt til forskellige køb. Men der er en effektiv grænse, hvor sandsynligvis de rigtige et til tre kort vil give dig 80 til 90% af fordelen.

Og så tager det sig af indtjeningssiden. Så lad os sige i dag, at du er en professionel i New York City, der tjener mellem hundrede, $200.000, du bruger mindst 30.000 på et kreditkort. Det meste af det er på rejser og spisning. Og du vil, og du kan lide at bo på fine hoteller, så bør du sandsynligvis enten have Chase Sapphire Reserve eller Venture X Card.

Måske får du et eller to kort efter det, afhængigt af dine andre kategorier. Og nu for dit forbrug, ser du på, hvis du gør det rigtigt, mindst seks cifre om året i point. Så nu tager det sig af indtjeningssiden. Nu er der forbrugssiden, hvordan bruger du de point? Så en stor del af at få stor værdi i rejser og point kommer gennem forståelse af, hvor og hvornår du kan og ikke kan få værdien.

Så jeg har haft utallige samtaler med folk, hvor det er ligesom, hey, det er Spring Break, de offentlige skoler har ferie i New York, og jeg vil gerne tage flyet den fredag eller lørdag, men jeg kan ikke se nogen gode point-tilbud. Du kommer aldrig til at se gode point-tilbud, fordi det er virkelig eftertragtede fly.

Måden at få de gode point-tilbud er ved at rejse på tidspunkter, hvor folk ikke rejser, eller være fleksibel nok til at booke din rejse i sidste øjeblik. Så du skal have en vis grad af fleksibilitet, en vis grad af viden, og du skal virkelig elske spillet. Så når jeg taler om det her, så bliver jeg, som du kan se, virkelig begejstret.

Selv det faktum, at det slet ikke er min tid værd at gøre. Jeg booker stadig nogle af mine egne fly. Jeg kigger stadig på ting, fordi jeg bare elsker spillet. Hvis du hører det her, og du ikke er super begejstret, så skal det ikke være noget for dig. Det er spild af tid. Og gå i gang med din virksomhed. Arbejd på dit job.

Lad være med det her. En af mine foretrukne begynderguides, når det kommer til point, er One Mile at a Time. Det er den eneste rejseblog, jeg stadig læser religiøst, Ben Schlappi der. Han er fantastisk. Så begynderguide der. Men ja, det er, jeg vil sige de høje niveau begynderpoint for, hvordan man kommer i gang med point-ting, og jeg er altid glad for at være en ressource der.

Og en af de ting, som vi også gør for vores kunder, er, at vi ikke bare booker kontantbilletter, vi giver dig også en gratis kvartalsvis konsultation. Om de seneste endepunkter inden for rejser, så vi kan hjælpe dig med at bruge dine egne point og rådgive dig, selvom du bruger de fleste af os, bruger os det meste af tiden til kontantbilletter.

Fabrice Grinda: Er der noget, vi ikke har dækket, som vi burde have dækket?

Zach Resnick: Ja, jeg tror, at et andet tip om rejser er ikke kun pengedelen, men hvordan man sparer tid, og hvordan man er sundere. Så det her bliver mere og mere mainstream, men at rejse, især lange internationale rejser, er virkelig hårdt for kroppen, og forskellen mellem at optimere dine træningspas og dine måltider og dine blå lysbriller og ikke, kan være forskellen mellem, at du kommer dertil og er i topform til at rejse nogle penge eller føler dig død i to dage.

Så jeg, poster om det her meget på LinkedIn, og forhåbentlig starter jeg nogle sociale medier-videoer om det her snart. Men nogle af mine største tips er at bruge appen Time Shifter. Den er rigtig god, når du rejser lange internationale tidszoner. Jeg anbefaler også stærkt at bruge blå lysblokerende briller.

Jeg har ikke nogen ved mit skrivebord her, men jeg bruger dem hele tiden. Brug dem to til tre timer før du går i seng, og brug dem så. Baseret på din mål-tidszone. Så lad os sige, at du er i New York, og du skal til Paris, hvilket måske er en tur, du har en vis fortrolighed med Fabrice.

Du bør begynde at bære blå lysbriller i lufthavnen baseret på parisisk tid og ikke baseret på New York-tid, den dag du rejser eller måske endda dagen før for at gøre din krop klar. Så der er masser af ting, du også kan gøre på flyet. Stå op, når du kan, lav nogle squats, lav nogle læg-hævninger.

Det hjælper virkelig. Der er mange flere optimeringer derfra, men generelt set.

Fabrice Grinda: Hvad med melatonin i de tre, fire eller fem dage efter rejsen?

Zach Resnick: Ja. Jeg bruger personligt melatonin, ligesom når jeg har brug for det for at kunne falde bedre i søvn. En af de store fejl, folk begår, er at tage alt for meget melatonin, så du bør virkelig tage en relativt lille mængde sammenlignet med, hvad der findes af kosttilskud derude.

Jeg opfordrer dig til at lave din egen research, men det hjalp mig virkelig, da jeg lærte det for et par år siden.

Fabrice Grinda: Okay. Er der andet, vi ikke har dækket?

Zach Resnick: Ja, så det, vi DM’ede om, var nogle af disse slags lektioner. Men jeg skrev dem ned her, men noget, jeg bare ville ønske, jeg havde gjort tidligere, var bare virkelig at arbejde på at udvikle min intuition.

Så mange af dem, der lytter til det her, er sandsynligvis meget analytiske mennesker, og mange mennesker tror, at der er en konflikt mellem at være intuitiv og at være analytisk, og de er bare forskellige. Men jeg tror faktisk, at de kan støtte hinanden. Og i sidste ende har næsten alle de mest imponerende individer, uanset om de er investorer eller kreative eller stiftere, som jeg har mødt, en utrolig intuition.

Men den intuition kommer nødvendigvis ikke fra dag ét. De arbejdede aktivt på den og udviklede den og forsøgte at forstå, hvordan det er at stole på deres mavefornemmelse og stole på deres krop. Jeg forstod ikke engang rigtigt, hvad det betød i de første 20 år af mit liv. Og nu er det noget, jeg arbejder meget på, og jeg tror, jeg træffer meget bedre beslutninger ved, at jeg stadig gennemgår alt analytisk i mit hoved.

Men når jeg faktisk skal træffe beslutningen, kommer den fra min mavefornemmelse i forhold til hovedet. Jeg ved ikke, Fabrice, om det stemmer overens med din oplevelse, men en af dem.

Fabrice Grinda: Stemmer helt overens. Se først laver du arbejdet, du laver, du har brug for analyse, men hvis du har nok avancerede iterationer i hvad end vi lavede, ligesom på dette tidspunkt, hvert år taler jeg med så mange hundrede stiftere, jeg kan fortælle, jeg kan fortælle det meget hurtigt.

Og det samme ligesom, tror jeg, at forretningsmodellen kunne fungere baseret på, hvad de ordinerer? Meget sandsynligt. Det ligesom det hele bliver intuitivt med nok i bedste fald. Jeg tror, at der er en i bogen Blink af Malcolm Gladwell, hvor der tales om intuition. Grundlæggende, hvis det er noget, du ikke har nogen erfaring med, så stol ikke på din mavefornemmelse, fordi så er det 50 50.

Du er ikke en kunstkritiker, så hvis du ser på noget, der ikke er ægte, det er falsk, har du ingen idé. Men hvis kunsteksperten, der har set på tusindvis af ting intuitivt, er noget falsk, er det sandsynligvis det. Og så det samme her i dit tilfælde, hvis du tror, at noget er en god handel, er det sandsynligvis det i mit tilfælde. Hvis jeg tror, at en startup er god, eller en stifters fantastisk. Det er det sandsynligvis.

Zach Resnick: Ja. En anden lektion her er, at jeg ikke, som jeg har sagt, ikke rigtigt har nogen fortrydelser, men som jeg bliver ældre, har jeg været heldig nok til stort set altid at arbejde for mig selv og lave forskellige slags hustles, iværksætterting for at kunne tjene penge.

Og udover min praktikplads hos The Points Guy, har det altid været min egen virksomhed, min egen ting. Og nu hvor jeg virkelig skalerer en virksomhed og arbejder med ikke bare en lille gruppe mennesker, men med mange for første gang i mit liv, mand, jeg ville virkelig ønske, at jeg havde noget af denne erfaring med, hvordan man er en del af et team, hvordan man er en bedre leder tidligere.

Jeg tror, der er en masse glorificering af at være en stifter i medierne. Og jeg, for mig, kom det ikke så meget fra at være i tech eller vide om startups. Det bare. Jeg var bare altid så stædig og så uafhængig, at jeg ikke kunne forestille mig noget andet. Men jeg tror faktisk for folk som mig, at presse dig selv til at få erfaring med at arbejde for en anden, selvom det er svært, selvom det ikke føles godt, hvis dit mål er i sidste ende at bygge noget rigtig stort, at gøre det før snarere end senere, så du lærer de hårde lektioner, når du er, ved noget med lavere indsats i en andens drøm i forhold til din egen drøm. Og det er første gang, du nogensinde har været på 20 millioner i omsætning, og du lærer det med folk, der er langt mere erfarne omkring dig.

Fabrice Grinda: Lidt hvad jeg faktisk gjorde. Så jeg betragter mig selv som uansættelig fra begyndelsen. Ligesom ideen om at arbejde for en anden og have et job, ligesom intet kunne føles mere kedeligt og uinspirerende og ikke overbevisende. Ja. Men da jeg dimitterede fra college, var jeg 21. Det var ligesom, hey, jeg har aldrig ansat nogen, ledet nogen osv.

Jeg ved ikke noget. Ja. Jeg bygger min lille enkeltmandsvirksomhed, ligesom side hustle. Men ja, jeg gik til McKinsey, og McKinsey var ligesom business school, bortset fra at de betalte mig. Han var ligesom, okay, hvordan leder jeg folk? Hvordan arbejder jeg i teams? Hvordan arbejder jeg i mine mundtlige uddannelsesfærdigheder? Hvordan skriver jeg et deck og pitcher en forretningsidé?

Hvordan evaluerer jeg forretningsidéer? Og jeg elskede det ikke rigtigt. Jeg fik, folkene der var fantastiske, men ligesom selve jobbet er ikke så overbevisende. Men det var ja, det var, jeg troede noget nyttigt at sætte scenen for at lære, hvordan man leder et større team og driver en virksomhed.

Zach Resnick: Ja. Så jeg lærer det i farten lige nu med mine meget tålmodige teammedlemmer. Og jeg stoler på, at jeg sandsynligvis vil arbejde på det her i årtier fremover, men hvis det af en eller anden grund ikke sker, tror jeg sandsynligvis, at det at arbejde med andre mennesker kunne være en god ting at afrunde oplevelsen eller noget. Jeg troede aldrig, jeg ville sige.

Fabrice Grinda: Jeg er ikke sikker på, at jeg køber den for at være ærlig. Hvis jeg skulle gøre det igen, ville jeg sandsynligvis springe det over. Jeg tror, du lærer så meget hurtigere i farten. Vil du lave alle fejlene i bogen? Muligvis. Vil du sandsynligvis sprænge din første startup i luften som et resultat af det?

Helt sikkert. Ja. Men vil du lære? Jeg tror, det er en sjovere måde at lære på end at arbejde for en anden, og måske er det at arbejde i en startup så svært, ligesom jeg, jeg tror. Jeg tror, det kunne have været vejen at gå, ligesom at arbejde i en startup, men ligesom tidligste tidlige stadie ligesom A eller B, ikke ud over det, ellers er det allerede for struktureret til at få mest muligt ud af det.

Zach Resnick: Ja, jeg tror, det handler meget mere om bare at have gentagelserne med andre mennesker. Ligesom de fleste af mine virksomheder har været meget, jeg er virksomheden, jeg laver alt. Eller det er ligesom mig og et par mennesker, og det er meget bifurkeret. Så meget af det ligesom kommunikation, der sker, når du begynder at have, de 70 mennesker, vi har i dag, er bare alt sammen ekstremt nyt.

Og igen, jeg tror, jeg lærer hurtigt. Jeg er nødt til det, fordi jeg vil have, at det her skal fungere. Men det kunne være rart at ske en anden gang, men igen, græsset er altid grønnere, og det er sådan her, det skete. Men jeg tror for mig, at lektionen er mere bare ligesom hvis du er en person, der forestiller dig selv som uansættelig, især hvis der er muligheder for at arbejde med, ligesom folk, du respekterer og virkelig kan lide, måske give dem troværdighed i forhold til bare at afskrive det som jeg har brug for at gøre i min egen tid.

Fabrice Grinda: Det giver mening. Tillykke med at være nået dertil, hvor du er, og al succesen og ja. Forhåbentlig vil mange flere mennesker bruge dette i stor skala.

Zach Resnick: Tak for al støtten, Fabrice og FJ Labs. I har været fantastiske investorer og partnere for os, og jeg sætter pris på, at du havde mig med i dit show i dag.

Fabrice Grinda: Mange tak. Perfekt. Tak fordi du deltog.

Zach Resnick: Okay, tak.